【M－1炎上】審査員・上沼恵美子「私はえこひいきはしません」
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2日放送の漫才日本一決定戦「M－1グランプリ2018」で審査員を務め、終演後にとろサーモン久保田かずのぶ（39）
スーパーマラドーナ武智正剛（40）から、SNSの動画配信で批判されたタレント上沼恵美子（63）が
9日放送の読売テレビ「上沼・高田のクギズケ！」（関西ローカル）に出演した。
騒動後、初のテレビ出演で、自身への暴言騒動について初めて語った。収録は8日、大阪市内の同局で行われた。
番組冒頭で騒動について上沼は「ちょっと一言、よろしいでしょうか」と断りを入れ、騒動について話し出した。
「私、ネットとかまったく知らなくて、疎くて。アナログ女で申し訳ないんですけど。先週、M－1グランプリをやりました。
なんか炎上してすごいことになっているらしいんですよ」と状況を説明した。
核心部分について「少しだけ言わせていただくと、私はえこひいきはしませんし、審査を何度もやらせていただき、
本当に真剣に審査をさせていただいている。間違いなく、私の審査の意見です」と公平性を強調した。
さらに暴言の2人について「まったく何とも思っていません。暴言だなんだなんてぜんぜん結構です」と笑顔で話した。
最後は少し間を置いて「悪いですけど、（2人に）興味がないです」と両手を合わせるポーズを見せ、笑いを誘った。
2日のM－1にゲスト出演した久保田が打ち上げで、「そろそろもうやめてください」
「お前だよ。分かんだろ、右側のな！」などと、審査員席の一番右に座っていた上沼を批判するような発言。
これを武智がインスタライブで配信し、武智も「右のオバハンにはみんなうんざりですよ」と発言していた。2人は4日にSNSで謝罪した。
http://news.livedoor.com/article/detail/15714254/ 【とろサーモン久保田が騒動後に発表したラップ】
年長者、権力者に意見をする事は正しい事でも
罪人悪人のように大衆に吊るし上げられ
誰かが「権力に刃向かうとは何事だ」と声を上げると
一斉にそれに賛同 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
..
. しとるやん、こいつが騒動の元凶やで、巨悪やで(・ω・`) 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より） >>2
アッコにおまかせ！でとろサーモン久保田にラップの紹介してたが、
「この人に喋らせちゃダメなのでは？」とドン引きしてた
暴言の原因はこれだとおもう
https://i.imgur.com/zP0XSxB.jpg
吉澤ひとみもストロングゼロを飲んで人を轢き殺してる
とろサーモンはストロングゼロ1年分を去年もらってるけど、人格を破壊する成分が入ってるのかも ミキにしてたやん
上岡龍太郎の甥っ子と知ってからずっとやん 先週平日のワイドショーではほとんど扱わなかったけど、
松本も上沼もコメントしたし、明日以降大々的に取り上げる
可能性あるかな？
見てないんだけど、アッコにおまかせでやってたんだよね？ □ ミキ
638点（上沼恵美子 98点 / 松本人志 88点 / サンドウィッチマン富澤 90点 / 立川志らく 89点 / ナイツ塙 90点 / 中川家・礼二 93点 / オール巨人 90点）
しとるね 私はえこひいきはしませんし
私の審査の意見です
ミキ ・・・・ ギャロップミキ問題は例えるなら同じリアクション芸でも出川なら笑えるけど他の芸人がやったら笑えないようなもん。それは腕やキャラクターの問題
上沼の審査基準が他とズレてたと言われてるけど、それはそれで正解。審査員を複数名用意してるというのは審査の多様性を求めてるということ。
他の人と点数違うから審査基準がおかしいという事にはならないし、なったとしてもそれは間違いじゃないし正解でもない。それは各々の感性や好き嫌い、センスに委ねられる >>9
>>6
>>7
>>4
そのとおり、サントリーのせいだと思う
サントリーの酒に入ってる悪い成分のせいで、スーパーマラドーナは暴言を吐いた
他の審査員もすべてミキよりスーパーマラドーナのほうが点数が低いのに
M-1グランプリ2018 点数と順位（審査員別）
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1543858966951.jpg >>11
>>2
サントリーの人工甘味料と高アルコール度数の組み合わせのせい ミキの98点が依怙贔屓じゃなければ
何故和牛がミキを抜いて最終決戦決まったとき良かったと声を出して安堵したのだろうか
自分の依怙贔屓でミキが最終行くのに罪悪感があったのではないだろうか とろサーモン久保田はM-1でもらったストロングゼロを不味いと貶してた
それだけは正しい 太陽光発電はエコひいきされて今はハシゴはずされて
屋根から降りられんのじゃけん ＡＩに審査させれば
私情ははいらんもん
そうしたらえええ 嘘吐きは韓国人の始まり・・・ってことで上沼恵美子もアレになってしまうん？
(´･ω･｀) 上沼恵美子に愛されたいチョン
上沼恵美子
ほんと ごめんなさい ほんと気持ち悪い 上沼は上沼事務所なんだな
吉本の企画に頼んで呼び込んだ人ともいえる。
既に吉本興行が謝罪してるという点で、大変なことだわ
久保田（３９）武智（４０）というのも驚き。 自虐はつまらんとギャロップのときに言いながら、ミキの自虐は突き抜けてるから面白いというコメントは普通になんだこのババア、と思ってしまった。
マラドーナは言う資格がない えこひいきかどうかは知らんが、まあ自分なりの基準で審査はしてるんだろうな
真剣にやっているというのも本当だろう
この賞の結果で人生が変わるんだから審査員だって適当なことはできないよ
それが世間一般の感覚と合致しているかはまた別の話 >>19
お前の実体験だもんな
こんなに人格破壊されちゃって可哀想に >>2
こいつが叩かれた理由は権力者に逆らったからではなく日本人としての最低限の礼儀を持ち合わせてないからってだけ
礼儀とともに批判してたら間違いなく評価されてるぐらい
朝鮮人には理解出来ないだろうが礼っつうのは日本人にとって本当に大事なもんなんだよ えこひいきかどうか知らんけど、この人ただのおばちゃんでしょ？
人によって笑うツボが違うんだし、たまたまこのおばちゃんが、芸人側から納得いかない謎の採点をしたからって
そんな大騒ぎするようなもんなの？
全部出来レースで決まってるテレビ番組でしょ？ >>13
和田は一瞬言葉失ってこの人(久保田)は触れてはいけない人だって言ってた。 >>2
俺達が創る俺達の時代だ！老害はいらねーって言いたいのかな
来年は「俺達の笑いがわかってる」って思う同世代や若手を審査員に持って来て一新して続ければいいよ新Mｰ1として仕切り直せば 芸能界の山根明。この番組でも、エミ判定しとるがな(笑)。 サントリーに意見をする事は正しい事でも
罪人悪人のように大衆に吊るし上げられ
誰かが「権力に刃向かうとは何事だ」と声を上げると
一斉にそれに賛同
https://i.imgur.com/pyG9Vn0.png
https://i.imgur.com/zP0XSxB.jpg >>2
> 誰かが「権力に刃向かうとは何事だ」と声を上げると
> 一斉にそれに賛同
それはちゃうやろとツッコまれてますが
てか久保田もツッコミ待ちだったろうに頭武智な子がガチでとらえてかわいそう お前ら生きていくのに糞の役にもたたんのにこんなバカな番組で盛り上がれるな
本当に時間の無駄だし >>30
ギャロップミキ問題は例えるなら同じリアクション芸でも出川なら笑えるけど他の芸人がやったら笑えないようなもん。それは腕やキャラクターの問題
上沼の審査基準が他とズレてたと言われてるけど、それはそれで正解。審査員を複数名用意してるというのは審査の多様性を求めてるということ。
他の人と点数違うから審査基準がおかしいという事にはならないし、なったとしてもそれは間違いじゃないし、正解でもない。それは各々の感性や好き嫌い、センスに委ねられる えきひいきはしてないけど、
自分の好き嫌いの基準で決めてるってことですよね？ M-1って、厳しいこと言う審査員がいるから緊張感が出て、それを打ち破る面白いネタが出ることでカタルシスが生まれ爆発的な笑いに繋がる。
昔からよく言う緊張と緩和っていう笑いの基礎の基礎。
同じネタでも、小劇場やゆるいネタ番組じゃあまり生まれない質のドッカンドッカンいく爆発的な笑い。
その為の舞台装置が紳助であり上沼で、上沼はその舞台装置を演じてるだけなのに、そんなことも理解出来ない老若手芸人には飽きれて仕方ないだろう ＞最後は少し間を置いて「悪いですけど、（2人に）興味がないです」と両手を合わせるポーズを見せ、笑いを誘った。
ご愁傷様、って事かｗ ミキがずっと隠しといて賞レースに出るならよかった
あいつらがアホ >>35
>>43
ありがとう。
あのラップまで紹介したのか。 ストロング吉澤も人はひいても、死んでもいないし
即刑務所でもないし >>35
>>11>>2>>21>>39
あのラップを解説されたあとに空気が変わったな >>11
ストロングゼロに人格破壊の薬物が入ってるなんて誰でも知ってるよな
エタノールっていうんだ 武智は井上の事件以降もえみちゃんねるに度々呼んでもらってたのに興味ないですって言われると言うことはテレビ通して公式に完全に絶縁宣言と言うことだな >>54
日本だけで230万人以上も中毒になってるもんな >>44
上沼は腕やキャラクターの話ではなく、自虐自体を否定したんだぞ
結構厳しい言い方でな
それをミキがやったらニュアンス変えたんだから筋が通ってない
ギャロップへのコメントの時点で自虐やるならもっと突き抜けろとか言ってたんなら良かったけどそうではないからな >>45
紳助も最後は好き嫌いで決めてしまうと言ってたけど何か問題あるんかな 科学的に断言しよう
サントリーの酒には人格を破壊する成分が入ってる
https://i.imgur.com/zP0XSxB.jpg みんなが審査員は各々で好みが違うからって擁護してるのに台無し このばあさんの悪口言ってた奴を呼び出してばあさん自ら手を下して大阪湾に沈めるドッキリ企画でもやればいい やっぱストロングゼロってやばくね？
アル中も増えそう。 主観に基づく採点競技の問題だな。
スノーボードやフィギュアスケートでも同じような不満が生まれている。 >>59
自虐は「基本的に」受けないって一応留保は入れてたけどな
ギャロップは巨人になんでこのネタやったんやとか富澤にも爆発はしなかったですねとか言われてるし出来自体いまいちだったよ あれでえこひいきしてないっていうなら審査が異常で
審査員として不適格極まりない >>11
森義之が虚偽通報で捕まったのもストロングゼロ飲んでたな 上沼恵美子に全く相手にされない事が久保田と武智にとっての一番の制裁かもなwww >>73
松本人志もスーパーで当分トロとサーモンを買わないっていってた
スーパーマラドーナとトロサーモン ギャロップ林のM-1
自虐的ハゲネタを披露
→終了後「確実に今人生のピークです。この景色を思い出しながら死んでいきたいです」
→松本「林くん、言うほどハゲてないからね」
→林「ハゲてますよ」と必死に反論
→巨人「何でこのネタやったん？ダークホースNo.1だと思ってたのに。もっといいネタあります。なんでこれしたん？」
→林「なんでですかねぇ」とマジ凹み
→志らく「ハゲ方が面白くないですよね。どこにでもいるハゲだなぁ、と」松本「いや、全然ハゲてないですよ」
→林「めちゃくちゃハゲてますよ」と先ほどと同じ反論
→上沼「自虐は基本ウケない。これだけのキャリアなら知っとかな。今まで何してたん？」
→林「さっきまで最高の気分だったのに・・・」とまたまたマジ凹み。
→ミキ終了後、上沼「私ミキのファンやわ。林君とは違うねん。頭は明るいけど暗いねん。お兄ちゃんの自虐は突き抜けている。人徳がある」
→番組終了後の反省会
林「生まれて初めて。ボケですら「ハゲ方がおもんない」って言われたことなかったんで。免疫が唯一ついてないところをシバかれたみたいな」
→陣内「ネタ終わったあとの絡みも大事やもんな。あそこで『ハゲ方がおもんない』はなあ～」と同情
→反省会終了後の打ち上げ(ストロングゼロ)
→千鳥・ノブ「マジで林も忙しくなるし…」
→林「いや、ならんすよ」とマジレス
→ノブ「なるよ！めちゃめちゃなる！」
→林「もう、あの～、（その場に）居ないときに『林くんは暗いのよ』って言われたんすよ僕」
→ノブ「関係ない関係ない。あれは上沼さんがそう思ってるだけで、関係ない。あんなん誰も思ってない」
→林「思ってたら言っていいんですか？」
→ノブ「それはわからん。それは、それはもう～、あの～、なんか、その～…」
→大悟「返しとしてしょうがなかったんや」
→ノブ「そうそうそうそう。だから全然大丈夫」
→林、それまで盛り上がっていた場をしらけさせる。
→久保田の上沼恵美子に対する暴言を武智が配信。
→その中で林「暗いのよって言われたらじゃあ明るかったらおもろいんかっていう話ですよ」 と上沼批判。
＜結論＞
ギャロップ林が暗くて面白くない。 騒動なんて知らん！興味ないわー
でも自己保身の弁明は至るところでさせてもらいますねん
これが関西の大物かぁ 既にお婆ちゃんの恵美ちゃん
それに相手にもされない40の若手芸人かw >>14
同じ漫才見て上沼と松本の得点に10点も差があるってことはどっちかが審査員としての資質がないってことだろ
好みがどーこうの得点差じゃねえわ マラドーナとサーモンは負けたんだよ
去るしかない
自分たちが一番活躍できる場に >>73
普段からラジオでも言ってるしな
どうでもいいと思う後輩やスタッフには何も言いませんと
完全に決別宣言だわ 謝るんなら最初から言うなって話
1番ダサいヤツだし誰も得しない ミキは自虐ではない
自分がジャニを受けるのはおかしいだろうと言う文句が先にある。突っ込みというか不満
そこに自分すべてを落としてはいない
ありえないジャニの面接のことなどは、ギャロップとは違う
そして他の審査員もミキを高評価
といって上沼はつぎつぎお気に入りを更新して、和牛に入れてた
その和牛が、騒動後に意味深な事言うわ
そもそヲタが拡散させるわ
そのうえで二人に文句言って和牛を巻き込むなと言うｗ
かまいたちはさすがだ 「私は自分を客観的に見ることができます
あなたとは違うんです」 >>1
でも友近の『おしゃべりクッキングの上沼恵美子』のモノマネを
圧力かけて止めさせましたやん？w 芸能界にいる以上先輩には最大限の敬意を示さなきゃ
自分達はスゴいと勘違いしたんだろうな そもそもこのおばさん何なの？
関東の人からすると生活笑百科と
昼の料理番組に出てる大阪のおばちゃんという印象しかない えこひいきかどうかは別として、統計的に上沼の付けた９８点が
全審査員の全得点の中で一番乖離してる >>91
むしろそれだけ知ってれば十分じゃね
あとは芸人の身で紅白司会まで成り上がったくらい知っとけば クズヲタもわかっているけど、微妙な嘘を書いて擁護してる
上沼がいなくても、ギャロップやスーマラは勝てない
僅差で負けたわけでもなく、もともとつまらんだけ
地味に三年後に和牛は干されると思う
調子に乗ってなにかやるはず >>60
そやねん。人が審査するねんから好き嫌い入って当たり前やがな。下ネタOKな審査員いて高得点つけるならNGの人もいて当たり前。
ハゲネタ好きな人もいて嫌いな人もいる。
私は面白ないと思う。これはキツイで。
私は嫌い。ほんならしゃあないになる。
言葉で商売したはる上沼さんやから批判覚悟で傷つけるよりは嫌われる言葉選んだはる。
それの意味がわからんて。。。言葉の商売向いてへんねん。辞めてまえ。 正確なコメントどうだったかと思ってネットで拾ってきたが
＞贔屓しているわけではないけどファン。
＞ギャロップの自虐とは違って突き抜けて芸にできている。
＞人徳がある。決勝に出てほしかった。
ネタをほめきれてもないし説明にもなってないなと思った俺の印象はまあ間違ってない >>76
ギャロップミキ問題は例えるなら同じリアクション芸でも出川なら笑えるけど他の芸人がやったら笑えないようなもん。それは腕やキャラクターの問題 >>72
志らくの99点が悪い
全く同意
そのためにバランスをとり、空気をまともにしようと
ミキに高得点を付けたのは上沼の腕
好き嫌いで点が割れるんだよと、視聴者に思わせたかった
あの大手事務所のつまらん落語家が一番だめなやつだ >>76
あれはギャロップ林がハゲネタすんのに3ミリぐらいのハゲ隠しの髪型していってたからや。
ピシッと1センチぐらいにしといたら分かりやすいのに。
それがわからんか？ってみんな思た。 ミキが優勝したわけでもないし。
決勝３組にも残ってないし。
霜降りの方がミキより好きかもと落としたし。
最後は霜降りでもなく和牛に一票入れとる。
えこひいきはしていない。 酒は人を轢き殺したり暴言吐いたり喧嘩になったり酷い薬物だな
大麻の方が絶対に平和だし安全ですから >>76
礼二の次に高い点数つけてもらって
上沼が「好き。フアンです」言ってたジャルジャルより高い点数なのに
（他の審査員は全員ジャル＞ギャロップ）なに逆恨みしてんの 今日のアッコにおまかせで住田弁護士
「彼らの問題行動、発言は名誉毀損罪にあたります。特に更年期障害発言は悪質、許せません」 お笑いの採点なんて結局好みだろ？
それぞれ項目分けて細かく点数つけてるんじゃないんだから
このネタは面白かったって感覚的につけるもんだろ
上沼や志らくばっかり叩かれてるけど富澤の言ってる「人間性」も
相当曖昧な基準だろ スキージャンプみたいに最高点と最低点除外すりゃいいのに 中年が若い子の合コンで浮かないように、おばさんを入れるってのは
なんか後味悪い。そして反対する
そのくせ若い子だけの合コンにはいきたいわけで気持ち悪い
ミキはジャニにはいれるわけない！
入れるよ？の二人の間のことなので、なんかどうでもよくなる
他の審査員もミキ＞ギャロップだったので同じ
面白くないよとか、理詰めで叩くよりも、好き嫌いで納めてもらってありがたいと思え >>72
>>76>>100に同意
98点が妥当な訳じゃなく志らくの99点がなければ98点はないと思う >>76
ギャロップにインタビューされたことあるけど林はマジで暗かった
DJの方は緊張せえへんようにカメラ回って無い時でもめちゃくちゃ話しかけてくれたけど 音楽でもお笑いでも、結局は好みだから
それはもう仕方ない
誰よりも漫才を解ってる、見る目ある人だと言ってた
その人の好みがミキで
それが気に入らないんでしょ
結局は嫉妬だよね
自分らがミキの立場だったら絶対に吐かなかった暴言 審査に不満があって、陰で誰に何を言ってもかまわん
だが番組のあとに大勢いる中で、誹謗中傷を配信するな
仕事失敗して怒られたサラリーマンが
同僚がいる席で得意先の人間性を、認知症とかセクハラとかパワハラとか言って
それを配信してツイだけで謝罪してから、さらにラップで粋がったらどうよ
会社は首にせざるを得ない
会社の直属の上司は怒り心頭で、得意先のために赤字覚悟の仕事をしなきゃならない
会社のイメージは悪くなる
