【芸能】M-1上沼恵美子批判のとろサーモンへの擁護論、芸人の間で広がる…「審査員として不適当」 ★2
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2日に放送された“日本一の漫才師を選ぶ祭典”『M-1グランプリ2018』（テレビ朝日系）で審査員を務めた上沼恵美子に対して、
お笑い芸人の久保田かずのぶ（とろサーモン）と武智（スーパーマラドーナ）が批判したことが大きな騒動となっている。
事の発端は、番組に出演したお笑い芸人らが同日、インスタライブで「酔ってるから言いますけど、（審査員を）そろそろもうやめてください」
「自分目線の、自分の感情だけで審査せんといてください」「お前だよ、一番お前だよ。わかんだろ、右側のな」「嫌いですって言われたら、更年期障害かと思いますよね」などと発言する動画を配信（削除済）したことによる。
これを受けてか、上沼は自身のラジオ番組内で審査員からの引退を宣言した。
インターネット上では、久保田らを批判する声が高まる一方、擁護派も少なからず現れ、今のところ騒動は収まる気配はない。
そんななか、久保田と武智は4日、自身のツイッターを更新し、上沼に対して謝罪を表明した。
「この度は私の不徳の致すところで、上沼恵美子さまに失礼極まりない言動をしてしまい申し訳ございませんでした。今後は二度とこのような事がないよう深く反省しお詫び申し上げます」（久保田）
「昨日の僕の醜態について、上沼恵美子さん、 M-1に携わる方々、すべての方々にお詫びしたいです。申し訳ございませんでした」（武智）
2人が揃って謝罪を表明した後も、「謝って済む問題ではない」「更年期障害という発言はいくらなんでもひどすぎる」といった批判の声は、やむことなく数多く飛び交っている。
このような世間の反応に対し、あるお笑い芸人は疑問を投げる。
「まず、放送を見ていた際には、上沼さんの発言に対して疑問の声が実際に芸人仲間の間でありました。
上沼さんがミキのことを好きだと言っていたのは、笑いを取るためではなく、実際に好きであり、その気持ちが言葉として出てしまったものです。
しかし、審査員がそのようなことを言うのは問題があります。劇場で見ていた多くの芸人も、放送を見ながら上沼さんに不満を言っていました。
http://dailynewsonline.jp/article/1598357/
2018.12.05 19:05 ビジネスジャーナル
前スレ 2018/12/05(水) 21:39
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544013562/ 今田耕司、「お酒は怖いな、上沼さん、うちの後輩がすみませんでした」→ M-1協賛のサントリーが激怒 [507895468] ジャンケンで決めればいいやん
どいつもこいつこつまんないし
誰が優勝しようが一緒 >>93
批判や意見と誹謗中傷の
区別がつかない人？ >>77
やたら南光出すのは生活笑百科つながり？
何十年関西で高視聴率の冠番組持ってるし流石に南光はないよ 大方の人を納得させられる芸人がいないことが先だろ、審査員の人選以前に芸人の能力の方が問題。m1に出てくる芸人もなんか小物になってきたし。 審査員不適当なのは俺も思うけど、だからといってとろサーモンを擁護とはまた別の話
芸人が一つも笑いを取ってない愚痴を
わざわざ公開しなくてもいいだろ
炎上させて名前を売りたいんか >>79
あの審査員の中で一番バカにしてはいけないのが上沼なんだよなｗ
巨人より先輩だし。年齢は巨人のが上だけどね
とろサーモンの久保田も武智も宮崎と松山の田舎もん。どんだけ上沼が長い間能力発揮してたかを過小評価してるんだろう
だから、一番怒らせてはいけない上沼にあんな事をいったんだろう それぞれの評価ポイントが異なるのは
