【芸能】「あざとすぎて震える」西野カナが明かした“作詞方法”への批判が止まらない
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11月25日放送の「関ジャム 完全燃SHOW」（テレビ朝日系）に、歌手の西野カナが出演。この日の放送は「女性の心を掴む共感ソング特集」という企画で、
西野が自身の作詞法を語ったのだが、これにネット上で賛否両論が巻き起こった。
その作詞法というのは、「まず企画書を作り、作品のコンセプトや設定を決める」「企画が決まったら、一旦そのコンセプトに合った詞を書き出す」
「アンケートや友人に電話取材して、書き出した詞が共感できるものを確認し、違ったものは添削して、より共感できるものにブラッシュアップしていく」というもの。
「さらに2015年発売の大ヒットシングル『トリセツ』についても、5項目くらいのアンケートを作って、
『あなたの取扱説明書を書いてください』と関係者や友人に配り、その意見をまとめて完成したとご丁寧に解説。
これに対し、『作詞というよりプロジェクト感が強い』『本人の体験談じゃないのか』、
さらには『あざとすぎて震えるwww』と批判的な声があがったのです」（テレビ誌ライター）
もちろん、一方では「マーケティングして詞を作るのはむしろプロとして当たり前」と擁護する声も少なくなかったが、あるレコード会社関係者はこう言う。
「女性の敏感な感情を扱う歌で売っているだけに、計算ずくの手法を“種明かし”してしまう行為は、残念と思われても仕方がない。
今回の発言は、自ら自分の足を引っ張ることになりかねません」
少々サービスし過ぎたか？
http://dailynewsonline.jp/article/1597735/
2018.12.05 10:14 アサジョ 昔、ＹＭＯの高橋幸弘が吉田美和の作詞があざといって本人の前で言って
吉田美和が激怒したことがあった
あれよく放送したなあと思うほどだ 目くじら立てるほどのことでもないとは思うけど、
>>5
みたいな開き直って知らぬふりするような反応も
これはこれでコミュ障の一種なんだろうなと思っている。 マーケティングがどうとか言わずに、お花畑全開のアホのふりしてたら良かったんか？ これを批判してる連中って卒論とかでの出典示しての引用をパクりだとか言う低学歴っぽい 会いたい
でも会えない
会いたい
でも会えない
(エンドレス) 作詞なんてこいつに限らず言葉遊びみたいなもんだろ
良さそうな言葉をパズルのように並び替えてるだけ >>1
反日マスカレード
在日アサ芸
在日デイリーニュース
チョンメディアのアクセス稼ぎスレしか立てない反日
日本人を叩いてばかりのアフィカスは日本から消えろ 感性プラス仕組みでヒット作ってるってむしろプロで震える
やっぱり成功するやつってのは色々できるんだな 何言ってんだ。
ティンパンアレイの時代からある手法だろ。 それからアホが勘違いしてるが今回手法の一部を公開したに過ぎず
つまり、他の人間が今回公開された手法を真似してやったとしても西野のようには成功しない
バカにはねそれがわからないんですよ（失笑 芸能人だから
一度イメージやキャラ作ったら
地獄までその嘘つきとおす覚悟は必要だな
浜崎とかフォトショの加工のハリボテだってバレまくりでも
ずっと私は浜崎ですが何か？状態ですやん 今回の件は写真をトレースしてる漫画家みたいなもんだな
絵が上手いってそれ本当に上手いのか？みたいな この手法をまとめた「作詞方法」という歌を作れば良い ＞さらに2015年発売の大ヒットシングル『トリセツ』についても、5項目くらいのアンケートを作って、
＞『あなたの取扱説明書を書いてください』と関係者や友人に配り、その意見をまとめて完成したとご丁寧に解説。
これ完全に作詞：友人＆関係者やん >>19
それだけだと思い込んじゃうよね
バカってｗ これって要はスウィーツ丸出しのバカ女と思って見下してた相手が
思いのほか賢かった事と、それを褒める人が居る事に腹を立ててるだけだよね セルフプロデュース能力に長けている。
同じ方法で作詞しても
センス無い奴だと売れ無いだろうね。 >>19
はあ？取材して書いてる小説家と一緒だろう。
トレースは歌詞パクリのことだぞ
ドアホウ きちんとマーケティングしてそれを取り込んで商品に反映させて狙った層に向けてヒットさせられる極めて優秀なビジネスパーソンだな >>21
世論調査で記事書いたらダメだよなー
書いた人の意見だよなー 「J-POPの歌詞における「何か」の探され率は異常」スレに挙げられた
ありがちなフレーズを寄せ集めて作られた歌詞
↓
儚い花が散る
一歩づつ歩いて
弱い私強くなる
翼を広げて
旅に出る
さよなら
どこに行こうか
希望を抱いて
光が射す方へ
会いたくて会えない
大切な人はもういない
前髪を切った
君に会いたい
瞳を閉じて
君の名を呼ぶ
永遠を信じてた
あの頃に戻りたい
寂しい夜を迎える
黄昏
涙流れ
同じ空の下
雨が降り
虹がかかる
桜舞う道の下で
君の事を考えている
大切な仲間
もう一人じゃない
おいしいパスタ作った
母さんありがとう >>27
あえてマイナスなことを言うならこのやり方を表に出すことによって幻想を壊しちゃったところじゃないか？ ただの取材じゃん
漫画家だって休載して漫画の題材のために取材に行くぞ ちゃんと求められた仕事してるわけで立派だと思うけどなあ。
やりたいことやってたらここまで売れなかったでしょ？ こんな寒気のする歌詞が大ヒットって聴いてるやつ知恵遅れかよw >>27
商品としての楽曲や歌詞が個人的なものだと勘違いして思い込んでたバカが
騒いでるだけ