悪口言われた人も、想像で叩かれる ジャルジャル99トムブラウン97を見たらわかるだろこの落語家は漫才を求めてないと >>99
どっちが出川か、どっちが面白いのか
それは個個人によるもの
おまえや上沼の好き嫌いなんてどうでもいい
プロの漫才師を審査するプロの審査員が口にすべきことではないな
しかも公の場でね 上沼を依怙贔屓っていうんなら、久保田と武智が審査員サイドになったらこいつらこそ依怙贔屓するタイプでしょ
「1点で人の一生変わるんで。理解してください」って弱者の気持ち分かってるみたいだからこそ、芸の良し悪しに関わらず私情を挟んで「票入れたろ」って絶対なるだろ
自分が正義みたいに思ってるけど上に立って味を占めたらそんなの簡単に変わる
いつか自分が同じこと言われる日が来るよ、絶対
それまで生き残ってたらの話だけど 何とも思ってなくても謝罪は受け入れないんだろうなあｗ M1観たこと無いけど、むかーし紳助が
「だらだらと漫才師せずにある年齢になったら芸人諦めるためお前才能ないって判断するための大会」。とかって言ってた気がするのだが
いま４０代とかで出てんの？ 林は、おいしかったと思えない時点で駄目
売れる芸人にはなれない
でもまあ攻撃してないから、売れるんじゃね？
謹慎して上沼に出させてもらった武智。おまえはだめだ
ラップなそうか久保田も駄目だ
贔屓のミキ、ある意味かわいそうか？
和牛にはがっかりだ
かまいたちは危機管理能力がある >>109
それ言ったらミキの東南アジア引き合いに出した方が後味悪くないか？
まあこんなの人種差別だと思わないけど、上沼の言い分は理解できんわ ミキ上げの後、やっぱりミキより霜降り明星の方が好きかも～
で上手く落ちが決まったやんw
霜降りがめちゃくちゃウケた後、すかさず自分も伏線回収、上沼さんさすがやと思ったわ >>11
お前が「吉澤がひき殺した」などというデマを書き込んでしまったのも
ストロング・ゼロを飲んで人格を破壊されたから？ >>36
老害といってもこいつらも40なんだろ？
40でこんなことしか言えない出来ないってもう本人たちの問題
最低限の礼儀すら身に付けることが出来ずに無駄に歳だけとったんだな >>109
ギャロップのネタの解釈ひどすぎw
こんなバカにも伝わるネタだなるとやっぱミキくらいまでレベル落とさないとダメなんだな 贔屓しかもう反論できないなｗ贔屓はもうどうでもいい段階なんだよ
配信したら負け
芸事は結局贔屓がいて成り立つ
好かれてナンボ
非吉本の芸人のほうが、辛辣にクズを叩いている
吉本はしばらくクズを出すことができない
非吉本は吉本を面白く思わない
何も言わないがさんまと、松本と和田の意見で決まったな
たけしは結局何も言ってないも同然なので無視 興味ないです、は
この話題になのかそれとも2人に対してなのか まずエコヒイキって言葉が出てくるのが変なんだよ
別に芸人は上沼に好かれようとして出てきてるわけじゃない >>123
元漫才師でしょ
それに無償で引き受けてるわけでもないんじゃない？
しかも何年もね >>1
つーか本人が興味持ってないのに、関係のないお前らは新しいサンドバッグで楽しんでるのな 結果、自分の不自然な高得点が大勢に影響も及ぼさず
後のコメントで上手いことフォローも出来たとホッとしてただろう上沼
そう考えるとアホが火つけてくれてよかったわ ？
ネタの解釈なんかしてないよ
笑える自虐かどうでないかのことでの私見
上沼が何を言おうと、他の審査員も低く見積もったのは事実
売れたいから審査員やっている これは意味不明だ
配信するのにお前呼ばわりも、更年期もあり得ない
男性更年期に差し掛かる年齢のおじさんが言うことでは無い
ここで贔屓が―
関西でしか見ないーというよりも
世間に拡散させたやつを見つけるとか、馬鹿二人に説教してあげるとか、今干されることを受け入れるとか
ただ上沼贔屓しか言えないんじゃ、足引っ張るだけさ
嫌いだからもっと暴れてやらかしてくれ 興味ないって言葉も変なんだよな
出場者はネタの内容を見てもらいたいんであって
審査員になんとかコネを作ろうとして出てきてるわけじゃない
この辺がいかにも女の判断力のレベル >>1
こんな記事があった
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/suzukiyuji/20181209-00107152/
ビッグデータ解析の結果、上沼の感性は一番視聴者に近いんだと 上沼は、ミキに92くらいつけておけば何も問題なかった
あれが98って。。。 >>148
興味ないはアホどもがやらかしたこの騒動についてだろ
私は何もしません許すとも言いませんしどうも思ってないからそちらで勝手に始末はつけて下さいと >>1
>「悪いですけど、（2人に）興味がないです」と両手を合わせるポーズを見せ
お陀仏。ご愁傷様ということだな。
これは芸能界では淫行2回より重い判決だね うちのかあちゃんが、ミキは甲高い声で叫んでいて何をいっているのかわからん。
と言っていたぞ。
そんなヤツに高得点入れた審査員は、どうなん？
(´・ω・｀) 大事なことなので
久保田、武智のやったことは
仕事失敗して怒られたサラリーマンが
同僚がいる席で得意先の人間性を、認知症とかセクハラとかパワハラとか言って
それを配信してツイだけで謝罪してから、さらにラップで粋がったらどうよ
会社は首にせざるを得ない
会社の直属の上司は怒り心頭で、得意先のために赤字覚悟の仕事をしなきゃならない
会社のイメージは悪くなる
悪口言われた人も、想像で叩かれる
失敗のジャッジを付けた人は他の人も同じ
だが上沼だけが矢面に立った。更年期障害と言われる
バカのをたが延々叩いている。えこひいきがーババアー売れてないー
それは松本や吉本が許すはずはない >>13
アッコの方は
『酒の席で愚痴を言うのは誰でもある
それをなぜ公開したのか』
っていう一般人と同じ反応になってた
あとは同時に放送されてる松本の発言も紹介してた
松本の『あんたらもう漫才やってないって言うなら来年上沼さんとコンビ組んで出たろか』
が紹介されて
『ちゃんと笑いに持ってくねー』
っていう普通の感想を言ってた >>2
この久保田ってやつ、頭のねじが一本足りないんじゃない？
公共の電波にのせたらいけない人なのかも。 興味がない ってある意味いちばんキツい一言だと思う ギャロップのハゲの雰囲気が暗いってのは分かる
暗い奴が自虐ネタやったらだめだよ お笑いの大御所なんでしょ？
笑い取らないで本気で返して、なんか小さいね
小物芸人と同じじゃない 自分の意見なのは分かったからちゃんと説明してやれ
気持ち悪いオバサンみたいに好き嫌いだけで説明端折るなや >>140
だから『してませんよ』って言ってんだろw
お前絶対発達障害 梶原とかシャンプーてつじとかお気に入りにしてるくせにｗ しらくっていう、つまんないコメンテーター落語家のせいでみなおかしくなったからねえ
擁護の工作員は、繰り返すか微妙にずれていくかだなあ
やばい叩きには触れないまま、えこひいきがーしか言えないｗ
さて仕事しよｗ楽しすぎた 上沼以外の審査員の点だけだとミキは6位
トムブラウンが4位、かまいたちが5位
トムブラウンが意外と評価されていることになる
もう少し他の審査員がミキの点を上にしていれば最終に残れたけど1人ではそこまでの力はなかったね >>165
スーパーマラドーナもボケが弱そうな雰囲気過ぎで
ツッコミがいかつそう過ぎで
見てて笑いになってない感がある
イメージ的にボケとツッコミ代えるべきだわ これ見た瞬間に、
いやしてるやんか！
って武智と久保田突っ込んだはず(笑) 40近いクズ芸人Ｍ１で優勝してもたいした売れない久保田の
クズこいつ全然おもしろくないしな
オークみたいツラしやがって
武智もこのまま消えたらいいよ >>173
でも他の審査員の点数見れば妥当だったんでしょ ビッグデータで検証してんで
https://news.yahoo.co.jp/byline/suzukiyuji/20181209-00107152/
上から下まで全部読んだ上で
えこひいきしたかしてないかは別として
上沼恵美子は視聴者の意見を代弁していたことらしいわ
ビッグデータなんてあてになるかと意味不明のツッコミするなら別やけどな >>10
表立ってそう言ってるが大半の芸人はネットは
余裕で見てるぞw
そりゃ手元にスマホがあって楽屋で時間があったら誰だって自分の評価が気になるから
ネットを見るなんて当たり前の事だぞw
ハッキリと5chを見てるなんて言おうものなら
その5chに
～さん見てる～～？って言われるから言わないだけで
芸人ならネットで自分の評価を見るのなんて当たり前の事だよw ミキきて欲しい
からの99点はあかんよなw
おばはんマジかとは思うもんw >>174
久保田は下手に優勝して一年間美味しい思いができた分、今後の揺り返しがきつそうだなw
本来一線に出てくる実力なんてなかった人なんだよ。 >>163
学会の副リーダーという立場でちやほやされてたのを勘違いしてる 上沼恵美子が結婚した時の写真、出回ってるのを見て、浅丘ルリ子かと思った。
メイクもバッチリで奇跡の一枚的なものだろうけど、まあ、綺麗。 採点方法をフィギュアスケートみたいにした方がいいな
どうしても審査員個人の志向がでるからな
最高点と最低点を取り除いた、のこり5人の総合点で勝負でいいよ 若手にディスられたマライアキャリーと同じようなこと言ってる上沼さん
これぞディーバ芸 でも実際ちょっと私ズレてるなって思ったんちゃうのん？
隣りの松本なんて10点も下にしてるし、他の審査員も平均的に低い点をつけてる
https://i.imgur.com/nf67U5k.jpg >>2
アホだろこいつ
実力なきゃこんなの格好悪いだけだ >>176
ビッグデータの評価がいいなら
審査員はいらんなw
来年そうすりゃいい ミキにとったら上沼の98点より松本の88点のほうがショックよ
この世代はね 大御所が消えたほうが下の芸人にとって恩恵あるだろうが、冷静に現状を見れば
中堅の同じ土俵で競ってるM１王者とそれを狙えるランクの芸人が
風前の灯なんだから、そこを消すのが当たり前だけどな。ハライチの岩井は
そういう意味で正しい。モラルどうこう以前に、消えそうなライバルが居るのに
かばってる奴らって、クソさむいドラマみたいな友情ごっこでもしてるの？
同じ釜の飯を食った仲なんや～ってか。どう考えても芸能界に芸人全員分のパンは
ねぇんだから消せる奴は消せよ。それができないあまちゃん連中が反撃の威力もわからず
大御所に噛み付くとか滑稽で滑稽で。アホの不良が教師殴って退学になるレベル。 >>155
何を言っているかわかって面白かったから高得点なんだろ
ちなみに俺もミキは何を言っているかわからないから評価はしない
面白いとも面白くないとも判断しない ・得点順に並べるとスーマラが５位以内に入る唯一の
審査員が上沼恵美子
・仮に上沼が満点をつけていてもスーマラは最終審査に
進めていない
この点を武智はどう思ってんだ？ >>121
好きとかなら、いろんな審査員が口にしてるけどなw 興味ないは嘘だろ。興味なくなったんだろ。
武智に関しては多少可愛がってただろ。 ミキに関して自分でボロ出してたやん
自分はミキのファン
審査員やったらあかんのかも
決勝いって欲しい 吉本芸人もかなり起こってるから
引退するしかないだろ 霜降りはトークも行けそう
あの二人はトークおもんない >>194
武智は自分らのことより霜降り、ミキらの若手が評価されてることに嫉妬してんだよ
だから勝つとしたらジャルとか和牛の方が良かったといいたいんだろ
ミキに98点をつけた上沼が目立ってたから標的になったけど審査員全員に思ってるんだろう
ただダサイだけ >>165
ヒロシです。唯一の芸風を否定されたとです。 明らかに関西芸人びいきだろ
カミナリの１回目なんかひとりだけ84点とかすげえ低い点つけてるし いやえこひいきはあるだろ
好き嫌いは別に悪い事じゃないって擁護は多かったしな
そこは否定すんなよ トロサーモンたちのやり方がアホすぎただけで
やり方が違ったら上沼の方が叩かれてた可能性もあったと思うわ 急遽出演の祇園が僕らには興味持って下さいねって、マラドーナが作った空白に上手にはまったね
祇園は出来る子 >>203
どつき漫才が基本嫌いでも高得点つけなきゃダメか >>196
こうやって数字で出されたら、暴言の二人はどう反論すんだろうね。 決勝に残るとかのとこではえこひいきなし。自分の得点で結果が変らないレベルで
アクセントつけてる感じ。 本人ひいきしてないって言っても他から見て大多数がひいきしてるように見えたらそれはひいきしてるってこと
無意識にやってたとしたらこいつは公正な審査ができないってことだから審査員やるべきじゃないんだよな >>176
完璧な審査ってのが存在するのかしないのかは知らんが
別にそこまでやらなくても、少しはブレはあるにしても総合的には言うほど審査として逸脱しておらず
単にズバッと凹むような手厳しい指摘されたり自分の好き嫌いと決定的に合わない部分がある一部芸人（とその支持層）が
そこを針小棒大に拡げて過剰に暴走しただけというのは大体見えてくるわな
あと先輩お笑い芸人が何人か言っているようにM-1一生懸命なのはいいけど必死すぎイキりすぎっていう >>201
その点にしても上沼は和牛も９８点、最終審査の
投票先も和牛。八つ当たりだよね。
ま、ジャルジャルは本当に理解できなかったん
だろうし。 さすがにカミナリの低評価は納得でしょ
話してる内容もつまらんし見てて痛々しいし
叩くのが面白いと思う人にしか受け入れられんよ。 しとったやろババア！
ミキに来て欲しいて何やねん？
完全えこひいきやろ えこ贔屓ってスーマラに対しての嫌味だよ
吉本に頼まれてえみちゃんねるに出してやって真剣に審査してこれ スーマラは武智が田中に解散を申しだされて暴力事件を起こしそう >>196
それより見やすい採点一覧表がM-1の公式HPにあったけど
こんなの見たり計算してるわけがないだろ
酔っ払ってあんな暴言動画ネットに流すような頭してんだぞ >>167
この時点でもう構図としておかしい
ただの苛め
680 名無しさん＠恐縮です 2018/12/08(土) 19:44:01.83
CoQ5tqjP0
(2/7)
M1見直したら、ジャルジャルのへ上沼の批評のとこで、
上沼「ふらんとって…」
今田「ぁ、ふらんとってがきました、1番辛めの点数だったよう…」
上沼「ジャルジャルのファンなんですが、ネタは嫌いや」 の後、
舞台裏から「出た（爆笑）」
今田「はい、裏側は笑わないよー、そんなもん審査員の皆さんの考え方ですから」
ここで上沼の顔ひきつって心折れてるね
その後松本の批評のとこで、「屁でた」って笑かしてるけど、ワロてない、ひきつったまま ずっと関東住まいだけど上沼さんとかたかじんとか関西ローカルの番組好きだわ
こんな名前も知らん芸人に泥塗られるとか哀しくなるな >>215
霜降りは審査員全員が高評価だったから何も言えなくなって、ミキは上沼だけ高得点だったから文句が言いやすくなっただけだと思う
そこから女だからにも繋がってるんだろうが 上沼は女性審査員として、しゃべくり漫才の漫才師としての役目を果たしただけなのにな
他の審査員だって期待されたキャラクターを演じて盛り上げてただけなのに
馬鹿な芸人と大衆に番組を潰されるのは可哀想だな これ、上沼だから暴言吐かれたんだよね。
たかじんだったら、誰も何も言わないでしょ。 発端はここ
水田観点でほぼすべての芸人が感じていた不満 えこひいきしてない！って言うだけは簡単だわ
だったら審査コメントをちゃんとしとけよ
ミキ好きー勝ち上がった？やったー！お兄ちゃんは人徳あるー！突き抜けてる！
ギャロップは暗いわ。トムブラウンはようわからんかった。ジャルジャルはネタが嫌いや。
なんじゃそりゃｗｗｗ
そら文句言いたくなる奴も出てくるわ >>224
数年関西住んでた関東人だけど、関西ローカル独特で面白いよな やるんならとことん殴りあえよ
一方的に噛みついてきて間髪いれず涙目敗走ごめんなさいじゃそら叩かれるわ
ほんとつまらんわ
芸人やめちまえ >>229
だったら霜降り明星と同じように実力で上沼さんを振り向かせればいいんじゃない 俺がクロスバー直撃好きで点数高く付けたらえこひいきって言われんのか？
面白いと思うから好きなのに矛盾してんのか？ ギャロップ暗い←わかる
トムブラウンわかりにくい←わかる
ジャルジャルのネタ嫌い←まあ、わかる シナリオ通りに盛り上げただけってぶっちゃけたらどう？ >>1
>最後は少し間を置いて「悪いですけど、（2人に）興味がないです」と両手を合わせるポーズを見せ、笑いを誘った。
怖すぎるな。
「あの２人はもう死んでいる。」ってことじゃん。 武智もファイナルまで贔屓されて登ってきたんだがな、 >>225
ミキも全体的に高得点だぞ
上沼だけじゃない そうそう殴りあうなら俺も擁護したるけど早々と涙目敗走ですからね
こんなの擁護できんですわ >>203
｢依怙贔屓｣と｢採点基準のどこに重みを置くか｣の違いが分からないのか？ まぁ好き嫌いで片付けちゃったらその芸人は最初からチャンスがないことになってしまうよね
私は好きではないけど会場はウケてたから少し点を足すとか、私は好きではないけどテンポはいいから少し足すとかしないと、審査員ではなくなる
ジャルジャルなんて会場ウケてたのに上沼は最低点の88点やしね ＞「悪いですけど、（2人に）興味がないです」
いや、そのへんに公平性が無いと言っているんだが >>1
＞上沼恵美子、吉本若手に「師匠とか上下関係がないから、礼儀悪い人が多いな」
＞上沼恵美子、「まったく何とも思っていません。暴言だなんだなんてぜんぜん結構です」と笑顔で話した。
怒ってるのか許してるのかどっちやねん
まぁどちらにしても
後輩芸人が先輩芸人の悪口言ったらテレビ在日芸能村社会のテレビ芸人が吉本芸人連中が大騒ぎ
そもそもテレビ芸人や吉本芸人連中は
セクハラパワハラ暴力芸に
強いものに媚びへつらい弱者を小ばかにして笑いものにする弱い者いじめ芸や
自分らが散々犯してきた悪行を棚に上げご意見番面してワイドショーでコメンテーター芸やら
芸人仲間と馴れ合い暴露話に人の悪口誹謗中傷芸もテレビ芸人の吉本芸人の十八番芸の一つだろ
芸やネタだと弱者を小ばかにしたり弱者の悪口誹謗中傷して小汚い金稼ぎしてるくせに
後輩芸人に自分の悪口言われたら怒り狂うとか
テレビ芸人連中は後輩芸人のふり見て我が振り直せだわな。 40前後のオッサンが、中坊みたいな言動やな。しかも、年くってるから惨めったらしい。 >>238
ミキは上沼の点を抜くとそうでもない
この点だとかまいたちとかトムブラウンより下くらい
霜降りは全員が90点以上で全体の1位
https://i.imgur.com/3qofR2C.jpg >>2
おっさんのくせに中二以上にこじらせてるやん。
漫才やってなかったら爆弾とか作ってそう。 「悪いですけど、（2人に）興味がないです」
つよがんなよババアｗ >>242
二人の暴言にな
文脈も読み取れんの？頭大丈夫かおまえ？ >>216
久保田のトークは確かに面白くない
自分で発言した後ニヤニヤとうっすら笑ってるのは芸人として致命的 >>229
わかる。そうなんだよ
塙とか巨人みたく真面目に批評すれば良いのにあれじゃ文句言いたくなるのも分かる。
