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【サッカー】<東京ヴェルディ・佐藤優平が感じたJ1参入プレーオフ“決定戦”の不公平感>「納得いかないところはあります」 ★2
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0001Egg ★
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2018/12/11(火) 21:26:55.79ID:CAP_USER9
[J1参入プレーオフ決定戦]磐田2-0東京V/12月8日/ヤマハ

 開始直後に強烈なチャージを受けた。緑の背番号16が腿の辺りを押さえてピッチに倒れ込む。苦痛に顔が歪んだ。

「相手のサイドバックは自分のことを確実に潰そうとしていましたよね」

 東京Vの左サイドで攻撃の起点となった佐藤優平は、相手のマークの厳しさをそう振り返った。実際、開始直後に受けたファウルは、田口泰士からのものだったが、いずれにしても、東京Vのパス供給源となる佐藤に対しては、磐田も徹頭徹尾、警戒を緩めなかった。

「ボランチでは梶(梶川)が出ることによってビルドアップに推進力が出ると思うし、(井上)潮音にもそういう力があると思う。ただ、そこが肝だったけど、上手く機能しなかった」
 佐藤は試合のポイントをこう語ったが、相手の凄まじいプレッシングに対して後手に回った東京Vの選手たちからは試合後、やはり力の差を認めるコメントが続いた。
 
「あそこまでプレッシャーをかけてくるとは思わなかった」(林陵平)
「2年間積み上げたもので勝負しようと思ったが、正直それも出せなかった」(井上)

 力の差を認めた一方で、やり切れない想いも口にしたのが佐藤だ。完敗を喫して実力不足を痛感するコメントが多いなか、レギュレーションによる戦い難さがあったことを明かしている。
「相手は引き分けでもOKというアドバンテージは、Jリーグや日本協会が決めたことですけど、納得いかないところはあります。アドバンテージがあることで、相手は(敵のやり方を見て)完全に自分たちの対策をすればいいだけになる。そういう計算できる戦い方ができますし」

 そうした佐藤の言葉には、どこか自分たちのスタイルを貫いて、ここまで勝ち上がってきたことへのプライドも感じられた。さらに、今回のJ1参入プレーオフを振り返つつ言葉を紡ぐ。

「J2同士の戦いなら、1年間通して戦ってきた結果として3位から6位まで差が生まれる。でも決定戦は、J1とJ2の違いはあるけど、(直接は)関係ないですからね。結果的に相手のホームで3連戦やりましたけど、非常にタフな戦いをしたと思います」
 
 ただの3連戦ではない。敵地で初めから1点のビハインドを負うなかでの3試合だ。J2同士の戦いは勝ち抜けても、J1の牙城はあまりにも大きかった。

 一方で「あのプレッシャーになれているかどうかの差は大きかった」と佐藤は言う。磐田との差を問われると、「技術と自信と。やっぱり相手は自信を持ってプレーしていたと思います」とレギュレーションの是非とは関係なく、素直に彼我の差を認めていた。

12/11(火) 12:16 サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181211-00051324-sdigestw-socc

