【ガンダム】『SEED』が叩かれ続ける３つの理由 「記号的なキャラデザ｣｢露骨な性描写｣｢ファーストに寄せ過ぎ｣★３
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松本ミゾレ2018.12.1
https://news.careerconnection.jp/?p=63401
世間にはガンダムオタクが多数潜伏している。彼らの多くは宇宙世紀シリーズが好きだったりするが、最近は宇宙世紀好きとは言っても『UC（ユニコーン）』は認めない、というめんどくさいオタク派閥も出てきているようだ。人は分かり合えない。
ガンダムシリーズがこれだけ続くとは、ファーストの時代には誰も思わなかったことだろう。今の状況はファンにとってはうれしいことだろうけど、そうなるとアンチがやり玉に挙げやすい作品も、どうしても出てしまう。
折しも、劇場版ガンダムの制作状況に動きが出てきた今日、あえて、アンチの多い『機動戦士ガンダムSEED』について書いてみたい。
本作は2002年10月から2003年9月まで、MBS・TBS系列で放送された。2004年には東京国際アニメフェアで、グランプリにあたるアニメーションオブ・ザ・イヤーを受賞するなど、それなりに人気の作品であることは間違いないんだけど、どうしたことかアンチが多い。旧来のファンには受け入れられにくい要素も混在していたのは事実だ。僕もリアルタイムで観ていて、放映中からアンチが大いに不満を言っていることも気づいていた。
そこで今回は、未だにネットでもアンチとファンが喧嘩をしている『SEED』について、反感を買いやすかったポイントを挙げてみたいと思う。（文：松本ミゾレ）
■ 反感ポイント1・キャラクターデザインが極めて記号的
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2018/11/181129gundamseedcap.jpg
画像は公式サイトのキャプチャ／（C）創通・サンライズ
ここで言っておくんだけど、僕は本作のことは嫌いではない。特別好きというわけでもない。数あるガンダムシリーズのうちの1つ程度と解釈しているだけで、別段愛着もなければ憎くもない。
ただし、1年間通して視聴したときに感じていた違和感はいろいろとあった。そのうちの1つが、登場人物の描き分けへの違和感だ。
基本的に顔が似ていて、体格も似ている。さらには仕草も似通っていて、人の描き分けができていなかったように感じた。これはもう毎回感じた。区別を付けさせるために、髪型、髪色、巨乳かそうでないかで分けていたように思う。面白いのは、サブキャラに限っては何故か目が小さいとか、明らかに図体がいいとか、描き分けが成功していた点である（ただしお年寄りの描き分けはやはり下手）。どうしたことか、メインキャラになるとかっこいい・かわいいのイメージを当て込み過ぎて没個性化している。これは単純に、鑑賞しにくかった部分だ。
■ 反感ポイント2・物語に深みを与えるでもない露骨な性描写
これは放送中にBPO案件にもなった問題点なんだけど、この作品では中盤頃、主人公とヒロインというほどでもない女性キャラがセックスしたことを強く匂わせる部分がある。実際、BPOに寄せられた意見に対し毎日放送は
「敵の攻撃を受けた主人公の少年キラ・ヤマトが反撃のために戦闘態勢に入るというシーンで、キラと15歳の少女フレイ・アルスターの2人が関係を持ったことを暗示する映像」
と明言している。行為自体は描かれていないものの、女性キャラが裸にシーツをまとう絵が放送された。
まあ、キャラクター同士が関係を持っていることを暗示させる表現自体は、過去のシリーズでもしばしば見受けられた。たとえば『機動戦士ガンダム』では、シャアが娼婦のララアを引き連れていたことから、少なくとも肉体関係があったことは分かる。でもいちいち描写はしない。『機動戦士Zガンダム』でも、大人同士のそういったことが確実にあったのだろうと視聴者に意識させる要素は数多かったけれど、やっぱり描写はない。
『SEED』は夕方に放映されていて、子どもも観る時間帯のアニメであるので、そもそも性描写はそぐわない。しかもその描写自体、あろうとなかろうと全くその後の展開に影響を与えることがなかった。言ってみれば描く必要がないシーンだったように感じられる。
