【芸能】M-1上沼恵美子批判のとろサーモンへの擁護論、芸人の間で広がる…「審査員として不適当」 ★3
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2日に放送された“日本一の漫才師を選ぶ祭典”『M-1グランプリ2018』（テレビ朝日系）で審査員を務めた上沼恵美子に対して、
お笑い芸人の久保田かずのぶ（とろサーモン）と武智（スーパーマラドーナ）が批判したことが大きな騒動となっている。
事の発端は、番組に出演したお笑い芸人らが同日、インスタライブで「酔ってるから言いますけど、（審査員を）そろそろもうやめてください」
「自分目線の、自分の感情だけで審査せんといてください」「お前だよ、一番お前だよ。わかんだろ、右側のな」「嫌いですって言われたら、更年期障害かと思いますよね」などと発言する動画を配信（削除済）したことによる。
これを受けてか、上沼は自身のラジオ番組内で審査員からの引退を宣言した。
インターネット上では、久保田らを批判する声が高まる一方、擁護派も少なからず現れ、今のところ騒動は収まる気配はない。
そんななか、久保田と武智は4日、自身のツイッターを更新し、上沼に対して謝罪を表明した。
「この度は私の不徳の致すところで、上沼恵美子さまに失礼極まりない言動をしてしまい申し訳ございませんでした。今後は二度とこのような事がないよう深く反省しお詫び申し上げます」（久保田）
「昨日の僕の醜態について、上沼恵美子さん、 M-1に携わる方々、すべての方々にお詫びしたいです。申し訳ございませんでした」（武智）
2人が揃って謝罪を表明した後も、「謝って済む問題ではない」「更年期障害という発言はいくらなんでもひどすぎる」といった批判の声は、やむことなく数多く飛び交っている。
このような世間の反応に対し、あるお笑い芸人は疑問を投げる。
「まず、放送を見ていた際には、上沼さんの発言に対して疑問の声が実際に芸人仲間の間でありました。
上沼さんがミキのことを好きだと言っていたのは、笑いを取るためではなく、実際に好きであり、その気持ちが言葉として出てしまったものです。
しかし、審査員がそのようなことを言うのは問題があります。劇場で見ていた多くの芸人も、放送を見ながら上沼さんに不満を言っていました。
http://dailynewsonline.jp/article/1598357/
2018.12.05 19:05 ビジネスジャーナル
前スレ 2018/12/05(水) 21:39
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544017542/ 好きな笑いとかあって当然じゃないの？
やたらキンキン声の芸人とか(茨城のコンビとか)次も見たいと思わないけど 武智「みんな言ってる」 ＝ 子供「みんな持ってる」 >>39
常識な人間が非常識な言動を何の理由もないのに辞めるわけねーだろ
芸能人やってたならこれからもずっと言い続けるよ あるお笑い芸人って誰だよ
ネットの声みたいな適当なこと言ってんじゃないぞ せめて吉本NSCでは過去の漫才師やコント師のネタや歴史を教えてやれ
「俺が知らないからお前は無名人」みたいなノリで大御所や先輩に唾吐く奴が増えたら、仲間内でだって不愉快だろ？ >>63
審査員なら好き嫌いをネタはじめる前に言ったらいかんだろ
上沼とか応援してんだもんな
そりゃ白けるわ >>60
俺は上沼が審査員やってる事自体よく思ってないからな。まぁM-1がスポーツみたいなガチの雰囲気になりすぎたってのはあるね。あの空気じゃ巨人みたいに的確な分析できる人じゃないとダメだわ。 この件は明らかに暴言吐いた方が悪いと思うし動画みてドン引きしたけど、毎回あの採点方式はなんだかなーと思う
なぜかM-1見るたびオンエアバトルって良い番組だったなぁと思ってしまう、うろ覚えだけどw 今回の騒動まとめ
259 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2018/12/05(水) 13:25:46.61 ID:BUEDY14a0
久保田武智林「プラスマイナスは俺等の仲間や！女人気だけのミキなんかに投票せんといてや！」
プラスマイナス「うわー負けたー」
武智林「くそー女人気で勝ち上がりやがってー敵とったるでー」
武智「サイコパス隣人！」
松本「なんでそんなネタやるん」
武智「うわーすべったー」
林「くそー俺にまかせろーハゲ合コン！」