マーケットリサーチなんか何十年も前からある手法で
目新しいものでもなんでもないｗ 自分が主張したいことだけの作詞じゃ無くて
ファンに共感して貰うことを重視した作詞もありだよ
ファンが満足ならそれでいいでしょ ブックオフにCDが並ぶ様になったら そう言うこと どっかのグループ見たいに買い取り拒否 聞いたことのないヒット曲よりはマシか。 https://i.imgur.com/gE233sW.jpg
aikoみたいに実体験だけで歌詞を書くと
マイクロプラスチック問題のさなか無頓着な曲を発表する羽目になる そもそも取説は結婚式スピーチ本の丸パクリじゃん
リサーチも糞もない >>37
とりあえず君がいいと思う歌を挙げてみてくれ クラブのママが
「男の転がし方」
をドヤ顔で公言しちまったみたいな印象(´･ω･`) 「あざとい」と批判するなら人目を引くことを考えて記事のタイトルを制作しているメディアはどうなの？ つまりゴミみたいな歌詞って事だよな
秋元康と同レベルのゴミ でもバカが西野の手法を真似ても西野のようには成功しないよ？
”ソレが西野の価値”でしょ
意味わかる？
おバカさんたちｗ 全部実体験なんて思う方が低脳だろ
プロ何だから自分にとって最良の選択をして何が悪いんだか 寧ろ感心した
感性で書ける天才肌と計算の上で書く秀才肌がいるけど後者の方だったか 恋愛ソングの教祖と言われた松任谷由実も
なんとなく恋愛の実体験は少なそうに思える 別にいいんじゃね？
それよりもコンセプトが似たようなラブソングが
氾濫してるほうが問題だな 一番売れてた時期にマツコとかがすでに言及してたろ
達者すぎるって まとめると
「ボクの幻想を壊したのがイクナイ」
プ ってかこんな話昔からしてたじゃん。
西野カナの今日を好んで聴く人はみんな知ってただろうし、今さら批判するような人は今までも西野カナの曲聴いてなかった人でしょ。 のぶみの絵本と同じやんけ
魂がないわ
作家性がないって言ってもいい >>64
「カナちゃんの恋愛体験と気持ちに共感！」
って共感したがる女を
「おめえバカだろ？あたしの体験じゃないんだよ！」って
谷底に突き落としたって話じゃん
どうやったら男の話になるんだよ・・・ どストレートな小学生みたいな歌詞って00年代前半にすごい流行ったし西野カナの前はHYがそのポジションのトップだった
メインストリームミュージックのターゲットは若者なんだから何も間違ってないと思うがな 普通じゃん。普通すぎてあえて説明する事に何の意味があるのかってくらい。 あざとい言うけど西野だから成立する歌詞やん
ブサイクじゃ成立せぇへん 自己体験である必要はないけど想像力も含めてアーティストの個性だからな
こいつのやり口はとにかく売れればいいっていう商売人の発想なんだろうね >>70
え？
手法を明らかにしたのは”西野の良心”だと思うけど？ ターゲットに向けてあえてレベルの低い詞を書いてるんだもんな、商売人やで >>70
同じ話が芸スポに立ったときも「スレでは西野カナファンが阿鼻叫喚で慰めあってた」とか言ってた人いたけど、
西野カナファンこんな話今さら過ぎて誰も話題にしてないんだよな。
作詞方法言うだけで谷底に突き落とされるファンって、アイドルがトイレ行くとは思わなかったみたいな話やなw 秋元は使えそうな単語をたくさん書き出して
これを並べ替えてるだけやもんな
それに比べたらよくやってるよ 楽曲や歌詞はたとえ商品であっても個人の実存を深く結びついたものでなければならないｷﾘｯ
は？ >>1
ガキ向けの歌に真剣になるなよ
NHKのみんなの歌を必死になってディスッてるのと同じだよ >>1
ビールや酒の宣伝で儲けている電通やNHK、民放テレビ局がひた隠すアル中の真実がこれだ！
・酒に強い人ほどアル中になる
・日本人の百人に一人はアル中
・日本人の十人に一人はアル中予備軍
・女性のアル中が10年で2倍に激増！
・ストロング・ゼロを飲むとアル中とガンになる
・飲酒が原因で毎年世界で300万人が死亡
ストロング系缶チューハイ、なぜアルコール依存症患者増加？「缶」ゆえの危険性、がんリスク増も
https://biz-journal.jp/i/2018/07/post_24034.html
「たとえば、瓶で売られている焼酎、ウイスキー、ワインなどは自分が飲みたい量だけグラスに注ぎ、残りはとっておくことができます。
しかし、缶チューハイの場合、プルタブを一度開けると1本飲み切るしかありません。そのため、必要以上にアルコールを摂ってしまう可能性があるのです。
当然、アルコールの摂取量が多いほど依存リスクは高まります」
「自分はお酒が強いから大丈夫」と思った人は、さらに注意が必要だ。横山氏は、「いくらお酒を飲んでも赤くならず、酔いにくい人ほど、むしろアルコール依存症に気をつけるべき」と言う。
https://www.zaikei.co.jp/article/20160130/290927.html
アルコール依存症の患者数は推計で109万人となり、10年前と比べ29万人も増加していることが分かった。
特筆すべきは女性患者の増加で、推計で14万人。同じく10年前のデータと比較すると、およそ2倍近くに増えているという。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO33290650T20C18A7000000
そして、その予備群ともいえる多量飲酒者（ハイリスク群）は980万人いると推計されています。
推計980万人という数字からも分かるように、ハイリスク群の人は決して珍しい存在ではありません。垣渕さんによると、会社員の人でも普通にいるのだそうです。
