【芸能】M-1上沼恵美子批判のとろサーモンへの擁護論、芸人の間で広がる…「審査員として不適当」 ★5
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2日に放送された“日本一の漫才師を選ぶ祭典”『M-1グランプリ2018』（テレビ朝日系）で審査員を務めた上沼恵美子に対して、
お笑い芸人の久保田かずのぶ（とろサーモン）と武智（スーパーマラドーナ）が批判したことが大きな騒動となっている。
事の発端は、番組に出演したお笑い芸人らが同日、インスタライブで「酔ってるから言いますけど、（審査員を）そろそろもうやめてください」
「自分目線の、自分の感情だけで審査せんといてください」「お前だよ、一番お前だよ。わかんだろ、右側のな」「嫌いですって言われたら、更年期障害かと思いますよね」などと発言する動画を配信（削除済）したことによる。
これを受けてか、上沼は自身のラジオ番組内で審査員からの引退を宣言した。
インターネット上では、久保田らを批判する声が高まる一方、擁護派も少なからず現れ、今のところ騒動は収まる気配はない。
そんななか、久保田と武智は4日、自身のツイッターを更新し、上沼に対して謝罪を表明した。
「この度は私の不徳の致すところで、上沼恵美子さまに失礼極まりない言動をしてしまい申し訳ございませんでした。今後は二度とこのような事がないよう深く反省しお詫び申し上げます」（久保田）
「昨日の僕の醜態について、上沼恵美子さん、 M-1に携わる方々、すべての方々にお詫びしたいです。申し訳ございませんでした」（武智）
2人が揃って謝罪を表明した後も、「謝って済む問題ではない」「更年期障害という発言はいくらなんでもひどすぎる」といった批判の声は、やむことなく数多く飛び交っている。
このような世間の反応に対し、あるお笑い芸人は疑問を投げる。
「まず、放送を見ていた際には、上沼さんの発言に対して疑問の声が実際に芸人仲間の間でありました。
上沼さんがミキのことを好きだと言っていたのは、笑いを取るためではなく、実際に好きであり、その気持ちが言葉として出てしまったものです。
しかし、審査員がそのようなことを言うのは問題があります。劇場で見ていた多くの芸人も、放送を見ながら上沼さんに不満を言っていました。
http://dailynewsonline.jp/article/1598357/
2018.12.05 19:05 ビジネスジャーナル
前スレ 2018/12/05(水) 21:39
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544037047/ >>948
＞基準はあるぞ
だから、その基準とやらは何ですか？ >>938
理屈はあるんだよ。理屈を言ったら可愛くない、という仕組みが分かっているだけ。 >>938続き
上沼の感情を乗せる喋りは、影響を与える審査員として落ち度は確かにあった。
もっと言えば、松本のトロフィーが霜降りの二人に見えるという点も、微妙なライン
単にボケとしてのネタだろうが、潜在意識に蓄積されて聞いた者が知らずのうちに影響を受ける。
サブリミナル。まあこんなこと言ったらキリがないけど
上沼に幾分落ち度があったにしても、更年期BBAと暴言を吐かれていい理由にはならない >>46
いいこと言った！
コンクールって実際そうだしね。
傾向と対策を考えて望まなかったアホが悪い。 >>8
そんなことしたら売り出したい吉本芸人が負けるからやらない。 >>951
説明できなくなると
相手をアスペ扱い？
おまえみたいなオツムの弱いバカは
早く死ねよ。
その方が世の中のためだ。 >>953
コトバで説明できないし、すると台無しになってしまうものもあるんだよ、坊や 何が正しい審査とかなんてないからね
審査員それぞれまず違うのが当たり前
一人の審査員が出場コンビによって点数の付け方を変えてしまうならアウトだが
そうでない以上は、あの場では審査員が絶対だし、みんな同じ条件なんだから、文句付けるのはおかしい
自分のつまらなさを棚に上げてるだけ >>956
それはテレビでやらなきゃいいけどさ
電波使って放映してるのに審査員の傾向とか考慮されても観てる方は面白くないわ
身内でひっそりやっててよって話 審査員メンバーの中で一番笑いの取れる喋りが出来る人間が上沼なんだがなあ
これを超えられれば天下取れるよ 正直、番組的にはつまらなくなるけど、全員見てから点数つけた方がいいんじゃねとは思う >>897
一般的には「イケメンは見た目だけで得してズルい」という嫉妬があるが、お笑い界では「ブサイクは見た目だけで得してズルい」という尺度があるねw
見た目だけでテキトーな仕事ができるだけに、それしか武器がなきゃ15年間何してたの!?と怒られても仕方ない 大阪で引きこもっててほしい