むしろ好ましいことで
自分の主観でつけてる上沼、しらくより
6点差しかつけずに責任回避してる
礼二と富澤のほうが問題だろう NHKの紅白歌合戦の司会をつとめた上沼が一番上座で審査して何が悪いんだ
言ってみろ トロサーモン こんな風にうっかり出てきちゃっただけで本当はこんな風に思ってる奴いっぱいいるんだろ
一斉に声上げてクーデター起こして排除したらええやん 話術でおばはんの上沼に負けているのにみっともないで半端芸人
文句言う前に自分の芸磨け オバチャンも糞芸人もお互い思うところがあるだろう。 もうそれでいいんじゃないのか。 終わりにしたいのはお互い様だろて。 >>7
ああ、それ分かる。
１０点満点でも５点満点でもいい。
なんなら点数の公表無しでいい。
ヘンに評価点をつけてしまうとそれが物差しになるから、
芸人からも一般視聴者からもあーだこーだと意見が出てくる。
どうしたってこんなもの独断と偏見なんだからしょうがないんだけどね。 >>77
落語入れんなw
なら、
仁鶴
西川きよし、上沼恵美子、たかじん、カウスボタン、ざこば
さんま、紳助、阪神巨人、南光
DT
だろ！ 漫才師が売れて我々の何が楽しいのよ
あいつら金がっぽり儲けて女抱いて贅沢するだけだよ
我々には何の関係もないんだよ
アホみたいに真剣になりすぎなんだな
視聴者も 今から、おまえらがすでに忘れてる言葉を書きます
「霜降り明星」 >>72
口の速さは宮川花子、頭の回転の良さは島田紳助。返しのうまさは明石家さんま。
勝てる人いない。
今は全盛期のスピードはないけどね。 >>93
そんなことはにあ。審査がクソ、漫才なんて大昔にやってただけで今の漫才知らんだろ、
悪口言ってるだけで面白くない、そういう発言ならアンチ上沼も支持したが、
更年期障害という病気を持ち出した時点で自分を倫理に基づいていると思っている
大多数の一般人は離れる。あとはもうネットで死体見て喜んでるような層しか支持しない。 一番不思議なのはみんな意外とM-1グランプリ見てるってことだわw >>117
そうそう
上沼ババアと若手のクズ芸人、共に消えて ダウンタウンくらいでも、浜田のフルネームは出てこないけど
上沼恵美子を知らない奴はいないからな・・・ >>1
上沼は審査員として不適格だったかも知らんが
それと酒に酔ってネットで暴言まき散らすのとは別問題だよねw >>1
見てないオレが言うのも何だが、無いな
上沼はオレでも知ってるし、オレでも面白いと思った事が有る
だけど、あの動画に出てた奴等、全員知らないもんｗ
今回の事で始めて見たが、大して面白く無い
しかも、売れたいだけとか論外だろ？
上沼はオレでも知ってる婆でローカルとは言え何十年も冠番組も持ってるんだろ？
50代ぐらいで既に演者とのたうちまわるお前等、芸人モドキの生涯給与以上を稼いでるだろ？
で、売れたい？調べたらハワイに移住するのを松本と島田に止められたんだろ？
どう、詭弁を並べようが、お前等屑の言い分なんて通らないし、お前等が更年期だって気付け
更年期障害＝女ってイメージが付いてるが、男も更年期が有って、お前等はその更年期に入る前段階なんだよって話し
お前等自体が更年期の時期がズレて、キチガイな言動してる売れ残りなだけで、才能が有れば普通に売れてる
才能が無いから、売れて居ない現実を見てないんだよ
だって、ツベでさんま、紳助のさんまのまんまを見ても30歳でもお前等よりも面白いもん
さんまと上沼との次いでに見たが、さんま＆紳助程では無いが面白かった
で、このとろだか、マラだかシラネーが全く笑えないんだけど？
今やフガフガしか言えない置き物のたけしでえ、ツベで昔の動画を見たら笑えるもん
コイツ等はガチで才能が無いんだよ、才能が無い時点で芸人なんて辞めた方がいいよ
オレみたいな普段、テレビ見ない奴でもやっぱり上沼は面白い婆だしな