笑い取るのは演者に任せて審査員はきちんと批評するのが礼儀じゃないのか
巨人なんてYouTubeで予習して来てて本当に偉いと思った
好きー来てーとかあの場（漫才前）で公言するなって話
だから98点つけたら「贔屓」って思われる。
大御所だから何言ってもいいなんておかしいでしょ。そのへん気を付けて発言して欲しい。 依怙贔屓しないなら疑われてもしょうがない事はしない事だな
ネタやる前からミキミキ言ったらいかん、個人の好みで審査するのとは別でしょそれは ミキに関しては他の審査員の点数の方がおかしい感じする えこひいきせずに審査した結果、好みが強く出てしまい他の審査員とも全然意見が違ったので引退します、でいいんじゃないの
番組サイドは代わりがいないから困ってるだけで上沼の審査がいいと言ってるわけではないから
ちゃんとした理由で評価してくれる巨人とかのほうが必要とされてる えこ贔屓されるのも実力のうちやけどな
でも上沼の採点もコメントもえこ贔屓は微塵も感じない そもそもみんな審査するポイントが違うんだから同じ審査結果になる必要はない。 どうせ上沼は紅白司会の時と同様に他人のせいにして辞めるんだろ
毎年好き嫌いばっかり言ってるからいなくなっていいよこいつ 上沼さんと松っちゃんが審査員降りるから、
来年はメリー喜多川さんと近藤マッチさんに審査員頼むしかなくなった。 来年も上沼武智久保田をM1に出したら視聴率取れるのは確かやな >>16
えこひいきも多様性として認めるって言ってるだけやん えこひいきが全くないとも言えないとは思うが、まぁそれはお前らの議論に任せるとして
良く矛盾だとして指摘されてる「自虐はウケない」に関して、上沼の発言を好意的に解釈するならば
要するに「自虐は基本ウケないものなんだから、自虐ネタをやるならやり方を考えないと」ってことなんじゃないかな？
上沼が林に言いたかったのは「自虐ネタを暗くやってもウケないことを、そのキャリアで今まで知らんかったんか？」ってことで
つまり、自虐ネタをやったことじゃなくて、そのやり方がまずかったと。
で、同じ自虐ネタでもミキはやり方が良かった（好みだった）ので褒めたと。
そういうことじゃなかろうか？ 審査員が特定のコンビを好きとか頑張ってとか応援してたよね
これがえこひいきじゃなくて何だよ >>1
上沼恵美子って依怙贔屓しかしない人だと思うけどな。
だから嫌いでこの人の出てる番組は見ない。
扱いに差があり過ぎで酷いからな。 上沼が男なら表面的にすぐ許すコメント出して吉本に謝らせたって報道すらさせないと思うが
マジで怒ってるあたりやっぱり女なんだな
変に吉本の芸人が謝る事自体が上沼のマイナスイメージになるのに >>258
そんなこと誰も問題にしてないだろw
上沼が審査する前からミキミキ言ってるから審査に説得力が欠けてしまったのが問題な、上沼の審査員の資質の問題 >>264
上沼に応援されたかったマザコンの武智
って感じか 富澤や中川や塙は90前後でウロウロ 審査してませんやんw >>158
その後久保田のラップ見て「この人は触っちゃいけない人だね」って絶句してことも追加で これは本当に酷いね
自分の人生をかけた大会で、審査員があんなコメントしてみろよ
絶対怒りに震えるやろ
上沼は謝罪してもうM1には今後二度と関わりませんってくらい言えば世間も見直したのにな 上沼は旦那の威光でえこひいきされてのし上がったから
同じようにコネで売り出したミキをえこひいきしたい気持ちはわかる
でも審査の場であんな発言しちゃダメ >>266
上沼につくようなスポンサーの客層は絶対上沼の味方だと思う
『イメージが』って暴れたところで
暴言吐いた二人のイメージは？
ってなるだけだと思うし
二人は詰んでるよ 98点をつけたのはよかった
でもその他の発言が審査員としてどうなのかってとこだろう
ミキに来て欲しい、ミキのファンだから高得点をつけて
ジャルジャルにはあなたたちのファンだけどネタは嫌いで88点
会場は受けてたのに嫌いなだけで10点も下げられたらジャルジャルは負けてしまう
他の審査員がミキよりジャルジャルを評価したから最終に残れたけどね 関西の芸能界染まりすぎやろ松本からなにまで全部このオバハンにびびってる >>279
上沼の後ろにおるプロデューサーの旦那には気を使うやろうな >>269
M-1経験者が真剣に審査している証拠
この３人はコメントも下手に受けを狙わず的確に論評していて好感が持てた
逆にコメント時に笑いを取ろうと狙いすぎていたのが上沼と松本 >>277
あとミキを褒める時に同じ自虐ネタをやったギャロップを引き合いに出してギャロップ下げをしたところも不快だったな
ミキを上げるのはいいが上げるために他を下げなきゃ上げれないならダメすぎるわ >>4
タマ無しやなあ
女叩いたら、いっぱし気取りか強いオッサン相手には、よう吠えんくせに
このオバハンはお前ごときがわからんだけで一流や >>244
視聴者にウケてなんぼの世界なんだからそれでいいんじゃない
視聴者=お客様なわけで ネタが好きだからミキが好きってことでなんの矛盾もないじゃん
結局女子供は評価すんなって言いたいだけだろ 審査員はこの7人でOK
・松本人志
・上沼恵美子
・サンド富澤
・博多大吉
・森田まさのり
・山田五郎
・林修 >>271
優勝したら1000万とストロングとどん兵衛ももらうるからね >>265
それ芸能界全般だわ
上沼に限ったことじゃない 芸人同士の迎合もうええいいからババアはハヨ引退しろ >>269
一点でも上なら勝ちなんだから問題ないですよ？
同点ばかりつける方が問題
順位をつけてないことになるからね ミキだけ９８点つけてたらそりゃ依怙贔屓だけど
ミキの後にやった霜降りも高得点つけて評価してミキより好きとか言ったり
和牛にも９８点つけて「（ミキが落ちて）和牛が残って良かった」
って言ってるんだけどな そもそもしらくと上沼が中盤でめちゃくちゃな点つけとるからどうしょーもないやろｗ
上沼がめちゃくちゃな点付けた理由がえこひいきやったらもうめーもあてられんはどーしょーもない >>287
審査員なら嘘でも全員応援するスタンスじゃないとね
贔屓発言は見てて気持ちの良いものではなかった まったく何とも思ってないんだろうけど
今後共演はNGで関テレは出禁だろうな >>294
ミキより好きなのになんで点数はミキより低いんでしょうかｗｗ
そこが説明できないからダメなんだよ
上沼の最高点は98点のミキと和牛で、霜降りはそれより下と評価してる それこそ意味不明なコメントで99点とかつけてる志らくのほうがよほど贔屓だろうに
そこには噛みつかないのなヘタレが >>「悪いですけど、（2人に）興味がないです」
(2人に)のところは「炎上に」とも受け取れるよな。 まあ番組側としてはお引き取りいただく口実が出来てよかったよね 志らくは最初からまともに採点しないと思ってたら
そのまんまだった M-1グランプリ2018 点数と順位（審査員別）
・礼二は、同点ばかりで審査できてない
・得点幅に15点差前後をつけてきちんと採点をしているのは松本、上沼、志らく、塙。巨人は9点。礼二と富澤は6点で覚悟がない
・松本は、全組点数を変え１位から10位まで決めて判定してる。
・スーパーマラドーナを低評価をつけたのは松本（10組中8位）、巨人は7～9位（同率がいるため）、上沼恵美子は5～6位にして一番甘い。
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1543858966951.jpg
上沼と志らく抜きの結果
http://img.2chan.tv/s/yccp181203185507.jpg
志らくや上沼が極端な点数を出したから、と言われるが結果はほぼ変わらない
それぞれ最高点と最低点を抜いた結果
http://img.2chan.tv/s/yccp181205095245.jpg
これも結果はほぼ変わらないので、2018年の審査員のバランスは妥当だったと言える >>298
そりゃ技術的にはまだまだ拙いところもあるからだろ
でもネタや客へ向いた華みたいのはある(ミキより好き)ってことだよ >>14
自分を除く他の6人中5人と8点以上の差がある点数なんてついた例が他にあるのかね？
第一回M - 1以外で >>181
久保田ってソウカ芸人言われてるけどマジなのか
これ以外にも性格悪いの晒してるけど、ソウカバックだから強気なんか ＡＩ審査したらこうなるでしょ
Ｍ-１上沼審査は的外れ!?～お笑いもビッグデータで評価できる時代～
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/suzukiyuji/20181209-00107152/ >>30
ギャロップのは良くあるハゲ方に良くある体型、良くある顔立ち、
更に設定も若者の中に入るおっさんという設定だから会社で若者の中で孤立してるおっさんが共感して観てる人が傷つく
（若しくは笑う事に罪悪感を覚える）
ハゲが暗くてガチで傷ついてそうなのも駄目
ミキのはブサイクがジャニーズに応募するというあり得ない設定でしかもお兄ちゃんが明るいから笑える
ぶっちゃけハゲかたが面白くない(ハゲ方が普通なのが悪い)、暗い自虐は駄目(同じタイプが傷つくから)という審査員の批評は正しい
審査員を否定してるやつの方が解ってない
漫才は馬鹿にされる方が共感される感じを出しちゃアカンねん
ギャロップの林はハゲかたが普通(面白くない)で暗いから見てるおっさんが共感して自分がイジメられてる気分になっちゃうねん
上沼と志らくはそれを言いたかったんやと思うで
ミキのはあり得ない設定やから「ははは、それは俺の身に起こり得ない」と他人事で笑える
それが突き抜けてるって意味やねん >>294
そりゃやりすぎたから上沼なりに修正しただけ
そこらへんのバランス感覚はさすがだな
まあでもそれでもやりすぎたから叩かれてるんだけどね >>277
嫌いイコール面白くないって意味だろ
好きとか嫌いを額面通りにうけとるやついるんだな ヤフートップで上沼の審査とビッグデータとの比較出てたよ
上沼の審査は吉本の審査員とは一線を画していて
むしろ視聴者寄りだったという結論になってた 番組で使ってた武智に悪口言われたんは、上沼は腹立つと言うよりショックやろ 来年のm1は松本を左端に座らせて、松本と同じ点数じゃなかったらそいつは個人の好き嫌いで点入れたってみんなで吊るしあげればいい 持ち時間が、寄席は15分あるのに対し、Ｍ－１は４分しかない。中距離層と１００メートル走くらい違いがあるんです。
1500メートルを専門にしている選手が、大会の前だけ100メートルの練習をするよりも、常に100メートルの練習をしているやつの方が強い。
ただ、単に早くしゃべるだけなら、それは練習すればできるという話なので、そこにあんまりとらわれ過ぎない方がいいと思うんですけど。
芸人にとって一番よくないのは、コンテストのことを意識し過ぎて、自分の持ち味を見失ってしまうことですから。コンテストはモチベーションの一つにはなりますが、そのためにやっているわけではない。
僕は何組もの若手に「Ｍ－１は優勝を目指さないほうがいいよ」ってアドバイスをしたんです。心からそう思えるようになったとき、初めて自分らしさが出ますから。
漫才はドラクエに似ているところがあって、やればやるほど経験値は上がっていく。たとえば、オール阪神・巨人師匠は、もうレベル99ですよ。僕らもレベル50ぐらいはいってるかもしれない。
ただ、経験値が低くても戦う方法はある。強い武器を持つことです。ハライチとかもそうでしたよね。漫才自体はうまくないけど、「何だ、こいつら……」というインパクトがあった。
2015年にＭ－１が５年振りに復活し、参加資格を従来の結成10年以内から結成15年以内に延ばしたことによって、経験値の高いやつがごろごろいるようになった。
競馬で言えば、３歳クラシックから、古馬のレースになってしまったようなもんです。だから、昔ほど強い武器を持っていても通用しなくなっちゃいましたね。
それ以上に経験値がものを言うようになってきてしまった。新しいことをやらなくてもいけるぞ、と。
芸歴10年目以内の大会だったら、去年なんかは、ジャルジャルのネタとかがもっと評価されてたと思いますよ。新しいという意味では、いちばん目立ってましたから。
まだ全国的な知名度は高くありませんが、ワタナベにも四千頭身とか、おもしろい３人組がいるんです。下手ですよ。
でも、下手だけど何かおもしろくなりそうな雰囲気はある。Ｍ－１もそういう芸人を評価する大会にできないのかなと思うんですけどね。
M-1が芸歴15年目以内と延長措置をとったことで、結局は、Ｍ－１が『THE MANZAI』に代わってうまさを競うコンテストになってしまった感がある。
復活してからで言うと、復活１年目の２０１５年に優勝したトレンディエンジェルがもっともＭ－１らしい王者だったと思うんです。
ネタも新鮮だったし、若手らしい勢いもあった。漫才でハゲネタをあそこまで多投してくるコンビはいませんでしたから。
あれが逆に結成15年目とかで、妙にうまかったりすると、かえって勢いが削がれるというか、優勝できなかったんじゃないですかね。
塙が語るM-1（2018年夏のインタビュー）
https://shinsho-plus.shueisha.co.jp/interview/knights_hanawa/4034/2
https://shinsho-plus.shueisha.co.jp/interview/knights_hanawa/4056 ミキへの98点はえこひいきではない
上沼がその場の笑い欲しさにミキミキ言ってた流れで高すぎる点つけたらウケるんちゃうかとおもただけだと思う
ふざけた採点ってよりはお笑いの本能に逆らえなかっただけ クギズケで初めて祇園みたがイケメンだった
これからこっち推せばいいよ 塙が若い大会に戻そうって さ
Ｍ－１を制して多忙な日々を送る霜降り明星について、「２０代で３０代・４０代（の芸人）を倒すって、スポーツと違ってお笑いってかなり壁が高いから。それはすごいなって思った」と語った。
塙は「僕らは２００８年に３０歳で、本当に優勝したいっていう思いとかが、脂が乗っている時期だったんですよ」と自身の経験を振り返りつつ、
現在のＭ－１は４０代の芸人の「集大成」を見せる場になっていると指摘。自身は４０歳になって「人を見たいっていう気持ちが今ある」と考え方の変化を語った。
塙は芸歴１５年を超えると出場資格がなくなることについて、
「『４０歳ラストイヤーで』って言われても、２０何歳の子からしたら関係ないじゃないですか。
だったらもう、４０歳のやつしか有利にならない大会になっちゃうじゃないですか」と疑問を呈し、
「だからやっぱり若い子が輝く大会にしないとね。１回引き戻さないと」と私見を述べた。
霜降り明星と同世代の２５～２６歳の芸人を「けっこう面白いんだよ」と評し「世に出られないのは４０くらいの人が多すぎる」と指摘した。
土屋も「お笑いは年功序列なところがあるから、年下を笑わせるのはわりと簡単だけど、年上を笑わすのが大変なんですよね」と補足した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181208-00000567-sanspo-ent その芸人の芸が好きというのは依怙贔屓にならないだろ
身内だから点上げるというのとはわけが違う 人気者になれる奴等が出尽くして、いつの間にか売れない中年
救済番組になってた こんなとこにコネも人気もあるけど
実力はないミキは出てくんなやって気持ちはあると思う この件がなければ上沼は多少は叩かれてたはず
久保田はプラスマイナスに同情したんだろうが最後に余計なことしてしまった >>249
人間本気で嫌な人間を見ると嫌いから興味がないに移るよ 大物芸人がテレビで通用する面白い新人芸人を発掘する目的で始まった番組だろ
あの人が認めるんだから本物に違いないとハクがついて、優勝したやつの仕事が増える
なので個人の好みで審査するので問題ない
単純に面白い漫才をしたやつが優勝するなら、他の賞レースと同じじゃん >>223
これクソだな
初期のルール戻せばいいよ
結成何年以内ってやつ >>327
上沼より松本の方が点数低いけどな
いう方も松本をえこひいきしてんだろ 決勝に出てくるやつが殆ど去年と同じで
狭い身内でやってる感あったな >>316
ミキが残れなかったから当たり前じゃん
ミキと和牛は同率の点数なんだから >>325
縁故だからひいきしてるとみんな解釈しとる こんなスレにもうじゃうじゃ湧く上沼信者ってみんな関西人なの？ｗ 動画で見たけど、「興味ないです」の言い方が嫌味ったらしくもなく意識してるでもなく、本当に他人からのまた聞きで何にも気にしてなさそうな言い方だった >>321
ミキミキ言ってる上沼はまったく笑えなかったし、むしろ閉口したからその笑いの本能とやらはまったくあてにならないなw
そんな使えない本能はいらんよ 気に食わない人間はタレントでもスタッフでも干すくせにwwww >>243
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心だぞ
許しているわけないだろ 松本が好き嫌いというとネタの中身センスが好き嫌いと解釈するくせに、女の上沼が好き嫌いというと顔とか人物評価になってえこひいきとしか思えなくなる屑なおっさん達 あなたたちのファンだな
ファンかどうかとか関係ないからその日のネタを審査しろ >>243
動画も見てなければネットも見てなさそうだった
知らないところでごちゃごちゃなってるから興味ないって感じのニュアンス 点数だけで見ると分かりづらいけど上沼は出場10組のうち
スーパーマラドーナとギャロップは真ん中くらいに評価してる
他の審査員は皆この２組を下位にしてるのにねえ >>317
冠番組を４つも持ってる人だから、絶えず視聴者が求めるものを考えているんだろう 0271 通行人さん＠無名タレント 2018/12/04 16:56:50
俺は上沼に同情するというか、本当可哀想だわ
えみちゃんねるに武智5、6回くらい呼んであげてる仲で、
ノンスタ井上の当て逃げの時に同乗していて一緒に干されかけた時も一番最初に呼ばれたのがえみちゃんねる。
松本に三顧の礼バリに頼まれて審査員になり、
点数的にはそんなに周りとかけ離れてるわけでもなく、
審査後は目立たない相方の田中を褒めてくれて
和牛に最後票もいれてんのに
最後の最後で
「更年期障害、クソが、オバハン、
みんなウンザリしてる、自分が売れる為に審査員してる」
って、若手芸人皆んなに暴言吐かれ、配信されてさ。
俺の母親なら可愛がってる会社の男の子にこんな仕打ちされたら普通に泣きそう >>340
女受けしたら悪いのか
男に受けなきゃならないのか
少なくとも顔で受けているようじゃなさそうだがな >>346
上品なババアがお笑いやっても需要ないわ ここで上沼批判してる芸人崩れたちが自分たちで主催して大会を開いたらいいよ 塙が若い人の大会にしろ言うのは同世代だと実質自分等のテレビでのポジとの
入れ替え戦になるからw ミキに98点つけるような奴は審査員にいらない
それだけの話だろ 上沼が最高点の98をつけたミキが3組に残れなかった
ミキが上手いなら他の審査員も高得点をつけて最終に残ってるはずだよね