2018/12/11(火) 12:45:24.65
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544499924/
0003名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:27:18.94ID:EC4Wo65Y0
涙拭けよ
0004名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:28:32.14ID:N8DS8aWw0
お前らだって6位の癖に夢見れたんだからレギュレーションに文句つけんなよw
0006名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:29:24.17ID:3qwtJTER0
引き分けだったら同情も得られただろうが
あんだけボコボコにされてこの発言は恥ずかしい
0007名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:29:40.96ID:6+jszE+a0
まだやるんかw
Jリーグは昇降格を2枠にしたいのでこういうレギュレーションになりました
ご了承ください
0009名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:29:50.01ID:hONTyWEk0
J2の6位チームが入替戦に出られるようなシステムがおかしいと言ってるのかと思ったら違うのかwww
0010名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:30:32.32ID:WZo4U5su0
二位までに入れなかったのにチャンス与えられてるのがありがたいと思わんのか
0011名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:31:08.39ID:YCqayvFS0
不公平じゃないか?→はい、不公平承知の上で弱いチームにはできるだけ昇格して欲しくないのでこうしました
0012名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:31:57.71ID:s2m6DXNo0
レギュレーションを持ち出すなら、横浜fcの方が言いたいだろw
j2の6位に昇格するチャンスが与えられるとか、感謝こそすれ
批判される筋合いがないw
0013名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:32:30.84ID:6+jszE+a0
釣りかJ2サポかはわからないけど
3枠ガーってのがやってくると思いますけど
Jリーグが3枠は多すぎるという結論を得てこうなってます
0015名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:33:08.69ID:hONTyWEk0
J1で勝ち点40積めるチームがJ2の6位と試合すればこうなるわな。
天皇杯やカップ戦のグループリーグじゃないんだから
0016名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:33:12.43ID:aTz0awjq0
来年は改善されるだろ
はい終了
0017名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:33:34.51ID:pPnY+wc90
POでヴェルディをちゃんと見たけど、茶髪、ロン毛、タトゥー。ピアス、髭、ヘアバンド、といったちゃらいJリーガーの見本市みたいで驚いた
この程度のクラブが昇格しないでよかったと思う
0018名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:34:58.92ID:bqBdU6qA0
高校生Jリーガーかと思ったらほんと頭の悪い知恵遅れちゃんなんだな
0019名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:35:07.55ID:uFwCGZS00
3枠目はオマケみたいなもんだからな
仕方ない
0022名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:36:29.80ID:Ha9rIw9H0
盛り上がりがはするけど今回みたいなお話にならない試合されるとPOなんていらないと言いたくもなる
0023名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:37:07.22ID:ay1ADMMs0
J1参入プレーオフが変わるとしたら
参入決定戦がJ1の16位の主管でホーム開催だったのが、Jリーグが主催・主管で新国立でやるぐらいだろうな。
0025名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:37:57.02ID:CdJz8o/I0
>>17
いかにもヴェルディっぽいなと思ったけど
そういうのはよそから来た選手ばかりでユース上がりの若い選手は
そうでもなかったのが意外だった
0026名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:38:02.28ID:KBM2tOIy0
前スレにも書いたけどJ1にふさわしくない実力のチームがドン引きPK狙いでまぐれで昇格するのを防ぐ為のルールだからね
リーグは昇格枠は3つは多すぎると判断して、できれば昇格して欲しくないと考えた結果の仕様だから
0027名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:38:36.20ID:Q3by05tf0
J2はほとんど見ないけど田中隼磨とこいつが同じ試合に出ることもあるの?
0028名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:38:49.84ID:1ldrskoy0
ホームアドバンテージだけ与えるべき。
あとは勝ち負けをハッキリつけさせたほうがいい
0029名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:39:44.75ID:6+jszE+a0
大前提として昇降格3枠は多いと結論づけたJリーグが2枠にしようとしたが
J2の活性化も意識して今回のレギュレーションにした