登場人物に性行為をさせることで、何かの伏線が生まれるのなら夕方のアニメでやる意味があるんだけど、結局そういうわけでもなく。この描写ののち、後味の悪いシーンが待ち受けている点も、放送当時一部のファンをアンチに変えた要因に思える。余計なものは足さないに限る。
※ 全文は記事でご覧ください
★１= 2018/12/02(日) 13:11:44.83
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1543723904/
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1543734192/ >>1続き
■ 反感ポイント3・昔からのファンを捕まえるため、ファーストと似せ過ぎたストーリー展開
それから最後に『SEED』について個人的に一番の悪手だったと感じるところがある。それは、わざわざアンチを増やすような展開を用意してしまった点だ。
本作は、序盤からしばらくの間、徹底してファーストガンダムの展開をなぞっている。もちろんこれはパクりではなくオマージュの域で済む話だ。だけどやっぱり、ガンダムオタクってこういうのにいちいち反応してしまうわけで。
襲撃を受けたコロニーでガンダムにたまたま乗った少年が敵を撃退し、そのまま宇宙基地に移動して、やがて地球に降下。このあたりまでの初代ガンダムでやっていた流れをトレースしたばかりに、「昔のほうが良かった」という比較して叩きたいオタクを増やしてしまったんじゃなかろうか。
まあ、プロットが同じだけでやっていることは全く違う部分も多いんだけど、僕個人としても「どうせ新作やるなら、展開も新しくすればいいのに」と思ってしまった。こういった展開の類似性自体は中盤頃には目立たなくなるが……。
以上の3点を攻略口として、アンチは本作を中傷するきっかけを求めていったという経緯もあると思うんだよね。もちろん、一番荒れる原因となった問題は『SEED』の監督の発言の数々にあるし、これが一番大きな要因だろう。ただ、それは他のコラムで指摘されまくっているので、今回はあくまで作品の中から読み取れる部分に着目して抜き出してみた。
最初に書いたように、僕は『SEED』が好きでも嫌いでもない。でも、強烈に中傷をしているアンチと、熱烈に擁護しつつも他ガンダム作品を貶している本作のファンがいる影響で、今後も好きになることはないだろう。 叩かれたのは、脚本家の両澤の進行が糞だったのと作画が不安定で毎回顔が変わってたから ぬるぽ
販促に限れば、未だにSEEDシリーズだけはガンプラや完成品立体物新作がほぼ毎年出てるんだよね
後出てないのは、種なら三バカの三機位だぜ？ MGだと
まあ、バルドフェルドは百歩譲って良いとしてもムウまで生かしたり種死の最終決戦はオーブ軍主力が全てほぼ無傷で圧勝はさすがにやり過ぎた このシリーズ嫌いではないけど
主人公キラ・ヤマトが口にする綺麗事に
終始イライラしながら見てたな >>6
記号を動かすって感じで作品として成立していない
それでも今の深夜系アニメの大半よりマシだろうが 最終話前に総集編ぶっ込んだ死種はまじで毎週笑いながら見れた ニコルの死亡回数
ガンダム種：１４回
ガンダム種死：１８回
トールの死亡回数
ガンダム種：１８回 Zでアムロが活躍しなくてつまんねー
なんだよこのカミーユとかいうムカつく奴は
地下にモビルスーツ隠してろよ！
という不満を見事解決してくれたのが種→種死
Zでνガンダムに乗ったアムロが出て来て無双するような話だし面白かったが >>10
変態仮面の言うことに対して全然論破出来てなかったな
そこは脚本家の限界なんだろうけど 単にストーリーが面白くなかったから
つまらなすぎるから叩くよりも記憶から消去したいわ >>10
キラはさ、行動だけ見てると根底は女の為に戦ってるから･･･(フレイ、ラクス) >>9
MSとかの設定は良かったんだよ。
そういう良い設定を台無しにする程、物語として糞。
それが種と種死。 ガンダム作品ではファースト以来の特大ヒット作品。
そして種以降も種超えた作品は出てきてない。
そりゃ妬み僻みで叩かれますわ >>10
もっとイライラしたのがシンだったから俺的には気分良く終わった ストーリーは初代のもろパクリだったな
ゆとりは新鮮味を感じたみたいだけど >>10
それ言うなら最終回のラクスの、ただ単語を羅列してるだけの意味不明な台詞も大概だと思う ファースト以外は全て同人ガンダムでゴミ
そんなバリバリの原理主義者だけど、SEEDはけっこう好きだぞ
近作のガンダムより全然マシだろ >>17