たけし、タモリ、さんま、しんすけ、石橋、松本、上沼はオレみたいな芸人嫌いなオレでも見たら笑ってしまう奴等
けど、コイツ等見ても全く笑えないもん、40歳で早期に更年期障害になったオッサンってだけだろ？
実績、コイツ等に何が有る？正直、マツコや有良では笑った事は有る
大田レベルでも軽くクスって笑った事も有るし、南原でさえクスって笑えた
出川や柳沢程では無いけどな〜出川＆岡村もガチガチ笑ったが、コイツ等はガチで駄目だろ
氷河期世代の芸人はガチでクズが多いな…オレももっと先に生まれてたらコイツ等屑と同様の視点になってたのかも知れない
審査員の文句は紳助と松本に言えよで終了だろ？何か間違ってるか？
詭弁をいくら並べようが、お前等に才能は無い、才能が有るからサンドは売れてる訳よ
芸人って人に笑って貰ってなんぼ、お前等はガチで笑えないんだよ
原爆芸人と同類、面白く無い癖に勘違いしてるって現実を見ろ >>93
いや違うだろ
面白さは上沼恵美子の勝ちじゃん
話芸の技量も上だから
漫談対決させたらいい
久保田に勝ち目なんか微塵も無い >>102
松本と感性が違う奴は審査員不適格って言ってるところから
去年のM-1で松本とほぼ採点が同じだったと自慢してたたむけんじゃね >>2
これな審査員によって好みがあるのは当然だろう オタが必死で擁護して操作しようとすればするほどますます久保田と武智が嫌いになってる
この件あるまではどっちも存在すら知らなかったけどこんなに嫌いになってしまうものなんだな オードリーは優勝してないけど、面白かった。とろサーモンはたいして面白くなかった。それだけのこと。
ちなみにスーパーマラドーナはボケの子は面白いよね。武智って記憶にあんまない。それだけのこと。 >>115
そして誰も審査をやってくれなくなりましたとさ
===終了==== なんで糞つまらんかったマラなんたらが80点も取れるのかと思ったら実質80点以下は付けちゃいけないルールなんだな
それなら5段階評価でいいだろと思う
1から5で点数つければいい >>2
それはない
ミキに対する態度はおばちゃんファンとしての態度でしかなかった
だからミキへの98点のときに会場は静まり返ったし、そこでミスをしたと思った上沼はそれ以降点数を上げて叩くこともしなくなった
久保田武智を叩きたいがために上沼をノーミスで完璧みたいな評価に変えるのはおかしい
もちろんそれを考慮に入れても久保田武智がクソなのは動かんが 漫才の審査なんて好きか嫌いかですやん正直(´・ω・｀) >>126
１視聴者としてお前がおかしいと思ってるだけ
全員の総意みたく語るな 動画見て、いい年した大人がこのレベルかとあきれたわ
そう思ってたら今度は同レベルの芸人連合が集まって
「俺たち悪くない」ですか？ｗ
中身なさすぎ >>1
青臭いな。
所詮TVショーなんだよ、M-1も。
明確な審査基準もなしに無理矢理その場その場で点数をつけてショー化してるものなんだ。
真剣に挑むのは良いとしても、その辺のTVの仕組みを理解してないのは馬鹿と言うか
そもそもTVタレントに向いてないとしか言いようがないし
今回の件で久保田らに同情してるやつらを含めて青臭いとしか言いようがない。 大将、タモリ、たけし、とんねるずクラスの関東全国区芸人を誰か審査員にしないとあかんな
志村けんはやった事あったかな 一番あほたれは報道管制敷く吉本かなあ
言いたい奴はどんどん言わせてやればいいのに
まあさらした奴は一生テレビにはでれないけれど どっちにしろ来年のＭ１にはスーパーマラドーナは年数制限で出てこれないし久保田も呼ばれることはなかろう なんかこの世代の芸人って松本の意見以外聞く気がないらしいから
松本人志さんだけでいいでしょ どんな言い訳しようが、腹立つババアだろうが、不適当だろうが、
同じ業界の大先輩をあんだけボロクソ言うのは信じられんわ M-1グランプリ2018 点数と順位（審査員別）
・礼二は、同点ばかりで審査できてない
