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【報道番組】たけし、M−1騒動語る「審査員が判断しちゃいけないこともある」
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0001ひぃぃ ★
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2018/12/08(土) 22:59:59.79ID:CAP_USER9
 タレント、ビートたけし(71)が8日、TBS系「新・情報7daysニュースキャスター」(土曜後10・0)に生出演。お笑いコンビ、とろサーモン・久保田かずのぶ(39)とスーパーマラドーナ・武智(40)が、2日に行われた若手漫才師日本一決定戦「M−1グランプリ2018」の大会後に審査員のタレント、上沼恵美子(63)にSNSで暴言を放ち、謝罪した騒動にコメントした。

 たけしは「俺は絶対に審査員をやらない」と前置きした上で、「自分たちの漫才ブームと今の時代ではネタも違う」と強調。「審査員が判断しちゃいけないこともある。好みだから。ただ、そのきっかけとしてM−1みたいなものを作ってあげないと、若手が売れないから。それに懸ける若い人たちがいる」と今回の騒動を語った。

 「俺も昔、漫才コンクールみたいのに出て、ひどい目に遭ったことがある。その当時の審査員を恨むよね。自分が一番おもしろいと思っているから。すごくむずかしい」と複雑な表情だった。

2018.12.8 22:15
https://www.sanspo.com/geino/news/20181208/geo18120822150026-n1.html

画像
https://www.sanspo.com/geino/images/20181208/geo18120822150026-p1.jpg
0852名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:04:30.44ID:1KvepUun0
なんつーかM1の審査についてじゃなくてあくまでこの問題はあの動画の是非とその責任の取り方でしょ重要なのは
0853名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:04:39.55ID:Ow5Hm4Tp0
順位つけるのが可笑しいんだけど、若手を盛り上げるためにショーとして必要なんだよ
ただのショーなのに審査員を小馬鹿にする動画あげるとか馬鹿だよなシャーマンとして失格
0854名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:04:40.16ID:Mc/a3LPJ0
>>809
スゲー
0855名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:04:41.12ID:iuRHopGF0
>>827
そういう関東人には到底解らない
異様な上沼上げ擁護大物扱いのカキコミが多くて怖い
ドンだけ上沼は関西のタブーなの?w
0856名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:04:42.17ID:vhSocwZy0
>>750
たとえば大坂なおみが試合で負けて
小倉智昭が「生理痛ですかね」とかコメントしたら
炎上どころの騒ぎじゃなくなるぞ
0857名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:04:43.15ID:AJhzQ7E30
>>839
面白くない番組見たいの?
0858名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:04:46.64ID:NJqNLpz50
ダウンタウンがやすしや藤本義一を批判したって言っても
結局謝らず我を通してダウンタウンは売れたからね
批判するんならそれくらい貫き通せって事だろ
0859名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:04:49.37ID:Ta96IrVR0
>>828
いやいや
さんまはその場その場瞬時に品定めしてで使えないやつは容赦なく切り捨てるだろ
こいつ駄目だと思ったら全く振らなくなるからな
0861名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:05:37.68ID:KCxCYNo00
決勝は点数方式ではないんだよな だから2本目はかなりしょーもないネタになる
0862名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:05:39.65ID:BVYvZtpI0
>>827
それな
切ないわな
0863名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:05:44.27ID:Xx1towiX0
松本さんを否定する奴は土下座させて干せ
松本さんを否定する奴は土下座させて干せ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0865名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:06:02.50ID:genShqk/0
芸能の審査は審査員の好き嫌い・主観でいいんだよ
だからその賞の価値はその審査員の格で決まる
あの○○が一番面白いと思った芸人ってのが肩書きになる