同じ女の為に戦うならXのガロードくらいでないと。
あれは首尾一貫していて小賢しい所がない、イイ奴だと思う。 作画がどうとか言われてるけど
出撃シーンは歴代の中でも1番カッコいいと思う >>18
キャラは立ってていい奴、面白い奴も結構いるんだけどな
やっぱり脚本か･･･アイツら夫妻か･･･ ３スレも行くなんてなんだかんだでみんな知ってるんだな ガンダムSEEDって腐女子が湧いてるイメージだったけどにんきないんだ？ >>19
こういう基地がひたすらアンチを増やして今に至る。 これを叩くと未だにこいつにデカイ顔させてる他のガンダムが情けなくなるから叩けない Zガンダムの登場人物だって
戦場で恋愛しては裏切るDQNだらけだぞ
Seedは
キャラデザが良くないんじゃないの？ 祭り的な作品だよな
続編含め2ch板もカオスで面白かったｗ >>26
フレイ→ザフトに親父を殺られて、キラに色目を使い利用してけしかける
本人はそんな事は知らずにフレイの為に殺しまくり
ラクス→アスランとの関係が切れてキラ側に行ったのでそこからは種死までフリーダムとストフリでラクス様の為に！ >>30
腐女子はジャンル問わず田んぼに巣食うイナゴ
最後はそのジャンルごと滅びの道を進む >>27
序盤だけでしょ、それ。
アークエンジェルがクルーゼ隊やバルトフェルドと戦ってた時は戦闘シーンも結構良い部類だった。
けどフリーダムのマルチロックオンが多用された辺りから、動かない敵MSがバタバタなぎ倒されるような絵になって種死はそれがデフォと化す。 >>30
人気もあるけど、同時にアンチも多いよって作品
00で腐女子獲得作戦は完成するね、あれは声優ホイホイ
俺は作品もメカも00好きだけどさ セーフティシャッターをはじめとする数々の
ご都合主義というか無理矢理展開に辟易して
途中で見るのをやめた。 ラクス御一行様が何がしたいのかよく分からんかった
最初に戦争を止めたのまでは良かったけど、
その後事後処理や平和活動とかそういうところに尽力しないで、次の戦争用の力を蓄えていただけって感じがするし 性描写はエヴァが流行ってたからしゃあない
あの時代の作品はエヴァの影響を受けがち
オワコンだったガンダムを復活させたシードの功績は大きい >>34
同じキャラデザのリヴァイアス、ファフナー、スクライドは人気あるわけだし脚本の問題が大きいんでしょ seedなどどうでもいいが
このババアのせいでサイバーフォーミュラが終わった
それが許せない >>46
あのカエル顔のキャラデザの中でも種は特段お目キラキラ感が強い感じがあるね キャラデザは苦手だけ作品自体は良いと思う
デスティニーは酷いと思う 戦隊もの化したガンダムは総じて糞
SEEDはもちろんWも00も糞
鉄血はヤクザが出たりしてちょっと幼稚だったけどまあまあ面白かった ファーストは「人の革新とは？」
シードは「進化や戦争の行き着く先とは？」
みたいなテーマだったと思うが
両方とも最後は
アムロ「僕には帰れる家があるんだ」
キラ「それでも僕には守りたい世界があるんだ」
ミクロな主人公の感想で締めてるのがなんかね。
ファーストのダメなとこまで真似なくて良かったのに。 フレイとキラのシーンは、自らの復讐の為にキラを繋ぎ止める為なら手段を選ばないってフレイ意志がハッキリ出てたじゃん。
まぁHしてなくてもキラがAEから降りる事は無いから大筋としては変わらないけど、フレイの復讐心の強さの表現としては悪く無いんじゃない？
吐き気するシーンだけどさ。 >>34
それで食わず嫌いだったファフナーに全面謝罪を要求したい 種シリーズってオマージュに名を借りた旧作のコピー+αでしかないからな
まあ21世紀からガンダム人気を盛り返させたって意味では、真似したファーストと同じような立ち位置にはなってるけどな、皮肉なことに キラが好きになるか嫌いになるかが全て
内容はひたすらキラが活躍して持ち上げられて賛美されるだけ
なろう小説みたいなもんだし
なのにキラの性格はあくが強くて好き嫌いが分かれる。
この手の無双系作品は主人公をいかに誰でも感情移入できるようなキャラにできるかが全てだが、それに失敗した 00の飽きさせないように盛って引き入れて仕掛けるスタイルは結構面白かった
また見たいとは思わないけど SEEDのおかげでガンダムが持ち直したんだろ
XやターンAで大失敗してもう完全に駄目だと思ったわ 主人公も機体も馬鹿みたいに強すぎて面白くもなんとも無い フリーダムが強すぎてがっかりだな