日々摂取しているアルコール摂取量でいうと、純アルコール換算で1日60gが一つの目安になると垣渕さんは話します。
酒量が増えるごとにリスクは上がってきますが、特に60gを超えてくると飲酒問題が起こってくるので、真剣に節酒を考えないといけないレベルになります。
専門家の間でも『60gの壁』と呼ばれています。80gを超えると問題は必ず起きてきます」（垣渕さん）
http://www.afpbb.com/articles/-/3190577
飲酒が原因、年間300万人死亡 飲酒量の伸びアジアで顕著 WHO
https://jp.sputniknews.com/science/201810015401269/
豪ニューカッスル大学のクプロス・クプリ（Kypros Kypri,）教授と英ヨーク大学のジム・マッカムブリッジ（Jim McCambridge）教授は、アルコールを国家レベルでドラッグに認定する必要があると呼びかけた。 バカみたい
切り取られた一部のくせに何言ってんの？
批判してる人に、じゃあ自分で書けるでしょって言いたい だからカナやんの作詞方法は昔からそうやん
ファンなら大体知ってるわ そんな事より今日も車のせいで人が死んだぜ
車禁止はいつだい？ 日本の歌詞であざとくない歌詞がどれだけあるの？
恋愛、感謝、皮肉、夢とか共感するテーマばかり。
ロック、ヒップホップ、どんなスタイルを取り入れても歌謡曲でしかない。
歌謡曲が悪いわけじゃないが、それしかないのはどう考えてもおかしいよ… SONGS見て久しぶりにゲストに腹立った
本来はMCの大泉洋に腹立つ番組だったのに >>31
ヘイヘイブギーな胸騒ぎ
チョベリベリ最高ヒッピハッピフェー
これに何を言えと むかし、宇崎竜童がプレイバックパートⅡとか、プロデューサーの酒井氏と対談で話していたのを聞いてやはり企画から入るんだなと納得したけどね。 >>46
Maoon 5, Coldplay, Charie puth 商品はたとえ商品であったとしても商品であってはならないｷﾘｯ
は？ だからどこで批判されてるんだよ
どこの掲示板SNS見ても誰も批判してねーよ うちらおっさんは、
あなたのお姫様は誰かと腰を振ってるわ、
と言われて震えたなぁ 東海地方の女から才能なんか生まれるわけがないだろ
凡人が背伸びしてんだよ >>103
どうやって歌詞作るの？って聞かれたことない歌手はいないでしょ。 あざといというより気持ち悪いわ。
共感してるリスナーも含めて。 平井堅もバーとかで他人の恋愛話を盗み聞きしてネタにしたり
ユーミンも友人の話ネタにしたりしてなかったか B-DASHの「ちょ」みたいなの書かれても困るやろ 公表しない方がよかったかもな
アーティストに対してはその人そのもののストーリーとかを消費してるってことだな 出した曲の数だけ恋してたら
それはそれで曲のために性交渉するビッチと言われるんだろw というか俺は言うだろうなww いまだに恋がどうたら歌ってる三十路女に共感するやついないだろ セカオワの歌聴いた後でこのアホの歌聴くと失笑するわ 重すぎるって言われて一気に明るくしたときに薄っぺらいな～とは思ったw AIで俳句を作れるらしいから、将来はAIが作詞するようになるだろ >>39
まあ、作ってる本人もこんな曲買うのかよってバカにしてるかもしれないしなw 日本五大あざとい
・吉岡里帆
・小島瑠璃子
・土屋太鳳
・miwa
・ 「震えるて」とか言ってばかにしてるつもりのお前らを上から眺めて
笑いこらえるのに震えてたのかもな こんなキモいことしてるからキモい詩が出来るわけだな 中学高校とブスで相手にされなかったから友達や先生に恋愛話聞いて詞を書いてたくらいだから
そのくらいの努力はするだろう 自分の彼女でもないのに何言っているんだか？
妄想しすぎだろライブであの声を聴いて足元を拝めるだけで満足すれよ。 >>1
前から公表してるし炎上なんかしてないってーの
アサ芸とかまいじつに金出す企業は潰れろよ >>1
2010年
西野カナ 『to LOVE』インタビュー
2010/06/22
http://www.billboard-japan.com/special/detail/178
－－詞に関しても自分の実体験だけでなく、友達やお客さんの話を参考にしますか？
西野カナ：みんなの恋愛観をそのまま曲にすることはないんですけど、「こういう曲を書いて欲しい」とか、そういう声は参考にしたいと思っていて。「片想いの曲を書いて欲しい」って言われていた時に書いた曲もあります。
もしかしたら、私が好きな音楽もみんな知らないかもしれない。クラブ系やレゲエにヒップホップとか、実はあまり顔に似合わないものが好きなんですよ（笑）。
2015年
西野カナの作詞法（マーケティング・リサーチ型）
1. 曲の方向性・コンセプト決め
→スタッフとの話し合いで候補曲の中から次にリリースする楽曲を選び、まずそのサウンドのイメージに合うテーマの企画書を作る。
2. 登場人物の設定作り
→テーマに応じて人物の性格や年齢層などを決める。それによってセリフや恋愛に違いが出る。
3. 友人＆スタッフにアンケート調査
→リアルな恋愛体験をリサーチ。
○実例：「believe」（2013年）企画書より
*「アイツ見返してやる」ソング
*男って本当にわからない
*彼の方から告白してきた
*そこまでタイプじゃなかったけど優しかったし、ずっと大事にしてくれるものだと思ったから付き合っていたのに、いきなり別れようと言われた
*しかも人伝いに聞いた話じゃ、別れてすぐに彼女がいて しかも美人！
*マジであり得ない
*あんなに好きだと言ったのに何で？
*男心って本当に分からない