好き嫌いのでそうなジャルジャルは残ったよ さらにいうとすべての審査員がミキよりもスーパーマラドーナとギャロップを低評価してるので
上沼にだけあれこれいうのは完全に筋違い どう考えても批判されるべきは暴言吐いたあの芸人だろ
ここで盛んに上沼叩きしてる奴らって何なの？ >>345
上沼は霜降りの方が点数低くつけてるんだから和牛を選ぶのが自然じゃん 問題は採点じゃねーんだよ。
必要以上に批判パフォーマンスで笑いを取ろうとした事だ。
大物面したオバハンが感情で客の目先と雰囲気を変えんなって話。 ドラゴンボールで言うと
完全体ブウが
クリリンとヤムチャ相手してるようなもんだからなw
そら興味ないわwwww パワハラとかと一緒で自分としてはしてないつもりなんだろうな
自覚無いだけに性質が悪いわ えこひいきという意味で言えば、久保田武智は「劇場で時間をともにした、劇場ウケする仲間」に対してえこひいきしている
ミキのジャニーズネタは劇場ではウケてないらしいけど、劇場の方が世間からずれてしまってるということかもしれないな >>308
そうかの人も見放してる
芸能人は他にもいるだとさ >>20
入れ過ぎたミスだからだろ
依怙贔屓なら上がって欲しいからな >>358
ここは上沼を叩くスレだから掩護したいなら別のところ行けば？ 審査員の威厳がなくなったらこの番組は終わりだよ
出演者からなめられてるじゃん。
結成15年のジジイなんか出すからこうなる
初期のスタイルに戻せ 芸歴5年以内ですっぱり出場資格を切ればいい
無駄に長くするから
楽屋で態度でかくなる多浪芸人ができてくるんだろ いや明らかにミキを推してたし
やってることと言ってることが違うぞ更年期のBBA 贔屓枠はスーマラから祇園に移行
祇園を紹介する時嬉しそうだった >>283
バカ
>>293
バカ
差がないんなら最初からしなきゃいいだろ！ まぁな。「好き」とか「嫌い」をコメントとして出すのは確かにマズイかもな。
「結局、何が面白いかは人それぞれ、つまり『好み』なんだから、好き嫌いで良い」
ってのはおそらくお笑いに関しては「真理」であり、正しいんだろうけど、
一般的には「審査」と言えば、個人的な『好み』は入れないものですって広く認識されてるからねぇ。
だからM－1を、限りなく「競技」に近いものとして捉えてる人ほど、
それがお笑いのコンテストであるにも関わらず、その審査にもより「客観性」を求めるんだと思う。
お笑いの「真理」から考えると、「客観性」のある審査なんてそもそも無理って話なんだけど
現実的には、回が増すにつれ、出場する側も、視てる側も、「競技」に近いものとして捉えるようになってきてるし、
そもそも制作してる番組側も、そういう「競技」かのような特別感を出そうとして演出してるからね。
だから、お笑いの「真理」から考えて当然である「好き」とか「嫌い」は、点数には反映しても
言葉として出すべきではなかったと思うね。 >>367
毎年M-1で嫌いだって言われることのダメージをこのババア理解してないよな
自分は干されても１年で復帰できる強力コネがあったし下積みの苦労も未経験だから 好き嫌いで加点減点が激しいのは贔屓じゃないのかな？ しかし、TV番組なのだからえこひいきおばちゃんが審査員にいてもいいとは思う
TVを見てるのはそういうかわいい子をひいきしたいおばちゃんなのだから なんで上沼より点数低い松本は叩かないのか
気持ちわりいよ >>382
これな
酔ってなお忖度が本当に気持ち悪い 上沼の「自虐は～」からのミキの自虐ネタはまさに漫才だったなw
生憎、更年期ではないので上沼の言いたいことがさっぱり分かりませんw 関西でしか通用しないおばちゃんなんだから
依怙贔屓くらい許してやったらどうや 依怙贔屓されるくらい特別な人間になれ。
賄賂を貰えるくらい偉い人間になれ。 >>246
ミキを高くつけすぎた
これは上岡のコネと上沼の芸風に似てたんだろうよ 「1点で1人の人生が変わる」とかさあ、そんなにm1だけに人生かけるなよ
普段の仕事を大事にしないと飽きられて元も子もないよ >>359
だからおかしいところはないって言ってるんだろ >>310
上沼が一番視聴者に近い感覚で採点してるというのは面白いな
なぜ一部の芸人から上沼に対して不満が噴出するか解ったわ
その一部は一般受けよりも身内で受ける楽屋芸人だからだ
そりゃ一般人から受入れられないのに、楽屋では面白い扱いを受けるから
こういう不満が溜まっていたのだろう、だが本来お前らが笑わせるのは
プロの審査員じゃなくて一般人であるべき筈なんだよ、だから腐ってるねん 上沼は吉本じゃないから叩いたんだろ
吉本だけですりゃいいだろ
吉本村 えみちゃんねるは上沼が支配系の邪悪すぎるしサブローのペット感もきついから見てられん
おしゃべりクッキングで嘘っぽくいい顔しながら毒でるくらいがバランスいい
M1も回重ねてだんだん邪悪ババアの方に傾き過ぎてた 彼らは吉本の身内の論理からズレた意見は
気に入らないんだろう
40くらいになると芸人も頭堅くなるし
謙虚に意見を聞いたり他人のいいところを取り入れる柔軟さもなくなる
コンテストは若手中心でやるべきだよ どの面が言っとんのやw
関西人びいきの癖ねなにさ
面の皮厚いのおw 要は自分に手を汚させるな。吉本で処理しろって事だな 松本なんてミキは88点だし他の審査員も93点が最高
ミキはそこまで評価されてないのに上沼だけがミキのファンファン言ってたらそりゃね
好みならそれまでだけど他の審査員の点数見てたら技術もそこまでの評価はないように見えるけど >>385
ミキを贔屓したのが致命的
上岡のとこだからな >>341
お笑いの世界にいて、40男がその程度の言葉遊びも理解できないからこのザマ 上沼だけがやれえみちゃんねるに呼ぶだの個人的なつながりをコメントに入れ過ぎるんだよ
だから審査の公正性が疑われる Ｍ１審査でのトークは、あくまで場を盛り上げようとするプロレストークだから さすが上沼恵美子だった
取るに足らない虫ケラの為に、自分の番組の雰囲気まで潰させない
サクッと終わらせてその短い中に上沼の言いたいことが全部詰まってた
その上笑いまでおこった
お見事やった
スカッとしたわ はじまる前からミキが好きだの応援してるって言われたら他のコンビはいい気しないってこと
ただそれだけ >>378
今後、審査員たちはより分析的なコメントを
求められることになるのかな
テレビショーとしての兼ね合いもあって難しいところだが 低い点付けた松本に文句言わないのは、こいつらがミキが嫌いなだけだろ ギャロップ林のM-1
自虐的ハゲネタを披露
→終了後「確実に今人生のピークです。この景色を思い出しながら死んでいきたいです」
→松本「林くん、言うほどハゲてないからね」
→林「ハゲてますよ」と必死に反論
→巨人「何でこのネタやったん？ダークホースNo.1だと思ってたのに。もっといいネタあります。なんでこれしたん？」
→林「なんでですかねぇ」とマジ凹み
→志らく「ハゲ方が面白くないですよね。どこにでもいるハゲだなぁ、と」
→松本「いや、全然ハゲてないですよ」
→林「めちゃくちゃハゲてますよ」と先ほどと同じ反論
→上沼「自虐は基本ウケない。これだけのキャリアなら知っとかな。今まで何してたん？」
→林「さっきまで最高の気分だったのに・・・」とまたまたマジ凹み。
→ミキ終了後、上沼「私ミキのファンやわ。林君とは違うねん。頭は明るいけど暗いねん。お兄ちゃんの自虐は突き抜けている。人徳がある」
→林、楽屋で号泣(未確認)
→番組終了後の反省会
林「生まれて初めて。ボケですら「ハゲ方がおもんない」って言われたことなかったんで。免疫が唯一ついてないところをシバかれたみたいな」
→陣内「ネタ終わったあとの絡みも大事やもんな。あそこで『ハゲ方がおもんない』はなあ～」と同情
→反省会終了後の打ち上げ(ストロングゼロ)
→千鳥・ノブ「マジで林も忙しくなるし…」
→林「いや、ならんすよ」とマジレス
→ノブ「なるよ！めちゃめちゃなる！」
→林「もう、あの～、（その場に）居ないときに『林くんは暗いのよ』って言われたんすよ僕」
→ノブ「関係ない関係ない。あれは上沼さんがそう思ってるだけで、関係ない。あんなん誰も思ってない」
→林「思ってたら言っていいんですか？」
→ノブ「それはわからん。それは、それはもう～、あの～、なんか、その～…」
→大悟「返しとしてしょうがなかったんや」
→ノブ「そうそうそうそう。だから全然大丈夫」
→林、それまで盛り上がっていた場を一瞬で静まり返らせる。
→久保田の上沼恵美子に対する暴言を武智が配信。
→その中で林「暗いのよって言われたらじゃあ明るかったらおもろいんかっていう話ですよ」 と上沼批判。
＜結論＞
ギャロップ林が暗くて面白くない。 暗い自虐と明るい自虐のガイドライン、というネタの漫才をやればいい
お笑いにすべてをかけるなら、怒りすら笑いに変える気概を感じたい だからミキが一番視聴率とったんだってば
それに高得点していない審査員が問題
Ｍ-１上沼審査は的外れ!?～お笑いもビッグデータで評価できる時代～
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/suzukiyuji/20181209-00107152/ ミキ平均91点のところ、上沼だけ98点。でもまぁ上沼がオモロイと思ったんだからしゃーないよｗｗｗ >>409
ミキは面白くないからな
ギャーギャー煩いだけで中身がない
兄貴の方は態度もふてぶてしい
神岡バックにいるからだろ これってスキージャンプの飛型点みたいに最低と最高点をカットすれば済む話なんじゃないの？
それが審査員のプライドに関わるってのなら知らん >>410
ノブってほんとに面白い奴なのな。大悟のほうがこういう兄貴気質なのかと思ってた してるように見えたけどね。で今回の騒動にも繋がったんでしょ。一部の人間にそう感じさせる態度やコメントがあったって事は事実。 まぁしてたけどね
引退撤回するなよ。審査員としては三流なんだから とにかく上沼が嫌いになったわ
松本と一緒に辞めろや
態度出かいねん >>414
それがビッグデータとして機能していると鵜呑みにしているのは文系脳だけｗ
データとしてあまりに杜撰で笑えるわ
外部要素も霜降り明星のところだけ指摘してるとか恣意的過ぎるのわからないのか？ 2～3ヶ月前に昼の番組で久々に上沼恵美子見たけど
もうババアというよりも死化粧した水死体みたいな顔になってたな >>419
採点競技は大体そうやるよな
人間が審査する以上偏るのはしょうがないから
あとは運営側がどうやるかの問題だ >>407
すでに他の審査員は理由を明確にコメントしてる
松本は少し濁してるかな
巨人とか礼二とか塙とか理由がしっかりしてるし見てる方も納得できるよ ミキが普通に受けてて面白かったのを受け入れられない芸人による自爆テロ失敗 あんな暴言何とも思わないのにさんまの寝不足やわーと言ったかどうかわからん発言を20年根に持つんだな >>409
巨人も塙も90、志らくが89で他とそう変わらないから
大半がこれくらいの評価だということ >>430
上沼が降りたのも審査員に
求められてる役割が変化してきているのを
感じ取ったからなのかもしれないな お笑いなんて人それぞれでしょ？面白いと思う感覚は？
客も笑い声が大きいのが優勝なら、それを測れば良いし、
ネットで投票ならそれを選べばいい。
審査員を重要視するのなら、上沼を叩く意味が分からん。 >>429
古館伊知郎のせいにして紅白司会降板した時と同じだな
実際は女性歌手からの批判が多かったのに 自分達が老害なのが
上沼も松本もわかってねえわw
芸能界も辞めろよ！ えこひいきはしてるよな。
言葉のチョイスが良くないわ >>410
林が暗いってことが
今回の騒動の発端やな 今面白いのはユーチューバーのカジサックだよ
吉本でありつつ上沼さんにも可愛がられてる身でしかもユーチューブでリアルタイム発信をしている、にもかかわらず今のところだんまりｗ
ほんま薄くておいしいところだけ欲しがるやつだな 上沼来年審査員やらないなら松ちゃんも辞退するのかな、M-1自体終わりそうだな。
そうなると二人は本当にヤバイかも。 えみちゃんって番組でもゲストが東京の人だとまず突っかかるんだよ
関西ローカルタレントにありがちな東京に対する対抗心が強い
そのくせちょっと高いお土産を持っていくと、この人はいい人だと言ってめちゃくちゃ味方についてくれる
ある意味扱いやすいおばさんだよ >>442
ミキだけ上岡のコネ点数
高くつけすぎた >>410
林って普通の人すぎるのか
暗くてもヒロシです…も一時期そこそこは売れただろうし
ただただ暗いというか必死というか 上沼以外低評価のミキに９８点付けた上沼の負け
しかも自虐は受けないと言いつつミキの自虐はいい自虐と矛盾しまくり
来年から上沼がいないと思うとせいせいする 結局、上沼が理論とは別の
例えば好感度とかテレビ的な万人受けとか
そういう部分をきっちり説明できれば
審査にもっと説得力が出て芸人も納得できたのではないか
このあたりを分析的に説明したり批評するのが
得意な女芸人は誰かいないものか >>442
＞つまり途中流出の多さは、「つまらなかった」とみなす手法だ。
ここで既にこのデータは使えないことぐらいわからないの？
途中流出＝つまらないと一元に言い切ることは不可能なんだよ 公平ではないだろ
あと興味がないのも嘘だろ
めっちゃ怒ってるだろ 関西はハゲとかシャクレを笑いネタにしてOKなところがあるけど
関西以外ではそれを笑うことに抵抗があるんだよ
全体的にブスやデブはなぜかOKなんだけどね スーマラのオッサンは何に怒ってんの？
スーマラ面白くないし >>447
ダイアンによるといつもはもっと面白いハゲ方なのに本番前に散髪にいってしまってスキンヘッドに見えたと、
横の毛が残ってないと面白くないと
志らくの言ってることはあながち間違ってない指摘なんだよ
上沼だけが暗いと性格的なことを指摘した >>450
お笑いスタ誕の時の京唄子（ただし故人） 上沼は普通に審査した感じだけどなあ
叩かれるほどかね？ >>453
関東のテレビでもハゲはめちゃめちゃネタにされてるわけだし・・・ >>451
その意見はもっともだがそもそもM1の目的ってどこにあるんだろうな
もしテレビで受ける芸人を作ることであれば
テレビは全部視聴率で計るからそこらも絶対指標に入ってしまう でも、最終的には好きか嫌いかじゃね
嫌いな奴の笑いって笑えないから
ずっと真顔だよ・・・ >>450
もうデーターは出てる
上沼の視聴者との乖離率はジャルジャルだけ
他はみき評価含めて審査員中トップ >>455
そのまんまで出てくる天然さや天性の面白さがないんだわな
テレビ出るから小綺麗にしとかな
張り切って散髪いかな的な、まあ普通の人w >>454
怒るべきと違うよねｗｗｗ
１～３位にかなり引き離されてるし
これが上沼の点数のせいで決勝3組からギリギリ脱落とかだったら
こんぐらい怒ってもまだ不思議はないが えこひいきに見えるようにする芸やろ！
ホント素人はあかんな
昔から同じえこひいき芸してるやろ
騒いどる奴らはみんな情弱なだけや M1て全然知らなかった面白い人が出てくるのが醍醐味の一つ。
サンドやメイプル、今年だと金属バットとか
自分自身アラフォーだけど、
アラフォーのラストイヤー組は重苦しいからいらない
続けるなら若返りして欲しい 去年3位だったミキの方がサーモン、和牛よりバラエティ番組出てない？
M1でどう審査されようが、面白ければ残っていくわけで
ごちゃごちゃ文句言わずに芸を磨けばいいだけだと思う。 オリンピックの何かの採点みたいに
最高点と最低点を切り捨てたら？ ギャロップ今見たが確かにネガハゲだな
トレンディエンジェルの足元にも及ばん 一番最悪の発言は敗者復活はミキが来てほしいだな
忖度が働いたと思われても仕方ない サンドなんかは年齢男女問わずウケてるもんなぁ・・・。
オバハンを笑わすのも芸人の腕だろうに。 >>470
来年も
このクズ中年芸人のおかげで
霜降りミキの若手をどんどん売り出せる
もしかして吉本が仕組んだんじゃないかｗ 上沼なんてすでに傾向と対策が分かってる審査員じゃん
しゃべくり漫才で明るく下らない内容で引っ張るほど良いって考えで
その中で客を引き込みグルーヴ生み出せば満点になる
霜降りはしゃべくりじゃないから基準点が低いけど
むしろおかしいのは和牛への評価
あっちこそ吉本からの依頼だろ >>325
え？その時のネタの良し悪しで点を付けるんじゃないの >>470
オードリーも結局優勝してないんだよね
優勝イコールその後テレビに出まくれるではないんだよな
だから審査員の好き嫌い採点のせいで人生狂わされるなんてのは思い違いで
結局は実力ある人が残るし、その日の勢いだけで優勝しても続かない >>350
本当これ
女の審査員いらないなら、こんなに問題になってないんだよ 15年もやってて何してきたんや？っていうならそんなコンビを決勝に残したこれまでの審査員が悪いしそんなギャロップで笑ってきたこれまでの客はどうなるの
ミキが好きなのは構わんけど嫌いなだけで当たり散らすなよ
上沼と同じでギャロップが好きな人もいるんだから 上沼恵美子の姉妹漫才時代の映像は
youtube 海原千里・万里
で検索 >>76
はげ方が面白くないって本当にいい表現だったね
だって林は禿が似合ってるイケメン風じゃん？
斉藤さんやタカシは無様じゃん？
はげ方が面白いじゃん？
はげ方が面白い髪型にしてるじゃん？
芸人ならもっと面白いビジュアルにしないとな
ネタ見ててべつに禿でもいいじゃん?ってなったわ >>468
そうだよな。でも中堅の売れない吉本芸人はこれに人生かけてて
いちいち言葉にセンシティブになり
「もっと俺たちに気を遣え」と言いたいのだろう
面倒くさいから次から若手中心、点数の上下は切る
これでやったらいい。審査員のなり手がいるかわからんが >>315
理論的に整然といかになぜ面白くないかを
笑いと突っ込み混ぜて喋れるだろうけど
そんなんしたら自殺するやろな若手 依怙贔屓してたとしても、結果ミキは最終3組に残れなかった時点で他が正当というか依怙贔屓抜きにすれば優勝争い出来るレベルじゃないよねって結果出してる。
スーマラにしてもギャロップにしてもそう。上沼を抜きにしても他の審査員たちが優勝争い出来るレベルじゃないとハッキリ数字で出してるんだから。
M-1というコンテストに勝ちたいなら出てくる審査員にウケるネタにすりゃいいだけで、
『オレ達は面白い！オレ達は自分を曲げない』
って孤高気取りするなら結果が伴わないのは仕方ない事だと思うわ。
まぁ面白くない芸人が勘違いしてるのがいちばん痛々しいがな これ来年さらに審査員オファー断られまくるなｗｗｗ
巨人は受けてくれるだろうけど中堅芸人は絶対嫌がる >>1
そう答えない人っています？
初めからそう答えるしかない受け答えを流すって
ただの自分のアリバイ工作の一環ですやん >>476
ゆりあんみたいにゴリ押しすりかもだけど、ミキは好き嫌いモロに出そうで使いにくそう
ちょい前の優勝者の銀シャリもパッとしないし
土俵である漫才でうまく番組があてがわれればね おまいらが何を言ってもプロはデータを見る
視聴者を逃さないのはミキ >>311
なるほど
まあ感性だわな
こういうハゲのオッサンいるいるいるーで笑えるのか笑えないのか
笑うにはちょっとスッキリしない
罪悪感覚える、コンプライアンスにひっかかる、などなど >>474
