【ラジオ】和牛 Ｍ―１打ち上げの“異変”明かす「例年より落ち込んでいる人が多かった」★4
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お笑いコンビ「和牛」の水田信二（３８）と川西賢志郎（３４）が６日放送の文化放送「和牛のモーモーラジオ」（水曜深夜２・００）に出演。史上初の３年連続の準優勝となった「Ｍ―１グランプリ２０１８」を振り返った。
川西が今大会を「（番組が復活した）２０１５年から出させてもらっているんですけど今年はちょっと空気感が違った」と振り返ると、水田も「辛口コメントがブームになっていたよね。審査員の人らもそっちがそれぐらい言うなら、こっちもこれぐらい言っとこう。皆でブーストかかっている、みたいな」と苦笑い。
川西は「今までにないことで（審査員）全員にコメント振って。Ｍ―１が３０分放送時間が長くなっているから、それが１点違うところ。細かい要因が重なって、（雰囲気が）ガラっと変わったんやろな」と雰囲気が重たくなった原因を推測し、続けて「（大会直後の）打ち上げの場で例年に比べて落ち込んでいる人が多かったもんな。あれはやっぱり今年のＭ―１がちょっと違うかった部分が引き起こした現象」と裏側を明かした。
水田が「いろんなＭ―１を体験できているよね。皆がバンバン受けているＭ―１も経験したし、今回みたいなちょっとなかなか難しそうやなってのも経験したし…」と総括すると、川西も「今年は芸人の団結感がすごかったな。『Ｍ―１ ＶＳ 芸人』って感じがあった」と同調していた。
2018年12月8日 10:25
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/12/08/kiji/20181208s00041000146000c.html
画像
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/12/08/jpeg/20181208s00041000145000p_view.jpg
★1：2018/12/08(土) 11:11:11.19
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544248891/ ラジオ聞いたけど嫌いになったわ
自分らの時間オーバーに全く気にせずショックだった、3回連続2位でむしろ笑けてきた、やりたいことはやりきった、って何事もないように話しててんけど
お前らまず審査される資格ないから 芸人がそういうこと表に出すなよ
人笑わせてなんぼだろ
芸術家気取りが多すぎなんだよ最近 この糞番組関連のスレ大杉
一体どこの層にこのゴミ番組の需要があるのかさっぱりわからん
関西人か？ 顔に滲み出てるもんなコイツ
やっぱ事務所ゴリ押しでも売れないのは理由があるんやなって 和牛の1本目は最終決戦に行けるほどのレベルじゃなかったな
一番最後じゃなくて一番最初なら絶対に3組に残れてなかったわ 毒吐いて気炎上げるなら松ちゃんにかみつかないと
お願いして出てもらってるよそ様に文句言うとかアホ >>8
和牛の1本目はじまったころ
「やっちまったな」感凄かったよな 劇場で信者特化のくすぶり世代を表に出してはダメだ
客が悪いといいやがる コイツらもとろサーモンもだけど、やはりM-1グランプリはもう要らない
勘違いしたバカを量産するだけ 酒も喉通らなかった霜降りも団結に入れてあげればいいのに
アラフォーの拗らせた芸人同士で団結するなよww 売れる奴はM1に出なくても売れるしな
そもそも漫才が面白いだけでは売れないというw 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
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高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
elq >>6
それ思う
こいつらは営業したことないのかね？？
それこそパチンコ屋とかモールとかスーパーとか商工会議所のイベントとか学園祭とかさ
いろんな人が来ると思うんだけど
劇場でしかやったことないのかな
そしたらファンが来るからみんな笑ってくれるしおもしろーい！すごーい！だろうね 仲間内の評価が正しいんならM-1出る必要ないのにな 何であの配信止めなかったのかとか
発言を諌めなかったのかとか話してたの？？ >>18
Ｍ１王者になると知名度上がって
営業は増えるらしい >>2
タイムオーバーは減点であって違反行為じゃない
長けりゃ面白くなるのか？
スケートで減点されるのといっしょ
銀シャリ4分40秒優勝はじゃあ何やねん
タコ >>1乙
塙が若い大会に戻そうって
塙は芸歴１５年を超えると出場資格がなくなることについて、
「『４０歳ラストイヤーで』って言われても、２０何歳の子からしたら関係ないじゃないですか。
だったらもう、４０歳のやつしか有利にならない大会になっちゃうじゃないですか」と疑問を呈し、
「だからやっぱり若い子が輝く大会にしないとね。１回引き戻さないと」と私見を述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181208-00000567-sanspo-ent 塙のドラクエの例えが分かりやすかった
強い武器を持っていれば経験値の少ない若手でも勝てる
武器が弱くてもレベルがそこそこあれば戦える
世間が求めてるのは前者 動画で後ろでへらへら笑ってたのに
他人事みたいやな このまま行ったら出場した芸人よりも上沼恵美子がブレイクしてまう 振り返り番組いくつか見たら
陣内千鳥スピードワゴン
この辺みんな上沼志らくに文句言ってたな >>18
営業いきまくってるよ
それでこんな発言してるから売れないんだよ アラフォーまでくすぶってるのはやっぱりそいつ自身に問題があるんだなって感想 こいつらの漫才？
どこが評価されてるの
安い芝居を見せられてる気分になる
東京03とかも てか、マジで前半全然面白くなかった
敗者復活のマジラブだけめげてなくてﾜﾛﾀ
去年のトラウマをうまく使ってる
お笑いならそれくらいになってほしい TV出ないで永遠にファン集めてライブだけしとけ
不特定多数を笑わせてきた歴代のプロに失礼だろ まあでもこれをきっかけに上沼恵美子って昔はすごい漫才師やったんや！って知れたし良かったやん
島田紳助も一目置くぐらいの
まあ歳もあるし、今の若手やら中堅やらはそういう事知らんやろうし、そういうのにも上沼さん自身多少ギャップとかズレとか感じていたのかもしれない
可愛がっているつもりなのに、裏で悪口言われてるとか
昔の方が厳しかったのに、とか
関西では向かうところ敵なし状態で上沼さん自身にも驕りがあったりしたかも知れないし
まあ多少は考え直してみたりしてお互いに干したりとかはやり過ぎだし時間が経てばまあ丸く収まればいいのになぁとか思うかな
そりゃ暴言を配信しちゃった人には反省はして欲しいけども 内輪で漫才採点ゴッコでもやってれば？
こういうヤツは自分への高評価以外、どういう採点でも文句言う
芸人が客や視聴者を不愉快にさせてる時点で論外
消えてくれてまったく問題ないよ >>8
コロスコロス連発した瞬間あかんやろって思った >>24
平成最後で終わろうよ
元々一度やめたんだし >>34
めげてないアピール良かったよね
短時間でも伝わった いい年したおっさんがあんな動画流したらどうなるのか想像できないのも驚きだが
同席していて止めなかったくせに自分とは関係ない感じでしれっとコメントしてるコイツにも驚く こいつらは人間のクズだな
品川の580倍くらい、西野の2分の1くらい嫌いだわ 岡村ラジオのノンスタ石田のM-1解説がおもしろかったよ >>8
後半盛り返したって言われてるけど後半もあんまり面白くなかったわ
ツッコミのほうが腰振ってたのだけ覚えてる もうコンビともに30過ぎてるやつは勝っても売れねえんだから
出場資格剥奪でいいよ >>28
それならツイッターや実況民と同じだよね。 >>28
それでか〜
ヒルナンデスで有吉が少し触れた時に、気まずそうな顔してたのは
当事者だったんだな 決勝のシステムが多数決
誰に票入れようが各々の審査員の自由
ここにイカサマや八百長はないはず
霜降りが4票、和牛が3票で霜降りの優勝
霜降りに入れた人の誰か1人が和牛に入れてたなら和牛が優勝だった
和牛が優勝とはならなかったのはこれだけ
それ以上でもそれ以下でもない >>21
22期の二人だし…和牛より4期も上の先輩が
あんな勢いになってたら無理 上沼のコメント真に受けて
真面目にやれと言い出す奴ってw 脱力タイムズで有田にムチャ振りされてふて腐れてたな。
自分に自信が有るのは良いけど、
問題おこしたのは必然的だった。 もう中止すればいいのに
真剣勝負とかいうノリが殺伐として痛々しい M-1のルール→制限時間4分
★和牛のネタ時間★
2017決勝（ウエディングプランナー） 4分30秒
2017最終決戦（旅館） 4分49秒
2018決勝（ゾンビ） 4分37秒
2018最終決戦（オレオレ詐欺） 4分50秒
★霜降り明星★
2018決勝（豪華客船）3分51秒
2018最終決戦（学校） 3分46秒
※予選や敗者復活では、15秒オーバーで警告音、30秒オーバーで大音量が鳴り強制終了になる。
決勝のみ番組の演出上、警告音は鳴らさないシステム (目の前に時間を表示するモニターはある)
和牛は2回戦、3回戦、準々決勝、準決勝と持ち時間が変わる中一度も警告音が鳴ってない
つまり正確に尺に収めるくらいのスキルがあらはながら、決勝はわざと長いネタをやってるズル野郎ってこと >>47
歳は関係ない
ただ、三回決勝行って売れない奴は売れない つーかダラダラ助長に放送しすぎだわ
昔のM-1は9時には終わってたのに不要なアスリートまで呼んで10時までやるなよ 審査員への悪口も良いけどどこかでリスペクトも忘れんといて欲しいと思うわ
陰湿なのは嫌や
>>50
審査員の半分ぐらいは番組の描いた絵の通りの採点をしてるとかもあり得ると思うけどな
まあ漫才のグランプリの番組もう少しあっても良いのかもな >>40
良い方が
村田中
悪い方が
久保武智
名前が奇跡的だわ ラストイヤー組が多いうえ、優勝したのが史上最年少だからじゃね？ >>28
その二人がどういうのを嫌いそうかってリサーチが足りなかったとかでないの？ >>59
コメント増えすぎたのは失敗だったな
テンポ悪い 平成最後のM-1で平成生まれが優勝した
昭和生まれがいつまで賞レースとかいってんだって話し 2016 2017 2018
巨人 銀シャリ 和牛 霜降り明星
渡辺 ─── とろサーモン ───
礼二 スーマラ とろサーモン 霜降り明星
小朝 ─── とろサーモン ───
大吉 銀シャリ とろサーモン ───
塙 ─── ─── 霜降り明星
志らく ─── ─── 霜降り明星
富澤 ─── ─── 和牛
松本 和牛 和牛 和牛
上沼 銀シャリ 和牛 和牛 問題発言した、ギャロップ林、とろサーモン久保田、スーマラ武智、全員22期。
千鳥とかダイアンの世代。他の芸人は止められるわけがない。 和牛おもんなかった
合体ネタの奴らが意外とよかった 塙が若い大会に戻そうって さ
Ｍ−１を制して多忙な日々を送る霜降り明星について、「２０代で３０代・４０代（の芸人）を倒すって、スポーツと違ってお笑いってかなり壁が高いから。それはすごいなって思った」と語った。
塙は「僕らは２００８年に３０歳で、本当に優勝したいっていう思いとかが、脂が乗っている時期だったんですよ」と自身の経験を振り返りつつ、
現在のＭ−１は４０代の芸人の「集大成」を見せる場になっていると指摘。自身は４０歳になって「人を見たいっていう気持ちが今ある」と考え方の変化を語った。
塙は芸歴１５年を超えると出場資格がなくなることについて、
「『４０歳ラストイヤーで』って言われても、２０何歳の子からしたら関係ないじゃないですか。
だったらもう、４０歳のやつしか有利にならない大会になっちゃうじゃないですか」と疑問を呈し、
「だからやっぱり若い子が輝く大会にしないとね。１回引き戻さないと」と私見を述べた。
霜降り明星と同世代の２５〜２６歳の芸人を「けっこう面白いんだよ」と評し「世に出られないのは４０くらいの人が多すぎる」と指摘した。
土屋も「お笑いは年功序列なところがあるから、年下を笑わせるのはわりと簡単だけど、年上を笑わすのが大変なんですよね」と補足した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181208-00000567-sanspo-ent その空気をつくったのは志らくだな…
志らくはそんなにキライじゃないけど
なんか、ここじゃない感を出していた…
そのとばっちりをくらったのがあのオバちゃん… ノブ「マジで林も忙しくなるし…」
大悟「林も頑張った！」
林「いや、ならんすよ」
大悟「なる！」
ノブ「なるよ！めちゃめちゃなる！」
林「もう、あの〜、（その場に）居ないときに『林くんは暗いのよ』って言われたんすよ僕」
ノブ「関係ない関係ない。あれは上沼さんがそう思ってるだけで、関係ない。あんなん誰も思ってない」
林「思ってたら言っていいんですか？」
ノブ「それはわからん。それは、それはもう〜、あの〜、なんか、その〜…」
大悟「返しとしてしょうがなかったんや」
ノブ「そうそうそうそう。だから全然大丈夫」
それまで盛り上がっていた場を一瞬で静まり返らせる林
千鳥が笑いなしで一生懸命フォロー
優勝した霜降りも気ぃ遣いまくり
笑いに変えられないあたりめちゃくちゃ怒ってんのか
それとも腕がないのか
どっちなんだ林 和牛、お前らが一番だったよ
余計なお世話かもしれんがコンビ名変えないか >>52
昔ならとっくに出場資格もないような売れない中堅ほどM-1に入れ込んでるんだよなあ
霜降りなんて他の賞レースも優勝しまくってるらしいし
スーマラ武智が特にそうで「俺が一番M-1思ってんねん！」と言うけどミキの兄ちゃんにそれ流行ってないとばっさり切られてた >>24
これはホントにそう思う
大会の趣旨が変わってしまってる
>>25
わかりやすいな
>>65
俺は全員の寸評が聞けてそこは良かったと思ったけどな
まあテンポとはバーターになるよね 【ラジオのダイアントーク 面白くないハゲの意味の解説】
西澤「ギャロップ西澤あ（髪の）横生やせｗ」「ギャロップは漫才おもろかった、ただ一個思たんが、全国放送やからたぶん刈っていったんやと思うねん」
西澤「あんなきらびやかなセットの中で、ライトもすごい中で（漫才）やるやん、禿げてるよ？禿げてるけど横刈りすぎてちょっとスキンヘッドにな」
津田「せやねんｗ」西澤「おもしろハゲが際立たへんねん」
津田「あいつなｗ俺もずっと思っててん」西澤「俺も昨日ずっと思ってた」
津田「もったいないやろ？」西澤「もったいないねん」
西澤「スキンヘッドに見えるから」「林も自分のハゲの話してたけどさ、それやったら横もっと真っ黒にせな」津田「縁取らな！」２人爆笑
津田「なんか変やなあ、アイツ分かってないわあ」西澤「スキンヘッドに見えへんかった？」津田「見える」
津田「そんなに生えてないように見えんねん」西澤「松本さんも言うてはったけど」津田「面白くないハゲにも見えんねん」
西澤「俺らがさ、最初林見た時さ横もっと真っ黒やったやん、インパクト凄かったコントラスト効いてたから」
西澤「肌色と黒！やったから、バチーンとコントラストやってんけど、あんだけ刈っていってあんだけ照明たいたら全部肌色に見えるねん」「ハゲ感が薄れてねん」津田爆笑
津田「俺それ言うててん、白髪も染めなあかんでほんまに、縁どらなｗ」「メイクと一緒やねん、魔法掛けな自分の頭に」
西澤「そやなｗより際立出せなｗ」津田「染めて伸ばさんでええ、黒く縁取りやｗ何散髪しとんねん」
西澤「あんだけキラキラの舞台やから光ってるやん（頭含め）全部が、だからね横刈りすぎてね横の髪がほぼ見えへんねん」
津田「ハゲっていう武器が減ると思うねん」西澤「昔の林もっとコントラスト効いてたやん、そこもったいなって思ったわ」
津田「あいつ短くすることによって刀（刈りすぎた横髪）がボロボロになんねん、もっと濃くしてシャキーン！よ！切れ味すごく」
西澤「俺も林の立場であんだけハゲてて、M1グランプリっていう素晴らしい舞台に出るってなったら横刈ってしまうと思う」津田大爆笑
津田「散髪行ってまう？」西澤「行ってまうｗ」津田「じゃあ叩くなあｗ」
西澤「もっと横黒かったら決勝まで行ってたと思うねん」津田「これ冗談ぽく聞こえるかもしれんけどほんまよ」
西澤「お前気づいてへんかも知らんけど散髪行って髪切ってるんちゃう、点数を切ってるねんと」 俺たちは漫才のトップ集団と天狗になるのは
いいけど最低限、前年までの自分達のネタより
面白いネタを作ってきてくれんかな？
和牛、スーマラ、ゆにばーすは確実に
昨年の方がよかったと思う
リピーターのファンが来る劇場や単独ライブで
漫才を調整するから初見の決勝の客や一般の
視聴者にウケないネタになってるんじゃないか？ >「例年より落ち込んでいる人が多かった」
単純にラストイヤーが2組いて、高齢化が進んでてからじゃないのか？ 紳助：売れ出すと、劇場にキャーキャー女の子が来よんねん。
これがじゃまやねんな。
こいつらが俺たちをダメにしていくから。
いっつも相方に言うててん。
こいつらはキャーキャー言うてくれて、俺たちを追いかけてくれて、
人気のあるような感じを作ってくれてると。
こいつらは俺らにとってすっごい必要やと。
すっごい必要な客やけどめちゃめちゃジャマやと。
こいつらが俺らをダメにしよると。
なんでかって言うたら、こいつらを笑わすことは簡単やから、
こいつらを笑わしにかかってまう。
こいつらを笑わしにかかった瞬間に俺たちは全て終わってまうと。
だからテレビでも、
カメラの奥でコタツで見てる兄ちゃんがおもろいと思ってくれる感覚でやる。