*女心よりも秋の空
・キッカケは友人の失恋。「これをネタに一曲作ってよ」という依頼に応じて作った。
・友人から何が嫌だったか、今どう思っているかなどを聞き出してリサーチした。
・SNSなどから知りたくもない情報が勝手に耳に入ってくるのが今の時代らしくて面白いと思って作った。
（以上、2015年5月10日放送「関ジャム」より） なんでこんなバッシングしてるの
ロコツに単純に作られたものを必死に叩いて
アテクシセンスありますアピールしてるゴミみたいなクズが一番嫌い 文学者だって家族や信頼している編集者の意見で内容を変えているんだから問題ない。
出来上がった作品が全てだ。 ユーミンだってファミレスの会話盗み聞きしたりして
作詞してたんやし
それを堂々とやっただけ どの辺で批判が殺到してるんだ？
俺的には情熱大陸のmiwaがsonyの担当者に歌詞をダメ出しされまくって
何回も何回も書き直して全く別物になった方が幻滅したわ
シンガーソングライターmiwaではなくソニーのやり方に >>108
それを本人が共感したから歌詞にしたんだろ。
このねーちゃんは周りの意見で歌詞を作ってるんだろw どこに叩かれる要素があるんだ？
プロとして当然の努力だろ 西野カナは「君って」と「MAKE UP」という曲だけいい曲だと思う
他は何か変な曲ばかり
歌手なんて、一曲のみのヒットで活動してる歌手も大勢いるから
まあマシな方の歌手なんじゃないかと思うが こんなふうにヒット曲は生まれるみたいな記事で
よく見る内容だけどな。 前から西野カナ計算で作ってるっていっとったやん
一般人にはバカっぽい方が受けるから隠してただけで >>148
西野カナが嫌いだから理由は何であれ批判したくて仕方がない人がいるってだけじゃない？ >>98
曲名を問われて歌手名を答えるオマエは背伸びして洋楽聞く前に日本語の勉強をしようか
そもそも洋楽の歌詞も理解できてないと思うが , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん だから？
| ● ● |
(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ ～すぎてふるえるって歌詞しか知らないし
メロディすら知らないのだが、どの層に受けてるんだ >>1
作詞方法より出来上がった歌詞のほうに問題があると思うがｗ >>1
いやコイツの詞なんてひねりが皆無で
全然引っ掛からん、曲調だけの歌手 西野カナは大嫌いだけど
この批判は違うと思いましたまる >>9
そう思うじゃんあんな平凡でなんの驚嘆も
できない言葉の羅列じゃさ、いまの若者は
こんな歌手しか居なくてかわいそうだわ デザインコンテストだってチームで造って親方名で出すご時世 前から言ってたとしても多くの浅いファンは今まで知らなかったという話
前から言ってようが隠してようが今回の件でドン引きした奴が本当に多いならそれが全てで現実
ゲンジツ～ ドラマの役と演じてる俳優混同してる奴がいるみたいなもんか May J.の書く詞なんてすごいぞ
夢、愛、想い、輝き、虹、願い、笑顔、かけがえのない、あふれる、こぼれる
というキラキラワードの羅列ばっかり >>9
あれでマーケティングやった結果だったなんて、痛くて震える
>>10
一時期、人の論文をコピペしまくるコピペ論文が問題になっていたな
リスペクトなどと言いつつ舐めた真似を平気でしでかす世代 >>24
違うと思う
同世代の共感を呼ぶ天才かと思ったら単なるあざとい凡人だったからガッカリというファンが多いんじゃないの？
例えば、流行の援助交際をしまくって性病うつされたー捨てられたー堕胎したー不安ーでも繰り返しちゃうーという経験を歌っていると思われていたから共感されたのに実は処女だとバレた感じ >>168
がっかりっていうファンへはどこにいるの？ 以前マツコがかなり計算してこのアホっぽい作詞を作り上げてるだろうと指摘してたけど当たってたな >>130
あざといよりこの人30でこんな事
してたのに驚いた
気持ち悪い 仕事として作詞してる人なんてたいていこんなもんだと思うけど、
テレビで言うことでもないだろう 既に名曲は山ほどあるので、わざわざ最新の曲を聞く必要がない つか自分で全部書いてるだけマシでしょ
CM系だと～のタイトル、サビにこの言葉でとか指定入るし
7割は代理店が作って後よろしくとかね >>138
商売だし、売れる商品を作る為の手段のひとつとしては大いにアリだし問題ないと思う。
でもあくまでこれは商品であってアートではない。商品≦アートという訳でないけど、アーティストと名乗るのには違和感があるな。
この人に限ってではなく、多くのアーティスト様にいえる事だけど。 >>135
男のベッドの下にわざとイヤリングを忘れてくると言うのは
ファンの手紙からパクったらしいね 昔、吉田戦車がラジオインタビューでかなり論理的な受け答えしてて
感心したことがあったが
そんな路線かプロフェッショナルだな 無限に涌き出る泉のように言葉が出続けるような天才もそうそうおらんし、当然でしょ。 要は需要と供給の問題だからこの人はこれでいいんだと思う
散文的で何の面白みもないつまらない歌詞だけど
そういう歌詞がいい、むしろそういう歌詞じゃなきゃ理解すらできないって層がいるんだからさ
どんな頭の悪い聞き手にもすんなり理解できる内容というのは商業的には大きな強みだよ >>184
これって多分小説とか映画にも同じ事が言えるんだよな
シナリオが複雑だったり、文体に意味の分からない言葉が入ってくると途端にノッキングを起こしてしまう馬鹿の方が99%