伝説の女芸人とかいい年してみっともないですよ まあ、この番組長年見てて、ほとんどの年が、後半の芸人が有利なのは事実だからな
平等なジャッジではない >>953
上沼の基準は分かりやすいだろ
まず一番は見る側を不快にさせない漫才が大前提
なので不快に感じる層が多いであろうギャロップの自虐はアウト
笑えて不快に感じる層が少ないミキはセーフ
同じ理論でカミナリもドツキもアウト
次に【漫才】かどうか
なので漫才か微妙なネタはアウト
ジャルジャルとか
そして最後に技術的評価
プロの芸人目線で審査してるのは分かる
審査員としてかなり有能だと思うけどな >>960
ガキみてーな言い訳してんじゃねーよw
説明すらできないバ〜〜〜カw
あー、めんどくせー >>946
そいつはちょい前に話題になった
奈良判定と変わらんがな 女子みたいな辞め方をするのは卑怯だね
仕事として引き受けたなら、クソガキの後始末も自分でやらんと >>954
悪いけど、BBAに可愛さなんて求めてないし
理屈もあるようには思えない
ジャルジャルのファンに嫌われたくないと笑いにもならない本音が出ていたが
感情を抑え計算した発言ができるなら、もうちょっとうまくできた筈。
審査員として真摯にやってると本人言ってるし端から見てもそう思うので
別に上沼批判をしてるわけではない悪しからず >>925
去年上沼に酷評されたマジカルラブリーだって、むしろそれを武器にして
色々活躍していたもんな。
スーパーマラドーナは逆に褒められていた（田中がだけれど）くらいなのに。 以前松本が関西の審査員が確かに多いとは言ってたけど
関東の人に審査員を頼んでも断られるらしいからな >>953
ボケ数、テンポ、間の取り方、伏線回収や盛り上がりどころの作り方などの構成、言葉選びなどなど見るべきところは沢山ある >>923
お前が得意な分野で想像して欲しいが、例えば有名漫画家の漫画がズラッと並べられて、漫画家ナンバーワンを決めてくれと言われたら、好みが現れると思わないか？ >>948
tnCx5lcs0の馬鹿は見栄張って引けなくなったんだろうな
プロなら好き嫌いは度外視して判断できる
上沼は漫才も作ったことないしそこまで達していなかった 紳助の「オードリーの春日は（西川のりおを思い出すから）嫌い」を批判したのか？
してないくせに
上沼さんの「ミキは好き」をこんなに批判するのってなんなん？
ダブルスタンダードもいいところじゃん
結局自分の身内が贔屓されてないと気が済まないだけだろ
ミキは吉本だけどSNC出てない外様だからな >>965
点数制じゃなくて、
審査員が全員の順位を付けりゃいいんじゃね？
それぞれの審査員が付けた順位を合計して並べれば、
順位が決まるわけだし。
審査員毎の影響力も均一に近くなるだろ。 >>979
すぐにID抜き出してみんな見てと晒し者にするとかお前久保田だろ？
やってる行為そっくり 好きか嫌いでいいと思うよ
そのために沢山審査員がいるんだし >>964
それに嫉妬するのを芸人として笑いにしなきゃね ネプリーグって関西でも普通に視聴率が高い番組だけど
上沼恵美子の悪口番組をやっている影響で
日曜昼に左遷されてるんだよな
関西人でも変なのって思う >>1
批評に異議があっても「更年期障害」はアウトだろ。よしもともそれが分かってるから
ひたすら頭下げてるんだろうに何で外野が油を注いでんの？ >>987
完全に公平は厳しいけど平均より7点も高いとなるとなあ >>973
だからさあ
あんたの主観は関係ないんだよ。
「俺から言えば」は、客観的に関係ないの。 談志だってシモネタ嫌いで酷評したしな
これを笑いにして一歩前に出ないと >>969
不快かどうかなんて
それこそ主観じゃねーか。
笑いの採点に客観性なんて
どうやって持ち込むのよ。
ネタの組み立てや流れ
客や審査員にある種の想像や
誘導を仕掛けて、外してくとか
技術的な優劣を評価する方法はあれど
それはシステムとしての優劣で
笑いを生み出す感性的な部分に
客観的基準があると決めつけるのさ
いささかナンセンス。
例えば、時代的にウケるウケないがあり
昔の漫才コンビのネタが
今ではウケないとか、山のようにあるから。 上沼擁護してるのが女ばかりの時点でやっぱり女は審査員に向かないというのが分かる
女は共感でブレて明確な基準が無い >>970
じゃあはよ消えろ！誰もお前みたいなガイジの相手なんかしたくねーんだよ！ガキが >>994
プロの芸で不快に感じるネタ論外だろJL >>1
酔って言うのはアウト
言いたい事があるなら正面切って言えばいい
そんな根性無いから酒の力借りるんだろ
養護してるのも正面切って言え >>991
ミキが後半失速したら
「何やってんねん！」と怒りそうだが このスレッドは１０００を超えました。
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