いつもそこに客はいないと、向こうにいんねやと。
https://sakagami3.com/entry/2017/11/09/165131 審査方法に統一された明確な採点基準なんてものはない
なので不平不満なんて起こって当たり前
これはそういうものなんだって理解している塙とかおぎやはぎの考えが至って普通の大人の考え方 和牛は売れへんな
人間性がアカン
突き抜けた実力があるわけじゃないのに 漫才ブームの頃とか
如何に客を笑わせるか、如何に他のコンビに勝つか鎬削ってたんだろ？
真剣にやるのはいいが、何処向いて漫才やってんだコイツら？ 和牛はより和牛らしくなってしまったというかワンマンライブの客向けになっていた ４０なんて売れっ子が出し殻になって
MCとして花開くような歳だろ？
いつまでしがみ付いてんだよ
松本、おまえが振り落とせや マジで前半つまらんもん
スーマラ田中のテッテレーが救いになったくらいに 客が悪い
審査員が悪い
もうええわ
来年は結成10年までに戻せ
結成10年までだった初期のM1チャンピオンはみんな売れてる >>59
松本の「すべらない話」と同じで迷走してしまった感じ >>24
M-1でスーパーマラドーナ のクソ寒い漫才の後塙がコメントしてた時の武智の顔wwwwwww M-1優勝しても一時的に仕事増えるだけなのに依存しすぎだろ。
ずっと継続してレギュラーで出させてもらうには、人柄も地力もないと無理。 >>82
こういうの良いと思うで
こういう感覚を忘れない方がいいし素直に聞ける方がいいと思う
点数はその場でも一旦出すけど(盛り上がるやろうし)8組？か全部終わってから点数つけ直すなり各審査員の中で順番を決めるみたいな方が良いとちゃう？
採点用紙みたいなやつ用意してメモ取りながら審査するとか >>34
とはいえ去年の三四郎のコメントパクっただけだから誰にも評価されんやろな そもそもよしもとを筆頭に簡単に芸人にならせすぎ
芸人多すぎ
その芸人たちが自分らの価値をあげようと技術論を言いすぎ
面白さよりも人柄の良さを押し出しすぎ 15年にしたのは失敗だよね
復活させるなら笑い飯から王座はく奪してスリムに渡して、10年のまま復活させるべきだったな サンドだってM-1優勝の後地味に地引網がんばったりしてだんだん出てきたからな 落ち込んでようが更年期障害がどうとか言ってはいけませんよ
それを動画で言う必要性は皆無ですし
39、40のオッサンがそんな簡単なこともそんなことも分からないんですかね ラジオにきてた何も知らないBKBに制限時間って4分やんな？って確認の意味で聞かれたときに水田がモゴモゴしててワロタｗｗｗｗｗ
ありゃ確信犯やな >>96
フォークダンスDE成小坂とかこういうので消えてったもんな >>91
来年、果たしてあるんかな
何か松本人志も審査員辞めそうな気がする 寸評止めて、総合点だけ出したらいい
誰が何点入れたか判らんようにさ
自分で出てんだから本来文句言うのがオカシイ >>98
そもそもこいつら芸人謳ってっけど
タレントになりたい人たちでしょ？
それなのに好感度下げる方に自ら進むとか頭悪すぎだわね 5年休んでだからってその間の芸人にもチャンスあげる必要ないだろ
それはその人の運なんだから
まだ続けるというなら10年以内に戻すべき 田中がちょいちょい小ネタ挟んで
陣内も一々拾ってたのは
会場の空気やばかったんやろなぁ >>60
笑い飯の時、そういうのが働いたかもしれんね
まぁだけどそれも引っくるめてのテレビショーだし
別に日本一、面白いやつがチャンピオンっていうわけじゃないからね
笑いのツボなんて人それぞれ
審査員であっても、俺ら素人であってもそこに正解とか間違いとかない
その時、選ばれた審査員一人一人の思惑、考え、好き嫌いなどの結果に反映されたものがこの大会のチャンピオン >>25
才能個性は薄いけど、経験と努力で培った技術で巧く立ち回る人って
よく頑張ってきたなとか巧いな、とか評価は出来るけど
才能個性を感じる人に対する驚きや凄さといった感動とは根本的に違うんだよな 和牛は噂の2人とは関係無いみたいな位置からの発言してるが普通に同罪だろ
普通なら配信中に注意するか否定するかはするわな 芸歴だけ無駄に長い売れない芸人同士の馴れ合い
ずっとぬるま湯に浸かっていろ そうなんよ、もともとはショーだろ？
シャレだしお祭りだったはずだ
いつから全然芽が出ないおっさんが
必死にしがみ付く場になったんだよ
必死過ぎて笑えるかっての >>117
これ動画出る前のやつらしいから、ここまで大事になるとは思わんかったんだろう モトは「Ｍ１の審査員への非難」と題した投稿で、「お笑いは 自分の好みとか 好き嫌いがあって当然なことなんだけど」と前置きし、
「一般の人が 審査員を非難するんだったら まだしも 業界側の人間が非難するのは お門違いだよね」と苦言。
「それはそのまま その審査員を選んだ テレビ局サイドを非難していることになる
テレビ局側だって そのために お笑いを代表するような方々を バランスを考えて 何人も選んでいるわけだから
個人的には どう思っていてもいいんだけど 少なくとも 業界側の人間が それをＳＮＳで公に非難するのは 大きな間違いだ
優勝した霜降り明星だって 後味が悪くなってしまう
我々 業界側の人間は 番組全体や テレビそのものが盛り上がるように 絶えず 配慮していかなきゃいけない
そうしないと 結局は 自分の首を しめる結果になるってことだからね」
モトはこのように、理由を懇切丁寧に説明している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181208-00000073-dal-ent >>1
テレビに出てる人がこんな事も分からないのか？
M1に出てる人では数字取れない(面白く無い)
だから先輩芸人に突っ込んでもらって番組として成り立たせた
感情的な審査というけど、芸の面白いところは感情を動かした時なんじゃないの？
自己否定してどうする
こんなグズ供が民放とはいえテレビに映るなんて世も末 ＞「今年は芸人の団結感がすごかったな。『Ｍ―１ ＶＳ 芸人』って感じがあった」と同調していた。
和牛の殺すネタで察した M-1自体が売れ残り芸人互助会と化していたってのがねえ
まじめに点数を云々、よくそれで審査員批判できたもんだわ 逆にぶっちゃけ武智が更年期でカリカリなってたんちゃうんか
いくらキツく言われてもうまく笑いで返せるのがプロやと思ってたわ
お笑いの人間が周りの空気凍るようなこと言ってしかもそれを配信しちゃうとかどうなってんの･･･ >>95
ほんとこれにつきるよな
M1で芸人人生一発逆転とか本気で考えてそうで痛々しい 食傷気味なのか質が劣化してるのか
ここ最近お笑いで笑ってねえや
加えてこの騒動、芸人VSM-1の図式晒して
おめえらになんの得があったんだ？
酸っぱいブドウか？ 華がない人が多すぎる
くすぶり感が強い人ばかり
漫才の出来不出来は別として
TVタレントとしてどうなの、という人ばかり
M1初期はそうではなかったと思う 和牛ファンが拡散したの動画のせいで結局大好きな和牛にまで迷惑かけちゃったね笑 今年は正直つまんなかった
なんか力入りすぎ
裏事情とかドラマとかの盛り上げはいらない 俺が呆れたのはクソ水田が38な
よく捉えて止めらんねえから30前後か思ったわけさ
あの現場の話な
そしたら38であれかい？
久保田だの武智か、あれは40だろ？
水田、しね >>95
M-1優勝したら売れるから優勝するってそれが目的になってるからな
他のやつも言ってるが客や審査員のほう向いて漫才してない
仮にギャロップとか暗いつまらんオッサンが優勝しても絶対に売れないと断言できる
久保田なんて去年一発逆転できたと有頂天になってたけど売れてないし 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より） 今年のドラフトとかプロ野球をクビになった男たちみたいに
M-1をドキュメンタリー的に煽りたかったんだろうけど
見る側はそんなの求めてない >>131
だからこそ若手で賞レース総なめしててコンビの色もできあがってる霜降りが優勝でよかった
ろくに華もない、個性もない、くすぶって40歳近くなってるコンビが優勝とかありえないわ ていうか全体的に全然笑えなかったよw
あんな糞番組平成で辞めて欲しい 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
.
. もういい機会だから辞めちまえよ
才能あふれる奴は勝手に出てくるだろ
担いで貰ってパッとしない奴ばっかじゃねえか
ひな壇予備軍製造所だ >>24
ほほ同年なのに片や審査員片や動画で炎上
前者の塙は若手のことも考えて発言してる
後者は自分のことだけ審査が気にくわないなんやなんやで炎上
対比が半端ない >>136
優勝賞金1000万っていう他にはない高額賞金だから余計嬉しいのかも みんなで手を繋いでゴールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
M-1辞めたら？ｗｗｗ >>22
>>29
うわー営業行きまくってるのにわからないのか
なるほどそりゃだめな訳だわ >>134
まさしく、それな
38で、アレは無いわな
俺も奴には呆れたよ
ありゃダメだな >>23
4分半まではまあ大目に見ようかって空気はあるとマスダ氏が語ってたよ
そのマスダ氏が1分伸びたらボケが10個入るっていうことを毎年やってるのは、彼と似た立場にいてる審査員には減点対象になるのもあり得る話
和牛のそれが確信犯的にやってるなら評価されるものではない >>131
いや、初代チャンピオンの時点で
すでにベテランの領域に入りかけた中川家だった
そのつぎますだおかだ
最初からもうちょっと売れたらいいのに、
ていうベテランが勝ってるよ 得点順に並べるとスーマラが５位以内に入ってる
唯一の審査員が上沼恵美子なんだよねw
武智は何を考えていたんだか、、、？ >>58
けっこう売れてるじゃん。よくテレビで見るぞ。この人は個性的だから使えるよ。 中年F-1ドライバー達が俺らエリート、
俺らが主役とふんぞり返って運営に文句を
つけまくり「俺ら今年で引退やぞ空気読めや」
と判定と評価に忖度を要求
運営側には元ドライバーだけでなくインディや
パリダカの覇者やそもそも今のF-1の興行を立ち
上げた人もいるけどそこはそれ。現役じゃないから。
あの頃は最高速250km/hしか出てなかったけど
技術の蓄積で今の俺ら300km/hでてるし。
だから俺らが上｡ ｳｪｰｲ。 リンゴのコメント見ても、今田やほかの奴も同じ
吉本と番組抱える局への忖度だけだろ？
腹ン中に上沼のことや視聴者のことなんか
微塵も無いんだよ、そういう発言ばかりだ >>1
審査員の評価を受ける場に出場しておきながら酷評されて腐って暴走するようなバカは出てくんな。ガキじゃあるまいし幾つだよ
酷評されたり優勝できずに落ち込むのは理解できるが芸人なら笑いで爪痕残せってんだ
過去優勝できなかったり評価がイマイチでも売れたヤツらはいるだろ
M-1に懸けてきたって言う割りに今までの何を見てたんだよ >>157
上沼的には
ジャルジャルにｷﾚられるならわかるけど
まさかスーマラに後ろから撃たれるとは思ってなかっただろうな >>55
若い奴の真剣勝負はそれなりに見られる
勝っても負けても今後への期待感が残る
中年ですらなくなってきとるやつが真剣勝負するから痛々しさが先立つ
もっと早くに引導渡してやれんかったんか 塙のいう通り若い大会にしないと
売れない中堅芸人達がクズ過ぎる
785: [sage] 2018/12/08(土) 14:34:29.18 ID:itGg+X410
かまいたち濱家「決勝メンバー見て、みんなで手を繋いでゴールテープ前に立ってる感覚だった。なのにABCが「手を離せ！戦え！」って。」
そういえば反省会でこんなのも言ってたね 要するに和牛はたまたまそこにいて巻き込まれたわけじゃないって認識でおk? >>165
婚活会場にいる40オーバーくらいに痛々しい感じか トップバッターの見取り図と上沼恵美子のやり取り会場めっちゃウケてていい雰囲気だった印象
笑い声足してんのかしらんけど M1は主に吉本芸人の後でバラエティーにねじ込むための顔見せ番組だろ
決勝に残した時点で吉本の思惑通り
何千組の中から残った連中のレベルがあんなに低いのはどう考えてもおかしい
予選で忖度してるのは間違いない 芸人をアスリートみたいに煽りすぎて
楽しく見れなくなってるよな〜 >>73
スーパー和牛で
いや
トロ和牛？
霜降り和牛もいいね そりゃ20代半ばの若手が優勝して「吉本の宝」とベタ褒めされてるのに、アラフォーの拗らせた世代達はボロカスに言われたんだぜ？目の前で若手に実力差をマジマジ見せつけられたんだぜ？飲まなやってられるかいなww >>167
久保田と飲みに行ってる時点でたまたまではないな まずはルール守ろうよ
コイツら優勝したら他の芸人らは不満だろ >>123
モノマネグランプリもM-1グランプリも基本一緒
久保田の行為は清水アキラが淡谷のり子に噛み付いてるようなもん >>166
仲良くお手手繋いでたいなら5〜6人のグループ作ってコントやればいいのにw >>175
飲んでもいいし仲間内で愚痴ってもいいよ。
ただそれを配信するなってだけだわな。 ラストイヤーって言えば良い点もらえる
システムなのか >>8
和牛がトップバッターなら、霜降りあたりはむしろイロモノ扱いになって、
ファイナルは和牛、かまいたちとの構成力での一騎打ちになって、どっちかが優勝してなんとなく予定調和的な終わり方になった気がする >>154
中川家も当時は30代前半だから
今なんかアラフォー芸人だらけ >>181
別に仲間内でそれ言うのはいいしサラリーマンでも上司の悪口は盛り上がるからな
ただ配信してるとわかっててやってるのは大学生のバカッターと同じだわな 状況的には、お見合いパーティーで
20代半ばがカップル成立して
40代手前の人らが売れ残った状態だから >>181
拡散した仔牛ちゃんによると「拡散してくれ」って言ってたらしいから賛同者多数と思ってたんだろうな 松本も若いころ藤本義一に審査員やめろって言ってたよね
今の若い芸人にとって上沼は藤本義一なんだろ >>189
和牛のミーハーファンって若い子多いらしいな
高校生とかの
わかんなかったんだろうな 年齢に関係なく面白い奴は面白いし
テクニックを磨いてもつまんねえ奴は変わらない >>176
ちょっと同情してたんだがやめたわ
醒めるわ
>>181
まぁそーだよな
ただ的外れな愚痴は仲間内で引かれるか世間に引かれるかの違いくらいかもねw
見苦しい八つ当たりは友人でもドンびくから この人たちには不祥事とかネガティブな出来事がないことを祈る
すごく好きだ >>154
優勝時
中川家(31歳、30歳)
ますだおかだ (32歳、34歳)
二組とも若くして売れてたコンビだけど、ベテランっていうほどではないだろ。
これでベテラン言ってたら武智とかどうすんの？ >>185
今調べたら礼二は当時まだ29歳だったｗ >>183
芸人にも芸人なりの華はあるよ
占い師だって政治家だって人前に出る職業じゃみんなそう >>166
こういう経験だけは豊富な、イイ歳した馴れ合い連中が徒党組んで
目に見えない場所取り＆道塞ぎでシマを占領するのが
いわゆる「老害」というヤツなのでは？ >>176
いやあれはサントリー提供の打ち上げがネットで放送されてただけ
駄目なコンビほどあの場に残って朝まで愚痴大会やってた 空気感が違ったとか重い雰囲気ってのは審査員のせいじゃないやろ？
出場した芸人達が常連の崖っぷちオッサンだらけやったからちゃうんかい。
ボロクソ言われても笑いに変えるってセンスが無いから燻ってるんやろうが。
審査員の好みに合わんでも自分等がホンマにおもろいと感じてる事を出せば良いだけやんか。
点数が出んかっても全国区になって笑わせたるって思えや。
それで売れないならそこまでって事や。 芸人同士で馴れ合い意識持っちゃってもう駄目だな
賞レースでお前らは全員ライバル同士なんだよ
勘違いし過ぎてる お笑いファンだけじゃなく何となくテレビ付けてて見る層も多いのに何で殺す殺す連呼するようなネタを
こんな薄い大衆向けの番組に持ってきて優勝しようとしてたんだろ つか今年は出場もしてない、去年は上沼に93点貰って決勝にも行けた久保田がなんでキレてるの？
2017年とろサーモン優勝の時は、上沼はとろサーモンに感情移入して涙まで流してたよな確か 今回の優勝コンビってまったく実力もセンスもないから
同業者から全然敬意を払われていないんだよな
みんな必死にやってるのにそういうコンビが優勝したから
そりゃみんなショック受けて落ち込むだろ >>166
そうみせてるだけで
あほらしーと思ってる芸人はいたんじゃないの >>176
あれはＹＯＵＴＵＢＥのＬＩＶＥで使った居酒屋のまんまだと思う
ｍ−１とワンセットでサントリー提供 しかしリンゴがここまでバカだと思わなかったわ
何が許してると思うだよ
どうせお前が言われたらブチ切れるんだろ？ 和牛のやつもあの場に居てなんか言ってたよな
同罪だからな 最初の自己紹介で上沼が松本にえみちゃんねるの出演依頼したんです〜という所から何か嫌な予感したんだよな
M-1はそういう場所じゃないし上沼は空気読めてないなと 久保田「(上沼は和牛が3回2位取ったからと)ハードル上げんなよ！(ハードル上げて採点すんなよ)」
水田「(上沼はハードル上げないで)あたたかく見てやぁ来年」
久保田「(上沼は)目を見開いてガンガン見ろや！」
やから水田もタメ口で上沼に話かけてる
印象最悪
お前も謝れよ 吉本芸人って年齢のわりに幼稚な奴が多すぎる
40近いオッサンのくせにいつまで若手気分なのか
一般社会では課長クラスやぞ >>170
この指摘久々に見たけど面白いなw
久保田武智のやったことは、まさしく原義通りの確信犯だな >>188
やっぱ40まで残ってるのはそれなりに理由があるよな >>207