このくらいの狭き門をくぐり抜けてくるようなチームじゃないとJ1にあがる価値がないとJリーグは言ってるんです
実際そのとおりです
0031名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:40:33.00ID:b84X4Um+0
ヴェルディは終わったろ
あと5年はまた上がれない
0032名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:42:38.68ID:yT1YGxpn0
言わんとしてる事は分かる
自分達が関与してない事でのアドバンテージだからなぁ
POはJ2だけでやった方がいい
0033名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:44:00.29ID:TcuDK19e0
偉そうな事はせめてプロ同士の試合をしてから言え
まるで相手になってなかったくせに
0034名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:44:05.50ID:VrqFVuhd0
昇降枠2.5なんて言われてるけど
J1の16位とJ2の3位以下が16位のホームでドローおkの試合やるんだから実質2.1枠くらいだよな
0035名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:44:20.63ID:XRoNCnNQ0
この発言が元で昇格が上位2チームだけに規定が変わって来年ヴェルディが3位なら面白いのに
0037名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:47:13.32ID:c8ob+TMy0
>>5
田口が何かを確認したあと、異常なまでに素直に下がっていった
何を確認したんだろうなー
0038名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:48:00.96ID:ajJyqY7p0
1位取ればいいじゃないか。
0040名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:48:14.22ID:0n/+wzal0
泣き言いいたいのはPK2回も見逃された横浜FCの方だろ
ラッキーだけで勝ち上がれたんだから感謝しろや
0041名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:49:39.51ID:eRMRoyRE0
>>38
それな
0042名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:50:27.67ID:flooswmj0
あの試合見たら磐田がなんでこんなチームとJ1の椅子奪い合いしないといけないんだろうって感じるぐらいだったけどな。不満があるなら2位に食い込め。見てる方は興行とワンチャンあるご褒美って感じで受け止めてる
0044名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:55:36.39ID:izWPADNR0
>>1
こう言うのカッコ悪過ぎるから止めて欲しい
接戦なら言い訳としても認めなくないが一方的に負けた挙句に文句言うなよ
如何にも弱いチームらしい言い訳で本当に見苦しさしか感じない
0045名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:56:24.98ID:CMQfHf/y0
黙れよ穴兄妹
0046名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:57:05.80ID:qrgTjj9W0
即降格したチームは毎年1チームぐらいあるんだよな
つまり2〜3チーム上がっても大体1チームは即落ち それだけキツイんだろう
0047名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:57:25.47ID:Y68Y+zvM0
J1対J2の最終決戦だけは引き分けOKは止めるべきだよね
ただでさえ力の差があるのに更にJ1有利だと見ててつまんない
ここだけ延長PKありにしてほしい
0048名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 21:59:13.13ID:eOo7rwXu0
0-0、1-1、2-2で引き分けて昇格逃して文句言う→わかる
2-1など少なくとも得点はあげている→まだわかる

2-0で負けておいて文句を言う→!?wwwwwwwww
0050名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:00:36.24ID:6+jszE+a0
>>47
もしホントにおまえが試合見ててつまんないと思ったのであれば
それはレギュレーションのせいじゃなくて緑が弱すぎたからだぞ
0051名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:01:02.48ID:9vt7sWkI0
なら最初から断れやヤラれチン
0052名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:01:33.20ID:geRRU/pT0
>>47
リーグは入れ替え戦1試合の面白さなんて気にしてないのよ
その後のJ1のレベルが保てるかしか考えてない
0053名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:01:34.88ID:Ehcc1R9O0
まぁ去年だったら昇格できたしな
0054名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:01:54.43ID:MTgzSakw0
プレーオフで勝ち上がってJ1に上がったところのほとんどが一年でJ 2落ちしてたからなあ。
0055名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:02:43.32ID:HaETiTox0
レギュ変更に一石を投じたいなら
せめて試合で≒の片鱗ぐらいは魅せてくれないと
0057名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:03:14.58ID:Ha9rIw9H0
J1がつまらなくなるんだよ
始まる前から最下位確定みたいなチームがあると
0058名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:03:41.16ID:6+jszE+a0
>>53
今年からあがる前にあがる価値なしとわかるレギュレーションになってホントよかったよ
0061名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:07:02.67ID:7n0B059c0
ワーストケースを考えたらわかるよ。
全試合で弱いチームが守りを固めてPK戦に持ち込んで昇格を決める。
これがみんなにとって不幸な事。それを避けるレギュレーションを考えたら現状になる。
0062名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:07:14.90ID:QnQL3Ow+0
とりあえず今後もこのプレーオフやるなら、会場は最初から決めておくべきだな
会場は豊田スタジアムでやべるき
場所的に日本の真ん中あたりにあるし、スタジアムは素晴らしいし
キャパもあるから今回みたいにチケット売り切れもないだろうからベストだろ
0064名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:07:28.02ID:N40qZdUC0
磐田が引き分け狙いだったとかならまだわかるけど
引き分けOKの磐田の方が積極的に攻めてて自分達が逆に引き篭ってたじゃねーか
こいつ試合中の記憶無くしてんのか?
0066名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:14:17.86ID:vuKODfvA0
オレ試合観てないんだけどみんな「レベル差あった」なんてレスばっかだけど 2-0つったら結構善戦したようなスコアだけど、実際にはどんな試合だったの?
0067名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:16:38.11ID:WwZ27cwK0
うるせぇよクソヴェルディ
J2の6位ごときが生意気言ってんな
とりあえず川崎市民は上がって来なくてホッとしてるよ
0068名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:17:24.28ID:+SkJQDSH0
>>66
ヴェルディ前半シュート0本
試合通してシュート17本対3本(枠内1本)
磐田のハイプレスに全くボール繋げずパスミスだらけロストだらけ
勝てる可能性が微塵も感じられない試合だった
0069名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:17:29.16ID:Gxi7iZc70
3戦してもホームじゃないからチケット代も入らないし新チームの起ち上げも遅れるしな
J1チームとの入れ替え戦やるならもうPOやらなくて良いんじゃね
0070名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:17:53.96ID:P2zkso+W0
そもそもお前ら6位じゃん
3位のチームが言うならまだ分かるが