まさにそれ、視聴者の半分は女だし、高齢化や若者のテレビ離れでテレビ見てるのもオバハンだよ
オバハン相手に視聴率持ってる上沼が嫌いって言うなら、そのオバハンを笑わせられるネタを考えるのがプロだろうに >>105
そうそう
スーマラへのコメントだって優しいし（田中しゃべれるようなったなあ）
今回の事案は、「なんでそこまで上沼に怒ってるのかいまい「ち分からん・・」が
炎上の最大の理由だと思う
「ジャルジャルの斬新さは分からん、ミキのコテコテおもろい」
ってよくあるパターンのお笑い嗜好の一つでもあるわけで
よくある好みを代表するのも審査員の役割じゃないのかと えこひいきしたかどうかって周りが決めることだろ
ミキが好きって言った時点で周りはそういう目で見てしまう
むしろミキに低い点数つけるべきだった >>407
それなんだよね。
視聴者が結果に関して激しく意見を交わすってのは毎年M－1が終わった後の風物詩だったけど
今回の一件で、出場者側もM-1を「TVショー」というよりむしろ「競技」として捉えてる芸人が多くて
少なからず不満を抱えてることが公になったわけで。
なら本当に「競技」にしますか？って話だよね。例えばフィギュアスケートみたいにさ。
技術的な評価ポイントを明確に設けて、そこに芸術点を合わせて合計点にして
最低点と最高点を切り捨てて、何なら審査員のコメントもなしにして云々かんぬん…。
…まぁ無理だろうねｗ
それとも今回みたいな騒動の元となる一組ごとの審査はやめて、
審査内容は非公表で優勝者だけ最後に発表とか？
それじゃ番組として何も盛り上がらんわなｗ
結局TVショーとしては、今みたいに大御所芸人を審査員につけて、
さも「競技」かのように演出するぐらいがちょうどいいと思うんだけどね。
要するに久保田らが「これはTVショーである」という前提が
理解できてなかったのが問題であってさ。
さて、この騒動を受けて、来年はどうなるのか？色んな意味で楽しみだ。 まあその前にこのババアがえこひいきされてることが大問題なわけで。
自覚ないのか、ババア >>481
ギャロップ本人が嫌いなのと
芸風が嫌いなのは別だろ
そこもわからないから売れないんだろ 上沼も少し度を超えてしまった
ネタを見る前から特定のコンビを応援しそのコンビに最高点をつけたところで視聴者が疑問に思った
久保田武智はうっぷんがたまって度を超えすぎてしまった
どっちも引退でいいよ 別に優勝しなくても出て爪痕残せば名前を覚えてもらうチャンスになる
売れるか売れないかはあくまでその後の本人の努力なのにな
審査員もコメントやつける点数でいちいち人生がどうのとか言われたら
誰も引き受けないよ 祇園はスーマラの抜けた椅子ゲットでえみちゃんねるにも呼んでもらえるやろし良かったなw
クギヅケの前説も他の若手がゲットやろし武智様様やw 上沼も、思いっきりテクニカルな論評食らわせた方が面白かったかもしれんなあ ギャロップ若い頃は悲惨な若ハゲ感つよくて笑えたんだよな
今は普通に禿げてるおっさんになったから逆に自虐が響かない >>255
それな
テンポよく普通に受けてたのにかなり低めに抑えられてる印象 ギャロップに自虐はつまらない、でもミキは高得点
ファンだ、ファンだと連呼してそこで4位に落ちたのが
スーマラ。
気持ちは分かるがやっぱ逆恨みだわ。 好き嫌いというか面白い面白くないで点つけても全然構わないと思うんだけど
審査員が一般人やその他から批判されるのを恐れてる感じを受けたよ
現に動画が広まる前は上沼恵美子めちゃくちゃ言われてたし
笑いのつぼって人によって全く違うから自分は何がいけないのかわからんかったけど 上沼がミキが好き、ということ以外でネタの評価をしてどういう理由で98点をつけた、ってしっかり説明すればよかったんだよ
他の審査員は90点前後の評価なんだから、なにかしら説明がないと >>505
テレビ的にショーを成立させることを
考えすぎたんだろうな もうＭ1は終わったよ
楽屋裏で審査員の悪口言いまくっているのがばれたからな
しかもそれがＴＶにのってしまった
誰も審査員やる人いない吉本以外で >>471
M-1グランプリ2018 点数と順位（審査員別）
・礼二は、同点ばかりで審査できてない
・得点幅に15点差前後をつけてきちんと採点をしているのは松本、上沼、志らく、塙。巨人は9点。礼二と富澤は6点で覚悟がない
・松本は、全組点数を変え１位から10位まで決めて判定してる。
・スーパーマラドーナを低評価をつけたのは松本（10組中8位）、巨人は7～9位（同率がいるため）、上沼恵美子は5～6位にして一番甘い。
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1543858966951.jpg
上沼と志らく抜きの結果
http://img.2chan.tv/s/yccp181203185507.jpg
志らくや上沼が極端な点数を出したから、と言われるが結果はほぼ変わらない
それぞれ最高点と最低点を抜いた結果
http://img.2chan.tv/s/yccp181205095245.jpg
これも結果はほぼ変わらないので、2018年の審査員のバランスは妥当だったと言える 番組冒頭で興味ないと言ったからそれで終わりかと思いきや、NSC出身は礼儀知らずが多いとか自分で蒸し返したり、もう目の黒いうちは許されないパターンや 久保田は東京だし創価だからな
上沼ごときに嫌われても全く問題なし
関西中心の武智は厳しいだろうけど 久保田武智に林、水田ほか賛同してた芸人洗い出されるだろな
サバンナ高橋がアッコにおまかせで終始コメントしようとしなかったのが怪しい >>507
ネタが薄いのをうまさだけでカバーしてるからだよ
巨人もそう言ってたけど
ミキのネタは全体的にそんな感じ
もっとネタが斬新でおもしろいものになれば更によくなるよ、という評価 ハゲップの林は確かに見てる方が暗くなる
モデル合コンなんて微妙なリアリティラインでネタ作るからダメなんだよ
誰だって居心地の悪い状況なんて経験してるのに
そこに存在しちゃいけないなんてネタ見せられたら自分のことかと思うわ
ただでさえ社会から虐げられてそうな悲壮感あるオッサンなんだから
ミキみたいに突き抜けた状況設定するか
ウェストランドみたいに悪意出せよ
ネタ後の切り返しだって芸人のくせにみちょぱ以下じゃねえか >>510
バカ？クズ？
んなもんオリンピックじゃねえんだよ
ただのお笑いバラエティーで
好みで審査して何の説明が必要なんだよ
脳みそいかれてんの？ 優勝しても人気出ないサーモン
霜降りに仕事取られるんじゃね >>45
自分が面白いと思った人に点を入れるのが、審査でしょ
色んな意見を取り入れるために複数の審査員を置いてるし
M1の出場者同士の総意で順位を決める番組じゃないでしょ 酒の席で愚痴を言うのはよくある事だけど
めちゃくちゃお世話になってる武智と上沼の関係で
更年期障害なんて言うのは酔っていたとしても普通無い >>510
ジャルジャルにもミキにも好きと言った
そのうえでミキには高い点、ジャルジャルには低い点
その事実を知って説明を必要と思うやつはバカやね 息子の嫁が逃げ、その息子たちも家に寄り付かない、そして旦那と別居。言わずもがなだろ >>524
久保田の、いったん謝罪した後に
ラップで挑発ってのも幼稚だよな >>518
誰かが言ってたけど逆にモデルとの合コンに自信満々で行くハゲを必死で止める話のほうが良かったんじゃないか
個人的にギャロップは割りと良かったと思うけど問題はガチで暗かったことだよ
今後笑えんくなるわ 上沼は笑いを取ろうと思って好みとか好みじゃないと言ってるのにそれをマジで受け取るとろサーモンとスーマラとお前らがアホって事やろ
審査する側が好みとか嫌いとかをマジで言うわけないのに >>311
それを正しく伝えられなかったじゃん
何十年も喋りで食ってきたはずの批評する側の人間が的確に表現しきれてなかった
あの言い方じゃ、好き嫌いで批評してるように伝わっても仕方ないでしょ 今見終わったけど
見取り図・ギャロップ・スーパーマラドーナ・ゆにバース
この四組は糞つまらなかった
時間の無駄だった
エコ贔屓とか言うてる前に、もっとおもろいネタ考えろやカス
審査員も文句言うってことは、一般人をゴミ以下だと思ってるぞ 笑いのジャンルは好みの差が出やすいから点差をほとんど付けない審査員の方に違和感を感じる
あと100点満点の採点制度も違うわ
◎〇×くらいでええやろ >>529
その場で突っ込めば笑いになったのになあ >>526
長嶋家でわかると思うが
光の強いところには濃い影もあるんだよ 共犯として水田(38)をもっとクローズアップするべき >>531
毎回大半はつまらないんだよな。だからネタ番組としてイマイチ
賞レースとして盛り上げるしかないんだよね 川瀬って、一番ダメなヤツだよな。
超真面目ですっげー頑張り屋だけど、できない子。 >>507
ブスな兄ちゃんの履歴書をジャニーズに送ったってだけだからな
礼二がよくいう展開がないってやつ これは怒ってるわ
しかも一生許されない凍てつく怒り >>14
こういうことも想定して最高点と最低点を切る採点方法を導入すればいい ギャロップも自虐、ミキは突き抜けた自虐
まあ、個人の捉え方や匙加減にはなるが上沼の言い分も双方見たけどなんとなくわかる 一番かわいそうなのは マラドーナとサーモンの相方か。アニサキスにやられた >>481
ギャロップは何度も上沼の番組に呼ばれて相当可愛がられてた
あのコメントも愛のムチ
それが分からんギャロップはやめたらいい >>495
女というかオバチャン代表としての役割を求められておりそれを意識して行動していたように思う
ただそれが最近視聴者に理解されていないということを彼女自身が自覚していたから辞めるとM-1前に既に言ってたんだろう スキージャンプの飛型点方式で上と下カットすればえこひいきしても目立たない >>510
巨人松本上沼はすでにレジェンドクラスなんだから
権威を持って語れば良いんだよ
そこで優勝した者はその権威を分けてもらえる
若手は理論をもって語ってたけど
それだとM-1優勝なんてなんの価値もなくなってしまう とかく審査員だけがやり玉に上げられるが
これは番組の運営の問題だと思うがなあ
いったん休んでコンセプトとか指針とか
練り直してから再開したほうがいいんじゃね 恵美子もいつまでも自分の悪口動画広められたくないだろうな
同じ立場だったら嫌すぎる。興味ないは本心でも気にしてなくはない 久保田も武智も芸人辞めたら犯罪者にしかならんやろうからな。あんまり追い詰めんとこ。 >>435
好みだけで語っちゃいけない一定のラインがあるだろ
上手いんだけど好みじゃない、下手だから面白くないは全く違う
上沼以外が90点前後をつけてるってことは漫才としての評価がその程度ってこと
その中でも塙は好きだから93をつけたんでしょう
最高点の98点をつけるってことは見る目がないか贔屓してるってことさ .. .／ ⌒,.
... / ｀冖r、
. f. _uｉlｓｗ+‐冖￢+￢ょ. `．
... / _p｢ ￣ｌ l...
. ｜ √. π. |" おらっ ! 亭主に逃げられた脱税ババア ! 淡路島から出てくんな !!
´ﾍ,ょ _,.二Ｌ, ~ﾓ.. ﾉ...
､l｢-;.'~￣ｔ气．．イ,．弌ﾇ＾'Ｌｮsﾈ､、」
t.｢/^ｸこあ､ﾍ┌ｫ￣t._,ｨ｀,ィ'´.M叱 クソがっ !!
. Ⅴ⌒'^~.,iｹ. ﾍ;､ ￣_,少! ,；ｫ
`~マﾁ''＾,.、.,.．〕'￣''~＾ j|´!
~￣''´.~ ｛.
,.､､,..ｭq_．．. └
. ~`'. ． ´. ｭ4ﾓ...
lk,,、 ；.ｫｧ~´/.
.,ノ;..气ト._ ノ拆｢~.. ,l|ヽ.、.
_.．－''.⌒ |ヽ 4s二ｔpdほuぬ´. ／.∫.. ￣^└-
ﾉ. .`''Ｔ￣. _,lｧ,．:'´ '.| まあ朝日や産経が偏ってないって本人達が言うのと一緒で、
ただでさえ吉本寄りのイベントなんだからバランサーとしての偏りは必要なんだけどね ミキに対して贔屓しまくってるだろ！！
お前だよ、右側！！ 公平にするというのであれば審査員に女性をもっと増やすべきだよな
人口の半分は女性なんだから >>354
いろんな感性があるからメジャーで活躍できる ミキは上岡の親戚やで
それしかウリが無いから贔屓する
嫌がらせかもしれん 武智がナチに改名して、久保田と２人でナチスってコンビ名にすればいい
そしてユダヤっていう最大権力に立ち向かったらいいじゃん
世界を相手に戦えよ >>556
ところが視聴者の一番推しだったんだろ。
視聴者の好みに近いってことだ、長年冠番組持っているわけだw 恣意的な要素がダメならAIにやらせなよ
あと客席のウケた音量で決める
まあ雑魚2匹が難癖つけんなよｗ
松竹で近畿圏オンリーのオバハンだから甘く見て噛みついたんだろな
とんだ計算違いｗ 始まる前からミキミキ言ってたらあかんよ
他の審査員は誰一人としてそんなことはしていない
黙って98点をつけてたら良かった ストロングゼロ伝説
女優がひき逃げ引退
相撲取りが暴力事件で引退
芸人が暴言で引退 そもそも賞の権威付けに呼ばれてるんだから
好き嫌いで依怙贔屓してもいいと思うけどなぁ
どうでもいい若手がお墨付き貰える機会なんだし スキーのジャンプみたいに採点の上と下を切れば良いのに >>556
それをイチャモンっていう
全員点数を横並びにしないといけないなんてことはない
おまえがそうするのが正しいとか文句言ってるだけで的外れ >>505
最終的に好き嫌いで収めるのは優しさだよな 逃げ場を作ってくれてる
じゃなきゃぐうの音も出なくなるわ
それはそれで「ガチで潰しにきた」とか文句言いだしそうやし >>561
吉本以外の審査員もな
予選の審査なんてモロ吉本芸人は下駄履かせてもらってるんじゃね？ 周りが反応しすぎたんじゃねーのこれ
くっそどうでもいい事なのにびびりまくって謝罪してよいしょよいしょして
これじゃ上沼が周りにプレッシャーかけまくったみたいじゃん でも、結局１位にはなれなかったよ
妥当な結果になってる
負け犬の遠吠えに感じる
他のEXILEとかジャニーズ、モー娘。、世界のモデルとか切りがないけれど、様々な多くのオーディションにしても、結局審査員の好みで決まるし
好みって人材が合ってるかどうかのこと 敗者復活が決まる前からミキを応援してたことが間違い
プラマイが選ばれてたら点をさげてたのかな～とか想像してしまう 今時は言葉をそのまんまにしか取れない奴ばっかだよ
5chでもそうニュアンスや行間を読み取れない
ゆとりなのかバカなのか 上沼のコメントの仕方にも問題あったんだからあんなよっぱらいの暴言じゃなくてちゃんとした形で批判してればまだ擁護派もいただろうに 暴言を吐いたのが問題なのであって異論反論はしょうがない
スポーツの審判や各種娯楽・芸術コンテストの審査員も判断に異論が出るのは普通にあるし、お笑いコンテストであるM-1も例外ではない ミキのネタってジャニーズ好きを言い訳にしてるが
さらっと欠員出まくりの状況に突っ込んでて
全組のネタ中、最も恐ろしいこと言ってるからなｗ
そんな悪意も織り交ぜて笑いにしてるのはやっぱりすごい腕
笑いの総量は少なかったしプラスマイナスの方を見たかったけど ジャニをえこひいきして、投票してます
なんて言う女、いないだろｗ 上沼はその日をネタを見てミキのネタが好きと言ったわけではない
まだミキが決勝にいくと決まる前からミキがきてほしいと言ってるからミキのネタじゃなくミキが好きと思われた 全て平等の条件っていうのなら
漫才を全部標準語にしてやれ
ってなりそう 陰で言うからアカンねん
本人の目の前で言うか生放送中に放り込むかしたら方向が変わってた
とろサーは昔みたいにクズの久保田を相方がボコってシュンとさすコンビ芸に戻るべきや
武智も田中の空回りボケをボーっと見過ごしとるんや?MCの今田や現場レポの陣内や他局の番組でも武智以外が全部回して笑いに変えてるやんか
ちゃんと勉強せい >>580
言葉を額面通りにしか受け取らない人が増えた
芸人の世界でもいわゆる「お約束」が通じなくなってるんだろうな あーあ、これは炎上するわ
つかなんでネット知らないのに炎上は知ってんだよ 怒ってますやん上沼さん
誰？怒っていないって言った奴 ＡＩも微妙だな
学習するのが、女の採点基準なら、えこひいきありで学習するぞ
ジャニが出てきた時点で100点 上沼的に面白かったから「好き」って言っただけじゃないの？ M1って会場や審査員の爆笑をかっさらって文句なしの優勝だった2005年のブラマヨや
2006年のチリンチリンネタのチュートまでしか観てないけど
このスレを見てるとミキとかいう人らの事をオバサンがひいきしてたみたいな書き込みが多く見られるけど
このオバサンが仮に2005年と2006年の審査員やってミキとかいう人らも仮に2005年2006年に出てたと仮定して
このオバサンはあの完璧に近かったブラマヨやチュートよりもミキって人らのほうに高得点つけるかな？
それだったら相当ズレてるから審査員向いてないと思うけどね >>522
トークが出来なかったら優勝しようがテレビ人気は出ない
ただそれはテレビに向いてないってだけで舞台に立ってれば良い >>581
シラフじゃ恥ずかしくて普通言えないでしょ 負け惜しみみたいになるし、
どれだけ他のコンビより上手い自負があるのかと、仲間内からも嫌われそう
酔っぱらって動画も出来ないけれどさ >>595
ジャルジャルで「好き」とネタの点とは関係ないことが
証明されている >>1
吉本クビになった晩年の横山やすしみたいに
地方の盆踊り大会でラップで踊っておけ 高田純次が冗談でじゃあ自分が審査員やるって言ってたけど面白そう >>595
敗者復活が決まる前からミキ推し
それとも上沼は敗者復活を昼から全組見ていたうえでミキが一番面白かったと言ったんだろうか
ネタを見る前から特定のコンビを応援してたらおかしいと思われても無理はない 正統派の漫才に高得点を付ける傾向があるんだな。
飛び抜けてた和牛と霜降りをきちんと評価してるし、かまいたちも評価してる
俺は採点に満足してるけどな >>530
相手は素人じゃないんだぜ？細かに説明しなきゃわからんようじゃダメだろって話 今年のM1は序盤イマイチ盛り上がらずにヒエヒエだった会場を中盤から温めたのは田中のボケのおかげだぞ
敗退してもスーマラ今後テレビ出演増えそうだったのになあ 更年期障害発言を許したらまずいんじゃないですかね上沼さん 上沼さんの放送今日見てる人多そうだから祇園は得したね。名前を覚えてもらえたら強いし 上沼さんは複雑だが 上沼の審査がおかしいってのは出商社の間では共通だった。
それを言ったら一斉に非難。
他の出場者はよしもとの緘口令で何も発言しない。
というか、空気を読んで上沼擁護発言…
これ2人がかわいそすぎる >「まったく何とも思っていません。暴言だなんだなんてぜんぜん結構です」
とりあえずの当の上沼本人が今回の件をまったく気にしていないみたいで良かったじゃん
もしもかなり気にしてたら干される可能性があるし >>586
予選チラッと見たけどあれはフリだろ
ミキに来てほしいと言っといて、落ちたらボロカスいう準備
それをできるだけの関係持ってたのがミキだけだったとかだろ
お笑い番組で芸人がコメントするときは何らかの意図があるに決まってんだろ
新人でもあるまいし >>609