ものすごく若いからだろうよ
ラストイヤーのコンビがいた中 最初はものすごく大嫌いだったジャルジャルが
めちゃイケ終わってからだと思うがだんだん好きになってきたわ
福徳はやっぱり圧倒的に嫌いだけど
「これ、オモロイやろ。こんな事できる俺ら凄いやろ」
から
「でもやっぱ俺らこれがオモロイと思うねん」
という感じに変化した感じ
福徳は圧倒的に嫌いだけど >>213
あれって松本が「依頼されました」って言いだしたんじゃなかったっけ？
上沼は結構それ言われて慌ててた気がするけど >>182
去年のとろサーモン優勝はポンコツ芸人どもに間違った夢を与えただけだったな 40手前のおっさんらが何言ってんの？それを跳ね返す漫才してないじゃん ブラマヨ・チュートの時は重い空気跳ね返したぞ しかも今のお前らより年下だぞ 才能や技術がないことを棚に上げて
審査員や雰囲気のせいにしてる5流芸人
人間的には10流くらい きれる奴はほぼ基地外だよ。
去年は上沼に93点貰って決勝にも行けた久保田
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27443348.html
31才、坂本龍馬 シューベルト 沖雅也 小林多喜二
37才、宮沢賢治 楊貴妃 ゴッホ 市川雷蔵 力道山
40才、松田優作 山本ＫＩＤ ジョンレノン アベベ
45才、三島由紀夫 大石内蔵助 坂本九 古尾谷雅人 宮崎勤
46才、中上健次 ＪＦケネデイ 寺山修司 たこ八郎
49才、河島英五 西郷隆盛 上杉謙信 織田信長 小錦 逸見政孝
52才、美空ひばり石原裕次郎 有賀さつき さくらももこシェクスピア ナポレオン
57才、坂口良子 勝谷誠彦 ベートーベン 中村勘三郎
58才、忌野清志郎、開高健 シーザー 星ルイス
59才、桑名正博 孫文 石ノ森章太郎 山本五十六 溝口健二 ハンフリーボガード
60才、手塚治虫 豊臣秀吉 鈴木ヒロミツ 藤山寛美
61才、ジャイアント馬場 宮本武蔵 千代の富士 つかこうへい
62才、鶴田浩二、ジョニー大倉、大原麗子、藤圭子 ヘミングウエイ、ムッソリーニ
63才、西城秀樹 ノーベル ケインズ 東條英機
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29721580.html
64才、安岡力也、やしきたかじん、ジョー山中 伊丹十三
65才、勝新太郎、大瀧詠一 マルクス 山本周五郎 オードリーヘプバーン
66才、大杉蓮 池波正太郎 相田みつお 後白河天皇 小林一茶 福沢諭吉
68才、渥美清、橋本龍太郎、円谷英二 ダビンチ 江戸川乱歩
69才、根津甚八、加川良 蟹江敬三、尾崎紀世彦 大山康晴
70才、山城新伍、岡田真澄、遠藤賢司 星野仙一 輪島 林隆三
71才、原田芳雄、緒形拳 衣笠祥雄 ソクラテス 深作欣司 大鵬
72才、渡瀬恒彦、赤塚不二夫、いかりや長介 徳川家康 筑紫哲也
73才、遠藤周作、村田英雄 ダーウイン 湯川秀樹 三木のり平
74才、松方弘樹 星由里子 スターリン 青島幸男 立川談志 井上ひさし
75才、樹木希林 サルトル 田中角栄 小田実 長谷川一夫 藤田まこと
81才、菅原文太 夏木陽介 桂歌丸 ドゴール ムンク 松本清張
83才、高倉健 毛沢東 岡本太郎 丹波哲郎
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26986707.html しかしこんな気持ち悪い仲間内意識の中で
カミナリとかトムブラウンとかぶちこまれてよくやったわ
そら売れるわ >>225
上沼と松本は和牛に投票したんだよな
あともう1人誰だっけ >>222
ネタは自分には面白くないけど、今回ので人間的な評価は上がったな 今のM-1って甲子園に特例で大学生の出場が認められてるようなもんだからな
そんで高校生に負けた大学生が審判のせいにしてブチギレてる状態が今 >>1
あーあ火を着けちゃった、辛口コメントなら紳助のほが酷かったぞ
雰囲気が重くなったのはな限度が１５年になって崖っぷち芸人が増えたからでしょ
もともと紳助がM1を始めたのは芸暦１０年の芸人が芸能界を諦めるためだし >>230
あ、ごめん>>233は今年の話だけど
去年は巨人が和牛じゃなかったっけ？ 敵は審査員ではなく周りの芸人なんだよ
何でこんな勘違いするんだろ >>184
和牛がトップバッターだったら決勝メンバーに残らず、大惨敗だったと思う
そのくらい一本目は掴みがダメやぞ
逆にトム・ブラウンの後が霜降り明星じゃなくて、かまいたちだったらかまいたちの優勝があったかもしれん 打ち上げって、優勝した霜降りは行ってないの？？
仲良い芸人同士だけで打ち上げしたの？ ついに編成にまで文句言い始めたか
望み通り結成10年までにして2時間に短縮してやれ
和牛はさよなら >>1
「和牛のモーモーラジオ」
こりゃま間違いなく売れないわ、このコンビ 和牛なんでこんなこと言っちゃったんだろう馬鹿なのかな 配信して良かったよ
ここまでM1にこだわり過ぎて拗らしちゃってたのが分かったし >>197
賞味期限切れどころかカビが生えて来た頃w >>236
こういうことになるの見越してて結成10年以下、長くやってアカンやつらに諦めてもらうとしたんだろうな
先見の明あるわ いくら謝ってももう後の祭り
世間の特に女性は「先輩芸人たちにネチネチ陰湿に虐められてるミキ可哀想(ノД`)・゜・。
私たちが守ってあげなければ(´Д⊂ヽ…」で総おかん状態になってる
久保田と武智は完全に女性を敵に回した
テレビ局や各スポンサーへの抗議電話凄いことになってるぞ
鬼女舐めたらあかん
因果は必ず報いるということを身をもって知ることになる 空気が重かったのは志らくのせいでしょ。
審査員のコメントで番組盛り上げようってのは、制作側の意向。 ラストイヤーさんを優勝させてきたからおかしくなった
武智はラストイヤーだから優勝させてもらえると思ってたのかもなｗ
それがあの扱い
ネタはダメだし褒められるのは田中だけ
嫉妬だらけで元ヤン大爆発ｗｗｗ >>223
中川家のラジオだと本番前に審査員は皆黙ってて緊張感あったらしい
その独特の空気感でえみちゃんねるの泊付ける為に
出演交渉するのは出場者からするとイラッとするのは分かる気するよ 審査員の論評でもカメラ回ってんだろ？うれたかったらソコでも笑い拾いに行くくらいじゃねーと売れないんじゃね？
打ち上げ配信も愚痴ってるとかバカかよ
ネット配信とはいえカメラ回ってんだからウケ狙えよ芸人だろ？
オンレコ中に貪欲に笑い拾いに行く気概が無ぇから芸人15年やっても箸にも棒にもかかんねーんだよ >>258
いや、単にスタジオの客にウケてなかったからだよ >>133
コレ
お笑いテレビショーじゃなくなってる
事情とか芸人同士の内輪の絆とか見せられれば見せられるほど笑えないし、冷める
審査も笑い一切なしのガチガチのショーレースでやるか、来年売りたい芸人見本市にするか、どっちかにしないと中途半端 >>254
なるほど
やはりネットはバカ発見器だったわけか >>242
お手て繋いでゴール世代は霜降りサーロイン世代とかで
売れない40歳軍団はその世代じゃない
それなのに40歳軍団がお手て繋いでしちゃってる >>243
優勝したから忙しいんちゃう？
取材とかテレビ出演の為に移動とか >>216
この件で２つわからない点が
・採点でスーマラが唯一５位以内に入ってる審査員が上沼恵美子
・上沼恵美子の最終審査での投票は霜降りじゃなくて「和牛」
八つ当たりとしか思えない。 >>250
40前後はまだ怒られてる世代のはず
あいつらが個人的に怒ってくれる人や場面から逃げ続けてきたか
聞く耳を持ってなかったか理解する頭が無かっただけかと思う 二丁目軍団からその下ぐらいまでか
そこから下ほんま冬の時代やったなぁまとめてポイでいいよ 若い子がんばれー 芸人はyoutubeでアップしろや！テレビなど関係ないだろ！アホ！
男ならyoutubeでアップしろや！
腐れマンコ相手にするな！ 競ってる者同士で何が団結だよ、仲良し子良しがしたかったら賞レースのM1に出るなよ >>259
紳助が芸歴10年を区切りにしたのは絶妙だったな
辞めずにしがみついて15年経ったような奴らはやっぱり何か重大な理由があるんだわ… 審査員は何で和牛に制限時間の事指摘してやらないんだろう
きっと来年も改善せずに制限時間破りするぞ >>134
上沼がそこをバラエティにしようとしてたのにな
それを番組中に裏で出演者が嘲笑
アレ裏で上沼馬鹿にしてた出演者ってスーマラ武智、和牛水田だろ >>268
恵美子はかばったヤツから後ろから撃たれた状態 >>263
M-1で優勝したい、が目標になってしもて、
お笑いをやりたいが二の次になってしもてるからな >>217
それは思った
オッサンどもが若手気取りで落ち着きがなく悪い意味で一喜一憂しすぎてて
昔のM-1好きだったから見てるけどこっちもいい年になったせいか何やってんだコイツら冷めた目で見るようになってきた
霜降り、ミキみたいな若手は微笑ましく見れるんだが >>268
番組終わって酒も入って審査員の悪口の言い合いして慣れあってたけど
松本人志には何も言えないからスケープゴートしたわけ
上沼の名前出してねｗ
巨人や礼二にも言えないもんな
この元やんチキンどもｗ
みんな（今回の決勝進出者）ってそういうこと
おまえら（審査員）ってことだね
審査員ＶＳ出場者の構図作ってんだから笑うわｗｗ >>268
若いのが優勝して審査員全員に不満だったけど
わかりやすい上沼をターゲットにしただけ 和牛やジャルジャルは、安定した人気のあるコンビを敢えて優勝させずに残してあるとしか思えん
笑い飯の時も、過去のネタより微妙だったのにラストイヤーだから優勝させた感が凄かった >>251
熟成してたらあっという間に売れたのにね〜、ただ腐ってくだけだった 真剣勝負の感じを出したら、空気が重くもなるっちゅうの。
漫才祭りでいいのに。 出来悪でも寸評求められてネタ殺さず若手傷つけずってなると上沼みたいに好き嫌い以外言えんとおもうわ
現役でも元でも漫才師の審査員にガチで細かく批評されたらそのネタもう使えんやろ >>261
あの動画に笑いが1ミリたりとも入っていない
お笑いのプロ連中が集まって流してるのに >>266
しかも「だってだってこういう理由があったからぁ(俺たち悪くない)」って言い訳してて見苦しい >>201
まさにその通り
こいつらは上沼や上の世代を「老害」と思ってるんだろうが、こいつら自体がもう若い世代にとっては老害だよ >>266
氷河期世代は団結力がないから非正規でも組合作って対抗しようみたいな気概がない
みたいな世代評のはずなのにな 悪口言ってる人が多かったの間違いだろｗｗ
審査員に文句いう暇あるなら、ごり押しして貰えない吉本に文句言えや >>283
優勝さえできればつまらなくてもいい
ぐらいの勢いだよなw >>274
それもあるし元ヤンは所詮この程度だねって思ったわ
頭悪い元ヤンほど使えないもんない
しかも根性もないｗ 刑務所が生活困窮者のたまり場になってるのと同じか
再犯者で溢れかえる >>222
わかる
なんだかんだでめちゃイケ出てたからか先輩に対してポカしてないよな >>255
まぁ実際に久保田、武智は明らかに女性差別主義者だからな
久保田と武智は結局「女が笑いをわかるわけがない。顔でしか漫才師を見ない」ってのが思想の根底にあるんだよね
だから敗者復活であんなTweetしたし上沼にも絡んでる
松本も今まで色んな大会の審査で散々「好きや」「好みや」言いまくってきたじゃん 採点に文句言ってるのはではなく出場者が人生かけてるんだから
審査員も人生かけて審査してくれよという事だろ
会社の面接でも明確な基準を説明されて落とされたら納得するけど
君嫌いとかで落とされたらイラッとするし揉めると思う あとのないラストイヤーが３組もいるから
空気悪くなるんだろｗ ぼくたちがかんがえたさいきょうのえむわん
ラストイヤーの人が花束もらってみんな涙流してお手手繋いでM-1卒業式
劇場内でやっとけ女ファンも涙流して喜ぶわ Ｍ1優勝＝売れるというジンクスはパンクブーブーの時点で崩壊してたな >>133
あーわかる
予選通過したコンビの名前呼ばれてるシーンだけチラッと見たけど
涙ぐんでたりしたからちょっと引いたもんな 審査員の愚痴ばかりの中自分のことを猛省してるゆにばーすの川瀬名人の好感度が上がった >>84
って言うかさ、漫才で明確な採点基準なんて無理だよね、何回つっこんだとかボケたとかか？絶対おもしろく無くなる
漫才で明確な採点基準に出来るのは時間制限ぐらいで４分過ぎたら失格とか >>24
ほんまこれな
もう芸歴とかじゃなくて年齢30歳未満、最低でもニートの定義にもなってる34歳までという年齢制限を設けるべき
で、それ以上の歳だけどイマイチパッとしない芸人たちを集めて
M1の前座で漫才やらせればいい。
その様子はabemaで生中継すればいいだろう わかってもらう！
わかってもらう！！！
モーモーラジオwww それまでは和牛でもいいだろと思ってたけど
これきいたら「霜降り明星でよかった」と思った
こいつら腐りすぎ
今までの銀シャリはこうじゃなかったと思いたい
銀シャリは女子供含めて多くの人に笑ってもらいたいってネタ選びしてるといってたから 和牛も、番組審査員側を批判してるのか・・・
おもしろくないけど正統派漫才と評価したんだが >>298
どの世代でも傷なめあって甘ったれた環境にいたらあんなふうになるという例なんやろな >>284
全部笑いに変えようとしてたら支持できるけど笑いにもしないしなあ
何しにお笑い芸人やってんだろと
フリートークのとこもチャンスなのに >>307
人生かけてるなら優勝した後の1年もっと頑張れよ
今年とろサーモン何してたん？ 上の人間が「厳しく処分するのでお許し下さい！」って謝罪して、そこから上沼が「いえいえ将来ある若手芸人さんですから寛大な処置を(嫌味)」が普通のやりとり
それが吉本は「上沼さんもう許してるでしょ？ね？許してやってよ！」
だからな
呆れるね >>166
これなら審査員のコメントが厳しくなって当然 結成15年とか10年じゃなくて
20代だけでよくね？
若手とか中堅とか
コイツラ芸人自身が勝手にゴールポストを動かすのが気持ち悪いわ
単独ライブをやれるならもう普通に良い生活もできてるだろ
拾えそうな金なら全部拾おうとするから見てて卑しいんだよ >>295
そう！ソレ‼︎
っつーか俺の言いたいことカンタンに全部言うなや(´･ω･`) >>316
たいしたこと言うてへんのに何を分かってもらいたいんやろね ラストイヤーさんは
忖度貰えなかったから審査にきれたんですよｗ
もうそれだけにしか見えない
そう思ったらすごいりかいできるｗ >>82
やっぱ紳助はすごいなぁ。
こういう感覚がある人は売れるんだな。 ジミー大西＞＞＞海原千里（上沼恵美子）＞＞＞＞霜降り和牛とろサーモン >>320
上沼以外の他の審査員はやってないだろ
オバちゃんだから周りが許してくれるみたいな甘い所が見えた 俺たちM1に賭けてるんだと言いながら優しくコメントしてくださいとかお手々繋いでゴールしたいとか
矛盾だらけの上にこれ言ってんのがアラフォー連中っていう
情けない こいつら上沼の悪口大会ネット配信してたくせにお咎めなしか このラジオの収録は月曜日で騒動知らないときらしいからあたたかく見てやーw >>329
俺たちのM1愛してる熱い気持ち
モーモーラジオwwwモーモーラジオwww >>331
結局それなんだろうな
で、八つ当たりした
恥ずかしいやつらだね >>334
何言ってるんだ。松本が言い出したんだろが。
記憶障害でもあんのか？ >>307
出るなら採点に文句言うなってことなんだよ
自分の笑いをお前らのほうが理解しろってことなら自分の力で天下を取れば良いだけなのさ >>318
和牛はどう見ても当事者じゃん。
久保田と武智に目が行きがちだけど、
あの動画には水田と暗いハゲがいたのも忘れてはならない・・・
こいつら謝罪してないんだぜ？ >>307
人生かけてやったことがこの動画かいなｗ
人生かけてって言うけど
その人生かけた漫才が評価されず思ってような展開にならなかったから
キレましたっていってるようなもんだろｗ
ラストイヤーさんたちは怖いわｗ
審査員に審査される側なのに審査員を審査してるｗ >>307
人生とか言われても
それなら自分でとっとと売れりゃいい
吉本でテレビも出させてもらってんだし >>221
このラストイヤーってさ
誕生日の特別感みたいな響きがあるな
ただただ15年燻ってたってだけなのに 今まで売れなかった中堅世代にチャンスを与えるU-1グランプリ開催しよう
賞金無し副賞無し名誉だけで >>341
M-1本番前に出演依頼する時点で非常識だろ
番組利用してると言われても仕方ないわ >>23
制限時間て大事にきまってるだろ
10分ならおもしろくできる漫才を皆必死で縮めて4分におさまるネタに変えてきたりそれ用にちゃんと作ったりしてる >>276
番組が30分延長されて、審査員の持ち時間を増やしたら会場が冷えてお通夜w
その悲惨な状況をみて松本は頭抱えてたんじゃね？
テレビに対応する為にネタ時間4分にしてるだけだから、ミキや和牛が数十秒オーバーしても松本的には助けてくれてありがとう！ぐらいにしか思ってないんじゃないの？最後泣きそうだったしw M-1なんだから、M-1の基準で採点される。
文句言う意味がわからない。 >>334
お前のレス何もわかってないってのがよくわかるわｗ >>334
普通に紳助がこれで勝てば深イイ話、とかそんなノリで番組作ってたじゃん >>307
人生かけてるならお手手繋いで仲良くゴールしたーい！とか言うなよw
思考が無茶苦茶w もし霜降りがテレビ番組に出てたら
「まだ問題が解決してないのに番組に出すのは常識的におかしい」って
番組スポンサーに抗議するわ >>348
お前は間違いを前提に叩いた。
頭の悪い人間の頭の悪い難癖にしかみえないのよ。 >>307