だから説明は省きなさいよ、文体は洗練と言う名の元に小学生でも読み進められるような平易な文で書いてあげなさいよとなる
そうすれば馬鹿でも理解出来るからマーケットが広がる
文化としてはレベルが下がるけどね >>185
自分の考えとは合いません、で終わる話なのに文化としてのレベルとか言い出すと急に胡散臭くなるよね。
所詮娯楽に貴賎は無いと思うけどね。 若い頃はこういうマーケティング発想してたけど
ありきたりなものしか出来ないし
創作者として中身のあるものやオリジナリティのあるものは
作れないよ >>168
ファンはがっかりしてないよ
だって何年も前から何回もこの話してるからファンは全員この作詞方法知ってるしｗ
がっかりしてるのは本気でアホだと思って嬉嬉として叩いてたのに、実は計算で歌詞を書いてました～ってことを知って今までと同じようには叩けなくなったアンチだよ 数年前のレコード大賞で「アンケートを取って作詞しました～私のトリセツを書いても意味ないので～」って言ってたのになんで今更？
関ジャムよりレコード大賞の方がよっぽど見てる人多いだろうに スタッフや友達からアンケートから取り入れるって言ってたな
こういう場合の作詞印税は1円も協力者には渡らないの？ 命を削って歌詞をつむぎ出すのがセカオワのフカセ
アンケート取って何もひねらずそのまま歌詞にするのが西野カナ >>193
それを買って喜んでる西野オタがバカなだけ 問72 彼氏に会いたくて会いたくてどうなりますか？ 芸能に興味のある女は軽度の池沼みたいなもんだからな
西野カナ陣営にかなり馬鹿にされていたということ >>1
5ちゃんの実況の書き込み見て取材もせず記事書いてるだけのやつが何言ってんの Mステでタモリに「歌詞は全部自分の体験談。想像したり他人から聞いた話で作詞はしたことがないしやりたいとも思わない」って自慢げにアピールしてたんじゃなかったっけ？ あざといって、作詞も仕事なんだから。
天から降ってくるとでも思ってるのか？ スレタイを見てどうせサイゾーかまいじつ（週刊実話）かDMMニュースのどれかだろうと思ったら
案の定DMM（現・デイリーニュースオンライン）だった グリーン買いながら、クリスマス受け取りで
LIVEＤＶＤ予約してきた >>190
一瞬エターナルの改変コピペかと思ってしまったw たかが作詞で叩いてバカか。こういうことするから昔みたいに
過激な歌手が減る。つべで昔のバンドや歌手見れば、今もこういうの
出てほしいってあるけど出てくるわけねーよ！ 恋に恋してる子供が聴く曲だから、こんなもんでいいんだよ
よく歌詞が薄っぺらいとも言われてるけど、薄っぺらい方が安心する層もいるんだろう
ラジオから流れてきたら、即チャンネル変えるけど こいつの歌聴いたらいかにあゆが偉大だったかわかるな 新曲作る度に毎回アンケートやら電話取材やられたら、友人や関係者は中々迷惑してるだろ。 マーケティングして狙ったターゲット層をしっかり取り込んで稼いでるんだから立派なもんだな
印象よくなった >>1
代わりにくみっきーとか中村静香とかあの辺が歌ってても気づかない自信がある
鈴木奈々がギリってところか >>19
西野のやったことを漫画で例えるなら、雑誌で出たアンケート結果をもとに
最多数意見をピックアップした画描いただけで ぶっちゃけな～んも問題なし
批判など実際は少ない
取材もしないでアサジョがアクセス増やすため適当に嘘ついて盛り記事載せてるだけ
ただ「種明かしをしてしまったのは残念」というのは割と共通見解
お前はただの理解力の低いアホ >>168
叩いてるのはファンじゃなくてアンチやろ これだいぶ前から知ってた
だから馬鹿にするのをやめたんだよね >>1
こないだ似たようなスレ立ってたのになぜまた立てるんだ？バカなのかお前は 小説だってケータイ小説みたいな薄っぺらいもんでもそれを読んで涙できる層はいるわけで
狙った層にウケる歌を作れるならそれはそれで一つの才能だろう
狙った層を的確に分析し、彼らにウケる音楽を企画し、ヒットさせる
AKBとかだってそうやって作られたもんだろ
西野は一般企業で企画担当とかやっても相当優秀な結果を出せるタイプの社員だと思うぞ ゆるふわな歌詞を本人は至って冷静に論理的に仕上げてる点が
西野カナの仕事人としての良さだろう
いつまでもゆるふわ脳な浜崎あゆみとは違う点 >>1
最初からわかってたよ
全然詩的じゃなくてバカの日記レベルだもの(笑) 悔しかったら手法を真似してそれ以上のヒット曲を作ればいいじゃん 歌手が自分の体験や自分の心情だけで書いてると思ってるやついたらかなり馬鹿だぞ >>203
降ってくるよバカ(笑)
お前が無能なだけ(笑) 炎上なんてしてないのに批判されてるというフェイクニュースで記事を書いたらバカ企業が金をくれる この話を聞いて、商売としては優秀なのかもしれないと感じた
だけどこの話を聞いてから一度も西野カナの曲を聴いていない、聴こうとするとなんかシラけてしまう 変に高尚ぶらずに
「売れる商品を作り出す」という一点に徹しているのはかえって潔いな
音楽活動だって一つの仕事、ビジネスと捉えればこれはありだろ >>1
>その作詞法というのは、「まず企画書を作り、作品のコンセプトや設定を決める」「企画が決まったら、一旦そのコンセプトに合った詞を書き出す」
>「アンケートや友人に電話取材して、書き出した詞が共感できるものを確認し、違ったものは添削して、より共感できるものにブラッシュアップしていく」というもの。
別に問題ないでしょ
真面目にしっかり作ってるという印象だが… こういうあざといことをやってるって知ると冷めるよな 批判してるやつ何なん
女ってそもそもあざといのにな