アッコにおまかせに出てた住田って弁護士が怒ってたな
侮辱罪だかなんかで、訴えようと思えば訴えられるって
酷い発言と 公平に見てマラドーナやサーモンより
ユーチューブで見た千里万里の漫才の方が面白い by高校男子 スポーツの審査員はいちよ基準となる点数の配布が決まっている。
ジャンプはその点で少し曖昧なので上下を切っている。
お笑いや芸術の審査は基準はそれぞれ。
その人だけが持つ基準。
上沼さんと志らくさんの感性が割と離れていてうまい相関関係になっている。
上沼さんを残す選択は志らくさんを残すという条件ならば俺は理にかなっている
と思う。
審査員の数を増やすことが平準化には繋がると思う。
数の多さは多少の凸凹を覆うことができるから。
後はその人なりの基準がぶれないことは必要だと思う。 >>499
これは興味深い
一見、他の審査員とはかけ離れた高い点低い点を出すが、
実は視聴者平均に近い採点になっていた上沼は、なんて
逆に営業妨害になるぞこの分析結果は！ ミキ嫌いだけどM1の出来は良かった
後半はミキ贔屓はネタに使われてたし
全体的に上沼の採点はおかしな所なかったように思う >>590
そりゃ本人はネット詳しくなくても
周りの取り巻きが教えてくれるでしょ しかしこんな詰まらないＢＢＡが
関西では冠多いって？
どんだけ関西民はレベル低いん >>286
だったら審査員なんか要らないだろ
それこそ視聴者に投票させればいい
それとは違うプロの目線で査定するからこその審査員だろド阿呆 >>622
関西どころか東京以外の全国で放送されてますよ
勉強が足りないね >>120
志らく基準で自分にはない発想を評価しただけ
プロ（の芸人）は本当に評価する時は笑わないみたいな発言もあったし、会場の笑いに左右されないだけ自分基準がしっかりしている 上沼の発言って、、、上沼を知らない人間なら不快に感じるんだろうけどな。
でも、お笑いってそんなもんなんだよ。 ただ上沼は漫才やったことないだろ
司会業の人間だし
素人にはわからないだろうが司会と漫才じゃ全然違う >>586
それって世間の総意と上沼さんの意見は一致してるってことでしょ
多分ファンもだけど、テレビを見てる人や局側も、せっかくの敗者復活だし上位に絡んで頑張って欲しかったと思うんだよね
その視点から言っても間違いな点じゃないと思う
後でまた良い点数つけてたし えこひいきはしてないんかもしれん。
ただ公平性を疑われるような発言はすべきでなかった。 >>623
視聴者に近い感性だっただけで、プロの目は持っているだろ。 >>528
そうなんよな
別にギャロップ悪くなかったけど
あのネタ初見でフィルターなしで見てたけど
暗い印象受けたんだよな
自虐するなら突き抜けないといけないは
その通りだと思う 動画みたけど、つまりは嫌いだから興味ないってことだった >>629
>ただ上沼は漫才やったことないだろ
はい？ >>615
ということは「更年期障害」って言葉はよっぽど効くんだな
俺からすりゃ「頭おかしい」「脳に障害あるんか」とかのほうがよっぽどダメなように感じるけど
BBAにとっては更年期障害のほうが上なんだな
これは良いこと聞いたわ ギャロップ終了後、上沼「自虐は基本ウケない。これだけのキャリアなら知っとかな。今まで何してたん？」
ミキ終了後、上沼「私ミキのファンやわ。林君とは違うねん。頭は明るいけど暗いねん。お兄ちゃんの自虐は突き抜けている。人徳がある」 https://news.yahoo.co.jp/byline/suzukiyuji/20181209-00107152/
データでみる限り、上沼は別におかしくないだろう？
プロから見て技術があっても、一般人が面白くないのでは
本末転倒・・・
それに審査を自分の感性でして何が悪いのか分からん・・・
というより、他人の感性で審査できるのか？？？ >>14
私は自虐ネタ嫌い！
→自虐ネタのミキ大絶賛。
ババア支離滅裂。 >>615
名誉棄損
乙武に電波で手足もないジジイって言うようなもん
事実だからとしても許される発言ではないってこと 「好き」は面白い
「嫌い」はつまらんってことだからな
これ関西人には分かるけどね 霜降り明星が
今まではM1対策用のネタやったけど、これからは自分たちのやりたいネタが出来る
てラジオで言ってたが
若いのにしっかりしとるわ
それに引き換え４０の情けないオッサン２匹ｗ この人ももう気にせんでええよとメディアに言えば丸く収まるだろうに長引かせるような面倒くさい人なんだよな >>2
本人の前でやれないチキンのクセに馬鹿じゃないのかw
意見があるなら素面で本人の前で言わないと 武智の代わりに吉本の前説新人がでてたぞ
4年も前説やってたらしい
えみちゃんねるでも前説やってるらしいから吉本世話になりまくりじゃん えみつんクズ芸人2人にdisられて、本番中もヤジも酷くて、
せっかく引き受けてやってんのにアホかと
関わってもメリットないし、金輪際関わりたくないよな >>629
知ってるくせにわざと言ってるんだよね？
そうじゃないのなら、松っちゃんが言ってた勉強不足
いや自分達が勉強不足であることすらわかってない
というのは、あなたのような人のことだよ。 >>645
霜降りなんかよりとろサーモンの方が漫才面白かったけどな 小原貴洋
母が今眠っていますが・・・で私に成りすましている可能性が
あるので注意してください。
母を助けてください。 >>642
自虐ネタは受けるのが難しいと言ったみたいじゃん。
それで受けたミキを高得点にしている。
なのでおかしなことではない。 こりゃかなり根にもっとるな。こうなるのが厄介やなぁ お笑いスター誕生！でのタモリの審査は素晴らしかった >>650
勉強不足とかいいから
偉そうな事言うなら、過去の栄光じゃなく今面白い漫才見せてくれってことだろ 上沼より酷い奴居たのがな。そもそも漫才のショーレースで落語家は要らない気がする >>643
しかも、芸人のくせに
笑えないんだよねぇ
そこも致命的だと思った >>573
まあけど上沼には伏線があるからなｗ
「応援してる」
審査する側にとっては絶対に言ってはいけない禁句を言ってしまった
しかも自虐ネタをこき下ろした直後にミキの自虐ネタを大絶賛
あれは誰だってそう思うわ
もし本当に上沼がえこひいきしてないとしても、あの審査の上沼の真意を汲み取れなんて演者や視聴者には無理
無理というか勘違いさせる上沼が悪い
それでも上沼がえこひいきしてないと言うならば、上沼は審査員としての技量が足りない
ここまで問題を大きくしたのは上沼自身でもある
批判されて当然 >>618
上沼恵美子さんはごくごく一般の、M1なら見ようかという層の代弁者でもあるかも。
好き嫌いとかで表現するけど、面白さってそういう所で左右されそうだし。
かえって志らく師匠や松本さんが視聴者とはずれてるように見える。
でも、審査員団としては理想的かもね。
このデータを見て、審査員の見る目があるってことに、驚いたというか感心した。 芸人の上下関係を一般人がどうこういってんの本当に滑稽だな
ジュニアが一般人を素人呼びするのと同じくらい滑稽
芸歴の長さによる上下関係なんてブラウン管の前の我々にはなんの関係もないやん >>433
無関心のほうが怖いんじゃね
知らんけど >>659
だよね。このとおりだと思う。
でも上沼は２人を許すとは言わないと。 Ｍ-１上沼審査は的外れ!?～お笑いもビッグデータで評価できる時代～
https://news.yahoo.co.jp/byline/suzukiyuji/20181209-00107152/
（前後略）
視聴者の感性に近い上沼恵美子
ただし以上は、プロの審査員の中での話。
10組による４分間のパフォーマンスの間に、視聴者がどれだけ見るのを辞めたのかでも、漫才の出来についての基本的な評価になる。なぜなら視聴率が番組評価の指標であるのと同様、パフォーマンスは“見てくれてなんぼ”の世界だから、流出は致命的なのである。
これで見ると、４分間で視聴者がもっとも釘付けになっていたのは、プロの審査で４位だったミキ。ただ一人上沼恵美子も１位に挙げていた。
２位はプロでも２位の和牛。上沼はミキと同点の１位と高く評価していた。
３位はやはりプロでも３位のジャルジャル。ここでは上沼の評価は低く６位だった。
追い風参考の霜降り明星を除く９組について、視聴者離脱率による順位と上沼恵美子の順位を比べると、乖離は全部で13位分となり、１組平均1.3となった。
この数字は、サンド富澤の1.1が最も小さく、上沼の1.3はオール巨人・中川礼二と並んで２位に入る。ちなみに視聴者の感性とズレが大きいのは、1.6のナイツ塙・1.7の立川志らくと松本人志だった。
ちなみにプロ７人の審査結果と比べると、上沼恵美子の乖離は１組あたり2.1と断トツで大きい。次が立川志らくの1.6。小さかったのは、0.8のオール巨人とサンド富澤、0.7の松本人志、0.6のナイツ塙だった。
つまり上沼は、漫才村の内部の論理からはやや外れるが、視聴者の感性に近い存在かも知れないのだ。
「審査員の皆さん、もう自分の感情だけで審査するのやめてください。1点で人の人生変わるんで、理解してください」と批判したサーモン久保田とスーパーマラドーナ武智。二人はプロの審査員の中での突出ぶりに違和感を以って、発言していたのではないだろうか。
ところが視聴者の感性と比べると、上沼審査はかなり普通の人々の意見を代弁していた。漫才村の内側の論理だけにどっぷり浸からず、漫才のお客さんたる視聴者の評価にも、もう少し目配りをした方が良さそうだ。 >>639
ギャロップ林には酷だがこれは正論
何のキャラ立ちもしてないハゲのオヤジが自虐ネタやったところで面白いわけがない
笑いに変えるパワーがないならやらなきゃいいって言ってるのに通じないのがやっぱ致命的
ミキ昴生は確かに持って生まれた華がある
ブスだが >>80
むしろそれぐらいあってもおかしくないわ
クリアすべき基準点がある競技じゃないのに
数点しか差がない方が変 おまいらなぁ。上沼恵美子舐めてんのか？大阪城に住んでるんだぞ！ >>645
ワイドナショーで披露した漫才初めて観たけど面白かったなw >>311
まああり得ない設定なのは一緒だし、あいつらがそこまで考えてるとは思えないけど、今までのコメントで一番理解できたわ。
お前審査員やれ。 >>640
このデータ純粋に見ると霜降りまったく面白くなかったようだね。変な理由つけて擁護しているけど審査員全員ごり押し依怙贔屓やん >>2
そもそもラップとして成り立ってないのがムカつく ビッグデータでの審査が上沼が一番近いなら
審査員なんて人間の感情が入るものはいらん！機械的にやれいうのが凄い皮肉になるよなぁ >>625
俺は東京じゃないけど
おしゃべりクッキング以外知らない 好きなものに高得点つけて何が悪いんだ？審査ってそういうことだろ
それこそ人間性とか言ってる冨澤のほうがよほど基準曖昧だろうに >>80
初期M-1の点数ちょっと調べてみ
面白いから 「でもミキは大好きなんです！ファンなんです！」
ミキ 98点wwwwwwwwwwwwwww >>658
最近多いよな。
ただ他人傷付けて侮辱しただけなのに
笑いを取ったと勘違いしてる芸人気取りが。 >>660
ネタや間やテンポなど、経験に基づいた感覚で評価しているんだろうけど
じゃあ、その理想的な間やテンポを数値化してそれを実行すれば
必ず面白いかと言えばそうではないと思うんだな
数値やセオリーだけではない感性の部分がある
女はそもそも感性で生きてるし・・・
視聴者に近いだろうな
なんだかんだと、お笑いなんて見て面白いかどうか
感性のもんだし、上沼は別におかしくないと思う
素人に審査員やらせりゃ、今度はお笑いが分かってない奴に
何が分かるんだとか言い出しそうだしなｗ ひいきされるようにしろって事だろ
それも含めてのM1
やめちまえ！ 上沼さんのコメント全部聞いてたけれど、どれも的確に言ってたと思う
好き嫌いとか低い点数出すと、必ず後で 「ごめんね」て謝ってたし…
阪神さんや塙さんたちは、低い点の時はなぜこのネタ持ってきんかと責めてたやん
それってネタが嫌い、合ってないて事だからね
まあ、こんな言っても上沼さんは興味ないけどねw
>>629
漫才出身の苦労人だよ
NHKでドキュメンタリー？みたいなので見たことある 批判されて大騒ぎになってるのに、興味がないって。
上沼お前も芸人ならちゃんとボケろ >>263
全くその通りなんだが、それを当の本人が上手く返せなかったのが致命的
それ見て仲間意識だけで状況を理解してフォローや笑いに変えられない周りの芸人も致命的 >>672
霜降りに関しては、時間またぎが～と説明されてる
まあ、納得できる解説の範疇だと思う >>677
ネタに好みがあるのは仕方ないのよ
でも、その好みを言語化するのは審査員の役目
富澤は人間性が出るという基準で採点をした。
それが正しいかはわからないが、
好きだからなんて理由よりは納得できるって話 >>653
これ見てたとき思ってたから
上沼の笑える自虐と笑えない自虐の解説はなるほどって聞いてたけど
林は裏で凹みまくったらしいじゃん
笑いに昇華しなよ暗いな >>656
松本も今は漫才をやってないから
それを引け目に感じているようだったな
だから上沼と組んで二人で出ようかってｗ
上沼と松本の二人の漫才は激しく見てみたい 録画見ると上沼さんの点数を見たミキの二人が一番困惑してておもしろい >>271
怒りに震えて陰口叩くから炎上している
公の場で直接言えば問題提起になって評価が変わったはず >>692
好き嫌いは、面白い面白くないと同じだろ
面白いから好き
面白くないから嫌い
これだけの話 >>692
その人間性も好みだろ
イイ奴なんだけどなぁってのもあるし
ネタはおもろないけどイイ奴だから
高得点ってのも変じゃん あーあ、視聴者の感覚だとミキ優勝だわ
アイツら二人、自我崩壊するぞ
ま二人ともビッグデータの分析結果を読みこなす力は持ってないから大丈夫だろうが テレビって好きか嫌いかの世界だからなぁ
Ｍ１が漫才師として舞台で生きていく人達の泊が付くような賞ならわかるが
多くの漫才師は
「これを取れば、漫才以外のテレビの仕事が増える！」って思ってる人が多そう
そう、要するにお茶の間の人気者になって定着するための登竜門っていう意味合いっていうか
だったら、好きか嫌いかって基準で審査する
結果としてお茶の間の感覚と一番近かった上沼の審査って
ある意味面白いなって思うけどな >>692
好き嫌いのほうがよほど納得できるわ
好き＝おもろいだぞ サムチョン捨てま失敗w
【女子大生社長】椎木里佳、Galaxyに乗り換えたはずが... 報告ツイートにツッコミの嵐
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544327043/
椎木さんは2018年12月5日、夜景を背にした自身の写真とともに、
――――――――――――――――――――――――――――――――――
「夜景撮るのライト駆使したりとかいつも苦戦してたんだけど、galaxyにしてから何もしなくても満足できるようになったよ」
https://i.imgur.com/emIcPnR.jpg
――――――――――――――――――――――――――――――――――
などとツイートした。「＃GalaxyNote9」「＃ambassador」とのハッシュタグも添えられており、サムスン社のAndroidスマホ「GalaxyNote9」をPRした形だ。
問題はこの後だ。一般ユーザーが「うおおおGalaxyNote9使いでしたか！てっきりあいぽん（編注：iPhone）かと」と返信すると、椎木さんは「最近乗り換えた！」と答えた。
しかしツイートには「Twitter for iPhone」との表示があり、投稿はiPhoneからだったとみられる。
そのため、「乗り換えてなかったのか」「脇が甘いw」といったツッコミが上がり、しばらくして返信も含めて投稿は削除された。 上沼は失礼な態度のタクシー運転手へ話術で最後には「ありがとう」と言わせる人だからなあ
SNSで酔いに任せて悪口言う小物にはもう関わるのも阿呆らしいしなんの得にもならないから「興味ない」で切ったんだと思う
そんなやつらを笑いにするのももったいない 当たり前や、上沼さんが許すわけがない。
これ許したら上沼恵美子とちゃうわ。
それに審査の件に絡めて更年期障害など暴言も発してるやろ。
どこをどー許せ言うんや、ほんま片腹痛いわw 上沼にとったら和牛とミキは同じ評価
これが上沼の感性 >>699
富澤の人間性の意味をいい奴って意味に捉えるってやばすぎだろ
そいつしかできないキャラの出た漫才のこと言ってるんだろ
和牛の捻くれた感じとかさ
ジャルジャルは機械みたいって言ってたのもそういうこと。
あれはジャルジャル以外でもできるからね
それも好みだが、そういう判断基準だと明確化してる
上沼は何も明確化せずに、ただ好きか嫌いしか言わないから反感を買う
せめて、それっぽい理由はつけろってこと その上沼の感性がビッグデータから導きだされた
お茶の間の感性に一番近かった驚愕の事実 そもそも発言した二人も反省してないだろｗ
全く悪いと思ってないと思う
ツイッターでお詫びとかアホだろ このババアはホストクラブに通ってる感覚で点数付けてたやろ
自分が気に入ってるやつに高得点わかりやすくつけてブスには厳しいこと言って 得点のつけ方の基準を作らんとダメだよな
礼二なんてほとんど振れ幅ないのに、上沼や志らくは１０点くらい振れ幅あって公平じゃない
一人１００点満点じゃなくて１０点満点でやるべきだわ 笑いにおけるえこひいきは、
ネタは面白いと思わないのに、
容姿など別の要素で高得点をつけることだろ。
上沼の「好き」は「笑いとして好き」だろうに。
それを理解せずにひいきと思う方がおかしい。
そもそも上沼の表現をそのまま受け取って、怒ったりいじける方がおかしい。
「大阪城に住んでると言い張る偉ぶった女」と感じてしまうのと同じだぞ。
ただ、この理解が関西以外には通用しないのかもな。
そこは上沼の知名度の低さ、表現能力の低さと言ってもいいかもな。 >>712
振れ幅ないのは守りだろｗ
良くも悪くも叩かれにくいし、恨まれにくい
振れ幅あるのが公平じゃないとかｗ
片腹痛いわｗ やっぱ上沼は長寿番組いくつも持ってるだけのことはあるな 審査する体をとって全員を
プロモーションしてやる場なんだと思うけどな
そこまで順位にこだわることなんか >>659
＞それでも上沼がえこひいきしてないと言うならば、上沼は審査員としての技量が足りない
↑それもキミの主観でしか過ぎない。上沼の審査基準を支持している者も多くいる。しかしそれも主観に過ぎない。
M1を制作している局が上沼に審査員をオファーしているという時点で、
上沼は審査員として需要があるということであり、それが嫌なら出演しなかればいい。
出演するなら審査員に文句を言わずに、オファーした局に言えばいいｗ 上沼恵美子は「女性」、「高齢者」、「古い漫才師」という立場で審査してるのだから、
「女性」、「高齢者」、「古い漫才師」に好印象を持たれやすいミキのオールドスタイルに高得点つけるのは何も間違ってない
ミキは女性、正統しゃべくり漫才派を漫才で笑顔に出来るという「テクニック」を持っていて上沼恵美子はそれを点数にしたに過ぎない ギャロップ林の返しも面白くないが