紳助は30代になっても結果を残せない芸人は不幸って言って結成10年という縛りを設けたけど
やっぱそれが正しかったなと思うわ
40にもなって芽が出ない奴は大抵根っこから腐っちゃうんだよ >>355
それは出場者に対してだろ
審査員同士でやるなよ >>340
ほぼ間違ってないと思うよ
・ネタは俺が書いてるのに褒められたのは田中
・渾身のネタが酷評
でキレましたってんじゃねえのｗ >>353
そうお前ら軍団で勝手に身内大会開いてろよって話(笑) 決勝でたこの年代の芸人で合同ライブやってそこで真M-1とかいって客に投票してもらって皆で優勝！っていったらええやん
とろサーモンもくわえて ◯◯先輩は３年生で最後の大会だから実力いまいちだけどレギュラーにしてください
っていうのと同じようなもんか 今年の出来が悪かった、とは思わないんだねこの人
まだ人のせいにするかって本気で呆れた
こいつらも嫌いになった >>307
ナイーブな新卒くんならともかく３０代以上なら
世の中そういう理不尽もあると承知してるはず。
面接なら圧倒的な技能、M1なら圧倒的笑いを
もってして理不尽に立ち向かうしかない。 >>307
テレビ番組だしな。
ストレートに「つまらん」「面白くない」みたいには言えないだろ。 >>153
長けりゃボケ入るから面白くなる？
観ている方はダレるの間違いじゃない？ 実際クソな審査してたから叩かれてるのに女だから叩かれた！！差別だァーーってなぁｗ
自分で自分の首絞めてどないすんねん >>348
番組の為に上沼を利用してるんやからええやろ
何が悪いねんなw 田舎の男性陣へのお見合いで女性陣が行く番組あるやん？
そこで20代半ばが一番人気とカップル成立、40手前の必死感バリバリの女性達が売れ残り。
そして、女性陣で打ち上げをした。
魑魅魍魎にならないわけがない。 >>307
人生かけただのなんだの芸人が公に言うことがあるか！それだけで茶の間は冷めるわw
舞台裏グチャグチャいう奴らの漫才なんかで笑えるか！ドアホ！！！！
モーモーラジオwww >>311
結局は本人達の頑張り次第だったって事だな >>356
芸人だったらM-1じゃなくてウケ狙いに人生賭けて欲しいんだがなぁ >>362
M-1はTVショウだ
そこ勘違いするな 上沼恵美子て野心家ならな、女芸人でありながら日本のお笑い界で頂点を取れる話術を持ってるからなー、好き嫌い抜きにしてすげえもん
つかM 1の審査員コメント上沼が笑いを取りながら採点して盛り上げてる腕見たら分かるだろうに、他の奴ら空気すぎるからな
家庭の事情や少なからず自分の毒舌芸を関東なら変えたりすんのめんどいてのがある
結婚したり売れたら丸くなったりしてなんら面白くなくなるお笑いタレントおまえらも腐るほど見てきてんだろ、馴れ合いばっか
今回のM 1の雰囲気もそれ
上沼はそれか嫌なんだろ
だからオバハンになってもさんまのまんまに突撃かます現役のイケイケだしなw
わたしは嫌われてなんぼでしょ？さんまはいい加減好感度もういいやろてズケズケいいまくる あの動画に映ってる連中で内輪揉めだろうな
何で撮ったんだよ！お前が撮れって言っただろ！何で誰も止めないんだよ！ 和牛は制限時間守るべきだよ…
4分オーバーしたら失格とかそこで終わってそこまでの採点…が本当はいいけど
テレビ的には厳しいだろうから
1秒オーバーごとに減点１くらいするべき >>368
毎日8時間勉強したから東大入れてください
夜寝ないで考えたからこの企画書、稟議通してください
みたいなもん
一般人だってちゃんと結果で戦ってんだよ
仕事なめんじゃねーぞ M-1を見返したけど上沼恵美子はやっぱ贔屓で得点変えてるし審査員失格だわ
昔に自分の番組の前説してた可愛がってるコンビがラストイヤーだからってネタの選択を誤って笑いの量が少なくても他の審査員より点数を盛ったり批評もせずに漫才上手くなったなと嬉しそうに褒めたり最低だわ >>353
面白いよな〜
おれらの基準で審査しろというのなら審査員いらんやん
勝手に投票でもなんでも選んで「芸人たちが選んだ今年の優勝はこれです」とやればいいと思う
本屋大賞みたいに
で、世間的には吉本がといわれるだろうけどな >>355
紳助は漫才師が審査して若手にブレイクのきっかけでも見切り時でも与えてやりたいって始めたのにな
ずるずるしがみついたおっさんの前回優勝者があの審査委員はおかしい！お笑いマニアならわかってくれるはず！
だからな。
泣いとるやろ 一般社会でも上沼みたいなオバサンって都合良い時だけ女利用して
多少失礼な事しても許して貰えると勘違いしてる所あるよね
注意したら女性蔑視〜と騒ぎ出すから厄介なんだよ >>365
ｗｗｗ
それ以外こいつらの求める答えはでないな 若手のための大会に30代のおっさん芸人が出てくること自体がおかしい
本来のM-1に戻るべき >>307
売れる売れないは優勝したかどうかと関係ないからね
千鳥、オードリー、ナイツ、メイプル超合金とかすごい結果を残してるし
ラストイヤー組は番組に依存しすぎだよ M-1って関西と関東で視聴率が違いすぎだろ
こりゃぁ東に住んでる俺らが口を出すべき問題じゃ無いのかもしれん 水田や愚痴ってた連中は現状がすでにピークだってのに気づいてなさそう でもなんか
審査員にフォーカスあてすぎな感はあったな
主役はあくまで演者のはずでしょ
色んな審査番組あるけどこんなに
審査員映すのないんじゃない 人生かける？
そのわりにM1優勝したとろサーモンは謙虚さもひたむきさも無くスタッフや先輩に嫌われて地上波レギュラーゼロ
それがM1優勝したオッサン芸人の真実 >>386
今回50秒もオーバーしてたからな
ほぼ5分じゃん 2位以下の賞金かギャラってどうなのかね
カネ目ではないかもしれんが現金の威力ってあるからなあ >>392
誰がそこ歪めてきたんだ？
なんでこじらせ40才が若手なの？ 俺が止めれば良かったよー
ぐらいのことも言わんかったのか
水田アカンな 個人的順位
霜降り明星 1本目
かまいたち
ミキ
ジャルジャル 1本目
霜降り明星 2本目
和牛1本目
トムブラウン
ギャロップ
見取り図
スーパーマラドーナ
和牛 2本目
ジャルジャル 2本目
ゆにばーす >>400
審査員の方が面白いってテレビ局の判断なんやろ
嫌やったら出えへんかったらええねん 言い返せなくなったら不特定多数の女性批判、おばちゃん批判
ますます武智だわ >>400
その結果権威があるようにみえるんじゃないの？
これ若手だけで審査やってもなんもならん >>400
今回放送枠が30分伸びたからね
いうてテレビはエンターテイメントなんで時間割り振るとしたらそこになっちゃうのは仕方ないでしょ オバサンだから許してもらえるという感覚もう止めてくれ
上沼の批評は男だったらもっと叩かれてる >>393
女の一番嫌なところだよね
責任ある立場なら全部自分で引き受けてほしい >>400
底辺芸人映しても
番組が持たんのだろうさ >>393
上沼は今回の件で女性蔑視がどうのこうのとは言ってないはずだが。 >>307
出場者の人生がかかってるのは分かるが、成功者である審査員に人生賭けるだけのメリットないだろ
入試にしたって面接にしたって同じだよ
あるいは、演者審査だったKOCだって一旦審査に回ったら審査側はそうだった
40になってそれが分からんとなれば、甘ったれた人生おくってきたんだなとしか思えん 常連組に来年ラストイヤーの奴らがいるし、来年決着させて1年〜数年は大会を休止、そのあと10年ルールに戻して大会再開でいいと思う >>408
武智っていうから
武智レベルの知能、武知まるだしだよね
女性蔑視やりだしたよｗ 時間過ぎたら舞台の底抜けたら良いんじゃ
ルールを守れー 審査員VS芸人
この思考には心底呆れるよ
もうM-1出るな NSC22期(1999)
ダイアン、キングコング、山里亮太（南海キャンディーズ）、
村本大輔（ウーマンラッシュアワー）、なかやまきんに君、
ネゴシックス、久保田かずのぶ（とろサーモン）、
中山功太、林健（ギャロップ）、ミサイルマン、
スーパーマラドーナ、グッピーこずえ、七世一樹、
ひのひかり智、丸尾ユウキャン、梶剛（元・アイスクリーム）
この世代がガンだな 納得出来ないよなぁ
制限時間破りを今のように黙認してたら全コンビが制限時間守らなくなって放送時間に支障が出てくると思うんだけど
どこのコンビだってひとつでも多くのボケツッコミを入れたいんだろうにそれを制限時間を守るために削ってるのに 勝手に四十路芸人が仲間意識持って
M-1VS(四十路)芸人
と思ってて同世代の誰かが優勝すれば納得(皆でゴール)できたのに
下の世代の平成生まれに優勝さらわれ
悔しくて妬ましくて僻んで嫉んでストロングゼロ飲んで愚痴った
ダサすぎる >>396
オードリーとメイプル超合金は
特に正しくM１を利用していったコンビだと思う >>18
アウェイに行ったらアウェイを言い訳にするんだよ
「今日の客は○○だから俺らの笑いわかんなくて当然w」
みたいに
コアなファンはどさ回り営業もついてきて最前とって盛り上げてくれるし場がそれにつられてウケることもあるだろうし >>398
頭わりーな
M-1の審査員は出て何か得ようとすんなって事だよ
審査だけに集中しろ >>419
そのうち「女子供にお笑いはわからん！」とか言い出しそう ・贔屓なしに採点します→ミキ98点
・ジャルジャルに対して「振らんといて」
この二つは審査員失格。
俺は上沼に謝って欲しいけどなぁ >>390
上沼の和牛に対しての褒めは最大級の褒め言葉じゃないのか >>422
＞NSC22期(1999)
これマジか。
15年どころか20年じゃないか。 >>400
放送の枠自体がが30分伸びてたのよスターも不在だしテレビ的には仕方ないんじゃない？大会ってもこれもひとつの番組なんだから >>400
年々審査側のコメントに期待集まってたからな
一回目なんてほぼコメント無し、紳助も「コメントする余裕なんてない」てな感じだったのに
ネームバリューある人がなにを言うかに期待した番組になっちゃった
これが嫌なら製作側に文句言うしかない 審査員にフォーカス当たるんならそれに乗れよてw みんないってんだろ
上沼はおもろいボールなげてるならラブリー？てファールしまくって食いつきまくってんのに
それでウケるネタ貰ってんのに >>422
お前が上沼世代から下の世代を叩きたいだけだろ ライバルは他の芸人
m-1は出場者のための物では無くテレビを見る視聴者のための物という意識がなさ過ぎる >>400
芸人が面白いコメントしないからだろうね 芸人って１０年売れないと労働組合みたいな結束力が生まれるんだな
暇だから組合活動の専業になっちゃうのか >>428
上に書いてるわｗ
審査員に審査だけしとけって審査員を審査しだしたよｗ
こりゃ武知だｗ 俺は和牛の水田はまだ好意的に見てたけど、こりゃ駄目だ
酒の場での「温かい目で」って場を和ませようとしてるのかと思ったら煽ってたんだな、最低だ >>406
俺の順位
1本目はかまいたち、霜降りは同点の1位
3位から順に
見取り図＞ミキ＞ギャロップ＞トムブラウン＞和牛＞スーパーマラドーナ＞ジャルジャル＞ゆにばーす
2本目は和牛＞ジャルジャル＞霜降り
審査員最低評価は志らく しんすけが抜けた穴は大きい
あいつの支配力と場を見る力は凄かったんや >>412
女だから叩かれて、クズからも舐められて暴言動画上げられてんだろ >>307
もし面接だったら大して業績も上げてないような転職のオッサンが有望な新卒に負けたようなもんかなあ 芸人同士馴れ合うと腐るなぁ
売れない同士褒めあって審査員や客のせいにしてたら一生成長しないだろ >>436
上沼から下の世代ったら紳助もさんまも松本もみんな下だろうに。
何訳の分からん事言ってんだ？ 漫才とはこうだ！とかM-1に命かけてるみたいな熱量の芸人見ても笑えんわ M-1は21時までにして21時からシン・ゴジラのほうが視聴率取れたのでは >>396
カズレーザーは審査員のお言葉とか点数とか柳に風だろw 出演者〔 ミキを除く〕 VS 審査員 の空気がーWWでてたんですぅだって
馴れ合いか？
コンテストなんだから勝負じゃん。
なんで仲良しこよしの反省会してるんだろね
和牛と負けたグループだって本当なら一緒にいないでチクショーって
悔しい気持ちがぶつかるはずだろ？
馴れ合いばっかしてるからM-1 なんて面白くないんじゃん 上沼はそんなにひどいことを言ってないしむしろほかの審査員の方がぼろくそに言ってたわけだから言い訳にならない 俺たちは俺たちにとって良い漫才したから高評価されるべき
この思考の時点でね
これが許されるのは力があるヤツだけだよ M-1って吉本興業があまりにも売れない残り物を忖度して出すようになって
小物老害化してるのになんで参加基準変えないのよ >>438
M-1のラストで松本が演者の連帯感があって非常に良い終わり方になったとコメントしてなかったかな
芸人同士の争いでないのはネタでないかも 普通は他のコンビの点が悪ければ「よっしゃ」となるのが、チーム芸人だから審査員に敵対心を持ってしまうんだろうな 武智なんて
ファイナリスト集まった時でも
俺が一番Ｍ−１を愛してるんやで滑りまくり
万が一優勝できたとしても売れる要素ない
Ｍ−１愛してなかったのがわかったけどな 和牛の水田？あいつもあの動画でニタニタ笑ってたじゃん。
まだまともな方かと思ってたが見損なった。 水田はガヤ無理やし 返しは下手くそどころか出来ない
すぐ顔がマジになる
かといってしゃべりが出来るわけではない
漫才限定芸人やから劇場だけでやればいいと思う >>448
黙らせる力もな
しんすけおって、そのしんすけがお願いしての上沼だったら、あんなことしたやろか？って
つまり丸くなった松本は舐められてるってこと 一番愛してる俺がラストイヤーだからね
忖度してくださいよ〜♪ 今の50、60代の芸人面倒臭いな
昔は自分も上に歯向かった癖にいざ自分が上になるとそれを許さないとかさ 上沼の採点がおかしくても茶の間の婆たちはあんなもんだ
審査員全員に一言くらいは言いたいことあるだろう
個人事務所のオバちゃん責めてかっこ悪い 今回の一件で今の芸人が全く面白くない理由がよくわかった >>463
内心思ってないわけがないけどな
ただだせない雰囲気なだけであって
で優勝した霜降りがやったーーとそれこそ素直に感情あらわしたのが
余計に腹立たしいんだろw
おっさんたちの嫉妬 >>458
審査員がいつもに増して辛口コメントだったから会場が嫌な空気になってて
待ってる芸人たちにこの空気の中でがんばろう！って雰囲気になったらしいよ
辛口いう審査員の悪口いってることにもなる >>307
テレビの前でマジ駄目だしやマジ説教なんて出来るわけないだろ
本当に知りたかったら裏で直接聞きに行け、実際にやった奴はいるんだから >>462
場が冷えてたのをみんな心配してたんだと思う
だから審査員も場を暖めるためのコメントしてたし
武智は田中のボケを潰して場を冷やす側に回ってたし、久保田もつまらんコメントして空気悪くしてたが 勝手に四十路芸人が仲間意識持って
M-1VS(四十路)芸人
と思ってて同世代の誰かが優勝すれば納得(皆でゴール)できたのに
下の世代の平成生まれに優勝さらわれ
悔しくて妬ましくて僻んで嫉んでストロングゼロ飲んで愚痴った
ダサすぎる >>462
vsM1の連帯感だったて事だったんだな 吉本の中堅芸人の馴れ合いホント嫌い
宮迫は審査員やりたがってるみたいだけど絶対馴れ合い投票しかしないの分かりきってるから松本も呼ばないんじゃない？ >>467
それでこの記事では「僕たちばかりが悪いわけではないんですよ」って言い訳にしか見えなくて見苦しいわ >>400
大御所がどんな分析をするのか聞きたいじゃん >>424
仲間うちで愚痴りあってんのはしょうがないがネットに上げるヴぁカども >>433
というより、審査する漫才がつまらなさすぎて審査員のコメント部分が面白いというか
そっちでフォローして番組つくってたと思う・・・ 松本がやさしいのは実力以上に評価されているからかな
負い目があるのかな 武智は昨日のネタパレで挨拶も満足に出来ない失礼な後輩に怒るってネタをいつもの偉そうな態度でやってたけど
失礼な後輩ってのが武智やろってムカムカしたわ >>474
長年売れないクズ芸人たちって、やっぱそれ相応の理由があるわな >>400
ものまね決定戦では審査員の顔、バリバリ映してるよw >>484
旧Ｍ−１では審査員やったけど
宮迫はたいして芸人たちに尊敬されてないからやったらどうせ裏で悪口いわれるのになw >>451
駄サイクルだよな
この輪にいる限り成長する事はない >>307
審査員も人生かけて審査して〜
でも優しくね、いいとこだけ教えて、誉めて
・・・
40のおっさんが笑いなしでこういう事を言ってる当たりがね、って事では >>480
下の世代に嫉妬なら霜降りに暴言吐いてただろ
上沼に対して言ったんだから関係ないよ >>462
今は久保田武智を擁護する吉本の連帯感が凄い 折衷案として、審査員がまず最初に芸を見せて格の違いを分からせるってのはどうよ？ >>1
いや、M-1って昔から辛口だろ
この水田も動画で笑ってたし、やっぱアホなんだな >>484
審査することの重大性を理解してたら率先してやりたがるやつにろくなヤツおらんと分かるわな・・ 和牛もM-1で2本とも完全にコントってのもどうなのよ
腕の良い作家がついてんだかなんだか知らんけど完成度は高いけどアレ完全にコントじゃん
あれならもう開き直って衣装や道具まで出した方が良いわ 2015か復活したの
3回目なのね
1回目は過去の遺産2回目はその余勢
で今年復活3回目にして昔すでにほの見えていたM-1権威化の醜悪さがはっきり目に見えるようになったわけだ
芸人至上主義も大概うざいけどM-1至上主義のクソさたるや５ｃｈ見てるとよくわかる
政治的なのはちとアレだけどやっぱり芸人は権威なんかにゃケツ向けて挑発してなんぼだよ
『Ｍ―１ ＶＳ 芸人』いいじゃないすかとことんやってくれ >>480