AKBが主観で選んだってなら見た目ばっかじゃねえの?って思われる
さんまやたけしが主観で選んだってなればすごいやつなんじゃねえの?って思われる
0867名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:06:15.33ID:j99Ly7FI0
決勝に出れた時点で全国区でネタ見せという一番大きな要素は達成してる
優勝するかしないかは大した問題じゃない
1000万はそりゃ一時的にでかいだろうけどそれ以上にそこでTVの向こう側にアピールする事が重要なんだよな
それがわかってるコンビは優勝逃しても売れるし
わかってないやつは優勝しても売れない
酒飲んで審査員にブー垂れる姿を配信するとか愚の骨頂だよ
0869名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:06:16.63ID:sHXqTSSs0
これからは採点後に反論するコンビが出てきそうだな
0870名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:06:35.97ID:74eyqF3A0
>>847
そうかそうか
0871名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:06:36.66ID:4scLmewy0
たけしは芸人を甘やかしすぎるので一概に正しいとは思えない
0872名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:06:40.32ID:HFUyeWRK0
>>255
映画って興行収入とか人目でわかる低予算ながらの安い映像とかもろもろあるけど
漫才に関してはマイク一本を前に人間が喋るだけだから違うと思う
0873名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:06:41.05ID:IQ6UKB0A0
>>804
上沼はミキのファンだから甘いんだよ、そこを芸人やファンから批難されてんだよ

よく知ってるギャロップにはキツイ事言いやすいから得意の毒舌言って、
彼らは最後なのに都合よく利用された感じ

上沼はいつも他人の悪口ばっか言って飯食ってんだから
たまには自分が言われる側になってよく分ったんじゃね?他人の気持ちが
0874名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:06:43.59ID:I2TrmNMx0
昨日、テレ朝でやってた演芸会は有吉が独断と偏見で優勝者を決めてたけど、あのくらいが無難だよな
でも、M-1のお陰で漫才師の地位向上はしてると思う
0875名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:06:44.96ID:UUQrhxnt0
何言ってるか分からないヤツがテレビに出続ける不思議
0876名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:06:48.78ID:Ovx+ROvr0
だから複数の審査員を設けてるんだろうが一人くらいがヘタクソな審査でもガタガタ抜かすなよ
0877名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:06:52.25ID:4nvLmB8J0
>>866
嘘つけ
昔学祭で見たけどほぼスルーされてたぞ
0878名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:06:53.55ID:1ofBnbm10
>>823
君はほんまアホやなあ
問題になりようがないことだけ言ってるに決まってるだろ

何年そう言う芸風だと思ってんだよ
0879名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:06:55.11ID:7f8WEbuk0
オンエアバトルみたいな観客に投票するシステムは面白い人が1位になっててよかった
タカアンドトシが連続で出場してた頃
0880名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:06:56.89ID:0ovbVKXo0
>>630
笑えない自虐ネタと笑える自虐ネタ
それがハッキリと素人目で見ても分かるぐらいなんだから、そりゃ審査員からも突っ込まれるもんだと思うけどな

ダイアンもラジオで言ってたように、自虐ネタのハゲネタするならもっとハゲを目立たせなきゃいけないのに、なんで散髪して横短くしてハゲ目立たなくさせてんだよ。そこは横伸ばしててっぺんハゲ目立たせろよ!
って話で

トレエン斎藤も敢えてあの醜いハゲ方を晒しての明るいハゲネタだから面白いワケだし

何より、ギャロップ林はハゲを気にしてるんだよ
ハゲを吹っ切れずにコンプレックスに思ってるから、芸に昇華させる事ができてないのにネタにしてる
だから「笑えない自虐ネタ」になってるんだよな
もうそこが間違いだと思うし、上沼の意見は真っ当だと思うわ
0881名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:06:58.08ID:nq8XEXUO0
>>823
いじめの構図そのものだよ

「これはお笑いの、いじり、ですからねー。本気でおこったらあきまへんよ」

と、いうことで公然と悪口言う。上沼信者もこれに乗って、えみちゃんえみちゃん
と持ち上げて、ネチネチとしたいじめが続いてる。

関西のオバハンの下品さは上沼崇拝のせいもあるんじゃないか、って
関西の国立大の先生は酒の席で言ってた。
0882名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:07:02.32ID:Lu87AKEb0
バランスのとれたコメントだな
漫才師を批評する立場にはならんってことか
0883名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:07:08.96ID:rU+vT6sv0
突き詰めれば好みなんだからコンテストや審査は難しい
でも若手にとっては売れる為にコンテストが必要だし、好みで判断されたら困る