上沼の全体のコメントによって客席が萎縮してしまった
これが関西なら通用したかもしれんが客は東京人
受け取り方は違ってくる >>709
ビッグデータ（笑）という割には16万世帯しか調査対象じゃないし
そもそも視聴離脱なんて時間帯によって有利不利変わるからな >>320
見事な分析力さすが漫才協会会長
と言いたいが、これぐらいの分析なら現役芸人は出来なきゃダメだろ
特にM1に出場する芸人は ボケでミキ贔屓にした発言してるから、勘違いされるのは仕方ない 上沼恵美子はしゃべくり漫才に昔から高得点つけるからね
文句言ってる奴がアホ 大阪城は恵美子の別荘。
淡路島は恵美子の庭。
マメな。 ここで上沼叩いてるのってスーマラや久保田のファンなんやろ
まるであの愚痴そのままなのは笑えるわ、まるで当人やん ミキは実の兄弟で上岡龍太郎の甥
上沼恵美子は姉妹で海原千里万里
姉妹で漫才師やってた上沼恵美子にとってミキ兄弟を推すのは自明の理 女にモテないやつの遠吠えとしか
女性が評価を「好き」「嫌い」で示しがちなのはわかるだろうに
いろんな評価軸で評価した結果の好き嫌いだがそれをロジカルに説明しなきのが女性だろ >>633
だったら毎回上沼の批評や採点が話題にならなくね？
今回が初犯ではなく「またか」だからね テレビは馬鹿なお笑い番組よりも真面目なニュース番組のほうが遙かに見るに値しない。いかにも誠実そうなや
つらをニュースキャスターに据えて嘘を流しまくる・・。誠実そうな人たちだから国民は簡単に騙されてしまう。
こうして日本は犯罪権力者たちに付け入る隙を与えてしまい、テレビ局の捏造報道・情報操作に多くの国民が騙さ
れ、相変わらず犯罪権力者たちにより容易くコントロールされた羊国民に成り下がりつづけている。
日本の報道機関の真実度、世界ランク72位。嘘しか流さない報道機関。
テレビがどれだけ見るに値しないものなのか認識すべき。見れば見るほどバカになる。
「向精神薬、抗うつ剤、製薬医療、医学の犯罪 １～４１」をネット検索してください
アドレス貼り付け規制 >>727
それはそれでいいんだよな
他の審査員が軒並み自分より点数が低くてミキを評価してるのは自分だけだった、というだけだから >>721
時間帯による離脱は分析に含まれていたな
この分析は絶対とは言わないが面白い見方だなと思った
いずれAIによる審査も要素に含まれるかもしれんな 潮目が変わってきたわ
なんでもそうだがやりすぎは駄目なんだよな 島田紳助のノンスタ推しの方が露骨で酷かったけどな？(w つーかミキは普通に面白かったよな
他の審査員も高得点だったし >>724
上沼の笑いっていうのは正統派だからね。とろサーモンみたいな色物芸とは違うからな。 ミキはなんかいい子に見えるんだよね
武智は嫉妬深い陰険な奴に思える
豚眼鏡は不細工な上に愛嬌ないしどうしようもない >>736
他の審査員だけの点数ならミキはスーマラより少し上なだけだよ 想像だけど本番始まる前から「俺ら（コンビは）審査員にハマってないからな～オマエらはええな～」とか前からゴチャゴチャあったんじゃないのか? 上沼いなくても普通にみんなミキのほうがスーマラより上に評価してんだよな
非吉本で叩きやすいところを叩いただけの姑息な下衆 >>714
その振れ幅が出すぎちゃうのが公平じゃないと言っている
それなら最初から上沼一人で採点すれば良い 塙も今年のM-1で好きだとか言ってたし松本も他の大会で今まで散々好きだ好みだ言ってたよね
そこはなんで叩かないの？
結局上沼が酷評する奴は久保田と武智と同じように結局
「女が笑いをわかるわけがない。女は顔でしか漫才師を見ない」
っていう女性蔑視の偏見が思想の根底にあるんだよね
だから久保田も敗者復活であんなTweetしたし上沼にも絡んでる
お笑い見てるのは女性のが多いのにね 2 名無しさん＠恐縮です sage 2018/12/09(日) 18:07:21.02 ID:dAtQEt580
ギャロップ林のM-1
自虐的ハゲネタを披露
→終了後「確実に今人生のピークです。この景色を思い出しながら死んでいきたいです」
→松本「林くん、言うほどハゲてないからね」
→林「ハゲてますよ」と必死に反論
→巨人「何でこのネタやったん？ダークホースNo.1だと思ってたのに。もっといいネタあります。なんでこれしたん？」
→林「なんでですかねぇ」とマジ凹み
→志らく「ハゲ方が面白くないですよね。どこにでもいるハゲだなぁ、と」
→松本「いや、全然ハゲてないですよ」
→林「めちゃくちゃハゲてますよ」と先ほどと同じ反論
→上沼「自虐は基本ウケない。これだけのキャリアなら知っとかな。今まで何してたん？」
→林「さっきまで最高の気分だったのに・・・」とまたまたマジ凹み。
→ミキ終了後、上沼「私ミキのファンやわ。林君とは違うねん。頭は明るいけど暗いねん。お兄ちゃんの自虐は突き抜けている。人徳がある」
→林、楽屋で号泣(未確認)←13によると本人談
→番組終了後の反省会
林「生まれて初めて。ボケですら「ハゲ方がおもんない」って言われたことなかったんで。免疫が唯一ついてないところをシバかれたみたいな」
→陣内「ネタ終わったあとの絡みも大事やもんな。あそこで『ハゲ方がおもんない』はなあ～」と同情
→反省会終了後の打ち上げ(ストロングゼロ)
→千鳥・ノブ「マジで林も忙しくなるし…」
→林「いや、ならんすよ」とマジレス
→ノブ「なるよ！めちゃめちゃなる！」
→林「もう、あの～、（その場に）居ないときに『林くんは暗いのよ』って言われたんすよ僕」
→ノブ「関係ない関係ない。あれは上沼さんがそう思ってるだけで、関係ない。あんなん誰も思ってない」
→林「思ってたら言っていいんですか？」
→ノブ「それはわからん。それは、それはもう～、あの～、なんか、その～…」
→大悟「返しとしてしょうがなかったんや」
→ノブ「そうそうそうそう。だから全然大丈夫」
→林、それまで盛り上がっていた場を一瞬で静まり返らせる。
→久保田の上沼恵美子に対する暴言を武智が配信。
→その中で林「暗いのよって言われたらじゃあ明るかったらおもろいんかっていう話ですよ」 と上沼批判。
＜結論＞
ギャロップ林が暗くて面白くない。
13 名無しさん＠恐縮です sage 2018/12/09(日) 18:11:20.50 ID:s97d87qw0
>>2
楽屋で号泣、（未確認）って書いてあるけど本人が言ってたじゃん >>709
ま、98点と自虐ネタ云々さえなければそんなに叩かれることもなかったわ。批評をコメントにするのは向いてないんじゃないかな。 上沼恵美子 料理番組とかいろいろデスギで漫才なんかやっていないだろう。なんで審査員
にするのか？二足三足の草鞋履くものは審査員にすべきじゃないだろう。古いお笑い一筋の者ものは使い物にならんのか？ 【上沼審査は的外れ！？】
視聴者離脱率による順位と上沼恵美子の順位を比べると、乖離は全部で１３位分となり、１組平均１.３となった。
この数字は、サンド富澤の１.１が最も小さく、上沼の１.３はオール巨人・中川礼二と並んで２位に入る。ちなみに視聴者の感性とズレが大きいのは、１.６のナイツ塙・１.７の立川志らくと松本人志だった。
（中略）
つまり上沼は、漫才村の内部の論理からはやや外れるが、視聴者の感性に近い存在かも知れないのだ
https://news.yahoo.co.jp/byline/suzukiyuji/20181209-00107152/ >>718
なぜ技量が足りないかと言えば演者や視聴者に明らかに勘違いを誘発する発言をしたから
そして２組の自虐ネタに対して一方はこき下ろしもう一方は大絶賛
その説明が「暗い」「明るい」と感情論に終始した（もう一方を好きとか応援してるという発言も含め）
これはえこひいきと勘違いしても演者や視聴者に罪は無いと思う
単純に上沼の説明不足と説得力が足りない
この辺りに上沼の審査員としての技量の限界を感じた
もちろん主観で点数をつけるのは当たり前だしそこは何点つけようと全然構わないしそもそも論点はそこじゃないしね 上沼が高得点を出さなければ5～6位くらいだったのを上沼の98点で4位まであがれただけの話し
上沼は評価したが、他の審査員は最終に残るほどではないと評価した
これがラスト3組に残っていたらもっと叩かれたかもわからんね 【上沼恵美子、松本、志らくの審査コメントが理解出来てない人に】①
ギャロップのは良くあるハゲ方に良くある体型、良くある顔立ち、
更に設定も若者の中に入るおっさんという設定だから会社で若者の中で孤立してるおっさんが共感して観てる人が傷つく
（若しくは笑う事に罪悪感を覚える）
ハゲが暗くてガチで傷ついてそうなのも駄目
ミキのはブサイクがジャニーズに応募するというあり得ない設定でしかもお兄ちゃんが明るいから笑える
ぶっちゃけハゲかたが面白くない(ハゲ方が普通なのが悪い)、暗い自虐は駄目(同じタイプが傷つくから)という審査員の批評は正しい
審査員を否定してるやつの方が解ってない
漫才は馬鹿にされる方が共感される感じを出しちゃアカンねん
ギャロップの林はハゲかたが普通(面白くない)で暗いから見てるおっさんが共感して自分がイジメられてる気分になっちゃうねん
（若しくは似たような立場の人を思い出して罪悪感から笑うのに躊躇する）
上沼と志らくはそれを言いたかったんやと思うで
ミキのはあり得ない設定やから「ははは、それは俺の身に起こり得ない」「ワイでも流石に30過ぎでジャニーズに応募しようとは思わん」と他人事で笑える
それが突き抜けてるって意味やねん
同じハゲネタでも斎藤さんやはるか師匠は実際はあり得ないハゲやからな
だから「俺はあそこまで酷くない」「私の知ってる人はあそこまで酷くない」と笑える
また禿げでも明るく開き直ってるから見てる禿げが劣等感を抱かなければ、笑う方も罪悪感を抱かない
ギャロップは普通の禿げかたで禿げを気にしてるようで暗いから普通の禿げが自分が言われてるように思っちゃう可能性があるんや
若しくは身近の似たような禿げが馬鹿にされてるようで笑うのに罪悪感を抱かせてしまう
その事を上沼や松本、志らくは「禿げ方が面白くない」「自虐は難しい」「暗い自虐は駄目」「(方向性が)好き嫌い」と言ったんやけど久保田や武智や林はそれを理解出来ずにそのままの言葉の意味で受け取ってしまった
そう言うことやな 【さいたま】世界盆栽大会ＨＰ、アダルトサイトにつながる 上沼、とろさーもん両方とも芸能界引退でいいよ
なにより俺得 >>12
これが この問題の根源だと思う。
上沼恵美子も はっきり
エコ贔屓を言っちゃったし。 >>730
オレの本音を書くとだなぁ、その「またか！」というのは「またこのBBAはよしもとの意向に従わなかった！」という意味だ。
Ｍ－１がよしもとの若手を売り出すためのプロモーションの場だということは周知の事実でしかない。 しんすけといい
このイボ化粧デブといい
権力もったら
自分の番組にペット芸人集めてるがな
その点，わがさんま師匠は
そういうことしないから
偉大なんだよな(´・ω・`) >>752
6位じゃね？計算したけどかまいたちの方が上
丁度真ん中くらいの点数 上沼がミキをエコヒイキしたのがすべての発端で元凶
とわかっているのに、黙っている関西芸人の忖度が見苦しい >>743
久保田武智が女をバカにしてるのは間違いないな >>743
言ってた言ってた
僕は好きですとか
今回の奴らはミキが贔屓されて見えるのだけが気に入らないんだろうね
４０のオッサンがみっともない
陰湿だし >>742
その意味がわからない
振れ幅は出るだろ普通
ツマラナイ奴になんで高得点やらなきゃならんのよ >>754
それを簡潔に説明するのが審査員だと思うの >>767
あれで充分わかったけどなぁ
あれ以上グダグダ説明したらそれこそギャロップの芸人人生が終わるだろ >>1
依怙贔屓する人間は指摘されても、絶対に認めない。
今回だって露骨な点数の付け方したから、言われてるのに。
意地でも認めないよね、年寄りは。 露骨に吉本有利にしてるやん
まあ吉本が金出してる出来レース番組だからなぁ
>>766
まぁそれだな
もう意見してくれる人がいなくなってくるとただの老害になる >>100
そういう意図だとしたらなおさらダメだろ。悪い行動をなぞったら余計に空気おかしくなる
多少付けすぎましたが好みだった
それでいい そもそも日本のいちテレビ局がやってる番組の採点なんかが公平なわけがない ミキは弟いてよかったな
中居にはうんこ扱いされてるし >>12
追伸
何で今更上沼が上岡龍太郎に媚び売るんだw
売れたいためか？アホかクズ 記事が出てたな
ビッグデータから見たら上沼の点数は視聴者のものに近かったって >>761
上沼は中立だろ？いつもエコひいきしてるのはよしもとじゃね？ 広い目で見たら贔屓でも何でもないのに完全に被害妄想になった芸人らが勝手に自爆テロを起こしただけ
ミキは普通に面白かったかは敗者復活もしたし好みにハマるのもうなずける
そもそも複数居る審査員が誰に何点付けようが勝手で
むしろ今回の富澤や礼二みたいな無害なやり方なら
2015の大会みたいに同点が連発してしまう >>771
はあ？
上沼の採点が一番一般視聴者とそってるという結果が出てるだろ
ジャルジャルとかトムブラウン、一部の玄人に受けても一般ははあ？となる
上沼のおばちゃん感覚と舌鋒の鋭さは一種のショーでもあり優秀だった
そこをやり玉にあげる久保田と武智はセンス皆無 人間好き嫌いあるからしょうがない
他の審査委員が中途半端な点数つけるから一人の点数の影響力が大きくなるんだろう
礼二とか80点代すらつけないからこいつのほうがよっぽど審査委員としていなくてもよかったくらいだ >>768
分かる分からないの問題じゃなくて何を言ったか言わないかの話だと思うんだよ
演者や視聴者に理解を委ねるなんて俺ならそんな危険なことはしない ジャルジャルとかはマニア受けかなと思うし
上沼が一般人に近いとは肌で感じた >>72
和牛97点霜降り98点
接戦煽るためにはこれぐらいしないとダメだろ。 どっちにしてもスーパー何たらは関係ねーけどw >>767
芸人ならそれくらい理解出来るだろ
まあ理解出来ないぐらいだからあの歳でもくすぶってるんだろうけど >>634
それあると思う
兄弟だからネタのチョイスに制限が生まれたり、逆に有利になったりあるんだろうけどその辺が上手かったんじゃないの
兄弟漫才師二人から高評価ってことは だから上沼がよしもとの意向に従わなかっただけだろ？それだけの話だ。 >>779
出てたね。あの記事は久保田と武智に是非見て欲しい。 上沼は和牛とミキに同じ98点をつけた
でもミキは最終の3組にさえ残れず
優勝したのはそれより低い点をつけた霜降り
普通の人なら自信をなくしてるわｗ
それでもあれだけ自信満々にミキが好き！と言えるんだからむしろ貴重な人材 >>759
明石家電視台の寛平ちゃんやら松尾伴内やらは仲良しだけどなあ
まあ仕事あげてる一面もあるんだろうけども >>779
びっくりしたのはオレとほぼ一致してたこと。
それがわかってからオレ上沼にはなんにも言えなくなっちゃった。
感性が同じなんだからいくら人格が嫌いでももはや腐しようがない。
ミキに高得点、ジャルジャルに低得点、その他もおんなじ評価。
笑っちゃったわ。 上沼の和牛とミキの贔屓はやる前から皆分かってたけどね。 >>267
ミキがすべったら応援してたのに詰まらんかったなと普通にいうよ上沼はｗ >>11
アルコール飲料他社？ヤバいんじゃないのデマは おまいらなぁ、よしもとの笑いに浸りすぎじゃねーか？ ここに来てやっぱり上沼恵美子の発言は良くなかったと再確認した
久保田と武智が最後しでかしたから問題がスライドしたけど、やっぱり一般人に認知度の高い生放送の番組内で名指しであんな発言したら本来は上沼恵美子が叩かれなきゃおかしい
だからやっぱり久保田と武智は戦い方を間違った
公開の場で一石を投じてからのラップだったらと想像したら賛否は分かれるだろうが久保田の評価は変わってただろうに >>793
むしろ審査員がジャルジャルとトムブラウン評価して、ジャルジャルがM1とるようなことになったら
Ｍ１見るのやめようかと思うわ
あんなもん何が面白い いちばん差をつけてるのは塙だぞ
志らくもだし
そこには噛みつかないのかよ >>735
井上の顔にシンパシーを感じたのもありそう >>798
結局、どの発言が問題だと思ってるんだ？ >>34
ただのおばちゃんは
松本に名前出されて審査員はしないw >>800
塙はバリバリの演者側だから何なら一番尊敬してる可能性はある >>779
つまり客観的に判断してるわけじゃないかもしれないが
上沼の感性は一般視聴者に近いってことか
だから上沼の番組が視聴率とる裏付けかもしれんね いつもエコ贔屓してるのってよしもとじゃね？よしもとの意向に逆らった上沼にプレッシャーかけてるだけだろ？これ？ >>800
俺は点数については誰が何点付けようが全く問題じゃないと思う
上沼もそう
俺の中では問題はそこじゃないと思うんだよ >>807
まあなんだ、よしもとの芸風に汚染されすぎなんだよ。よしもとの芸人たちは。 たしかに志らくの
ジャルジャル99点とかまいたち88点が逆なら
かまいたちが決勝に残ったというだけで
スーパー何たらは全くかすりもしないw >>799
普通にジャルジャルやトムブラウンより面白くないコンビが多数いたからあの評価でしょ
ゆにばーすやギャロップより面白くないってことはない 敗者復活が結果的にファン投票だった事の方が問題だし制度のミスだわ
ミキは明らかにウケは一番じゃなかったのに上がったし
吉本のお抱え作家が山程審査で関わってるから和牛のタイムオーバーも許されるんだよな 上沼は謝罪を受け入れないって最悪な対応
器小さいwww >>809
明るい、暗いをえこひいきだと勘違いして上沼叩くのが芸人と視聴者なら
そんなのに説明する筋合いはないと思う
上沼は昔から歯に衣着せぬ切れ味のよい毒舌芸
それをわからなず憤慨するやつはしたらいいだとろうが、そんなにいるとは思えない
まあいるようだが 上沼は毒吐くし、あんなもんよ
文句あるなら審査員に選んだ運営に苦情すべき >>813
ギャロップはともかくユニバースはそんなだめだったかな
クスリとはできた
ジャルジャルはクスリともできない しれっと嘘ついて面の皮の厚いババァだな。
ミキと一緒に大阪引っ込んでろ 自虐はだめだ。今までなにやってきたの？と言われたら落ち込むわな。 >>819
だからそれが好みなんだよバカ
客を巻き込んでのノリも大事なんだよ
ギャロップは巨人がめちゃくちゃ褒めてただろ まぁひいきしてるやつがひいきしてますとは言わないわな >>608
田中の空回りのボケを上手く生かしてたのが相方の武智じゃなくてMCの今田や陣内
田中はイジられ芸でテレビ向きなんだろうが武智はそれを上手く回せない時点でコンビとしてはテレビでは売れない
と言うか、現場でコンビで呼ばれる可能性は低い 9Ψ2018/10/12(金) 12:17:04.
創価の勧誘のしつこさは異常だよ。
自分らは良い事してると思い込んでるからな。
もう、ずーっと断っとるんだが( ´:ω:` ) 田中への絡みが親戚のオバチャンみたいでキモかったな
他の審査員も個人的なつながりなどいくらでもあるだろうけど、そこを表に出さず
審査に徹しようとしてたのに、こいつだけ大物感をひけらかして浮かれてた感じ 2018/10/12(金) 12:24:10.