仲間の誰かが優勝すればおこぼれ貰えるかもって感じかな
アメトークとかの括りで
霜降りじゃ可能性下がるし >>480
１００メートル競走を手をつないでゴールみたいな感じだ >>397
それは東京は大阪吉本芸人が嫌いだからしょうがない 確かに今年は審査員のコメント時間が多かったからね
若手ならまだ聞く耳持てるが如何せん歳だけ食ってきて未だに大会に出てる
中年芸人たちはなんでそんなこと言われなくちゃならないんだで不満を募らせたのだろう >>488
M-1のメインて審査員コメントとその返しだろ
ネタだけならつべで見とけって感じだし 久保田が審査員やったとして、ミキがめちゃくちゃ面白かったら正当な評価するんだろうか 同世代の塙が審査員にまわって気つかってコメントしてやってんのに
おっさん方はもんくばっかりか 万引きの見張り役とか
イジメの周囲で笑ってる奴
そういう立場にあるのに自覚がないなあ
こいつらも叩かれたら？？？？？？？？ 俺もどちらかと言うと武智に近いクズかもしれない。上に噛み付いたこともある。泥飲んで来た。でも、あ、こいつは凄いって歳下、素直に尊敬出来た。それから態度変えたら平から特例続きの昇進であっという間に管理職なった。圧倒的な実力差見たら受け入れる事は大切だと思う。 >>484
こいつこそ売れるために審査員をやりたがるタイプだよな
器じゃない >>464
愛してることと
面白い漫才することは別なのにな
っていうか
愛してるから報われるべき、みたいな考え方って
大家族のＤＶ親父とか、アイドルストーカーと同じ思考回路だよね
間違ってる >>82
「邪魔」だけでなく「すっごい必要」とも言ってるところがバランス感覚だよね
ワーキャーのおねえちゃんはいらんねん！ってなると劇場だので実際にお金を落とす層に対してそれは違うんじゃない？とも思うから 恵まれている芸人どもが何言ってんだ
ユウキロックをみてみろ
才能あったのに 来年の審査員
松本、巨人、カウス、塙、三遊亭円楽、哲夫、リンゴ >>496
本人の目の前で言えよ。
後からネットで愚痴るってのが最高にダサくてカッコ悪い。 >>484
宮迫審査員やりたがってんのかよw
そういえば今日ツイッターで「今の世の中ポイズンだね〜〜」と言ってたな 今田東野以降の連中が甘やかすから
こういうのがのさばる GYAOか何かで飲み会動画見たけど出場者はみな楽しく飲んでたから
出場者の中でいざこざは感じられなかった
上沼に対しては若い霜降りとかも文句あったと思うわ >>520
宮迫も後輩から気をつかわれてんのにな
つまらないとか言われないし >>424
四十路おっさんコンビが揃って二十代の若いコンビをいじめたり、嫉妬したり見苦しいよな
本来M-1なんて10年以内の大会なのに >>386
予選会の時にはブザーを鳴らすが、本番では鳴らさないのは笑わせてくれるなら多少の前後は許すってことなんじゃないの？
実際にテレビだと尺が足りないのも問題になるが、規定時間に足りないからといって非難されてるのも見たことないし
予選会にいるような糞つまらない奴らに人生の貴重な時間は割けないから時間厳守ってことでw
>>400
主役はファイナリストだが、数字を持ってるのは審査員達だからなぁ
難しい所w >>517
リンゴやると思うか？
こんな裏でボロクソ言われてるのがわかって
女なんて認めるわけないだろ >>522
ないと思うよ
テレビ仕事するうえで何が必要か売れてる先輩に教えてもらってたら >>508
なおミキさんは久保田からガチでイジメられ過ぎて精神逃避からアレは愛情、久保田さん大好きとかDV嫁みたいなことを言ってるもよう
https://www.yoshi-toku.jp/article/view/4740 >>496
霜降りに言っちゃったらそれこそ嫉妬バレバレで恥ずかしいから偉い人に敢えて立ち向かった形にしたんじゃないの
今回大会にミソをつける目的は達せられるわけだし >>517
みんなやめたらいい
クボタ 千鳥二人 笑い飯哲夫 小藪 リンゴ 武智 これでやったらいいわ >>519
久保田みたいに見える？
じゃあ、やっぱ俺はそっち系なのかもしれん、でも尖りっぱなしの頃とは変わったつもりでいる 面と向かって業界の中で相手に歯向かう50〜60世代と
不特定多数に配信してスポンサー巻き込んで
こんな騒ぎ起こす40代をいっしょにすんなよ >>526
一回許したってとかいうバカだぞ…
話ありゃ受けるだろ 宮迫がアメトークでポンコツ不良在庫を勘違いさせるから調子に乗った >>464
しかも滑ってることに気がついていないのか致命的 40にもなって20年近く売れてない時点で才能無いことに気づかんのかね
才能ない連中の馴れ合い環境があるから芸人を辞める見切りをつけれないんだろうか >>216
解釈おかしい
そこは上沼だけのことを言っていない
今回おかしな辛口評価合戦になってたから(ラジオで川西も例年にない違和感を言ってる)
来年はお手柔らかに(的確に)頼むと言いたかったのだろ？ えみちゃんねるに霜降り出た回見たけど何か霜降りやりにくそうに見えたけどな
上沼が何度もせいやが彼女に騙されてるというツマラン落ちに持っていくから >>458
馴れ合いは決勝以前からだよ
前期チャンピオンがミキには入れるな！
俺たち全員で決勝に行くんだから！って >>518
仕事で後日会うことが決まってるんだから相当の覚悟がいるよ
漢だと思う
憤激したんだろうね 武智がM-1愛を語るコメントが華丸大吉のパクリってダイアンのラジオで言ってた ネタの面白さに定評がなくても、インパクトのある顔立ちで一気に売れっ子になった
ガンバレルーヤの方が戦略的には正しい >>307
嫌いだって明確な理由あるじゃん
上沼も他の審査員のコメント時間あるから、端的に言ったのかもしれん
それに人生掛ける場所他にもないの？
その時点で能力ないわ
相手が人生掛けて審査してないって思うのは、自分がこんなに頑張ってるから、認められて当たり前みたいな傲慢さがあるからだよ
その傲慢さが嫌われてんだよ >>525
多少の前後は許すだろうし10秒20秒は誤差だけど50秒オーバーはわざとやってるから
全コンビがこれをやったら生放送終わってしまうよ
どうにか放送に間に合ってるし和牛は優勝候補だから大目に見られているというのが現状
みんなやり出したらルールが厳しくなるよ >>529
たしかに久保田と武智のせいで霜降りが空気になったな
酔ってない時もラップするし >>538
おかしいのは馴れ合い芸人やで
嫌やったら出えへんかったらええねん >>422
ノンスタイル、平成ノブシコブシも同期って言ってるね 来年は浜田に審査委員させたら？
俺は見たいぞ
全員ちびりそうなM-1 >>539
そういう他人に対するセンサーが鈍感そうだよね
そういうとこが大阪人に受けてるんだろうけど >>536
ひき肉にしてやんよ！のギャグもなんも面白くないしスベってるのにずっとやってるからな >>542
ダイアンはさっさとこっから去ってるから
この気持ち悪いおっさんたちとは離れていられるんだろうな
売れて欲しいわ >>1
＞打ち上げの場で例年に比べて落ち込んでいる人が多かったもんな
スーマラといい、ギャロップといい、単に出場ギリギリのおっさんが増えすぎただけだろ
あと、例年ってああいうネットの打ち上げ番組っていつからあるんだ
だいたい、M-1で優勝しなくても、ハライチ澤部やカズレーザーや又吉やナイツや山里やオードリーあたりは売れてるし、
売れてないやつばっかりM-1に残ってるから、そりゃ売れてない上に勝てないんだから暗くなってるだけだろ >>545
審査員にクチクチ言われたないから時間オーバーして批評タイム減らしてんちゃうかw >>551
そりゃカッコいいと思ってるからね
ヤンキーアピールおれカッコいいやぞ >>541
それでジャンピング土下座してりゃ世話ないだろ。
お前も含めて馬鹿しかいないのか？ >>446
さんま御殿に出てる時なんかでもそうだけど、水田は何か人を小馬鹿にしてるような態度に見えるんだよね >>550
あれは霜降りが滑ってるように見えたもの
梶原が助け舟出して何とか笑いとってたけど >>545
増田の指摘にもあったけど、和牛と１分30秒差のあったジャルジャルなんかはどう思ってるのかね >>520
言いたいこと言いまくった結果それ聞いた人も言いたいこと言ってるだけだけどな
いい時代じゃないか
芸no人様は言いたい放題言えるのは我々特権階級だけと勘違いしていらっしゃるようだが >>363
つまんないって言われるのが嫌なら劇場に籠ってろってw >>551
武智はネタは書いてるものの、田中のキャラありきだし、武智本人のアドリブ能力はパンサー尾形に近いかも お通夜せなならんようなもんやったらやめてまえ>>1
シケた傷の舐め合いで笑うモンが、どこにおんねん？ >>550
久保田も武智もセンサー鈍感だし、冠番組持ってて大人気なの？ >>410
審査員を若手漫才師にすると一気に地方の深夜テレビになるよなｗ >>539
上沼はとにかく自分で場を回したい、自分が笑いとりたいタイプだからゲストの話しなんてどうでもいい所はあるよな
とにかくゲストのトークから普通に私もね〜って自分のエピソードトークで笑いとっちゃう みんな横一線で誰が優勝してもおかしくなかい低レベルな大会だったもんね
そりゃこれで優勝できないんじゃって落ち込むわ >>311
売れてないよ
最初からＭ１は今年吉本はこの芸人売りたいでーすの発表会だから
Ｍ１出たらバラエティーごり押しされるから、売れてるように見えるだけ
最近はスマホの普及で、番組サイトに直接苦情書けるから、バラエティー一周する前に終わるけどな 武智みたいなんは紳助とかカウスみたいな怖い師匠について
半殺しにされながら下積みしていかな使い物にならんねやろね >>542
ダイアン面白いなｗ
ハゲの話もめちゃくちゃ笑った >>565
それ以外に怒った理由がもう見当たらないからね
愛が屈折してるんだろうね
俺の渾身の作品だからめっちゃうけるでラストイヤーだし
とろサーモンみたいになれるで〜からの酷評ｗ
キレッまっせｗ 今回のM1で来年ブレイクするのは田中のお陰でスーマラだと思ったんだけどな
ホント余計な事したな 霜降りは30、40代の芸人に混じったら面白いけど
上沼とか大御所と絡むと全然面白くない >>566
武智をみたのは数回しかないが
あいつほんとうに堅いというか最初は堅いからまじめなのかな？と思うと暴言吐くし
あいつなんなん？
いっつも空気悪くしてるわ 和牛もアホやな
審査員批判を理由に松本がM-1は今年で終わりって言うたら
来年の参加資格ある有名無名問わず全コンビから恨まれるだけやのにな 馴れ合い、仲良しこよしM-1
もう今年最後にしたらええねん >>213
久保田とかたかがＭ１をオリンピックレベルと同列で考えてて寒いわ 売れないベテランアラフォー芸人が猿山のボス気取りで
俺たちのM-1、俺たちのテリトリーを荒らすな！感覚なんだろうなｗ
そら売れんわw 芸人が人生かけるのは面白い芸をすることであって、M-1で優勝することじゃない。
M-1はあくまで通過点で、決勝いけたら、優勝したら売れるチャンスが貰えるだけ。
M-1に命かけてるからあかんねん。
万人にうける面白い芸ができるようになれ。 >>74
だってもう残りカスのオッサン達しかいないもの。
若手が出てくればあからさまにに僻んで番組の空気を悪くしたり、後から笑い一つないただの悪態を流すしか出来ない程度のね。 褒められて楽しいM-1になると思って楽しみにしてたら思ったより真面目に怒られちゃってショック受けただけだよ
ゆとりかよ 敗者復活の時も思ったけど、自分より若いコンビの成功を喜べない(喜ぶフリもできない)芸人増えた印象
今回ミキが選ばれた時、他の芸人しらーっとしてたし
サンドやオードリーの頃なんて周りの芸人も笑顔で「頑張れー！」なんて送り出してた気がしたけど 40手前のおっさんらが何言ってんの？それを跳ね返す漫才してないじゃん ブラマヨ・チュートの時は重い空気跳ね返したぞ しかも今のお前らより年下だぞ >>8
人気投票になっちゃうから、審査員制度なんだけど、間違いなく上手いし、キャリアも無視できないだろ
サラリーマン的な思考かもしれないが、応援せざる得ないし 若手はSNSの話題で笑い取るのが得意なのに
上沼辺りだとそういうの全然分からんから活かせない つーか優勝できなくても笑いとって爪跡残せば仕事につながるかもしれないのになあ
審査員に切れたりガチで傷ついて何もできない無能っぷりすごいわ >>483
勝谷のマネージャーが挨拶しなかったとかの理由でボコボコに殴ったんだっけ
女マネ殴るとかｗ >>589
その不安や焦燥を怒りに転嫁して審査員に八つ当たりしてるから
いつまでたってもおもんないし売れない おぎやはぎとか塙とか
ちょっと先輩はいろいろ言ってるけど
アラフォー同世代の芸人はダンマリ？
ダイアンくらい？ 今回は事実審査員が結構辛口だったよな
そういう方向で話してたんだろうか >>569
自分らの軍団で飲み会やって審査のやりあいしてたらいいよね
慣れあいっていうかゆとりすぎだわ
視聴者はガチをみたいにのに >>392
転職した方がいい
というアドバイスも愛だからな
愛というからにはタイミングも間違えるわけにはいかない
15年まで延ばしたのは大きなミスだと思うわ 当事者たちにとってはどんより重たい空気感だったのかもしれないけど
百歩譲ってその通りであったとしてもそれは審査員のせいではないと思う
今年は全審査員からコメント貰えて全芸人がなんらかのフォローをしてもらってたじゃん
甘ったれててカッコ悪い(´・ω・`)
何が落ち込んでる人が多かっただよ 久保田もそんなに審査員に不信感や思うところあるんだったら、優勝返上するくらいせえよ >>602
ノンスタが許したってって言ってたような 上沼が審査員降板するの
ジャルジャルのコメントのとき
裏から馬鹿にした笑いがあったからってホント？
身内の学芸会かよ >>582
このメンツなら自分らに都合の良い審査してくれるよって意味な
千鳥は優しいからな >>608
井上は許しを乞う立場じゃねーか
ひき逃げ野郎が >>609
それが直接の理由ではないと思うが確かに気になったな
今田が突っ込んじゃったから余計に目立った
テレビ越しにはそこまで聞こえなかったのに >>597
TVは全年齢が見てるので若者だけに受けたいなら劇場とネットTVとSNSだけやってればいい
TVで売れたいなら嫌いなジジババにも対応しないといけない
平日昼間の番組とか特にな >>602
ハライチ岩井がスパッと切ってるだろ
アラサーだけどな 霜降りなんとかよりとろサーモンのほうがはるかに目立ってるし
話題になってるもんｗｗｗ いきなり見取り図とスーマラのクソつまらん漫才見せられたら空気重くなるのは当たり前だろｗ
重くしてんのはお前らだよｗ >>618
モーモーラジオだもんwww
モーモーラジオwww >>594
審査員席にいておかしくない山里と同じような考え方のラストイヤー世代がたくさんいるんだろうね
なんでURL貼れないんだろう
htt ps://www.sponich i.co.jp/entertai nment/news/2018/11/29/kiji/20181 129s00041000340000c.html
＞ 山里に審査員の話が振られると「俺、審査員なんてできないもん。怖い」
＞ となぜか弱気なコメント。すると山里は「俺、本当にさ、“売れたら厄介だな”
＞ って思う人の点数は、絶対入れない」と“ゲス一直線”の理由を口にした。
＞
＞ そんな、自身の性格を顧みつつ「だから、そういうそういうことをしちゃうような
＞ 人間ってダメなわけでしょ」と、審査員は“清廉潔白”であるべきと主張。「決勝で
＞ 明らかに自分のフィールドに入ってきちゃうコンビには（点数）入れたくないもんね」
＞ と、正直な胸の内をぶっちゃけていた。 終わった後に感想言うのは観た方だろうに
グダグダ言う芸人多すぎるからもう来年は開催やめますわくらい言ってくれ >>548
NON STYLEは非NSC(オーディション組)
ノブコブは東京NSC >>609
うわ・・いたたまれねーわそんなん
でこっから必要以上に権力振りかざしたりせずにね老兵は身を引くべきやと思うよ >>591
M1で勝って天下獲ったるっつーのが、
アイツらの最終目標なんだろ
松本の真似したつもりでオラついて、アーティスト気取りだからな、あの界隈の輩は >>581
武智はラーメン二郎の店主と思ったらええんちゃうか
汚いラーメン出して注文の仕方からケチつけて客が気に食わなかったら罵詈雑言
なんか似てるやろ
二郎行ったことないけど ミキは打ち上げの時も席なくて2人で立ってたもんな
久保田ら40前後の芸人に虐められてるのはガチだろ >>621
ＫＯＣの芸人審査は絶対こういうやつはいたよな
若くて売れてるようなのには入れたくないって
Ｍ-1が相互の芸人審査になったら
若いやつは絶対に優勝できないよ 和牛は時間内に漫才終えられないんだろ？
論外じゃん、失格にさせないのかよ
クソみてえなM-1 ゆとり教育ドンピシャ世代の芸人さんが、このバブバブおっさんどもに対する
漫才かコントかやってくれんかなー無理だろうけど
散々ゆとりがーゆとりがーって馬鹿にしたり蔑んできたりしてるのに
その割におっさんどもも、優しくされないと拗ねたりキレて暴れて赤ちゃんかよ
まーだバブバブいいそうな１０代や２０前半じゃないのが驚きだよ！！ >>457
トップバッターなのにカズレーザーも安藤なつも飄々とやってのけた姿にド肝を抜かれた業界関係者が多かったんだろうねw
面白い奴らは一度ファイナリストに残って漫才を見せただけでも売れていく
つまらない奴は優勝という箔を付けてやっても売れない >>581
なんか精神に異常があるんだろうか
自己愛とかそういった人格障害かなという印象 久保田はラップやってるからフックアップみたいのに憧れてたりしてな
自分が冠番組持てなくて仲間呼べないからイライラか？ >>630