・得点幅に15点差前後をつけてきちんと採点をしているのは松本、上沼、志らく、塙。巨人は9点。礼二と富澤は6点で覚悟がない
・松本は、全組点数を変え１位から10位まで決めて判定してる。
・スーパーマラドーナを低評価をつけたのは松本（10組中8位）、巨人は7〜9位（同率がいるため）、上沼恵美子は5〜6位にして一番甘い。
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1543858966951.jpg
上沼と志らく抜きの結果
http://img.2chan.tv/s/yccp181203185507.jpg
志らくや上沼が極端な点数を出したから、と言われるが結果はほぼ変わらない
それぞれ最高点と最低点を抜いた結果
http://img.2chan.tv/s/yccp181205095245.jpg
これも結果はほぼ変わらない
なぜ武智は松本に更年期障害と言わないのか >>138
お笑いやる気ある人とない人になってるけど、やる気のある武智のがつまらないって感じがした ダウンタウンもヤスシに悪質な笑いだと叱られた過去があるじゃないか
https://youtu.be/ra7qMuUx0uQ
祖父母が孫を想う気持ちや親心や先生が生徒を想う気持ちどう思ってるん？
このダウンタウンの漫才は人を悲しくさせる
芸人は笑いで人を幸せにできるし、人を笑いで救うことができる
素晴らしいんだよ
ギャロップの自虐ネタは日常における差別的な話で不愉快なだけの汚物
逆にミキの自虐ネタは本当のようなありえないファンタジーとして話に夢と愛があるよく練られた上質な一級品
内容が糞の汚物とまるっきり別物 上沼の採点を抜いても、スーマラ、ギャロップともに下位だからなぁ
みっともなさすぎる >>93
わざわざ敗者用に番組を提供してもらったのに、
それを自分で潰してるんだから世話ないよ >>143
それなら審査員なんていらんな
もう視聴者投票でいいんじゃねえの？ >>43
君のような典型的なステレオタイプじゃないからさ 5段階評価でオール5ならその場で優勝
2組出たら2組とも優勝だ
オール3以下なら出場機会喪失でいい
まあ決勝に残る実力がある奴らが2とか3は滅多に居ないだろうけど >>133
それはない
上沼のうるさい喋りや悪口が嫌いで単純に嫌いな人も多い
若者に至っては上沼なんか知らないし
久保田のほうがアマプラで面白いから全然上な とろサーモンへの擁護論って
「更年期障害のババアは審査員には不的確」
が正しいと思ってるってことか
すげぇなｗ >>153
松本が若い頃にかっこつけて吹聴したことを真に受けた連中は痛々しいよなぁ 来年からは松本人志グランプリ＝M-1 でいいんじゃない？
吉本芸人はそれを望んでるだろうし ぜんぶ金なんだよ、金
金と名誉を得るために目の色かえてんだな
ロードオブザリングのゴラムみたいなもんだ
我々には何にも関係ないし得もない
関係者でもないからな NHKの生活笑百貨のレギュラーをなぜか降ろされる上沼
若手に世代交代かと思われたが上沼の後にレギュラーになったのが
上沼より先輩漫才師で実績も格上の若井みどり
よって上沼の降板はNHKとの確執があったのでは？と揶揄される
上沼って色んなところから嫌われてるんだな
まあ他人の悪口ばかり言ってるから当然かな >>151
なら事実じゃねーだろw
お前が思ってるだけ >>121
それは芸人に限らないよな
例えばサッカー野球とかプロスポーツに対する応援もそうだ
応援するチームが優勝しても我々には何の関係も無い
当然あんたに応援するチームなんて無いんだろ？ >>93
これは審査員批判でもなんでもないただの誹謗中傷だろうが。
訴えられたら軽く負けるレベルの。
言って良い事と悪い事の線引きが出来ないガキかよ。 >>53
上沼の番組、見たこと無いってのがはっきりと分かる