上沼「自虐は難しいんやで」
林「うわーすべったー」
ミキ「兄ちゃんジャニーズ！」
審査員全員「スーマラギャロップより面白いわ！」
武智林「ぎゃー」
審査員全員「あと20代の霜降りはもっと面白い！」
武智林「うぎゃー」
久保田「くそー上沼めー。配信したる！」
武智林「オバハーン！更年期しよーがーい！」
久保田武智林「ゲラゲラゲラ」
翌朝
吉本「おい」
久保田武智林「昨夜は失礼極まりない言動を…」 自虐ネタがダメって空気変わるくらい言い切っておいて
その次のミキには「つきぬけてていい」って
あれが一番変やわ >>30
霜降りには本当に爆笑したし、最初から最後まで勢いあってこれは優勝だなとは思ったけどね
でも魂の叫びっていうのには自分も全くピンとこない
一発ギャグとか大喜利の連続って感じだった
ブラマヨが優勝した時はすごい気迫感じたからああいうのが魂の叫びっていうのなら分かる ケンコバ曰く、久保田と武智の件は事務所内でタブー扱いになってて何も言えないらしいw >>68
尚更笑わせてやる！ってプライドないのかよw スレタイだけ見ると吉本の若手がみんなして喧嘩売る気なのかと思っちゃった
どういう意図があるんだろう ミキについては上沼のリップサービスに決まってるだろ
久保田も武智もアホなの？ もう視聴者投票にしたらいいだろ
笑いなんて好みが全てなのに、審査員も好みで点数つけたら好き嫌いで点数つけてる！贔屓だ！なんてやってられんわな
ただ視聴者投票にしたらそれこそアイドル人気あるミキやジャルジャルが有利で、とろサーモンなんて絶対優勝出来んぞ さんまが言うように
お笑いに優勝とか順位とかいらないな >>39
やらないだろ
どんな顔して戻ってくるんだよw 自分目線の感情で、ミキに嫉妬して客観的にミキの方が華のある漫才してるって見えなくなってるのは久保田・武智の方だからな。
久保田・武智以外、審査員も視聴者も全員ミキの方評価してる。自分の感情でミキに嫉妬して審査してるのは久保田・武智、お前だよ。
上沼いなくても、順位変わらないのにな、上沼のせいにすんなよ、 人のせいにすんなよ、
お前の性格の悪さが滲み出てるから笑えないっ誰か言ってやれよ。
人のせいにする上に、一番弱い女の上沼さんに「更年期障害」って言って本当にクズだろ、そんな奴の漫才誰が笑うんだよ。
ミキ評価されてて嫉妬で狂ったんだろうが。 それを久保田・武智から見て一番叩きやすい「女」である
上沼恵美子に八つ当たりすることでストレス解消。男の実力者叩いたらお笑い村で村八分にされるから、
叩きやすい個人事務所で女である上沼にだけ人格攻撃、本当にやってることが卑怯でダサくて人間のカス。
テレビの向こうで笑わすのは芸人でもお笑い通でもなく上沼みたいなおばちゃんだろうに、
そんなに芸人とかお笑い通(笑)に評価されたかったらテレビ出んなよ。
上沼、志らく抜きでも、順位変わらないのにな。本当に武智はゴミ、二度と漫才するな。
「私は実力不足の上に性格の悪さが顔ににじみ出てて、視聴者が笑えず、
その上知能指数も低いので常に相方や審査員のせいにしているのでM-1優勝できなかった人間のゴミです、人間のゴミだから相方も常に逃げ出します」
と毎日100回唱えながら眠りにつけ、武智よ。
相方の方がおもろいわ、相方や審査員のせいにすんなよ、お前の性格の悪さが見た目やオーラににじみ出てて笑えないんだよクズ人間め。
下手したら吉本から解雇されるぐらいの案件。
しかもスポンサーの酒のせいにして完全に干される。二度と漫才すんなよ、相方や審査員のせいにして、酒のせいにして本当に人間のゴミだな武智は。
上沼さんが築き上げてきた漫才の土俵借りて上沼さんが築き上げてきたM-1の権威借りさせて頂いてるだけの売れない中年芸人だろ。
不満あるなら新しいお笑いフォーマットの大会主催しろよ、武智主催の大会なんて権威なくて誰も参加しないだろうがw 相方すら逃げ出す人望ないすべて人のせいにして生きてきた社会でいらなかった人間、それが武智の正体。 会場の反応や松本の顔色うかがって点数をつける審査員ばかりだと面白くない
審査員全員が上沼や志らくみたいなタイプだと困るけど１人か２人は審査員に必要 そんな誰が優勝するかを気にして観てるとしたら間違った見方と言わざるを得ないな。漫才を楽しむ番組だろ。芸人と一緒になって人生かけてどうすんだよ >>30
伝わらないかもしれないけど言いたいボケを言うって意味だった
中川家がよくやるものまねみたいなやつ >>46
笑いの好みは人それぞれ