税制で優遇されて幹部はいくら
儲けてるんだ創価
基地外カルトが 世相が暗くて生きるの辛い人多いし
年末ぐらい明るく笑い飛ばそうとお笑い見たら
… スケートみたいに1番上と下の点を切ればいいんじゃね キツイ言葉で叱責するっていうのはそれなりの関係性が出来上がってないと相手を傷付けて終わってしまう
上沼の番組に何度か出ただけで親しいわけではないからな
更に何も知らずにテレビで見てる方もああいうのは嫌な気分になるわ
上沼は自分の番組のゲストにもよくそういうことをしてるからあんまり好きじゃない 上沼批判してる奴は他の審査員や久保田みたいなの贔屓してるやろ、ここで >>822
へ？巨人はギャロップにダメ出ししてたじゃないか
それが暗いの布石になった
なぜこんなネタを選んだのかと >>822
ジャルジャル？
ギャロップは巨人がっつりダメ出しだぞ >>608
優勝したコンビはワイドナショーで「ジャルジャルさんのおかげで空気が暖まって来た」つってたぞ、 エコ贔屓とか面白くないとか、
先輩芸人のバーターでひな壇芸人として食ってるよしもとの芸人がどの口で言ってんだ？
番組持ってる上沼とよしもとのひな壇芸人ではどっちが必要かわかってるのか？ 上沼ウザかったからこれを機に排除に向かうとありがたい >>833
なんでこのネタ選んだん？はまだ優しいと思った
もっとおもしろいのにって付け加えてるし
上沼は15年間なにしてたん！？っていう過去すべてを否定した どっちかと言うと、ジャルジャルの３位の方が不思議だったな
それならかまいたちかミキが残って欲しかった >>642
そこまだ分かってないアホいたんだw
散々スレでアホでも分かるコピペ貼られてたのに >>839
まあ巨人をおこらせたらパンパンだからな。 >>833
もう一回見たら？
ダークホースだと思ってた。いつももっとうまいんですと
その言葉でありがたいと思えや
ハゲも松っちゃんが言うほどハゲてないっていじってくれて笑いが起こったんだろ。
何を泣くことがあるんだwアホか 香川登志夫先生が審査員ならこんなことに
ならんやろ >>839
まあでも、ハゲネタで決勝残れると思ったのがギャロップの芸の分析の甘さなわけで
ミキみたいなキャラの魅力も、トレンディエンジェルみたいな明るさもノリもないおっさんが
ハゲでいじられてって古すぎる
言い過ぎは上沼の芸なのだからそこを否定するのは上沼の芸の否定
毒舌キャラだし、実際全部上沼の言う通りだった >>624
点数が周りと解離してたからヤバイと感じたんだろうな
別に構わないとも思うけど最近そういうのは批判が多いから…
横並びじゃないとダメってマジ日本って感じ ひいきしねーんならファンだとかお気に入りだとか糞みたいな発言すんじゃねーよ しかしつまんねー番組だな
採点者が前に出すぎなんだよ >>846
いやいやいや、
言いたいことは「なぜこのネタを選んだのかというセンスのなさのほう」
いつもはもっと面白いというのはあくまでそのフォロー
今回の出番に関して褒めてはない >>843
最高点は礼二
ギャロップに関してはみんな似たような点数だから
自分のいないところで暗いって言われたのを林がショックだったってだけだな >>832
いや久保田は大嫌いだ。去年優勝したの誰だったか忘れたくらい
でも上沼の対応は大御所とは言えない。えこひいきしてない、と言うがそう誤解される発言はしたんだからソコは謝罪せぇよ
開き直ってる所がクソババァなんだよ 佐賀】７年前にも万引きで懲戒処分 筑後市の職員（46）
社会】ラーメン「一蘭」書類送検へ
外国人留学生に違法労働疑い >>839
お前仕事できんだろ。お前ま泣く口かw
愛情だろ
4分じゃなくて寄席でみるネタ
それを15年間何してたんと言ったの。
最初を端折るなクズ >>855
毒舌キャラの上沼に謝罪を求めるとか、クレーマー気質だなｗ >>11
脳も肉も骨も溶かし全ての能力が低下し寿命も短くなる
短命急死は大体酒飲みだろ >>853
>今回の出番に関して褒めてはない
お前も仕事ができんな。
M1ネタじゃないだろということだよ >>779
おれもギャロップとミキ以外は上沼と同じくらいだった。 >>860
あれでめちゃくちゃ褒めてたいってしまうお前のほうがいろいろ心配ｗ この男二人を知らないうちの年寄りに騒動を話したら
下劣だね、と一言
まさにそれだと思う とろサーモンもスーパーマラドーナも最近聞いた事は有るなくらいのコンビ名
ましてや個人としての名前である保田かずのぶとか武智とかの名前なんて知らなかったな、
この人達はお笑いに興味のない人達にとては
顔を写真で見せられれば「テレビで見た事有るかな？・・・多分・・・お笑い芸人かな？・・・」位の知名度の無さの人達だろう、
こんな小物に何を言われても間違いなく上沼恵美子は興味ないだろうね。 >>851
ほんこれわ。ネタだとしても言ったらあかんわ。 てかミキのお笑いのセンスが上沼にはツボだったってだけだろ
審査員が自分の感性で審査して何が悪いんだ >>863
いつもはもっとうまいんですって
めちゃくちゃ褒めてんじゃないの？w
それをプラスにできない奴はやめたほうがいい >>857
勝ち残ってきたから決勝の9組に選ばれてるんだよ
それでこれはM-1向きじゃないといったら今まで選んできた審査員もみんな間違ってるということになる >>816
あとから説明する筋合いは俺もないと思う
ただし、そういった不信感が少なからずとも噴出してるってことを上沼は認識してなかったのかな
どう考えても今年いきなりそうなったってことじゃないと思うんだよ
俺は以前から上沼は全く認識してなかったんじゃないかなと思う
だから今年も平気でえこひいきだと思わせるような感じのことを誘発させる審査しちゃったし久保田と武智の動画でショックを受けてたみたいだし
自覚してるのならばモノマネの時の淡谷のり子みたいな
「なんて下品な芸なんでしょ私そういうの嫌い」
で貫き通しても別に有りだったと思う
審査に一貫したモノを感じさせれば周りは何にも言わないと思うんだ
なんならハゲネタは一切嫌いと言い切れば
自虐ネタに対してのそれは俺はかなり説明不足＆えこひいきだと勘違いさせる発言をしたと思うんだけど
俺は上沼にもかなり驕りがあったんじゃないかなと見ている >>869
だからそれを言うのはそれだけ、今回のネタに不満だったからだろｗ
大丈夫か
今日は全然だめだったというがための主張なんだってｗ >>871
アホかテメーは
同じネタだと思ってんの？ >>871
アホかテメーは
同じネタだと思ってんの？ >>873
興奮して2回押したわ
今回のネタダメならダメって言うだろ。
それが審査でしょw アホか >>872
そういうことじゃない
ジャルジャルで出たと芸人の誰かが口にしたように、確かに芸人にはおばちゃんの言いたい放題に不満があったと思ってる
しかし実際に視聴者の感覚に近いのは上沼の採点だということもあるし
上沼は堂々と自分の感覚でジャッジングしているのだと思う
媚びることも阿ることもなく堂々とすることに何の問題も感じない
今回はプラスマイナスが予選突破できなかった
久保田はミキにいれるな的な扇動までしていた。ラストイヤーのプラスマイナスが負けた恨みがあった
そこが今回の騒動の背景
要するに久保田の情状であり私怨 この二人がクズで人間として下劣なのは審査員で一番責めやすい(女で個人でおばさんで吉本に所属してない個人事務所だから立場弱い)上沼恵美子だけをターゲットにしたこと
他の強い先輩芸人だったら何も言えない
例えばこれが松本人志だったら何一つ言わないで最敬礼して媚びるだろう
審査員席に不細工なオバチャンが座りエラソーに採点してる
それがこいつら二人には許せなかっただけ
まさに人間のクズ >>875
今回のネタがダメなら巨人みたいにわかりやすくそういえば言い
15年なにしてたん？っていうのはただ傷付けてるだけ お前ボケたんか
ミキに決勝きてほしいとか
えみちゃんねる見てやったけどクソ滑ってたし、ゲストに失礼な発言ばっかり 普通に、ギャロップがあのキャラであのネタでいけると踏んだのなら
巨人がいうようにもっといいネタがあるのなら
これが一番いけると思って選んだと彼らがいうように彼らはそう思ったのなら
長年やってきてまだわかってないのかと普通に思うわ >>880
だからダメだったんだよ。めんどくせー
チュート見るから退散しよ
芸人なんていっぱいいるのに売れない芸人擁護してる奴の気が知れないわw >>855
何言ってるんだ？
大御所と言えないなんて皆同じ
上沼は特別でもない
上沼なしの審査員じゃ審査にならないよ
それこそ事務所絡みになるだけ 敗者復活の久保田の発言もTV番組制作からすればクソ
TV番組だから敗者復活枠は人気投票でも良いわけで、運営側はそれを承知してた >>884
だわな
ゴールデンで年末に笑いたい視聴者がみてるのに
あんなネタをチョイスするのは15年何をやってたと言われてもしゃーないわ
15年もやってながらTPOにあったネタを持ってこれないのはあかんわ >>1
さすがは関西人
嘘を平気でペラペラしゃべるｗｗｗｗ
思いっきりジャルジャル押してただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 言わなきゃいいのに、 てか言っちゃだめだろ。 そんなの審査する上の最低限度守るべきルールだしｗ ワイしゃべくり漫才好きの得点
ミキ 漫才 99
かまいたち 漫才 95
見取り図 漫才 94
ジャルジャル ゲーム 93
霜降り フリップ 92
和牛 コント 91
ギャロップ 漫才 90
トムブラウン リズム 89
スーマラ コント 88
ゆにばーす コント漫才 85
アカンのか？ 上沼は興味ない言う神がかった一言と
文句あるんなら訴えられるよって言う
二枚カードを持っての完勝
ケンカ慣れしてる猛者はスゴいわ まあ、淡谷みたいなものと思えばいい。清水アキラにほぼ１０点出さなかった。
これ乗り越えて上沼にみとめさせてことドラマがある。 >>882
？？？「そうですねぇ。掴みが上手くいかなかったので如何にも6位って感じですよね。絵に描いたような6位」 上沼にハマらなくてもとろサも霜降りも優勝してる
逆に上沼にハマってもミキは最終にも残れないんだから大した影響力はない
上沼は自分の審査とことごとく的が外れてやばいって顔してる時もあった >>744
審査員全員に賛成だわw
武器にできるハゲ方ではない、悲壮感の漂う自虐はつまらない >>823
データで明らかになった
上沼恵美子がいかに正しかったか
上沼恵美子単独の評価だけが実は視聴者評価にぴったりはまっていた
これはとろサーモンとスーマラ一言も返せないだろう
上沼に土下座して謝れ！と言いたい
つまり上沼が選んだミキはそのまま視聴者が選んだ1位だった >>886
お前こそ何言いたいのか、さっぱりわかりませんな。
あと上沼擁護してるレスに、視聴者と感性が近いから良いってのも意味不明。
だったら通りすがりのババァを座らせて審査させりゃいいじゃん 嘘つけ
それがマジなら自分は単なる無能って言ってるのと同じなんだぜ 逆に一度も偏った点数つけたことがない審査員がいたら教えてほしいわ
上沼でえこひいきなら談志の得点見たらショック死するで 本来なら志らくとかの方がいい加減だろうに
しかし今"売れてる"志らくにはなんの批判も芸人連中からなし
まさに強者に媚び弱者を蹴飛ばす
この下等な根性
こういう連中がのさばる芸能界こそ問題 ワイおっさんだけどミキ好きやけどなぁ
あの空中で切る突っ込みが好き
今回のM-1でも1番笑いったのは
弟「じゃあ聞くけどジャニーズはイケメンしか入れないんですか？」
兄「そうです！」
の下りやわ
たしかにそのままオール阪神・巨人がやりそうな懐かしさではあるけどそれが面白ければよくね？
なんか上沼以外の審査員は革新革新革新的じゃなきゃダメだ！って感じやけど逆にそれに縛られ過ぎてると思うわ
革新も革新が必須になったら革新ちゃうねん >>903
視聴者代表で投票してるようなもんやん
それにはそれ価値がある
上沼が今でも関西で圧倒的な人気を維持している一端が
視聴者と同じ目線ってことなんだろうよ 少なくともギャロップやスーマラよりはミキの方が面白かったわ 結局は上沼叩いてる連中は俺の採点と違うから許せんって言ってるだけなんだよ
ぶっちゃけ俺は上沼含めて全員の採点に特に不満はない
人それぞれだしな
別に優勝しなくてもこれに出て面白いと視聴者や関係者が思えば仕事は増えるわけだし
ただ結局は吉本だけの内輪オーディションになってる現状は糞だと思うわ >>906
ネタを見る前から私は◯◯が好きって言った審査員は一人もいないかな >>1
>「悪いですけど、（2人に）興味がないです」
番組見てないからどんな感じで言ったのか分からんが、(2人に)ってのは記者の妄想じゃねーのか？
(この騒動に)って意味だったかもしれんだろ >>909
視聴者と同じ目線で審査して、視聴者に好かれるコンビを優勝させて、それで業界が良い方向に発展すると思うか？ 上沼の番組を普段見る機会ない人はエコひいきしてるように思うんだろうけどあれは上沼の常套句の芸
常に誰が好き、嫌いを言って笑いのキッカケを作る
本当に好き嫌いで審査してるなら逆に堂々と言えないよ >>2
コイツは真性のアホだわ
独り善がりも甚だしい
権力に歯向かったから批判されたんじゃなくてやり方と言い方が人の道に反するクソ過ぎだったからだろうが 本当に意識しては贔屓してないからこそあのミキの高得点にやっちゃった感が出てたんだろう
ある意味本気で評価してなければあの点はつけられん
好きなコンビが期待に応えてくれたと感じて舞い上がってしまったんだよ >>915
見たけどこの騒動自体に興味がないってニュアンスだったかな
アナログ人間だからSNSとかよくわからないって
ただあとから最近の若者は礼儀がなってないって皮肉ってたけどね しとるやないかいと横から突っ込む人が居ないとネタとして成立しませんね >>916
全員が同じ方向を向いて審査しちゃいかんだろ
だから非吉本で女性の上沼を外すべきじゃないわけで
逆に言えば上沼は自分の仕事をきっちりこなしてるんだよ そもそも感性の合わない
嫌いな奴に点入れないといけない
と考える方がどうかしてる
公平に
好きなやつも嫌いなやつも
同点にしてたら
審査じゃねえ なんでアップしちゃったかね
そこらの高校生じゃないんだから
金にもならないとろこで、仲間内の愚痴を世界に配信して、上沼だけでなく番組にもケンカ売って、これだけ話大きくなって謝罪して、将来まで棒に振る勢い
笑いにとならず、金にならないところで、どれだけ身体張るんだか 30分時間が長くなってコメントをしっかり増やして
視聴率も取って結果も出してるしな
上沼を叩く意味が分からない 上沼の発言を売れたいためとか言ってる時点でズレてる
今更上沼が売れたいなんて思うかね
今でも十分忙しいだろ 仮に上沼がミキの漫才を90点くらいだと見積もってたらいくら贔屓してようが絶対にあの点数はつけられん
そういう意味では本気の審査で高評価をしていると言える えこひいきしてないと思うが、前後のコメントが勘違いさせるなよなと。60歳の人が「ミキが好き」「自虐でも突き抜けてる」とか誤解招くやん。 逆に好き嫌いをネタの好き嫌いと理解できない僻み根性がどうかと思うわ >>927
どっちにしてももう上沼はM1の審査員辞めるだろうな
やるメリット元々一つもなかったけど、さすがにもう馬鹿らしいだろ
むしろ上沼は仕事断りまくってるくらいだからな 興味がない割にはちょこちょこコメントが出てくるな
所詮さんまに30年根に持つ奴だから最初はカッコつけたけど器の小ささは隠せんか >>922
してないもんはしてないんだから仕方ないだろ 歌手目指して、天童よしみに勝てず挫折
少女漫才でデビュー、天才ぶりを発揮
恋愛結婚、引退、専業主婦、姑と同居、出産、介護
仕事に復帰
女性として、ひととおりの人生経験しとる >>923
もしかして上沼以外みんな吉本って思ってる？ 太田光はミキが一番面白かったと言っていたぞ
上沼が突飛ではない証明だな そりゃそうだ
贔屓と言うからには視聴者投票回みたいに50点くらい差つけてくれんとな そいや太田光は
ジョーカーて呼んだの上沼さんに謝っといてね
てナジャに頼んでたな
何を予防線張ってるねんｗ >>938
唯一とも言ってなければその後に女性って付いてるんだけど
本気で馬鹿なの？ >>924
審査員は一人じゃないからね、好き嫌いもあっていいけど、ひいきしてるのにしてないって言うのは違うわな 冷静に考えてみるといくら久保田や武智や林や水田がアホやったとしても上沼の実績がめちゃあること知らんわけないよな
今まで上沼スレでコピペや散々言われてた事、
例えば売れる為に審査員してるんじゃないことも、
上沼が贔屓やファンで審査してるわけじゃないことも、
>>754で言われてるような上沼の審査時の辛口コメントの意味も、
M-1はテレビ番組で今は審査員にコメントで盛り上げて貰って成り立ってるという番組の構成も幾ら何でもわからないわけがない
一応仮にもプロなんやし
結局ゆりあんやら霜降りやら尼神やらミキやらさや香やら明らかに自分たちとは違う若い世代出てきて焦って炎上商法一発狙ったんちゃうか？
腕無くてそれすらも無理やったわけやけど
実際ここら辺の世代出てきたらとろサーとかギャロップとかスーマラは終わりやろ
和牛でギリなんとか残るかな？や
霜降り優勝で焦って自分のたちがこの先売れる未来がなくなった事を悟り最期の賭けに出たんちゃう？
女の上沼なら叩きやすい
世間も上で言うた事が読み取れてない素人が上沼叩いてる
女の上沼なら叩いても許してくれるやろと舐めてかかって >>802
どの発言 じゃなく どの場での発言か の違い >>948
いや、多分本気で上沼の実績知らんかったと思うよ
ネット上でも明らかに知らんと思われる奴や調べもせん奴山ほどいるけど、それと同レベルなんだろう
相手を選んでるのは間違いないわな
えこひいきやおかしい採点で言えば志らくのほうが上だもの >>950
＞名指しであんな発言したら本来は上沼恵美子が叩かれなきゃおかしい
ここについてどの発言か？と聞いてるんだが
なんで場がどうこうということになるんだ？あんな発言はなにか具体的にイメージあるんだろう >>943
非吉本で女性って2つの条件を持ち合わせたのを1人だけ出さなきゃいかんのかw
別に非吉本の男芸人や吉本の女芸人だって構わんだろ 上沼の点数が高いのは正統的な掛け合いのしゃべくり漫才だと思う
もちろん「おもしろい」漫才
ジャルジャルの１回目の点数低いのは漫才にもなってないとかそういう理由なんじゃないかと
それを「好きじゃない」とストレートに言わずに表現してるんじゃないかな
言葉の裏を読まないでそのまま受け取るから誤解が生まれたのか ギャロップの自虐はダメ、ミキのは良い
なんて誰が見たってえこひいき >>954
マジレスするなら、女性なら非吉本じゃないとダメだろうな
聞きたいんだが吉本で吉本の圧力を無視できる女芸人とかいるか？
少なくとも色んなタイプの審査員集めないと不平等になるから出さなきゃいけないかって言われれば出さなきゃいけないだろ
何のためにわざわざ松本が頭を下げて上沼に審査員頼んだと思ってるんだ
必要だから呼ばれたんだよ 番組から「上沼さんはミキを推して」なんて言われてたりはしないのかな？なんて思ったり >>953
それは散々ここでも言われているから感覚的に分かるだろ?
と書くと上沼恵美子の発言も芸人なら真意を感覚的に理解しろって構図になるから書くけど、ミキを名指しで好きとか敗者復活戦で勝ち上がってからの贔屓発言のこと
その場の発言ってのは上沼恵美子の場合、オバちゃんや関西圏に影響力のある実力者が公の場で審査員として出演している番組の生放送での場
久保田と武智のその場ってのは、限られた配信の中じゃなく公共の電波の前で不満ぶつけてたら、ってこと >>957
誰がどうみても意味は伝わるけどな
お前みたいな池沼除き 友達の姉が久保田にはエラい目にあわされた。
妊娠を告げたら『俺の子か？』と言い放ち、中絶手術代も支払わず。
久保田は本当に最低。
久保田よ？観てたら反省しろよ。
ユイちゃんの弟の同級生や。
この話、週刊誌に売りつけるからな。
覚悟しとけよ。 Youtubeで普段見ないクギズケを見てみたけどあまり面白くなくて脱落した
上沼恵美子の昔の功績は認めるけれど最近は邪悪な方に傾いてる、という意見も分かる気がする
まあそろそろこの騒動にも飽きてきた
私もちょっと面白いオモチャに夢中になって睡眠時間削ってばかだったなぁ 漫才でも色んなスタイルがあるからそれを点数つけて審査するなんて無理があるんだけどそれを無理からにやるのがこの番組の面白いところで、これがラーメン決定戦だったら「私塩ラーメンが好きやわ」って審査員が言ったとしてもそれは好みだから仕方ない >>957
中年ハゲはいっぱいいるから、あてはまる視聴者は不快なんじゃないの？ >>961みたいな痛いファンがミキについてる事はわかった 上沼恵美子は自分の冠番組内で言ったらその人の芸風で良かったんだろうけど、コンクールの審査員席でそれを言ったらイカンだろ
過去に審査委員長を努めた紳助も決勝戦の自分の審査結果で、最終的には個人の好み的な発言してるが、前提として決勝に残った芸人はそれだけで凄いと好き嫌いの偏った基準前提で判断はしていないと言ってる
上沼恵美子もフォローじゃないけど勘違いを誘発させないように発言には気を付けるべきだった >>560
ツマランわ
むしろ不快ですらある
どこがオモロイねん
あ、お笑いプロにだけわかる
ってやつなんかの？
イヤミやねえ >>253
横だがそういう部分を批判したんならともかく今回のケースは採点自体を批判してるからな
上沼のM-1に対する姿勢の批判的だけならこんなに大事になってないと思う 番組の構成的にもこの審査員はこの人、この審査員はあの人を推す、とかある程度決まってるんじゃないの
でもそれは決して公にしちゃいけないから審査員が被ってて例の2人は付いちゃいけない闇を突いちゃったから大事になっていたりして
だってある程度まんべんなく注目が集まった方が面白いし盛り上がるじゃん
※あくまで個人の想像です 飲み会の映像垂れ流すのが権力者への抵抗とかないよな >>30
なんで？暗い笑えない自虐はだめだけど明るくて周りが同情しないような自虐は笑えるからって意見当たり前のことなんじゃないのか？ 「興味がない」って
トロサーモンもスーマラも終了だな >>45
好きな種類の笑いとそうでない笑いがあるのは仕方ない >>975
権力への抵抗なら
個人事務所の上沼じゃなく吉本の松本を狙い撃ちするか、
吉本の悪口垂れ流すか
照れべ局ディスるか
サントリーくそマズイぐらい言わないとダメだろ >>155
俺もうるさくて笑えなかった、とにかくうるさい
でもこれが好きな人もいるだろ 結成10年以内に戻せよ
おっさんばっかで加齢臭すごい >>960
それに対して、本人が番組内で、審査は公平にしますとあえて言ってるのを抜かすのはおかしくないか
好きな漫才やけどだめな芸の場合は点数出さなかったと思う 飲み会で審査員に愚痴を言ってもフォローがあれば「まあまあ気持ちは分かるけどね」と思う視聴者も居たと思うけど
武智にも「お前、番組に呼んでもらって飯に連れてもらってそれ言う？」とか冗談ぽくでも言えんかったんかい
この騒動以降、若手と老爆の溝が深まらないか心配
表面的にへこへこするだけとか見てて辛い
ほとぼりが冷めた頃、理解が深まればいいけれど
イジメじゃなくてアサーションを目指して欲しいわ
審査員は番組の権力者に歯向かったりはしないだろうし建前は守ると思うし
今年はなんかもう鎮火したっぽい？けどイッテＱのヤラセ問題とかも有ったし
ヤラセか演出かその線引きは難しいだろうし全く台本なしで作るってのも難しいと思うし大なり小なりヤラセとかって有りそうだけどね >>453
わかる、関西人はシャクレシャクレ言い過ぎ >>962
とどめ刺したってよ
THEMANZAI面白いわ。やっぱり売れてる芸人は違う。
40歳で売れてない奴はこの先も売れない >>625
なんでテレビの勉強しなきゃいけないんだよ
誰がどの番組の司会やってる、とか全部頭に入れてんのおまえ？ えみちゃんつっこんでほしいんだろ
誰か突っ込んでやれ >>1
上岡竜太郎の甥っ子だから高得点だろ
ミキは面白くないぞ うるせーよ売れない芸人3連チャンかクズ
死ねやアホが 興味が無いってのは一番冷淡な対応だな
謝罪も受け入れないってことだしな >>994
悔しかったらおもろいネタ作らんかい！芸を磨かんかい！ってことかもよ
考え方なり態度を改めないと許せないわ 審査員が７人もいるんだから、それぞれがえこひいきや好き嫌いで点をつけても平均化するよ ハリセンボンに一人だけ高得点付けたことがあっただろうがｗ >悪いですけど、（2人に）興味がないです
全然結構じゃないし、かなりムカついとるなｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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