あれが登場する前は楽しかった
まぁ地上を走り回ると絵を書く人が大変だから空を飛ばしたんだろうな >>56
まぁタイミングに恵まれたと思うよ
アナザーが10年近く続いた後で1stなぞるってのは当たりだったんだろうな >>1
何をいまさら、すべてのシリーズが刷り直しだろ！(笑) >>36
フレイなあ、キラに身体を許した後は婚約者の筈のサイを露骨に見下したような態度を取り出すのがスゴく嫌。
あんな境遇になった後でも最終的にキラと和解出来るサイって男前過ぎる。 >>58
確かに今のアニメオタクなら受けそうな性格描写だな
今のアニメおたくってラノベ系俺様系とか好きな奴多いし 続編のデステニーが酷かったってだけじゃね？
シードはアウトラインが旧ガンダムのままだったから、ストーリーが破綻しなかったけど、
ディステニーは、監督夫妻がまともにストーリーを作れないことが露呈したからなｗｗ >>28
大概キラを引き立たせるだけのパーツでしかない 種＝高級食材を使ってウンコを作った
OO＝ウンコのレシピを渡されたのをなんとか食べれる形にした >>50
キラだけなんよな、OSの頭文字取ってガンダムって呼んでたのは
初期のストライクで発進してた頃と初めてフリーダムを見た時位か マスターグレードとかpsギレンの野望とかMSinアクションとか売れてたから
ガンダムがオワコンだったんじゃない、アナザーがクソだっただけ >>46
俺もその三作品は見てたから、特に拒絶反応もなく受け入れてたが、知り合いは嫌がってたな。
だがキャラデザや脚本で言うなら、ＡＧＥの方が余程酷い。
それでも種が叩かれるのは、いろんな意味で目立つ存在だからなんだろうな
あと種は全然好きじゃないから >>61
持ち直してないぞ
新規のガンダムSEED信者の大半はガンダムSEEDが終わったらとっととガンダムシリーズから去っていったから
結局古参にも新規にも逃げられ焼け野原になった >>53
ガンダム史上一番嫌いなキャラ→フレイ(分かる)
好きなキャラ→オルガ(オルフェンズの方)(分からん) 初代こそ至高とか言ってる40〜50代のオッサンしか観てないので
新規に子供や女性受け狙っても叩かれる、それがガンダム SEEDはワンコみたいなMSがどうしても受け付けないわ
同じように、Vのタイヤに乗ったMSも >>69
今のがどういうのを現すのか知らんけどこの板みたいに何やっても叩かれて終わりじゃね？
当時そんな意見全くなかったのによく思いついたなってレスを至る所で見るわ >>68
コーディネーターだからってわざと手を抜いただろ！とかサイに対する態度とか最低だからなー
そら一番嫌いな歴代ガンダム作品キャラにもなりますわね･･･ でもガンダム見たことが無い人にどの作品から見ればいいかと聞かれたら
シードを薦めるのが無難だよね >>71
後半はほぼ破綻してたよ。て言うか、福田は雑誌でラクスを「怪物だ」とか言ってたんだけど、そういう人物を描けるだけの能力が備わっていなかった。だからラクスの登場頻度が上がるごとにグダグダになる一方。
また、既に指摘あるけどキラもクルーゼの言い分にまともな反論出来ずにわけの分からない結末。 >>87
視聴者を一番笑わせたのはWなのではと思ってる 売れてるものと距離を置く俺カッコいいと思ってる中二病が意味も無く叩いてる
実際は人気も売り上げも１番 >>89
最後浄化されたような終わりなのが許せんわあれ ガンダム詳しくないが、
ガンダム、Zガンダム は好きだったな
ZZガンダム は子供染みていて、その後ガンダム自体に興味無くなった
でも、大人になって見た ∀ガンダム は好きになった
三つとも色合いというか雰囲気が好きなんだ
好みの理由はよくわからん >>61
厳密には2回程救ってるかな？
2回目はAGEが壮絶な大爆死を遂げた頃、ちょうど同時並行でユニコーンとSEEDのHDリマスターがあった
販促はユニコーンとその後のビルドファイターズに思わぬ形で救われた >>76
その割にはオーブ&連合製だろうとプラント製だろうと、あの顔をした機動兵器のOSは頭文字をGUNDAMで統一という謎仕様。 >>83
「砂漠の虎」って異名の人、その異名の意味は何なのかな？って思ってたら、パイロットスーツが虎柄だった時、
「うん、さすがにこれはないな」って思った >>94
作品の評価は売れているかいないかだけに
趣を置いている人間はそうだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