M-1優勝は審査員の好みで決まるのは当然
審査員には好みで決めて良い経歴の持ち主しかいない 実際ミキやジャルジャルのほうがいいじゃん
和牛もゾンビの奴後半よかった
久保田とかいらんし武智はコンプライアンス的にアウト
ノンスタ井上にひき逃げ指示した奴だろ >>50
当選聞いた上で言ってるんだよな？
上沼の言ってることのどこがどういう風に間違ってるって言うんだよ M-1上沼恵美子批判、松本人志、オール巨人ブチ切れ 吉本興業は久保田と武智の処分を検討へ >>15
テレビで芸人が言ってること真に受ける芸人って間抜けすぎ 仮に審査員として不適当だったとしてもその相手にならその件とは関係ない侮辱の言葉を投げて笑いものにしていいと思ってるのがまじクソ
擁護してる奴がいるならそいつも軽蔑する >>72
好き嫌いで審査するなって言うなら
こういう事前の呼び掛けもなんかずるい気がするけどな
俺らの嫌いな奴に票が集まるのは何かおかしい票が働いてるから！って思い込みで
正義感が間違った方向に暴走してる 自分を評価しない審査員は審査員失格
コンテスト受けるな、自己満足してろカラオケボックスで、素人芸人は しかし、太田の言う通り上沼ってジョーカーなカードだなぁw M１は今のままでいいよ。人生かけてる芸人なんかに楽しみに奪われては困る >>47
そんな奴は出てくる場所が間違ってるよどっかの傷を舐め合う場所にでも行ってればいいよ ＞点数のつけ方も、隣の松本人志さんとズレがあり、
＞芸人が“神”と崇める松本さんと別の物差しを持っていることは、悪い印象を与えます。
松本1人で採点したら、それはそれで発狂するくせに >>94
芸人の間で広まる根拠無いって言うから
広まらない根拠があるんだろうなって話じゃん 武智「上沼さん、全審査員の中で一番高い点を付けていただきありがとうございました」 ミキが女人気あるってまじ？兄貴の方とか見た目も中身もクズって感じしかしないけどな
甘やかされて勘違いした坊ちゃんがそのままおっさんになったような 自分に良い点を付けてくれる審査員が良い審査員って事でしょ？
もう出るなよw >>61
だよね
上沼さん1人の意見で決まるわけでもないのにちょっと情けないわ >>108
でも制度上それができることが問題
3点満点とかにすればいい >>73
まったくいらねえだろ
これから審査するっていうのに応援とか有り得ない、公平さを疑われてもしょうがないからな
賞金だけじゃなく爪痕残せば売れる可能性ある日本一の大会だからな
上沼だって自分の番組もってるような影響力ある人だし、その人が無邪気かリップサービスかしらんが好き好き言ってしまうのはまわりに配慮が欠けていると思う
とろサーモンとかは論外だから語らんが上沼もちょっとやりすぎたって自覚あるから引退言ったんだろ 吉本は平謝りで収めようとしてるだろうに無駄に久保田への援護射撃する芸人出てきて頭抱えてるだろうだろうなw そもそも久保田って自分が万人ウケすると思ってんの？w >>32
このスレで何気に一番ショックだったのはこれだな。礼二ってネタ作ってないのかよ
よくそれであんな偉そうに語れるな。 M-1にはM-1の意向があって
それを決めるのは主催側であって
その意向に自分達の芸が沿わないのであれば
出なければいいだけであって
気にくわないからあの審査員降ろせとかアタマ可笑しい >>74
見ている人が残念気の毒に思う自虐ネタと
何分かりきった事言ってるんだろうと笑える自虐ネタを
自虐というくくりだけで同列で比較する事がそもそも違う >>84
それは武も言ってるな
さんま武に同意だわ M-1はもう審査員だけで決めるのやめろ視聴目線だと決勝にかまいたち居ないのは不自然だしこれじゃない感が今年は半端無い、 >>124
俳優が芝居を語るのはダメで脚本家だけにしろと？
暴論だぞ、それは >>128
そもそも上沼は自虐ネタ自体を全否定した上で手のひら返してるんだよな 自分を評価しない審査員は審査員失格
コンテスト受けるな、自己満足してろカラオケボックスで、素人芸人 >>44
コイツらほど自分の好き嫌いで判断する奴いないだろ。上沼恵美子はまだ公平。 現実に審査員がえこひいき
して採点が歪められているなら
審査委員の数を増やし
最低得点と最高得点を切るシステムにすればいいだけ
審査員は、好きな芸人に得点を入れちゃダメ
というルールがない以上
それを理由に
審査するにふさわしい、ふさわしくない、
という議論をすること自体、間違っている
見てないんで、個々の得点は知らんが