中学生みたいなイジメしとるな
40ヅラ下げてみっともない >>594
サンドが優勝した年は出場者が結成10年以下のコンビしかおらんかったから 身内だらけの漫才大会でもやっとけよ
みんなでおもろいなーおもろいなーて馴れ合ってろクソが >>609
うわー感じ悪いな
笑ってもいいけど声抑えるくらいしろよ
相手に失礼とか思わないのか
>>616
審査員に文句言うなら、審査される前に本人に直接言うくらいしろ、だっけ
岩井は尖ってるがスタンスが一貫してるのはすごい >>541
あんなもん何処が漢やねん。あほちゃう
上沼の得点引いても結果は同じだしお門違いのアホやん。しかも酒飲んで一方的に。
何勘違いしとんねん、、、吉本で草加じゃなかったら個人事務所で女の上沼を攻撃出来なかっただろうよ。ダッサ >>619
見取り図って良い台本さえあればおもろい漫才師になるや
吉本が作家つけてあげるべきやね >>627
M-1優勝ぐらいで天下獲れるわけ無いのにな。 >>634
カミナリなんて上沼になんていわれようと叩き続けたからな
翌年上沼が折れてたじゃん ケンコバ ラジオにて
・M-1勝てば人生変わるとかいうのが勘違い、本当に変わるのはそのあと
・そもそも芸人が真剣な姿なんて見せんな
・アッパーで顎割ってこいつら半年は喋れないんで許してくださいと頭下げに行けば終わる
・俺も飲み会で悪口言われてないかネゴシックスを密偵として居酒屋に放ってる サントリーの飲み物には人格を破壊する成分が入ってる
科学的にわかってる >>630
お兄ちゃんが心強そうで良かったな
身内に大物いるって言ってもそれ振りかざしてるわけじゃないし、そもそも上岡なんて今時の若者は知らない
それで若者人気高いんだから普通に実力あるだろうに >>642
見取り図は多少面白いと評価されてたけど勘違いしてほしくないわ
いそうでいない名前のやつ、あれでは売れへんからな
声とかテンポとかに素質があると思うんよ
よい台本さえあればヒットするよ しかし40で売れない芸人やっててこのまま50、60になってもこんな状態で生きていくつもりなのか？ >>539
この件で上沼持ち上げたがる連中多いけどあれはあれで癖が強すぎて好きになれない
いかにも鈍感な関西のオバちゃんって感じが時代に合わないわ >>647
とろサーモンが去年のM-1勝者だけど、鳴かず飛ばずだったもんな 今後もM-1を続けていくのかは知らないが
出場は一度限定か、一度出たら数年間を空けるかした方がいいんじゃないか
こいつらのやってることって既得権益の寡占と逆パワハラそのものだぞ 【ラジオ】和牛 Ｍ―１打ち上げの“異変”明かす「例年より落ち込んでいる人が多かった」★4
https://i.imgur.com/98mI1Ha.jpg
…あ！ >657 次の企画ではぜひそうしたほうが良いと思う。 和牛はクオリティ高いけど胃にもたれる
このどんより感が和牛ならでは >>630
今回の騒ぎでミキのエピソード聞いて逆に好感度あがったわ
久保田にも直接抗議してるし、武智にも直接ツッコんでる
陰でやらないあたり気持ちいいし、先輩だからと日和らないのがいいね >>609
俺も上沼が降板したのはアレが原因だと思う
アレというかアレを今田が弄るぐらい裏で40歳前後の芸人が上沼を馬鹿にするのが常態化してた
それを上沼が感じとって辞めると言い出したのだろう
だから今回の件は偶々なんかじゃなくて
普段から上沼を馬鹿にして馬鹿にして馬鹿にするグループみたいなのが出来ちゃってて
その中で上沼を馬鹿にするのがどんどん過激化し、
まるで上沼を馬鹿にするのが彼らの中で正義になってたからこそそれが熟成され酒の力で溢れでた
という真相でしょ 笑い飯もそうだけど一番のってるときに審査員に弄ばれて優勝引き延ばされると
瞬発力のバネがダメになってしまったような芸になるな。
変に順位つけるより今年は優勝者無しでよかったんじゃねえの今回は。 >>614
ひどいな
番組を盛り上げようとしたコメントで
裏でキタキタ言うてひやかしたのか
放送中にふざけたり
緊張感のないな
学生の文化祭のりか？ ３５〜４０ぐらいの世代っていろいろ限界来てるんやろうね
下からどんどん人上がってくるしそうかといって上の席はびっしり詰まってて一向に退く気配ねーもん
実力で退かせてみい！！とか言ってくるんやけど関係者も実力査定する奴も全員上の友達連中で占められてて
公平な勝負することも許されないという
これは社会の縮図かもしれんね
キングコングやオリラジ村本もそうじゃん
M-1芸人だけで総括するのはもったいない話やと思うよ >>502
問題はその芸人が売れないから権威を欲しがってるんだよね >>648
商品まで見せてこの醜態。
もう吉本にはCM行かないだろうしスポンサー降りられるだろうよ。 >>655
今ローカル落ちしてるパンクブーブーでも2〜3年はテレビで見たけどとろサーモンって全く見なかったな
パンクブーブーには頑張ってほしいわ 40才まで売れないこじらせ芸人ともなるとなれ合いと妄想が激しくなっていく典型
だからこの手のコンテスト番組には年齢制限をもうける
なのになぜもう芽のない40才のおっさん世代が徒党を組むのを放置してしまったのか
よしもとの会社としての大失態だろうね >>508
しないよ、武智か林か水田か生き残ってる奴に入れる 部外者装ってんじゃないよ
何で第三者目線で語ってるんだコイツは >>666
俺らのM1だからな審査員如きが俺らのお手手繋いでを邪魔するなだよ >>669
【ラジオ】和牛 Ｍ―１打ち上げの“異変”明かす「例年より落ち込んでいる人が多かった」★4
https://i.imgur.com/98mI1Ha.jpg
明らかにストロングゼロに変な成分があると訴えてるよね ファンだけ集めてウケなきゃ客のせいにして、身内でやってりゃいいのに
本当に面白くて審査がおかしければ外から声が上がってる ていうかお前ら全然オモンナイねん。クスリとも笑えんかったわ。 M1見直したら、ジャルジャルのへ上沼の批評のとこで、
上沼「ふらんとって…」
今田「ぁ、ふらんとってがきました、1番辛めの点数だったよう…」
上沼「ジャルジャルのファンなんですが、ネタは嫌いや」
の後、
舞台裏から「出た（爆笑）」
今田「はい、裏側は笑わないよー、そんなもん審査員の皆さんの考え方ですから」
ここで上沼の顔ひきつって心折れてるね
その後松本の批評のとこで、「屁でた」って笑かしてるけど、ワロてない、ひきつったまま
これで審査員引退決めたんだろ
その後あの配信で追い打ちじゃもう引退撤回は無いやろ >>528
嫌いなんて言ったらクソめんどくさいからだろ 芸人として、謙虚になれないなら大会出るなよって思う。
中年なら尚更、採点でトップとるより爪痕残す方が重要だろうに
後からネチネチと審査員に対して（しかも上沼限定）暴言吐いてイキってみたり。
芸人の前に、人としてみっともねえし笑えないよ？という話 35歳以上が再就職しずらいってなるべくしてなってるんだな >>664
マグマが噴出したようなもんやな
起こるべくして起こったことなんや >>594
ひぐちくんなんかサンドをトラックまで誘導してたからなw >>665
笑い飯が一番のってるときっていつなんだ…
俺は好みじゃないから毎回笑えなくてさ
>>647
一番しっくり来るわこれ
特に芸人が真剣な〜のとこね >>663
武智に直接突っ込んでるってどこ？見たいwktk >>664
ミキ兄も空気読めない正義マンなとこあるからそういう影で言うのはどうか見たいなことを久保田や武智に直接言ったんやろな
そんで虐められてるみたいな
https://m.youtube.com/watch?v=IEsWqHT4luw >>655
とろサーたくさん使われたけど
誘い笑いするし、ゲス扱いされて怒ってんだかネタなんだかよくわからない
Ｍ−１とる前にそれこそロンハーとかもっと大昔の
やりすぎコージーにでてたゲス全開の久保田の方が面白かった
ある意味ゲスさ全開の今回は昔の久保田が戻ってきたともいえるけど
１０年遅かった
４０のゲスはワラエナイ わー例年と違う―
ってなんやねん
プロの中で一番になろうってんなら
どんな空気でも変えるかそうでなければ空気読んでノリに乗るかできなきゃだろ >>680
空気重かった、落ち込んでる人多かったと被害者ぶってるくせに審査員のこと馬鹿にして笑ってるやん
最悪 >>633
ゆとりバカにしてる時点で終わってんだよ
ただの差別じゃんか なまじたくさんでてるやつがでてたからな
初出場だったら例年と違うもなにもないし >>647
やっぱ芸人はこういうスタンスでないと
最後ﾜﾛﾀ 生憎、人の事を笑っていられる余裕がない時代ですのでお笑いは淘汰される運命です 和牛は優勝しても跳ねなさそう
極端に知名度低い訳でもないし、バラエティーに出てもいつも地味だし
3年連続準優勝なんてむしろオイシイんだし、あんまりマジな部分とかマイナスな面を表に出さない方がいいよ >>673
師弟関係で鍛えらもせずに、NSCで馴れ合いでオラついてる輩を大量生産したからじゃね >>427
仮に上沼がなにかを得たとすれば
それを授けたのは皮肉な事に久保田や
武智なんだがな こいつら偉そうだから苦手、一生オバハンにチヤホヤされてろ >>693
同じゲスでクズのクロちゃんは売れっ子なのに… >>694
サントリーの有害成分には吉本興業でも勝てない >>688
笑い飯で笑えないけど奈良の歴史博物館は唯一笑ったかな
一般的には鳥人も人気だな
ただここぞのネタで逃してきてるのは和牛と似てるわ >>614
松本もめちゃくちゃ気まずいだろうな
自分が毎年頭下げて来てもらってる上沼、
その上沼を売れない吉本芸人たちが馬鹿にして聞こえるように笑うってキツイわ
なんかのガラの悪い学生みたいなノリだなー ファイナリストを吉本ばっかりにした弊害だな
仲間内でワイワイやってるだけ お前ら現場に居て、後ろで笑ってたよね？？？？？？？？？？？？ >>680
あーなるほど
おっさんがあつまって婆さんいじめとるな >>680
これな、上沼は嫌いという単語を使ってるから反感を買ってるんやろうけど
かまいたちに88点の志らくはどうなんねんって話やん
合う合わないで点数つけてるのは上沼だけちゃうで
実際にジャルジャルの1本目の何がおもろいねんって思う視聴者は多かったやろうし
上沼の88点より志らくの99点に納得してへん人は多いはず >>680
ジャルジャルなんて心底つまんないのに
あんな男子中学生の悪ふざけみたいのが男は面白いのかねえ >>649
上沼に「売れたい」なんて言う連中だもん
彼らの叔父が何者なのか、知らんと思うよ。 上沼はそりゃ直接謝罪されたら許すわな
でも久保田と武智は今後仕事あるんか？
松本やスポンサーにも大恥かかせてるんだぞ
そもそもM1チャンピオンになってもとろサーモンなんかろくな仕事無いのに
引退した方がええ
40歳のオッサンでも人生のまだ半分
芸人やめて再スタートするなら50歳より40歳の方がマシ 上の者に悪口言うのは世間によくあること、見つかっても二人の間で解決すればいい
↓
↓
全国に配信したら名誉棄損、芸人としての業務妨害、賠償金が発生する こいつらの言う『笑いのプロ』っていうのは、
一方的に『俺らの笑いを理解しろよ』ってことなんだね。
その日の客層、地域柄、どの審査員なのか、全部踏まえてどんなネタが受けるのかを考えて、
演じるようなプロ意識はないんだ。 >>680
これで引退決めたあとで
あんな動画見てしまったら
太平洋より広い心でも許せんな >>672
それより前の奈良歴史民俗博物館だよ。
その時の優勝者はフットだけど漫才内容覚えてない。
奈良のは鮮明に覚えてる。
本当に斬新だった。
妙に何年も「可愛がって」、松っちゃんと紳助がセンスに嫉妬していた節があった。
バネ無くなっちゃうよ。 >>706
金にならんゲスはただのゲス
ってほんこんが昔言ってた記憶 >>680
イジメじゃん
この空気知ってて酒のせいだとこいつら庇う今田は共犯者というか最大の戦犯かもな
事務所の先輩がこうやって許すから調子に乗るんだろう >>719
そもそもネタやキャラに好きだ嫌いだなんてのは松本がいろんな審査で普段から使いまくってる
それにはダンマリなんだから救えない >>680
その場面見逃してた、ヒドいね
ジャルジャルなんかめちゃイケで最後の最後まで空気だったじゃんｗ
そんなんがM-1で優勝したところでもう視聴者のジャルジャルに対する評価は変わらないと思う >>725
怒りのまえに悲しくなるんちゃう？
言っても女だから
上沼はああ見えてけっこう女っぽい性格してるし自分は言うけど打たれ弱いところあると思う >>727
奈良のネタは面白いな
鳥人も
ちんポジで優勝を逃したのは当たり前だ 団結感てｗ
戦う相手間違えてないかこいつ等？
そんなんだから審査員に食ってかかるような醜態さらすハメになるんだろ 塙宣之：上沼恵美子さん、やっぱり最高ですね。
清水ミチコ：凄い面白いよね、やっぱりね。
塙宣之：面白いですよ。
清水ミチコ：やっぱり、ああやって乱してくれる人がいると、やりやすいよね、きっと今田さんだって。
塙宣之：「ミキが来て欲しい」って、ミキが来ちゃうところとか最高ですよ。
清水ミチコ：運も持ってるしね。
土屋伸之：あれ、当てちゃうのもね。 >>570
それはあるね
さんま御殿と比べるとよく分かる
さんまはゲストの話をもり立てるけど
えみちゃんは基本ゲストの話を
自分の物にして喋りまくる ストゼロはバッド入るよなあ
まあ日本政府より偉いからね、サントリー あれぐらいの辛口に（個人的には全く辛口だとも思わんが）
ろくなコメント返せない芸人の方が問題だろう
ただの漫才コンクールじゃなくテレビなんだぞ >>506
ここで寸評入れないといけない審査員の人たちも大変やろうなという仕事のシステムが解ってないところが
40に手が届く中年でも売れてない芸人たる所以なんだな >>724
劇場には絶賛してくれる奴が来るんだよ
それに慣れきってしまえばプロ意識は育たんよ >>680
これ関連の今までの情報の中で一番嫌な気分になった
M-1 vs 芸人 とか、いったい何しに出て来てんだこいつら なぁ…
売れない芸人はM-1以外の舞台なりTVなりも人生掛けろよ
M-1って言う肩書の時しか本気出さないのか？
地方営業でも血尿出るくらいやれよ
正直お前等の需要ってお笑い素人の一般人にどう支持されるかやで
カネ払って舞台観にくる客にウケるのは当たり前というか最低条件やんか
なんか勘違いしてるみたいだけど えみちゃん余裕の対応
空より広い心の持ち主や
上沼はこの日、スタジオで騒動の話題に触れたことが分かった。
収録は午後から行われた。
デイリースポーツの取材では、上沼は番組収録にあたって、騒動について短く触れ、
騒がせているほどではないといったニュアンスのトークを行い、
スタジオの笑いを誘っていたという。
この様子が番組で流れるかどうかは不明だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181208-00000109-dal-ent
騒がれているほどではない 俺はジャルジャルで笑った事無いわ
笑いのツボは吉本の連中よりは上沼に近いのかも >>683
千鳥みたいなキャラで成功できれば、
どこででも使ってもらえると思うけどね
営業マンを取りまとめるのとかにも最適だし >>732
いまだはなんとか空気保とうとしたんじゃないか 辛口にならざるを得ないような漫才が続いたから仕方ない
ネタ見せ番組みたいに番宣で来たお笑いの事なんて全く真剣に考えてない俳優女優のぬるいコメントみたいなのが欲しいのか、漫才のコンテストで Ｍ―１が３０分放送時間が長くなっているから、
↑
それでか。スポーツ選手の出番が多過ぎ。
その度に熱が冷めた感じになってた。 >>732
今田も普段から久保田武智らの世代の燻ってる芸人が上沼馬鹿にしてたのは知ってたんだろな
だからこそのあの事後コメント
岡村とかもそういう風潮があるのを知ってたと思うと全部辻褄があう 「友達同士で仲良くオナニー配信」ってのがマルチポストじゃなくて
久保田と武智のことを指してるんじゃないかと思ってしまう
>>697
社会で燻ってる（就職）氷河期世代が上のバブル世代も下のゆとり世代も
バカにしてるってのは芸人でも変わらないというかむしろ悪化してる感 怒られた経験が少ない養成所上がりの弊害か
自称若手の子らは打たれ弱すぎだ 集団に嫌われるってのは原因あるんやろ
個人的に性格があわないとかとちゃうやん
これはもう仕方ないで 初期のM-1のほうが厳しかったし不条理っぽかったのに
談志がスピードワゴンに松本がチュートリアルに紳助がおぎやはぎにそれぞれ50点つけてるし
紳助はカナリアに「今回は最後なんでどうこうダメだしはやめようと思いますので、コメントはありません」って言ってる とろサーモン、スーマラなんか売れるわけないからどうでもええ
和牛は気に入らんから潰す >>752
世間も去年まで上沼の顔が白すぎたとか、上沼の顔が一番おもしろかったって流れになってたからね
調子のりすぎたね 岡村がいってたもんな
「可愛がられなあかん」って
これは審査員だけじゃなくてお茶の間にだって
２０年ＴＶタレントとしてやってきた岡村の言葉には重みがあるわ
本来なら師匠について下積みやらないと芸人になれなかったのに
のうのうとＴＶに出られるのは吉本の看板とＮＳＣのおかげ
ＮＳＣが成功したのはダウンタウンという天才が発掘されたから
それなのにそのシステムに文句言うとか頭おかしいだろ >>750
今回全体的に酷かったから辛口でも納得だったんだよなぁ
それに不満て審査してもらう側としてどうなのよ
だったら審査される大会に出るなよ >>680
サントリーのストロングゼロのせいじゃなくてさ
結局こうやって吉本芸人内で上沼恵美子を馬鹿にする、見下す土壌ができあがってたのが
ことの発端であり大問題なんだよね
で、吉本先輩芸人も会社も怒ったりせずにかばうから「やっぱ俺ら正しいんじゃん！」って