自動昇格圏内に入れなかったお前らが悪い
0071名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:18:22.47ID:axGPMCqt0
>>69
出なきゃ良いじゃん
0073名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:20:50.68ID:puS8ql5F0
リーグ戦もっとがんばればよかったのに
今頃いうのはダサい
0074名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:20:57.04ID:5fI4Q6ve0
ヴェルディって最近はずーっとJ2だったんだね 知らなかったわ
0075名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:21:30.60ID:7zJHdVdJ0
>>56
今の家本さんは、担当で来たらガッツポーズするレベルの
超安定したまともな審判だからなあ。
家本さんが問題なしとするなら、全く不公平じゃないってことだよな。

実際に大井のスライディング以外はごく普通のハードプレスだったし
0076名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:21:51.41ID:yPfVv6s10
>>66
磐田が点入れるまでほぼハーフコートゲームだった
手も足も出ないとはまさにあのこと
0077
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2018/12/11(火) 22:24:02.30ID:hMU0wKxj0
決められたルールでやって完敗してるんだから、負け惜しみにしか聞こえない
ただ、他人からするとホームアウェーでやって欲しい
0079名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:24:58.20ID:XA7goHBC0
今年の1部の勝ち点が異常だったから忘れてるけど
毎年16位て落ちて当然みたいなチームだからな
優遇される意味が分からんわ
0080名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:27:01.07ID:P2zkso+W0
>>79
それでもJ2の5〜6位よりはマシだろ
なんでプレーオフで5〜6位が勝ってきて
問答無用でJ1の16位が落とされるのか
そこがずっと納得いかなかったよ
0082名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:29:11.17ID:oD2jh8Ac0
大久保の言葉
「川崎を100とすると磐田は1」
を使うとするならば
「川崎を100とすると磐田は1、ヴェルディは0.0001」
これぐらいの差だったな
0086名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:36:48.19ID:I1CZIcc50
J2の3〜6位なんて上がったところで壊滅的なダメージを負って降格すんだから難易度高くしといたほうがいいと思うけどね
自動の松本、大分も残留できそうにないレベルなのに
0089名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:38:05.00ID:VlfUkXM/0
>>86
名古屋みたいに20億円ぐらい使えばギリギリ残留できる
ほんとにギリギリだったけど
0090名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:38:58.92ID:Ehcc1R9O0
あのヴェルディに今季一度も勝てなかった大分なんて特にやばそうw
0092名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:39:59.26ID:KdhtKa5t0
V東京より、まだ長崎のほうがよっぽど強そうだったというね
0093名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:40:40.41ID:965fswYv0
不公平て
今までプレーオフ昇格殆ど即降格じゃんか
J2優勝か2位での昇格なら文句無いよ
0094名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:44:19.47ID:IfVE2P8r0
ボクシングだって引き分けは王者の勝ちなんだよ
何が不公平だよ、甘えたこと抜かすな
0097名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:51:26.14ID:IF5pEzY+0
確かに、入れ替え戦でJ2代表を不利にしてるのはおかしい。不当な差別。
0098名無しさん@恐縮です
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2018/12/11(火) 22:52:46.25ID:IF5pEzY+0
J1ビリのくせにJ2トップに対してアドバンテージもらえるのがおかしい。
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