他の芸術分野と共通するなら
審査のポイントは
１ 独創性や独自性
２ ネタの構成、つじつま
３ 即興性または熟練度
４ 観客へのアピール
と
「芸人としての品格」など
だと思われる
なので、確実に審査が間違っていたのは
とろサーモンが優勝した年で
今年の審査に誤りがあったかどうかは
来年の今頃
霜降り明星にストロングゼロを飲ませれば判明する まぁ普段暴言吐いてる側なんだから言われても文句は言えないだろ >>1
擁護してる芸人がいるとしたら何もかも的外れすぎて救えないわ >>70
言ってることの意味をはっきり教えないとわからないような馬鹿だったらこれから先の将来性もねえよ 上沼恵美子は頼まれたから審査員したのだとおもう。
確かに、審査員には向かない資質の人だから辞めたらいい。
だけど、実力ない若手が酔って言うことではない。 >>6
逆だよ、ずっとミキがいじめられてるってことを
白日のもとに晒したのがあの罵声動画
上沼はその八つ当たりでしかないわけ なんかと被るなぁ…と思ってたんだけど
わかったアレだ
美人コンテストに文句つけてるブスの集団だ！！
選ばれない奴らの嫉妬かぁ結局 嫌なら出るなって言ってるやつ大丈夫か
久保田出てないし 好き嫌いも何も
面白い、面白くないは
個人の考えじゃん
バカなの？共産主義なの？ >>18
それこそつまらないネタで笑ってくれるキャーキャーアイドル笑いしてる客相手にして
いざM1きたらダダ滑りしたキングコングと一緒じゃねえか 自分を評価しない審査員は審査員失格
コンテスト受けるな、
自己満足してろ、カラオケボックスで理屈説いてろ素人芸人同士でｗ 好き嫌いは全く採点に影響してはダメなんて誰が言い出したんだ？
ビジネスジャーナルのゴミ記者の妄想だろ
みんなそういうの含めて採点してるに決まってんだろ >>139
そうじゃなくてスポーツと同じで論理的に審査を説明しないといけない感じに見えたよ。M-1自体が競技になってしまった。 >>84
まぁその通りなんだけど、それを無理矢理順位つけてるから盛り上がって人気コンテンツになってるんだよな
松本も上沼もそりゃ審査員として好きじゃないってやつもいれば、上沼の独断と偏見の審査が好きってやつも少なからずいるからな
自分もその口で、サンド富沢やナイツ塙みたいな叩かれないように客の顔色見てバランス取る審査の方が嫌いだわ >>128
いや同列でいいと思う
自分の見た目の残念さを笑い飛ばす手法の違いというだけ
トレエンも同列だな さんまも芸という芸がないし、弟子も育ててない、ひとのこととやかく言える立場でもない 武智はM1を一番愛してるだの命かけてるだの言うなら審査員対策練っとけやと
自分が一番面白いと思うネタでも客層や時間帯に出番順で全然受けが違うだろうに
かまいたちは可哀想なくらいに冷えた空気の中でよくあれだけ盛り上げたと思うよ
あれで会場の空気が絶対にあったまった >>68
嫌いでも、目の前で見ておもしろかったら見直されるからあんまり関係ないんじゃないかな
悔しいけどおもしろかった！ってなるんじゃない？
それに例え1人が低い点つけても他の審査員が高くつければ関係無いっていうか誤差の範囲だと思うんだよね
1人だけが高い点つけても同じことで
実際にミキは3組に残らなかったし、残った人たちで順当だったと思う >>13
まあそういうことだよね
松本の点しか見てませんみたいな舐め腐った態度の奴ら沢山居たし
でも松本は自分ひとりじゃ絶対イヤだから端っこにも座らないし
審査委員長として上沼に居てもらってんだよ
紳助だって自分ひとりじゃ絶対批判くらうから松本に来てもらってんだよ
責任なんかおいたくないんだよ
どうやったって批判も来るし
それをやってくれてる審査員にたいしての敬意がまるでなさすぎる
頭も無い 更年期障害ばかり取り上げられるけど、特定の人を糞と表現するのも相当だよ。
ここに居る人は麻痺しちゃってるのかも知れないけど。 次からはツッコミに技術点とかつけるか、ボケへの入りの難度が高かったら加点つけるとかやればいい。 >>130
THE MANZAIにはワラテンっていう視聴者投票があった
優勝はパンクブーブー ハマカーン ウーマンラッシュアワー 博多華丸・大吉
この時は毎回納得してましたか？ 審査を項目5つ決めて１０点満点でつければ皆つけ易いかと思うが。
審査基準がないから審査員も難しいわ。
塙が事前に悩んでたのもわかる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