動機が気分屋なだけで、あざといのは変わらん むしろ見た目より仕事できるタイプだな
というか見た目とファン層と歌でばーかと思われてるが
フツーに仕事できる大卒女じゃん 21、22才くらいのやつがやってるなら頑張っる感があるが、三十路前の女がこれをやる？あざとすぎてぶるぶる震える >>6
>>235
どうせまた馬鹿が妄想で事実をゆがめてるんだろ 
昔から西野カナさんは、その発言して気がするけど？なんで今頃記事にするのか不明。
極めて作為的な記事だ。書いた奴、俺は許せない。 この人の曲は聴いたことないけど
やり方自体はむしろこうあるべきだと思うなぁ…
・自分の書きたいことを書きたいように書いて完成
これじゃ才能を消費するだけで成長がないよね
持っていた才能を使い果たして終わり
・他人に感想を聞いてそれをフィードバックして推敲を重ねて作り込んでいく
その中には新しい発見があり技術の向上があり成長がある これで聴くのやめるのならそこまでの浅い馬鹿なファンって事。 安っぽい歌詞だからガキには人気なんだろうけど
ある程度の年齢の人から見れば幼稚な歌詞であるのはわかりきってる
いつまで通用するかな >>242
若い女の子向けの歌に対しておっさんがあーだこーだ文句言うってのも側から見ると面白いね。
歌詞が稚拙だとかわかってる面してる人もそういうことはわかってないんだろうな。
自分が好きなものは客観的に見て素晴らしくて、自分が好きじゃないものは客観的に見て稚拙なはずだと主観的に思い込んでる。 言わんかったらええのに
必殺技は大勢の前では
やってはいけない バクマンに似たような方法で漫画描いてたやついたよな？ >>244
西野カナって支持されてはいたんだろうけど
ファン以外からは歌詞がバカにされる風潮でもあったから
自分もいい年になって
もうあの歌詞を自分で一から考えたみたいに思われるのが嫌になったのかもなｗ
もう1周回ったら世間から馬鹿にされるような歌詞を一から考えた私の方が世間的にもすごいと思える時がきたかもしれない >>246
あなたが知ったのは最近かもしれんが西野カナはこの話昔からよくしてる。 いつ頃からかJPOPに溢れるようになった
「誇り」というフレーズが安っぽくて嫌い レベルレベルうるさいけど
レベル高い音楽聴いても別に心が豊かになるわけでも人格が育つわけでもないわな >>250
レベルの高い(高低を決めるのは自分)音楽を聴くとたかだか娯楽の好き嫌いで他人を批判するような人格に育ちます。 もうマーケットだけ意識すればある程度売れる世の中になっちゃったんでしょ。
後世には残っていかないけどね。それ以外の＋アルファがないと。
小室の頃からそうなのかな、日本じゃ。
アメリカのベリーゴディ（プロレスラー？）は
モータウンで当時はラジオのＡＭ電波だったんでできるだけうまく響くように
サウンドメイクしてたんだけど、売れるためにマーケット意識するのは悪くない。 プロに徹してて良いんじゃない？
金儲けが目的なんだろうし。
歌が下手過ぎて、私は聴かない買わないけどね。 聴かないけどプロらしくていいと思う
でもファンからしたらバラして欲しくなかった部分かもね こういう歌を好きな層にはばらしちゃダメ。しまっとけw
手品師が種明かしするようなもんじゃん 清水翔太「俺を商業ポップアーティスト西野カナと一緒にすんな！俺を聞かないやつはセンスない馬鹿！」 [無断転載禁止]©2ch.net･
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjm/1505222823/
エゴサすると俺よくありきたりな歌詞とかってdisられてるんだけど、それこそコマーシャルでビジネスな音楽に取り憑かれた代表みたいな人。
要は俺の曲の中でも、そういうものしか聞こえてないって事でしょ？センスないわー。なんとなくの雰囲気で西野カナと一緒くたにすんじゃーよバカ！
https://i.imgur.com/DGyYqbZ.jpg >>262
こいつこそありきたりなビジネス音楽やってるくせに何様目線なんだよ清水翔太
こいつこんな生意気なゴミだったんだな
叩くわ 天才型じゃなく努力型ってだけだろ西野カナが
まあかっこ悪いってだけで､別にいいんじゃね >>262
そういうものしか聞こえてないの後にセンス無いわーって文章繋がってねーじゃんwwwww
まともに文章も書けないアホが作詞活動してんじゃねーよ
清水翔太なんて西野カナ以下だろバーカwww >>262
西野カナの手法真似して売れなかった負け犬清水翔太が嫉妬で西野カナ批判とか最高にださいなwこの猿 震えるマッサージ器をカナやんのアソコに押し付けたい >>262
何言ってんの？こいつ
清水翔太なんて西野カナ以上にありきたり歌詞のくせにw
君に会えてよかったーやら君がすきーやら幼稚園児でもかけるあっっっっっっさいありきたり歌詞連発してるくせに自分は違うと思ってるのが勘違い痛過ぎだろこの馬鹿
西野カナはビジネスで書いてるけど、こいつは素であんなありきたり歌詞書いてるならそっちの方が失笑もんだろw これのどの辺が批判されるのかよく分からない。
西野が自分の経験から作詞してると思って共感してた奴が裏切られたみたいな感じ？ 作詞方法が嫌いなんじゃなくて、この人が嫌いなんだろ。
5chでもアンチが多いようだし マーケティングしてもヒット飛ばせなかった清水翔太や加藤ミリヤが嫉妬で西野カナ批判してたとか負け犬乙すぎるわ
ミリショーは一発屋だもんなwwww 研究熱心じゃん。
支持されるための努力は、褒められこそすれ、批判は当たらない。 ソナーポケットとかいうバンドの歌詞が酷すぎるんだが
タイトル見ただけで悪寒が走るレベルで内容聴いたらもう耐えられない