たけしが正しい
上沼がもうちょっと優しくコメントしてやれば良かった
主役は出場者なんだからってことだろ
0884名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:07:15.35ID:F43fIhVL0
最近のたけしには幻滅してたがやっぱりこういうときには頼りになるな
0885名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:07:20.50ID:BhzRzP7b0
>>511
デビュー戦の舞台や
楽屋裏でね
横山やすしさんも
もう少し後なら
ダウンタウンの才能に気づいたのにねと
0887名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:07:24.39ID:8MbCpJPg0
>>783
東京ってトークの中にもハプニング入れるからね
東京に慣れてる40〜50の女芸人が更年期とか言われても上手く笑いで返したと思う
だから東京からすると上沼がなぜ怒ってるのか分からない
0888名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:07:27.94ID:1KvepUun0
久保田の思うツボな展開だなあ
審査どうこうでたけしみたいのが意見して来てネットで議論起きるのって

被害者は更年期がどうのとまで暴言吐かれた上沼なのに論点すり替わって色々言われて可哀想
0889名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:07:28.77ID:edd9oXPX0
だから東京ダイナマイトはなんでたけしを捨てて吉本に行ったのか説明しろよ
0890名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:07:32.61ID:Q4q5lJ5v0
>>807
Wikipediaより
ノンスタイル井上裕介
「自論ですが『オンバト』は「一番面白い芸人」というよりも「一番共感できる芸人」が優勝できるような気がします。
『オンバト』は客席に100人いたら99人に好かれないといけないんですけど、『M-1』は100人の内10人しか笑っていなくてもその10人の評価が凄ければいい、みたいな空気はあります」
0892名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:07:35.74ID:X735Ctae0
>>395
ねえマジで上沼が純粋に上っ面の好き嫌いだけで点数つけてると思ってるの?
大丈夫か?
0894名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:07:36.44ID:nPJaLkrm0
>>568
審査かどうかは別にして
こいつも好き嫌いでコメントしてるけどな。
0896名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:07:45.63ID:SsXnqSAO0
 
芸人が自分の意見を簡単に発信できる時代だが

芸人が自分の意見を言いたいのなら売れてから言え
0897名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:07:47.33ID:OrU5sHzN0
M1て台本でしょ 練習してきて発表する
0898名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:07:48.57ID:pFWZLAgT0
審査委員が気に入らないのならば最初から出るなっての
自分が納得できる審査員のいる大会に出ればいいだけ
0899名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:07:54.59ID:nueHTLoK0
>>17
バカは死んどれ
おめーいっつも松本の事書いてるな
気に食わんなら本人に直接あって殺れよ!出来もしないだろうけどな
0900名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:07:58.18ID:AxHLzXBQ0
ただの漫才の技術を争うだけなら
今やってるフィギュアスケートの審査みたいに回転数あるジャンプを上手く飛んだほうが勝ちみたいな感じになっちゃうな

お笑いの場合はその道を開拓してきた大御所がそれぞれの価値観で判断して私的な点数つけるのが一番だし
たけしももちろん審査の場に出るべき
お笑いだからこそ1位以外は意味ないってこともなく、自分の感性に合うなと思ったら自分の番組呼んだりして育てられるのに
そこ放棄してどうすんのっていう
0901名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:07:59.37ID:genShqk/0
>>839
お前はそれでいいのかもしれないけどM-1の企画者はそんな糞レースをしたくないと思ってるだけ
お前がM-1王者よりタレント人気ランキングの方を優先するなら勝手にしてればいい
0902名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:08:09.19ID:sstjbHV30
AIにやらせてもAI作った会社が叩かれる
審査形式でやる限り全員納得なんて無理
0903名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:08:09.56ID:2BDnbAQG0
この国のお笑い自体が大嫌い

こんな文化全部無くなっても一向に構わん。全員滅びてくんない?
0904名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:08:15.18ID:vPGlFiqV0
漫才で面白いと思った事は一度もないので
勝手にやっててくれ
0905名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:08:18.27ID:Hbhx/OO50
この問題 バカは根本的な部分がまだわかってない