こうやって和牛もシラフで（まさか放送中も酒飲んでるわけではあるまい）
「俺ら悪くねー！審査員が悪いんだもん！」って言えちゃう
嫌われ役・汚れ役も女で外様の上沼にやらせてるし、どんだけ吉本自体が甘えてるんだよって話 【サイバーマンデー】nVidia GTX1060搭載のゲーム用ノートPCが９万円だってよ
https://www.amazon.co.jp/dp/B076W477R2/ 名無しさん＠恐縮です 2018/12/07 11:49:46
>>371
とろサーモンは10年前、大阪のうちの大学に来た時に学生全員から嫌われたわ
どちらかというととろサのファンが多く、ゲスい悪ノリが好きな学生多めだったんだけど、
?客席にいた障害者のモノマネをしつこくやって、後ろの方の客はなんの真似なのかわかんないから笑っててさ ?それでさらにしつこく真似をして・・ ?ファンだった実行委員会も全員怒ってて、
あれ以来みんな「アイツは許せない」って大嫌いになってた
?前の方の学生もちょっと引いてて、そのうち噂が広まってうちの大学ではとろサーモンの名前が出ると顔をしかめて「ああ、あれね」ってなるような感じになったわ
名無しさん＠恐縮です 2018/12/07 11:50:18
>>539 ?ちなみにこれ、真似したのは久保田ね >>752
あの世代の連中は松本もバカにしてるで
普段から気がつく奴は気がつくw
松本は明らかに衰えてるからな
上沼の方がまだ現役感がある >>692
ミキは養成所出身じゃないから、
余計にコネだコネだと言われるんだろうけど
キャーキャー言ってる層は上岡龍太郎を知らないという >>732
騒動後の対応もこいつらの肩持ってるからな 40年以上漫才してない関西ローカルだけのお喋りババアに技術論でなく好き嫌いだけで審判されたらそりゃ真剣にやってる芸人達もムカつくわ
失言はアホだけどよくぞ言ってくれたと思ってる奴ら多いだろ >>1
>>1
>>1
そりゃM-1で疲れ切ってるところに長時間後番組で拘束して
最強のアルコール度数ストロングゼロ飲めば精神疲労で発狂するだろ。 >>1
決勝なのに誰ひとり面白くないM-1も要らないし、
ハイヒールリンゴごときが
なんでいきなり東京進出してきて
ゴリ押しされてるのかが分からんわ
面白くも何ともないし
こいついらんやろ
M-1も要らないし、そもそも大阪のお笑いなんて必要ない
朝鮮虫ケラ関西弁ばかりで気持ち悪いわ >>742
三四郎が話してたけど、劇場に来るファンなんて顔も覚えちゃうくらい毎回来てくれるファンなんだと
来てないと気づくレベル
そんな中でやってたらそりゃ腕もセンスも鈍る >>683
新しい環境で素直に言うこと聞かないからな
やっぱ40になると >>673
この溜まったクズどももそのままだと不良債権
しかし、M1マジックで優良物件に擬装しようという作戦だろ >>749
今田はよーく知ってて嫌味じゃなく
お前ら程々になwwってとこじゃね？
関係ないけど司会下手だよね…今田
部屋の中でゴキブリを見つけると
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）を見たような
すごく嫌〜な気分になります！
勝手に人の家（国）に入り込んで来て
日本人に対する【言論弾圧】とか
悪さのやりたい放題で本当に迷惑です！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）には一日も早く
日本から出て行っていただきたいと思います
>>762
ハライチやスピードワゴンも言ってたんやから吉本だけの問題やないで
そこらへんの世代と上沼の女帝然としたセンス・振る舞いが根本的にあわんということや 大阪吉本クズ芸人たちが自滅したのが爽快なんですけど それにしても他社の先輩芸人を配信でディスって日本中にバラ撒けるな、後どうなるか想像つかんのか？
40歳にもなって
翌日にラップまでやってｗ >>67
去年とろサーモンに入れた人礼二以外審査員じゃなくなってるんだな
礼二は一度も入れてないとこ見ると和牛嫌いなんだろうな >>780放送中にガチで説教するわけにもいかんでしょ >>772
じゃあ能書き垂れてないで売れろやw
上がごり押しプッシュしてくれんと面白さが出せんのか？ >>680
こんな陰湿なヤツらに笑いが届けられるわけないわな
もう詰んでるわ…M1… >>768
倫理観がおかしいんだな
こういう人はだめだ >>680
俺も今急いで録画見直したらまさにこの通りだった どっちかと言うとかまいたちや和牛が面白くて霜降りやミキがつまんないと思ってたほうだけど
今回の騒動で諸悪の根源たちとつるんでたって知ったら急に冷めた
和牛かまいたちはまだ出場権残ってるけどもうバッサリ結成１０年に戻してほしい
滑り倒したスーマラギャロップはもう消えろ >>786
タイムオーバーが許せないとか？
大吉もそれ理由に入れなかった事あったし 松っちゃんなんてこの世代からは全然恐れられて無いから
この世代が一番恐いのは千原兄弟とか辺り
って事で千原兄弟がシメれば大人しくなるよ >>786
和牛も和牛で去年は2本目のネタが弱かったし今年は霜降りの方がウケてたからな
ただ嫌いなわけでもないと思うよ
素直に優勝させられない原因が和牛にもある 確信犯で制限時間オーバーを繰り返す
毎年決勝の舞台に上がれればええわ
なスタンスで逃げの一手のくせに
そこを加味しても上沼の評価高かったろ
久保田武智の暴言をニヤついてスルーした水牛和田は許さん >>732
思った
一緒になってバカにしてるしむしろきっかけ作ってやって最後に追い討ちまでかけてる
こんな奴だったんだな >>754
今時の子は怒られたらすぐやめるってスポーツ選手でもそう
なだめすかしてその気にさせんといかんそうな
大変やな >>792
ひきつってるよね上沼の顔
いつもの上沼様の自信に満ちた顔じゃない >>730
そもそも創始者の紳助からして漫才上手くて当然だから後は好みの問題って言ってるし >>782
ハライチ岩井は、「後から審査に文句言うなら最初から審査をあてにしてないと審査員に直接言えばいい、それができないなら文句言うな」とも言ってる >894 和牛かまいたちは、もう新人賞というステージは終わっているのよ。だから
もう次、全国区でどう生き残るか、次の段階にいったほうがいい人達だよ。その意味でも
m-1は終わりにして、ばっさり区切りをつけたほうがいい。 >>724
ラーメン大会に例えたら
味噌ラーメン好きやから99点、とんこつラーメン嫌いやから88点
そういうの止めてもらえますか？って言いたいんやろうな
とんこつラーメン嫌いでも、とんこつラーメンとして良いか悪いかの評価しろよって
好みの味だから高得点、嫌いな味だから低得点にされたんじゃ
こっちは人生賭けて挑んでるのだから納得いかないと
でもギャロップとスーマラに2番目に高い点数、かまいたちと和牛には一番高い点数で
2本目は和牛やから、上沼は何も悪くないやんって
文句は低い点数の志らくと松本に言えよって話やからなぁ >>797
こいつらにとっては、松本の下にいる連中あたりが怖いんだろな
宮迫、ジュニア、宮川とか >>706
クロちゃんは体張るしプライドも全くないからなｗ
同じクズでもプライドが高くて体張らないんじゃ仕事は来ないでしょ >>809
そいつらも社会悪集団、クズ芸人のレッテル貼られて次の段階もないでしょ >>719
志らくのスーマラとかまいたちが同じ88点っていうのは絶対おかしい 学生は３年４年で卒業するけど
中途半端に経験と悪知恵だけはある40代オッサンが
徒党組んで10年以上居座り続けたら・・・そら空気も澱むわな >>814
芸人のプライドって本来はクロちゃんみたいなのじゃなかったっけ >>810
そいつらが馬鹿なのは公の場で審査員が好き嫌いのネタで収めてくれてるから点数低くても助かってるって理解できてない所だろ
あの場でつまらん辞めろや言われたいのかあいつら？ >>680
放送中、しかもマイクに入る大きな声でそんなこと言うとか最低だ
多分ずっとそんな状態になってたんだろうね
M-1出てる連中はみんなそうやって影で上沼恵美子をずっと馬鹿にしてたの？
でもほったらかし
だからあいつらが、
みんな思ってることだから言っても大丈夫だろ！むしろ言ったらみんなからよくぞ言ってくれた！！って褒め称えられちゃうぜ俺！！
と思ってあの配信したのかな
そういう業界なのかと思うと怖いしキモい >>762
そりゃジャニ失速だし、吉本が今じゃTV界牛耳ってる様なもんだから調子乗ってんだろ。
松本にしたって何様って言動おおいし。天下取ったつもりなんだろ。 >>788
スルーするかもっと弄れば良かったんじゃないか？
ってか後で叱ったりもしてないと思うわん？
聞きなれてて大した事と思ってないんじゃ？
上沼は女帝キャラで白塗りキャラで弄りやすい立ち位置だから関西で人気というよりよく話題に上がりやすい人ってだけ
浪速のモーツァルトとか映画は浜村淳聞いたらそれでよしネタと同じ
これは芸人としては誇る事だけど
弄りが暴言でマジになってるのが彼らの日常で今田も聞きなれてたんじゃないの？
仲間内だけなら別に問題ないけど本気で人を馬鹿にし出したら笑いなんか作れないわ >>695
スーパーマラドーナはギャロップとほぼ互角で、
上沼が最低点をつけたトム・ブラウンにすら完敗 >>817
志らくはうまさが先に見えてくるっていうのは本当に面白くない人って基準らしいから比べてみた時にスーマラとそんなに変わらない評価ってことになったんじゃないの
それもよくわからんけど >>797
政治が審査員したらどんな感じになるんやろwコメントや点数 直属の先輩以外は恐くないって感じの40歳軍団
審査員席に千原兄弟とかいたら空気違ったと思うよ >>736
ほんまこれ
上沼と志らくおらんかったら松本一人ではお通夜になってたやろ
今田も困った時には上沼と志らくに振ってるし
ネタ不発で会場冷えさせたコンビのケツ拭きで審査員がコメントで盛り上げてくれたり
掛け合いで笑いとらせてあげようとしてるのに
その意図もわからず文句言われた酷評されたムカつくって、そんな連中が売れるわけない
ギャロップ林なんか論外やから、しつこく愚痴ってアホちゃうか
チャンスボール活かせず返し下手糞だったこと反省しろやって思うし >>752
久保田・武智とか40でくすぶってると性格拗らせてあかんわ。
その点、霜降り明星はまだピュアで唯一爽やかやった、
霜降り明星優勝は納得。 >>100
来年から１０年にすればいい
2011−1014の間に満１０年を迎えたコンビは
今年で全部出切ったことになるんじゃないの >>1
決勝なのに誰ひとり面白くないM-1も要らないし、
ハイヒールリンゴごときが
なんでいきなり東京進出してきて
ゴリ押しされてるのかが分からんわ
面白くも何ともないし、こいついらんやろ
M-1も要らないし、そもそも大阪のお笑いなんて必要ない
朝鮮虫ケラ関西弁ばかりで気持ち悪いわ 結局松本が舐められてるからこうなる
紳助がいたらこうはならない
岡村の言う通り >>693
ゲスキャラなのに賞レースに熱くなってる姿を見せるなんてしょうもないな 上沼は許したら株上がるし霜降りは注目浴びてるし結局、誰も損してない気がする >>826
トム・ブラウンは良かった
すべるかと思ったら予想外の面白さだった >>797
松本は昔ラジオで
俺が怒るとシャレになれへんから宮迫あたりが後輩にもっと怒らなあかんねん！と言ってた
浜田は上下関係にめちゃくちゃ厳しいらしいが松本はあんまりらしい 時間内におさめてたら、巨人の票が入って勝ってたかも
まずは、そこ反省しないと >>810
ラーメン屋がそれ言ったらドン引くなw想像してﾜﾛﾀ
ラーメン喉通らなくなるw >>836
そんなこと言ってる自分が気持ち悪いと思われていることをまず自覚してくれ
100歩譲って、お互い様ですよｗ >>824
東京は非吉本、非関西弁が進んでるところだぞ
今回の問題はスポンサーにも大迷惑かけてしまってるから
かなりやばめ >815 だから、、別にかまいたちは何もコメントはしていないでしょうよ。今回は和牛。
>817 本人か？かまいたちはもう、点数云々の段階ではないと思うよ。
お茶の間の評価はどちらが高いかで良いではないの。爪痕を残して、全国区でいかに売れていけるか、
ここからが勝負なのでは？いかに売れるかなんだから。 千鳥の打ち上げ見た人なら分かると思うけど、全員落ち込んでた訳じゃなく、単に仲が悪いだけだならなw女とか田中とか誰からも相手にされてないからなw >>168
しかも20〜30代前半が本来のターゲットの婚活会場と考えると…w 和牛やっちゃったな
「審査員が悪い」かよ
せっかく逃げられそうだったのにお前らも終わりじゃ >>823
配信映像ですら、更に煽るだけでまともなツッコミ入らないんだから、輩どものクズっぷりは救いようがない >>852
和牛「サントリーの酒を飲んなら異変が起きた」 紳助：売れ出すと、劇場にキャーキャー女の子が来よんねん。
これがじゃまやねんな。
こいつらが俺たちをダメにしていくから。
いっつも相方に言うててん。
こいつらはキャーキャー言うてくれて、俺たちを追いかけてくれて、
人気のあるような感じを作ってくれてると。
こいつらは俺らにとってすっごい必要やと。
すっごい必要な客やけどめちゃめちゃジャマやと。
こいつらが俺らをダメにしよると。
なんでかって言うたら、こいつらを笑わすことは簡単やから、
こいつらを笑わしにかかってまう。
こいつらを笑わしにかかった瞬間に俺たちは全て終わってまうと。
だからテレビでも、
カメラの奥でコタツで見てる兄ちゃんがおもろいと思ってくれる感覚でやる。
いつもそこに客はいないと、向こうにいんねやと。
https://sakagami3.com/entry/2017/11/09/165131 和牛は決勝のネタ、本当の息子がかけてるんだからオレオレに引っかかったもクソもなく
ただの嘘だろというツッコミがないのがおかしいと思った。
騙し合いっていうそもそものところが筋通ってないから漫才のからくりとして甘い。 大御所がよく老害とか言われてるけど本当の老害は大御所の目の届かない所でお山の大将やって若手の邪魔してる売れ損ないのゴミどもだろ ここ最近、優勝しても話題にならなかったから
前回王者を悪玉にして霜降りを善玉にするプロレスとしたら上手いなと思う >>804
裏の芸人に笑われたときの上沼は今にも泣きそうな顔してるな なめられてる人を審査員にしたのが悪かったのか
千原兄弟となめられない業界人だと誰だ
ホンジャマカ恵とかマチャアキか >>857
それはあったよ
息子がかけてるんだから…というくだり あとたまにある、既に優勝してるのにイマイチ売れないからまた出ます！ってのも嫌だ
他の奴に譲ってやれよと思う >>852
一番致命的なのは編成批判してる事
週明けに朝日放送の編成部長に連絡するわ
和牛が2時間半にしたのが悪いと批判してましたよと
来年から10年縛り復活させて和牛干しましょうと >>830
おまえらクソつまらんわ敗者復活の2番目連れてこい！くらい言うだろうな 和牛のラジオ聞いたんだがM-1後に2本の番組（gyaoとサントリー）の終わった後
その会場で打ち上げして朝方になってたって言ってるんだが、もしかして映ってないだけで
他のメンバーもあそこにいたんかな そもそも上沼の採点でおかしいのってないだろ
ミキが高すぎると思われてるかもしらんが
同じようにワンテーマでちゃんと漫才やったかまいたちも評価してたし
ああいうしゃべくり漫才を最大限に評価するのは第一回からM-1の伝統 そもそも和牛のネタは年寄りや女性を馬鹿にするネタが多くて気分が悪い
だからテクニックあんのに売れないねん
わかっとるかー？ >>307
実際そう思って上沼批判してた奴らもいたのに。
久保田武智が半泣きで土下座しながら「人生かかってるんでちゃんと説明して下さい。お願いします」とかってお願いしてれば同情票集まって上沼批判に持ち込めたのに 。
「更年期障害」「くそが」「お前」って汚い言葉で罵ったことで関係ない人まで怒らすことになった。
久保田武智の技量のなさが原因。 >>827
スルーして後でしめるのでも良かったよ
うまく弄れないならね
そこに時間割けないって計算が入るのは仕方ないから一言二言で沸かせないならそれでも良いんしゃないか？実際怒ってもないししめてもないと思うけどね
しめてたらあの配信が直後にはないと思うから >>837
８９３は舐められるのを一番嫌うからなｗ >>857
田舎の人のいい親は、しばらく会っていない息子が
大変な目に遭っていなかったことをまず安心するという部分、むしろリアルだったけどな >>854
まあ中田が茂木に乗ったのはセンスとしてどうかと思うけど
松本に対して素人を自分のホームに呼んでつるし上げるのはダセぇよって言い放ったのは理はある 上沼恵美子は単に正統派漫才が好みなんだと思う
ジャルジャル、トム・ブラウンみたいな変化球が好みでなくてミキや和牛みたいなのが好き
昔はキンコンも気に入ってたみたいだけどあの年は結局最終決戦はサンドに入れてた
去年はとろサーモンじゃなく和牛に入れてるし >>841
中居と同じだよね
俺が叱ると角が立つから太一とか滝沢とかが注意して欲しいってやつ >>866
そーいう審査員がいても良いと思うんだけどなぁ
炎上もするだろうけどw見てる方はそーいうのも楽しいけどね 親や歳の離れた世代との絡みが少ない人て部活感覚で
近い世代の先輩や後輩が言うことはリアクションするけど
それ以外は排他的になっちゃうのかね >>55
真剣勝負は良いんだけど、画面が汚いのが嫌だわ。笑う空気全然ないじゃん。
ネタ以外のトークも含めてどれだけ笑わせられたか、湧かせられたかが重要だと思うのよ
かっこいい俺、権力に楯突く俺、M1に命かけてる俺。芸人として全部ダサい
お笑い芸人というものをはき違えてるのは、ストロングくだ巻き連中だよ >>823
「出た！」だけで爆笑になるってことは、みんなに「上沼=好き嫌いで評価する」っていう共通認識が無いと笑いにならんから、常日頃から陰口言ってたんだろなー