西野みたいにネタとして書いてるのならまだ救いがあるが
大真面目にあんな歌詞を書いてるとしたらあり得ん 清水翔太とかいう不細工チビの歌詞が酷すぎるんだが
タイトル見ただけで悪寒が走るレベルで内容聴いたらもう耐えられない
西野みたいにネタとして書いてるのならまだ救いがあるが
大真面目にあんな歌詞を書いてるとしたらあり得ん 作詞方法より歌唱力低下の方を批判しろよ
最近のは耳を疑うレベルだぞ 西野カナの曲に共感するような奴はこういうのは好きじゃないだろうなと思った そりゃあまあファンからしたら「お前等が恋愛とか夢見てる事は
単なるアンケートで出た「お前等の言われたい言葉」を言ってやってるだけなもんだ」
って言われたら，いくら西野カナのファンでも興ざめだろｗ >>262
清水翔太なんてマイブーとかぬかしてクッソくだらんダサい曲書いてるアホだろ
こいつなんて西野カナ以下じゃねーか
そのくせ生意気に上から目線で批判してんじゃねーよ勘違い野郎が
ボコボコにすんぞ >>1
偉いねぇ
ちゃんと企画書作れば、タイアップの営業掛けやすいし、
企業側も安心して事業進められる。
尚且、聞く人も良い印象を受けるわけで、自分、企業、客、みんなが得するわけで・・・
て、こんなの当たり前だわな・・・ 加藤ミリヤと清水翔太がマツコに、私たちは西野カナと違うんでー！って上から目線で何様勘違い発言してやがったけど、マツコにあんたらも同じようなもんだろ！勘違いすんなよって突っ込まれててマジわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>262
コイツ
顔がチンピラやん。。歌以前の問題やで！！ ダウン症面の糞チンパンやろ清水は
こいつ160cmもない奇形チビだから西野カナファンに簡単にボコられるだろ笑 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
.
. 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より） 薄っぺらい方が聴きやすくて共感できるだろ
それがアンケートを元にして作った歌にしてもだ
ただの恋愛バカだと思っていたが正直見直した 売れっ子の作詞家なら、同じようなことをしているだろ、なにをいまさら。
勝手な感想を書き連ねた売れるわけがない詞なんかを渡されたら
作曲家はたまったものじゃないし、それを売り出さなきゃいけない
事務所やレコード会社も自滅の道を辿ることになる。
同じようなことを才能のない奴がしても、西野のような詞を完成させることはできないだろう。
商品になる詞を完成させることができる西野はやっぱり有能なプロなんだよ。 小説だってそういう手法使うのにね
プロの芸術ってのは食う為なんだからさ aikoも同じような話してたけど印象が悪くなったりしないのは
歌詞だけの西野カナと違って作曲家としての評価が高いからだろな
失恋ソングの内容を真に受けて心配して電話してきた母親の話とか出して
「プロが仕事として作っとる話やっちゅーねん！ｗｗｗｗｗ
あんなん全部実体験で書いとったら私どんだけヤリマンやねんなｗｗｗｗ」
みたいな感じで笑い話にしかなってなかった パーマ大佐がありがちな歌詞を繋げた歌を歌うネタは面白い ありだとは思うけど、こういうのはイメージも大事だから言わない方がいいのにとは感じる。 西野カナは天才タイプなのかと思ってたけど努力家タイプだったんだな この世界は売れたもん勝ちだからな（但し汚いやり方で売っているAKB一派は認めない）
売れてる西野に対して売れてない清水が何を言っても負け犬の遠吠え
悔しかったら西野以上の実績作ることだな このスレでカナやん批判してるの清水翔太本人だしな
5chに来てまでカナやん批判とか負け犬清水キモ過ぎだろwwwww 俺はむしろちょっと印象が改善したわ
音楽的に好みじゃないから好きになったとまでは言えないけど
これまでは若さを失ったら消えちゃうか
浜崎あゆみみたく気持ち悪くなっちゃうタイプとしか思って無かったのが
これならプロとして生き残るかもしれないって位には印象改善 昔の歌謡曲の作詞家も同じようなもんだろ。
キーワードって大体決まってて、組み合わせだけだったとか。 >>294
その通り。
何かこんなの当たり前すぎて、バカばっかりなんだなと思った。 >>275
これだろ
マーケティングして狙ってもヒット飛ばせなかった負け犬アーティスト達が西野カナの才能に嫉妬して叩いてんだよなw
清水翔太とか言う負け犬が1番ださい え？何が悪いのこれ
歌うまくて可愛いんだから
何も問題ねえ 売れない歌詞書いてる負け犬アーティストのゴミ翔太とミリヤは、カナやんの売れる歌詞のお陰でレコード会社が潰れないでいられるんだから感謝しろやw 元々興味もないわ何回か流れたのは多分聞いたことあるだろうけど曲自体に印象も糞もない 何だこの唐突なアンチ清水翔太は？と思って調べたら普通にコラボしてんのなこの二人
西野ファンがそれに嫉妬して叩いてんのかなｗ >>307
売れない歌詞書いてるじゃなくて、売れる歌詞書けないの間違いだろ >>309
コラボしてんのは清水翔太と加藤ミリヤだよアホが
この2人が西野カナ批判してたから西野ファンに叩かれるのは当たり前w これを批判している人は
どういう作り方なら満足するわけ？
テーマとか特に決めないで
頭空っぽにして
最初から最後まで
誰の意見も感想も求めないで
私が一人で書きました
みたいなのがいいの？ ばらさない方がよくね？
本人の好感度や評価にマイナス要素にしかならんし。 >>314
はあ？西野カナと清水翔太がコラボなんてした事ねーよ