1番の問題は、同業者は同業者の採点をする、ならば、自分もその採点含め、同業者に同様に採点され拒む権利がない そう宣言したと言うことなんだ

自分は誰かを採点し、自分は誰にも採点されないなんで権利は無い

いわば禁じ手という、最も不遜で図々しい禁断の領域「私はこの世界の神である」と宣言したものは「私も神であり、お前を断罪する」と言われたら戦って勝たなければ自分が神だという証明がなされない

上沼恵美子は翌日に逃げた引退宣言をして

その時点で負けたんだ 私は神ではない、審査員をする資格は無いからやめると
0906名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:08:25.35ID:pFWZLAgT0
審査員が気に入らないのならば最初からその大会に出るなっての
自分が納得できる審査員のいる大会に出ればいいだけ
0907名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:08:25.43ID:Z/EEN1bJ0
>>855
上沼恵美子は実力あるから仕方ない
これが面白くも無いに関西の大御所気取りのトミーズ雅とかなら
関西からもフルボッコだろう
0911名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:08:35.08ID:rLT3DUCY0
ギャロップ(林)に関しての批評はダイアンのラジオ番組発言が白眉
あいつら面白いなって初めて思えた
0913名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:08:47.64ID:8YAADSQf0
自分たちの漫才を
審査員に判断してほしいからM1に出てるんだろ?


じゃあ、別によくね?
0914名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:08:58.18ID:sHKtboxE0
>>686
中川家は面白いねほんとに
俺はオール阪神・巨人とナイツとTake2とアンジャッシュが好きだわ
好みってやつと言っていい

あとフィギュアの点数も意味不明とか思っちゃうけど
ちゃんと基準決めてるよ?ジャンプステップエッジの向きとか確かそんなやつ
前半後半入れるとこでも違う
基礎点もあったよね確か業績みたいなので
お笑いにそれいれてもいいけど
フィギュアみたいにその瞬間瞬間で加点してるの表示できるのなら…
高得点ほど腹抱えて笑えるのか確かめてみたい
出来たらみんなが嫌がる審査員排除して機械でいけるし
0915名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:08:58.99ID:VqtKkXcA0
>>858
ダウンタウンってすげえな
そりゃ天下取るわ
0916名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:09:01.64ID:ULC2QeJP0
審査員に文句言い出したらみんな辞めちゃうぞみんな誰も困らないからな
松本が辞めるって言い出したら
M1自体が終わるぞ
若手は勘違いしちゃいけない
0918名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:09:04.23ID:1KvepUun0
>>908
動画見た?
あれ笑えんし一線超えてるんだけどその違い分からないアホなの?
0920名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:09:11.70ID:W/678NqL0
ミキ贔屓したってうるさいけど
その後に出てきた霜降り明星にも97点つけてるし和牛にも98点つけてる
あとちゃんと霜降り明星にも「ミキより好きかもー!w」って
ミーハーなオバチャンキャラを演じつつ番組を盛り上げてる
何が「出たーw」じゃ
0921名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:09:13.37ID:Il8wnV340
>>813
ワイドナショーの収録で厳しく言ってたってニュースになってたぞ
0922名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:09:14.39ID:vq/kRxLu0
>>828
さんまは27時間で矢部に切れて萎縮させるようなやつだぜ
0923名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:09:22.58ID:Nv0Erbbl0
>>18
グレートチキンパワーズ 0点
0924名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:09:23.17ID:vhSocwZy0
>>892
可愛がってるキングコングをスルーして
サンドウィッチマンに投票し、
可愛がってるミキをスルーして
和牛に投票した過去のある上沼恵美子なのにな
0925名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:09:25.56ID:+eIMpOd60
関西の放送作家達の共通認識は