それで本番中に笑い者にするなら、ハライチ岩井のいう、「ネタやる前にお前の点数はいらねーと宣言しろ」ってこったな >>752
久保田・武智とか40でくすぶってると性格拗らせてあかんわ。
久保田・武智などくすぶってる40中年が徒党組んで、
男の実力者だとお笑い村で村八分にされるから、普段から弱い女の上沼にだけ集中的にヘイト集めてたんだろな。
完全に終わってるよ、15年経っても売れてないやつは性格も終わってる。
コンビ結成10年以内に戻すべき。
その点、霜降り明星はまだピュアで唯一爽やかやった、
霜降り明星優勝は納得。
40のおっさんが若手の大会になぜか出てて、
徒党組んで審査員馬鹿にする、最悪の地獄絵図や。
ワシが長年大好きだった上沼・松本・巨人が権威作ってくれたM-1を、
売れない不良債権・久保田・武智に汚されて悲しいわ。
40で腐ってる芸人救済する必要ない、コンビ結成10年以内に戻すべきやな。 >>630と>>680見るとクズすぎて引く
いい年のおっさんらがつるんでみっともない >>680
めっちゃ感じ悪いな
集団虐めじゃんそれ >>870
そう、そこなんだよ
巧いけど優勝にふさわしいネタじゃない >>863
いやその言い方が母親が思い込んでオレオレに騙されたのか本当の息子だからということかわかりづらい言い方というか
あれじゃ本質を言ってない。 >>872
シメる時間が無いんだよ
M-1決勝
↓
M-1最速反省会(陣内司会)
↓
M-1飲み会(千鳥司会)
↓
例の暴言配信飲み会 久保田も武智も、基本的に周りをディスって笑いとろうとするスタイルらしいが。
こういうのは人徳がいる芸で、性悪根性の人間がやるとマジ引きするやつ。
綾小路きみまろが何故シニアにウケるのか
客や審査員をディスってるだけの中年芸人なんて、痛いだけで面白くもなんともないねえ >>803
怒られると伸びない子(40)
それならやめてまえ そういやオードリーのオールナイトニッポン今日あるんだよな
まあトムブラウンに触れるぐらいで終わりそうだが >>879
ただ嫌われ役を押し付けてるだけだなぁ
M-1も悪者を上沼に押し付けてる感じするし >>840
服も買えない34歳と同じリングで戦ってるのに、
一生が左右される！と喚くのは甘えだよね 例年より落ち込んでるガイジ中年芸人が多かったんやろ？
全員リストラせな この辺の世代の吉本の連中やばいな。間違った連帯感を持ってしまってる
多分やけど、35〜40歳くらいの芸人は＋10〜15歳くらいの先輩が1番怖いはず
その辺の先輩も厳しめに見るからな。でも、その連中ってごそっと東京に出て行った世代じゃないかな？東野とかあの辺
もう少し若いと千原あたりの連中。そうすると大阪が空洞化してしまって、その世代が好き勝手やってきたんじゃないかって気がする
千原とか2000年代前半くらいに東京にいったろ。多分。松紳でゲストで出てた時あったけど、その頃に東京に出てきたばかりくらいだったような >>849
なんで本人？
意味分からん妄想くんは絡んでくんな >>597
なら、おばちゃんも笑わせる笑いにすれば良い視聴者は若い人だけじゃないぞ
無理だったらM1に出るなよ >>505
東京は大阪にたかる乞食だから仕方ないだろ
まともなコメディアンいないのに 今年は全国で災害多くて
お笑いに期待かけるところがあった
客の反応の重さも日常のストレスからかな
嫌なこと吹き飛ばしてほしい空気を感じとれず
暗いネタとか嫌な気分になるネタを
やっちゃうとこがずれてる
客の期待を裏切る自己満足感がかなしい >>884
今までの審査からそういう共通認識はできあがってるからね
あと女ってことでバカにしてて上沼の元々のキャラから気にいった男には甘いっていうのがあるから
いろいろ積み重なって今回爆発しちゃった感じだな >>894
M1の恩恵石田塙以上に受けててとろサーモンと同世代やから何かしらコメントする気がする >>680
俺もそれだと思う。凄いやな空気になった。
馴れ合いの弊害 ネタだけ上手くても売れるわけないって何でいい歳して分かってないのに芸人続けられるんだこいつら 人を笑わせる仕事をやってるやつらが暗く成ってる
お笑い芸人失格やな
やめちまえ >>889
>>870
なるほど言われてみればそうかも トップバッターは毎回少し点が上乗せされてることに関しては
裏で審査員を笑い者にしてる芸人連中は誰も文句言わないんだな
その時点で真剣でもなんでもない よくわからんが第一回から見返して比較しろや・・・・今年のどこが辛口コメントなんだよ(´・ω・｀) >>597
霜降り明星は老若男女が分かるワード出して
バカウケしてたじゃん
クルージングでヤッホーは意味分からんが こいつらが売れない理由は、ぱっとみ不快、ネタも不快、トークも不快なのは明らかだろ
早くわかってよかっただろ、こいつらが出るたびにクレーム入れればいいんだから >>878
上沼と好み近いからなぜあんなに採点問題あるように言われてるかわからないわ
まあミキは高すぎかなとも思うけど兄弟だしツボなんだろうなと思ってみてる >>884
ほんとだよね
ずっとそんな状況で審査員やってたのかと思うと上沼恵美子えらすぎるわ
そんな好きでも嫌いでもなかったけどすごい根性と責任感ある人なんだなあって尊敬したわ >>909
まあ、普通のメンタルの奴がやる仕事ではないと思う
今のテレビが面白くなくなった要因の１つでは？
普通の人がタレントやってる、とか 「裏側ではみんなあーいうこと言ってる
でも公にしちゃいかんわ」
これ言ってる奴ら多いもんな
どんだけ悪口大好きなんだよ >>903
やるせなすの石井ちゃんじゃない方とかみたいなやつな >>720
まだ若いから許せる
40でこれだったらダメだけど
ボキャブラリー増やして修行すればいいのに
村本が原発ネタやって団塊世代に可愛がられてるのも
別に悪くはないと思う、誰もやってなかったからね
ただ無知過ぎて痛いから、もっと本を読めばいいのに てかテクニックよりも先にこいつらめっちゃおもろいやんってさせられないから売れないんやろな どの世界でも、いくら上に行っても師匠や先輩には、礼節をもって接するのが当たり前。
後輩に先輩風を吹かせてあたれば次第に人徳を失い孤立する。
そもそも、若手漫才師の登竜門にして売れるようにする為の番組なんだから、
優勝もそうだが、視聴者に印象付けをして、どこかの番組に使ってもらえるようになり、ファンもつくようにレギュラーもてるようにしてくれているんだよ。 トムブラウンがよかったとか言うやつとは一生理解しあえないと思うわ
コントならアリかもしれんが、
漫才でアレに最低点をつけた上沼の感性は間違ってない 採点コメント含めてエンタメと思われへんガイジ芸人は出るなよ 団塊Jr.が5年後50才になったら日本の人口の半分は50才以上だそうだ
人口の半分は女 半分は50才以上になるんだから国民の４分３が理解できるネタにしないと売れない >>875
オレオレ詐偽って、本物の息子じゃないのに親が騙されるという事だから。 >>894
若林も昔上沼恵美子のこと批判してたらしいから、どうかね >>918
酒の席で悪口くらい言うにしてもさすがに更年期とか聞いた事無いわ
しょせん育ちの悪いクズの集まり M 1グランプリ2018年齢
スーパーマラドーナ 2003年 武智 (40) 田中一彦(41)
ギャロップ 2004年 毛利大亮(36) 林 健 (40)
和牛 2006年 川西賢志郎(34) 水田信二(38)
かまいたち 2004年 濱家隆一(37) 山内健司(35)
ジャルジャル 2003年 後藤淳平(34) 福徳秀介(35)
トム・ブラウン 2009年 布川ひろき(34) みちお (33)
見取り図 2007年 盛山晋太郎(32) リリー (35)
ゆにばーす 2013年 川瀬名人(34) はら (29)
おっさん↑
若手↓
敗者復活組 ‐ ミキ 2012年 昂生(32) 亜生(30)
霜降り明星 2013年 粗品 (25) せいや (27) >>930
田中が一番年上で草
やっぱりしっかりしとるわｗｗ >>870
その路線で行きたいならM1の評価は気にしません。ボロクソに言われても本望です。ってスタンスで望めよって思うわ
今の芸人はダサすぎるわ 今回は表に出ちゃって文句言ってるけど
別に世代とかじゃなくて
罵詈雑言は言ってたんだろ
俺らが知らなかったというかやってるだろうと思ってたけど実際目の当たりにしてなかったってだけでさ
今回の騒動は誰かさんがネット配信しちゃったことだけだろｗ >>925
女向けがどうのこうのじゃなくて
老若男女みんなが笑えるのが一番いいんだよ
男だけが分かるネタや男に認められるのが偉い
っていうのは思い上がりじゃねーかな
拗らせ男の独りよがり漫才なんて
男も好きじゃないよ 最近の芸人はテレビで一般人をバカにしている先輩を見て育ってるから勘違いしてるのもあるんじゃね
お笑いで大御所やベテランになってるヤツは若いときはみんな自分がバカなヤツを演じて一般人に笑われて受けてたんだけどな 今に何人って確認してるのもクッソださいよな
1万人の前で言うてみろや >>608
その怒るから許したっての馴れ合いが一番駄目でゴミ芸人を量産してると思う
今田、岡村、大吉、岩尾も言ってたけど自覚持てよと、巨人師匠まで言ったときは絶望感が半端無い >>930
まじ、どこが若手なんだか
みためから不快なわけだわ >>916
鈍感で若手の空気読めてなかっただけだろ >>928
ええやん
ジョーカーって言ってたんかな >>680
上沼恵美子は見取り図のことも自分の中では結構推してたっぽいけど(後半面白かった、あがらなかった(緊張しなかったなど))
他の審査員の点数を知ってコメントを下げてたように見えた
騒動後にＭ１見たけど
私もyoutubeであらかた見たけど、見取り図とゆにばーすは結構好きかも
ゆにばーすは見た目がきつかったけど慣れたらちょっと好き
上沼さんのコメントは無かった
逆にトムブラウンとジャルジャルはそんなに面白くないと思った…同じことの繰り返しすぎじゃん？
和牛は２本目は面白いけど１本目はちょっと
スーマラはトムブラウンよりは面白かったかなうーん >>934
配信したのもグス
250人確認したのもクズ
暖かく見守ってるやぁもクズ 廃棄処分間近の在庫アラフォー芸人とか
10年後も売れずにしがみ付いて、酒飲んで他人の悪口言ってたりしたら最悪だな >>930
若手少ないなぁ
10年縛りなら問題起きないじゃんこれ >>941
なんで審査する側が審査される側の空気を読まなきゃいけないんだ？ >>904
女からの人気は必要ないぜ ｷﾘｯって
硬派気取ってるつもりなら舞台だけでいいのに
なんでワザワザテレビに出て来て場を荒らすんだろう 岡村が言ってた通りになってる
「紳助さんが居なくなって若手中堅の風紀が乱れている。心配だ」 いまさら落ち込もうがどうでもいいけど
もう若手に飛んじゃった >>891
あーそっか本当にそのまま各自仕事が続くもんな
日頃から今田の司会棒やわぁwwおもてるせいでちょっと今田に辛い見方してるわw
M-1は命かけるーって公言したり
審査員がやけに神妙なトーンなのがあんまり好きじゃない
M-1の価値とのバランスが取れてないもの
もっと軽くやれないのかな
(本音は別で良いけどさ) >>936
それ元は松本だからな
アラフォーはちょうど中学に上がるくらいに直撃して
影響されまくってて、言動が当時とまんま一緒
武智なんて自分を松本と思い込んでる典型的な奴
そいつが拗らせすぎて
本家の松本の批判に反発してたってのがシュールだが >>947
トムブラウン、ゆにばーす、ミキ、見取り図、霜降り
確かに和やかそうなメンツだなw 売れない芸人の連帯感
集まれば何を仕出かすわ分からない不確実性
おそろしい >>922
そう思う
最低限の礼儀なってない奴と仕事なんぞ なんか過去のM-1をAmazonでいろいろみちゃったんだけど
昔のやつで今見ても面白いのとそうでないやつがある
賞味期限が切れてないなって思った筆頭は
ジャルジャル（初出場時）とパンクブーブー
二十年近く経つとさすがにどこも古いな ダウンタウンが作ったお笑いは高尚な物っていうのを真に受けてる芸人おるよな 田中を見ているとムチで叩かれながら芸を覚えた野生動物が一生懸命に芸をこなしているようでね
人間を楽しませるために頑張ってるんだろうけど心が痛くなる
野生に返してあげて >>902
そういうのあるよなー
食材と同じで、その時期旬なやつが美味いっていう。
いくら芸人が、今年一番渾身のネタだ！と言い張ってもさ。
人を怒らせるのは簡単だが、笑わせるのは難しいって言ったの談志師匠だっけ。
笑いの世界は厳しい方がいい。 >>948
今はそういう時代だから
権威があるものが一方的に発信して終わる時代じゃない >>680
ジャルジャルのネタは審査員の誰か一人は「これは漫才と認められない」とか「何が面白いのかわからない」って評価するような、異端というかキワモノみたいなもんじゃないの？
それを笑い者にしたあげく、つまらないのに人のせいにする芸人なんて捨ててしまえばいい >>916
コメントはこころから言っているのが伝わるし、
その場で敗退が決まった組も爪痕残せるように配慮している
物凄く真面目な人なんだろうなと感心した
ミキから霜降りに乗り換えたくだりは笑った
あそこを見たら、「好き嫌い」で審査してるとは思わないだろうに >>934
でもこういうのが常態化してたとなると、遅かれ早かれって感じするわ
審査に対する不満での愚痴っていうより
馬鹿にしても悪口いってもいい相手って集団で安心しきってるから
>>680みたいな事になってるわけで
これもお酒関係なくやらかしてるからなぁ >>956
あの中に自分がいたら
気を使ってずっと愛想笑いしてると思うwww
そういうので勘違いしてくんだろうな 全部ジャルジャル一発目のときの志らくのいちびった審査評が原因やんけ
あいつもう呼ぶな。誰やねんあいつ呼んだのは？ M1に向けて必死に頑張って、
それこそ命を削るような努力をしてきたのはわかるけど、
最近は舞台裏の辛気くさい部分を見せすぎ。
芸人なんだから、スカッと笑わせることに徹してくれよ。
それで十分いい仕事してるんだからさ。
いらねーんだよ苦悩や感動や涙は。 かまいたちはどこか知性が臭う作り
ミキはキャラを生かした面白さ
ジャルジャルは学がない頭で目新しい漫才を作ってみた感じ
とろ久保田、ヤンキー武智、少年ジャンプガキ脳のただの世間知らず ストロングゼロの打ち上げつべで見てるけど
ミキおもろいやん
前方後円墳とかw
あと千鳥好きになったわ
気遣いできる人らなんやね >>940
トムブラウンだけは別種類の笑いだよな
今年は審査員だけでなく荒れるよ >>680
これってかまちたちか武智じゃないのか
あの時点で芸人が舞台のすぐ近くに座ってるなら暫定３位までで
メンツみたらどちらかじゃね？ｗ 新人賞じゃないんで辛辣な感想１つや２つあったところで何も問題ない
１５年目の腐れ芸人に昔とおんなじようなネタやってるな
あん時より数重ねて上手くなっただけと言われて何が問題あるか
ギャロップに対して巨人や上沼の言いたかった真意はこれやで >>965
ジャルジャルの評価は結局松本が大きく影響してるとちゃうか
前に松本が褒めてるから
上沼は気にしないからな >>935
M1のネタで不快な拗らせ男のネタがあったと思えないのに久保田や武智はなんで更年期やババアをいったんだ
やはりそれは女からの評価は受け入れなれないからで、ネタの基本はやはり男が笑うのを無意識ながら作っているんじゃないのかね >>966
色々気を使って言葉も選んでるよね
それに、ほんとに個人の好みで採点してたらあんな正確な点数になってないっつの
まあそういうのわからないからああいうことするんだろうけど M1を目指す奴が増えたのは、高視聴率の全国ネットのゴールデン番組に出られて名前売れて、優勝したら1000万という金もらえて全国ネット番組に次々出られて綺麗な女優やタレントとも話ができて収入が激増する、からだろ
上方漫才大賞のが値打ちあるのに目指すヤツは数少ない >>934
うんそうw
もう隠す気もなく「陰」口の気もなく
自分らが正義で世論の代表だと思ってるからじゃないかな
ネタで言ってる奴と絶対見返してやる！と燃えてる奴
天気の話題と同じノリで言ってる奴も多いだろうに勘違いしちゃったんだろうね
みんな同意見って >>980
礼二は和牛みたいなコント漫才は基本好きじゃないから
しょうがない この騒動は別としてくじ引きといい客といい、審査員の謎コメントといい
今回は八百長丸出しだから色々面倒くさいことになってる >>799
１本目の和牛への上沼のコメントは
周囲の審査員の顔色を伺って
無理やり褒めていたようにも思う
ジャルジャルの件を気にしていたのか
その時からもう審査員止めようと決めていたのか
まあ私は上沼びいきですけどw ミキって久保田一味に目の敵にされてるのに
少なくともカメラの前ではそんな萎縮した姿見せてないのは結構凄いな >>969
上沼だけならジョーカー的存在で良かったのに
志らくが余分だったのは思う 霜降り、にゃんスターレベルの子供が喜ぶ動き漫才なら次第に消える ようやく理解した、暴言騒動は売れないアラフォー芸人の一般世論を巻き込んだクーデターだったんだな、しかし余りにも幼稚な思想なため即刻失敗に終わった、アラフォー芸人のゲリラ化は今後も続くと思う、やはり老害芸人が辞めないのが原因か >>283
わたしにはスタートだったの あなたにはゴールでもw >>989
ストゼロ反省会でも一番おもろい
偉いわこの人ら >>966
大人なら配慮して面白い、面白くないを好き嫌いに置き換えてることぐらい分かりそうなものだけど
こじらせおっさん集団にはそれは無理なのだろう
今回のことでテレビ仕事も営業も棒にふるから
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