偽記事に騙されてるアホ乙w 清水翔太「俺を商業ポップアーティスト西野カナと一緒にすんな！俺を聞かないやつはセンスない馬鹿！」 [無断転載禁止]©2ch.net･
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjm/1505222823/
エゴサすると俺よくありきたりな歌詞とかってdisられてるんだけど、それこそコマーシャルでビジネスな音楽に取り憑かれた代表みたいな人。
要は俺の曲の中でも、そういうものしか聞こえてないって事でしょ？センスないわー。なんとなくの雰囲気で西野カナと一緒くたにすんじゃーよバカ！
https://i.imgur.com/DGyYqbZ.jpg
↑
西野カナ以下の才能ないアホなくせして、上から目線で何様批判する勘違い馬鹿翔太は叩かれて当然だろカス カナやんも3月で30才やで
誰かもらってやれ女性歌手一覧
華原朋美(44)
パフィー吉村由美（43）××
aiko（43）
JUJU（42)
ミーシャ（40）
浜崎あゆみ (40）××
R（前垣内りか、元愛内里菜）（38）ｘ無しシングルマザー
大塚愛（36）ｘ
倉木麻衣 (36)
小柳ゆき (36)
宇多田ヒカル（35）××
中島美嘉（35）×
いきものがかり吉岡聖恵（34）
平原綾香（34）
青山テルマ(30)
加藤ミリヤ(30)
パフュームのっち(30)
パフュームかしゆか(29)
パフュームあーちゃん(29)
西野カナ（29） ビジネスでありきたり歌詞書いてるなら、そういう事情があったんだって思うけど、素で低レベルなありきたり歌詞書いてる清水翔太の方確実に頭悪いw 何曲も売れてるアーチストなんて、大半があざとさを持ち合わせてるだろ これ批判する人おかしいだろ。小説や漫画や映画も取材に出かけたり、いろいろ資料を集めて作るんだぞ。 申し訳ないけど音楽は聞けたもんじゃないけど、
歌詞なら後にも先にも甲本ヒロトとかあそこらへんのおしゃれでは無い人達の曲だな。
歌詞だけで買ってたからな。 西野カナの実話と思ってたやつどんだけ馬鹿なんだよ
そんなつねに恋愛してる訳ねーだろ
どんだけビッチやねん
みんな人から聞いた話や妄想膨らませて歌詞書いてるに決まってんだろが
そんな事も分からないで聞いてたの？馬鹿？w プロジェクトでええやん
売れるために工夫や努力して何が悪いのかと ただ思ったことをそのまま歌にしたら
虫歯が痛いとか、駐禁切られたとかみたいになっちゃうだろ 岡村もネタにしてたがミリヤとその信者は病気
西野カナ=好きな人からは一番じゃなきゃ嫌
加藤ミリヤ=好きな人からは一番じゃなくてもいい二番三番でも何なら不倫でも
そして有言実行な加藤ミリヤw 作詞なんて、単語並べてつなぎ合わせるだけって昔からそうだろ？だから作曲できないやつでも作詞だけは出来たりする 作詞自体は誰でも出来るが
クライアントやディレクターの発注通りに「商品として通用するものが書けるか？」
となると全く別なんだよな
それが出来るのがプロ
アマチュアやアマチュア並みの力しかないなんちゃってプロには出来ない芸当だよ 手の内明かすくらい本人的にはもう西野カナとしての看板がしんどいんじゃないの
そろそろつんのように裏方やプロデュースやりたいんじゃないかな年齢的にも こういうことでプリプリ怒るのは高校生までにしとけよ
そもそも商業音楽なんだし
歌手だってスタッフを食わさんといかんだろうに 浜崎とかがスタッフ任せにしてること
この人は自分でやってるだけですやん
真面目ですやん >>96
これは当然なんだよな
アイドルならもちろんだし、仮に自作自演だとしても自分の考えを一番きちんとわかりやすく提示できる手筈を頭の中で構築するわけで
そのために他人の力を借りることもある
プロデュース力が自力か他力かの違い
ビートルズですら衣装はマネージャーの力 昔は西野カナファンには浜崎あゆみや加藤ミリヤの兼任ファンが多かったけど
今は三代目かジェネだな
こいつらはブサイクババアと馬鹿にされてる
(40の浜崎はともかく同い年の加藤ミリヤは老人だからな)
https://i.imgur.com/z7U1gc9.png
ちなみにこれは今じゃなくて去年だからな 清水翔太「俺を商業ポップアーティスト西野カナと一緒にすんな！俺を聞かないやつはセンスない馬鹿！」 [無断転載禁止]©2ch.net･
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjm/1505222823/
エゴサすると俺よくありきたりな歌詞とかってdisられてるんだけど、それこそコマーシャルでビジネスな音楽に取り憑かれた代表みたいな人。
要は俺の曲の中でも、そういうものしか聞こえてないって事でしょ？センスないわー。なんとなくの雰囲気で西野カナと一緒くたにすんじゃーよバカ！
https://i.imgur.com/DGyYqbZ.jpg
西野カナ批判したオワコン清水翔太とミリヤはまったくTVで見ないもんな
カナやんに完敗やん 『トリセツ』は「中間管理録トネガワ」で女黒メガネが紹介してたからだろ。 >>340
これ西野カナ批判以外にもリスナー批判もしてんじゃねーか
清水翔太売れてない雑魚のくせにこいつ生意気だな
ボコボコに叩いてやる >>340
そういうものしか聞こえなかったらセンスない？こいつ馬鹿じゃねーの
日本語もまともに書けねーのかよ
じゃあお前が目の前までリスナーにCD届けろや
持ってこられてもお前みたいな作曲センスない無能の曲なんて聞く気すらしねーけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