藤本義一に評価されると売れない
ってことだった。

事実、そうだったw
0927名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:09:34.62ID:mybOb8Uw0
>>883
上沼に優しさ求めてるやついるの?
もう傷を舐めあってM1出場者同士で審査しろよw
0928名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:09:39.03ID:iPlhfMd60
上沼なんてもう芸人じゃないのに、今回の騒動何なの
ババアなのは事実だろw
0931名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:09:48.47ID:EodFrmI70
昨日有吉の番組でマラドーナ見たけどつまらなかった
軌道修正するだけのツッコミなんて見たくないんだよ
能無しが
0932名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:09:51.04ID:OrU5sHzN0
>>909
たけしとか若いころアドリブでやってたんじゃないの?
そっちのがスゴイじゃない
0933名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:09:52.31ID:6P0fS5Vo0
審査員として判断してたらテンダラーに100点入れてたんじゃね?
えらいお気に入り。
0934名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:09:55.53ID:OfNWME0Y0
>>911
ダイアンは気合い入れずにグダグダやってる会話は面白いよ
0935名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:09:59.36ID:zp5RMlbv0
ミキ98点だけはないわこれだけは擁護しようがない
0936名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:10:01.82ID:F43fIhVL0
関西の異様な圧力構造に異論挟めるのはたけしだけだな
あと太田も少しは言えるけど
0937名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:10:05.89ID:genShqk/0
>>845
逆の現象が起きたというか
大阪の芸人をトップにしたいって意思が丸見えだった
おぎやはぎが東京出身ってことで全く点が入らなかった

てか「ファン」という立場の人が「その日の漫才の出来」だけで評価するのはやっぱり無理でしょ
0938名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:10:18.16ID:1RkEqp350
>>777
説の通りポイントを押さえてそれが上手いのは笑えるだろ
0939名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:10:18.26ID:iuRHopGF0
>>907
仮に実力あるとして、上沼は実力あるから普段から悪口言っても良いけど、実力ないやつは悪口言ったら閉め出されるのw
0940名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:10:20.58ID:Hbhx/OO50
>>906
別に道場破りは許されている
久保田はチャンピオンだからこそ1段高く説得力を持つwww
0941名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:10:26.19ID:8MbCpJPg0
上沼じゃなく友近やオアシズとか40歳ぐらいの東京の女芸人だったらこんな大騒動になってないよね
0942名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:10:27.34ID:Rf+j9UwN0
>>903
これだな、本当にチンピラ芸人養成しすぎてほとんどが遊び人で職人とは思えん
0943名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/09(日) 00:10:33.33ID:s9ydNAhk0
>>26
けど、どうせ審査員も好みで決めるでしょ

同じ。 志らくとか、その人の魅力には勝てないって言ってたし
0944名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/09(日) 00:10:43.66ID:V0ccFq1P0
観客投票にしたらそれこそスーマラなんかミキに勝ち目無くなるだろ
そんで今度は笑いの素人の評価なんてとか文句垂れる
0945名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/09(日) 00:10:49.45ID:EodFrmI70
>>932
ヤスキヨのお前のネクタイジャスコはアドリブだからな
0946名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/09(日) 00:10:49.65ID:Z/EEN1bJ0
>>828
さんまほど子供で自己中の奴いないだろ
面白いから好かれてるが
0947名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/09(日) 00:10:50.55ID:F0v9KVhc0
>>20
ナポレオンを殺すなよ
0948名無しさん@恐縮です
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2018/12/09(日) 00:10:53.44ID:VQf0hRm90
>>859
さんまは、「みんなで楽しくなるようにしよう」 としているのに、それをしない人間に対しては厳しい。
芸そのものの 良し悪し で判断しないから、村上ショージやジミー大西といった“さんま軍団”がいる。

さんまが“引退”をほのめかしたが、さんまが引退すると、ショージやジミーの仕事などに影響するから
やめられなくなっている。
皮肉にも、“情”を大切にするがために、冷徹に周囲の人間を切り捨てられないジレンマに陥っている。
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/09(日) 00:11:09.54ID:64qRkY5R0
>>902
演者が審査員に要望する時点でコンテストじゃないんだよな
他業種のコンテスト、コンクールなんて審査員の評論でもっとボロカスなのに
漫才師ってのは温い環境でしかやれないもんなんだなと
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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