レスやなｗｗｗ >>93
偉い人への批判はゆるさんの一点だとそーだよね〜
普通は配信してまで言わねーけどなw
後輩にでも言わねーけどね
まして自分の実力が伴ってないなら絶対言えねーww
更に内容の的が外れてるのは残念過ぎるわ
せっかく酒のせいにしてまで噛み付いたのにさ 水曜日のダウンタウン
ストロングゼロを中田カウスの前で何缶飲んでも酔わない説 初代チャンピオンだから呼ばれたのかもしれんが
礼二は明らかな人選ミス
同じ吉本 年齢もさほど離れてないから気を遣ってしまう
変に差を付けようものなら、それこそ今回の上沼のように
影で叩かれるかもしれない
そんなのがチラついてしまってあんな無難な採点になってしまったんやろうな 話術でおばはんの上沼に負けているのにみっともないで
文句言う前に自分の芸磨け 半端芸人 審査員選ぶのは100年早い >>53
上沼の世話になるしかない程度の芸人ってことだ >>162
そうすると今度は顔で選ぶなとか言うんだよｗ ぶっちゃけ生きてるうちに歌丸さんに審査員やってもらいたい
５０年も日本の演芸を支えたお方だ
きっと的確な審査をしてくれるはず >>172
相方と信頼関係を壊して喧嘩別れしたみどりを持ち上げる奴なんていない 【上沼恵美子批判の飲み会に参加していたメンバー】
とろサーモン久保田
スーパーマラドーナ武智
和牛水田
かまいたち濱家
ギャロップ林
この5人はもう終わりだなw
ババアとか更年期障害とかもはや批判や苦情でもなく上沼に対する中傷だしな
もう二度とこの5人はテレビに出すな >>162
視聴者もいらないだろ
松本一人が審査すりゃいいんじゃん >>82
ネタの好き嫌いで採点するのは構わないっつうか当然あるだろう。
ただ、ファンだからって高得点出しちゃ駄目でしょ。実際はそうだとしても口に出しちゃ絶対に駄目な言葉。審査員がそんな事言ったら反感買うのは当然でしょ。
久保田や武智を擁護する気はさらさらないけど上沼にも問題があると感じる人が居るのは当然だろ。 https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/shokosaka/20171207/20171207172150.png
これ2017からはじまってるな。
とろサーモンは最後入れてくれなかった恨み。
マラドーナは点が一番低かった。
ミキは最高得点。ただ、他も高めだし、最後には入れなかったが。 >>153
その番組で松本に低い点をつけられたら死にそうになるなw >>172
笑百科くらい正しく書けよ
何の説得力も無いんだよw 40歳ぐらいの吉本芸人たちで好きな審査員を選んでその人に審査してもらう大会を開けばいいんじゃない？
みんなが納得しそう シラクとかの方が要らねーよw
談志が居なくなった席に入ろうとしてるだけの奴なんか！！！、 >>95
上沼とクズ二人の芸人としての資質の差は歴然…クズ二人の言動が異常…
いうのも事実やけどな 実際問題、更年期障害のババアは審査員には不的確だろ
お笑いに限らず 生活笑百科はほぼボランティアだったらしいからな
その後、明らかに失速したしな ミキはとろサーモンの100倍面白いだろ
兄貴の方なんて久保田の1000倍才能あるよ スーパーマラドーナはよーいどんのラストのコーナーを銀シャリから引き継いでるけど明らかに銀シャリのが上だったと思うわ
さっさと変わって欲しい、むしろコーナーまるごともう潰していいと思うわ
関西ローカルでよーいどんみたいな主婦の視聴率めっちゃ高い番組に出ておいて、
関西ローカルを10人分ぐらいの働きして引っ張ってきた上沼に悪態つくとか、
すごい度胸だと思うわ、悪い意味で >>7
ごもっとも
85点と86点を好み以外のどこで差をつけろと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
