【芸能】“売れれば”いいのか?西野カナが公開した“作詞手法”に批判の嵐 ★3
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0001砂漠のマスカレード ★
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2018/11/30(金) 22:13:02.18ID:CAP_USER9
歌手の西野カナが、11月25日放送の『関ジャム 完全燃SHOW』(テレビ朝日系)に出演。自身の作詞法を大公開したのだが、ネット上ではその手法に賛否が別れている。

この日の同番組は「共感ソング特集」と題し、世の女性が「これ、私のことだ!」と共感するような歌を徹底深掘り。
若い女性を中心に絶大な支持を誇る西野をゲストに招き、共感される歌詞作りの秘密を聞き出していった。

多数の「共感ソング」を持つ西野だが、中でも特に有名なのが、2015年リリースの『トリセツ』という楽曲。
当時から「女心がそのまま表れてる」「分かるけど男からしたら面倒くさい」などと大論争を巻き起こしている同楽曲について、西野は作詞法を赤裸々に公開した。

したたかな“マーケティング作詞法”
西野はまず、“企画書”として楽曲のコンセプトや設定を考えだした後、一旦自身で詞を書きだすと告白。
その後はアンケートや友人への取材を行い、多かった回答や自分の意見を交えながら歌詞に落とし込む“マーケティングリサーチ”手法を採っていると明かしていった。

統計や聞き込みといった大掛かりな作詞法に、ネット上では驚きの声が続出。しかし一方で、

《ネタ集めてるだけやん》
《そりゃ多かった回答使えば共感を得られるわな》
《何か薄っぺらい歌詞だと思ったら自分の経験じゃなかったのかよ…》
《「トリセツ」を「私のための歌」って言ってる子がめちゃくちゃ多い理由が分かった》
《共感性のために多かった回答を利用するって、要はウケだけを狙った産業音楽なのね》
《アーティストなら人がどう思うかより自分の伝えたいことを詞に載せようよ》

などといった声も目立ち、楽曲同様に“賛否両論”を巻き起こす事態となっている。

“アーティスト”に対して作家性やクリエイティビティを求めている視聴者は、まるでIT企業のようなヒットさせることを主眼にした“マーケティング作詞法”に裏切られたように感じたのかもしれない。

http://dailynewsonline.jp/article/1591291/
2018.11.30 10:30 まいじつ

前スレ 2018/11/30(金) 16:39:
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1543569701/
0952名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:04:10.68ID:z37pSWHx0
好きな系統の歌ではないけど理にかなった売り方で好感が持てる
賢いな
0953名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:04:58.08ID:xOCOrAIK0
>>937
西野カナは売れても自分の好きな音楽一向にやらないけど?
0954名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:05:31.72ID:iv3FR1dF0
>>935
それをわかってない奴が「西野カナ興味なかったけどこれは凄いわ」と無責任に擁護するスレ
このネガティブ記事が出てしまったから来年からが本当の勝負になる
西野カナはこの先生きのこれるのか!!乞うご期待
0955名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:05:32.89ID:NG17CuoC0
>>952

賢いなと思った層が「よし買おう」になるのかが問題。

そんなあざとい商品を好き好んで買うのかという話。
0957名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:05:53.34ID:L/ayRhuM0
トリセツは淳の嫁に対する親からの手紙を見て思い付いたんだと思ってる
0958名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:06:15.20ID:4Y/F3DT20
洋楽歌手もやってんじゃないの
0959名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:06:31.52ID:UU/gz6cn0
>>952
成功のための手段で理解はできるが好感が持てるんだ
楽曲が単なる消費されて終わりのコンテツと思いたくないから、俺は無理
0960名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:06:53.72ID:Wcad8fNd0
加藤ミリヤと清水翔太がカナやん大嫌いなのは知ってる

マツコはカナやん嫌いなのに実はカナやんのことを結構知ってたりする
0961名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:07:01.23ID:o1pbQ7kg0
>>955
その通りだと思う。
この人の曲を好んでる層って
悪いけど賢い層ではないよね たぶん
0965名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:07:30.61ID:pGW9m0N/0
>>1
マスカレードの日本人叩きスレ
KPOPやチョンAKBを流行らせようと必死
0966名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:07:34.68ID:xOCOrAIK0
なんでID被ってんだよ
0967名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:07:40.15ID:5EDS3f800
>>955
そのあざとさを今日まで隠して売れてきたんだし
トリセツだけでも結婚式やカラオケ利用の印税で食っていけるから十分じゃね?
0969名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:08:10.16ID:o1pbQ7kg0
>>956
自分は不思議なくらいに歌詞が頭に入ってこないから
なんといっても曲重視派なんだけど、
でも世の中って歌詞重視の人が多いよね
0970名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:08:51.10ID:SoofUN6l0
>>954
この話自体は前々からしているはずだからどうだろう
ファンの間じゃ有名なのか?
0971名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:09:53.29ID:mw4jEzRT0
西野カナレベルならAIにもかける
ボカロに100万曲ぐらい歌わせられる
0972名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:10:10.96ID:QvmhkR9T0
>>950
だったら聴かなければいい話。 そんなシンガーソングライターゴロゴロいる。 レジェンド尾崎豊なんてまんま日記だし
0973名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:10:13.30ID:caUyS/8T0
松任谷由実なんてまさにこれ
ファミレスで女子大生の会話に聞き耳を立てて作詞してたって
だから軽くて下らない歌ばかりだけどヒットした
小手先は上手かった
本当は根岸旭台にあるドルフィンを山手のドルフィンに変えてみたり
0974名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:10:14.55ID:H/OuR0km0
>>960
加藤ミリヤと清水翔太も西野カナと変わらないレベルのクソ歌詞のくせに
0975名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:10:15.03ID:YSiMkfLY0
ミッキーの中にただのおっさんが入ってるっていう現実を教えてしまったら
プロ失格だな。
0976名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:10:17.15ID:8FqOdQ040
握手券付けようが売れればいいのだー
0977名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:10:30.26ID:+vEZf4al0
歌詞ってあるあるネタよりもこんな考えがあるんだって気づけるのが楽しいけどな
0979名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:10:46.99ID:A1XYZ+eJ0
漫画だってアンケート取ってただろ
0981名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:11:23.23ID:POiE4bOJ0
>>934
まぁ、どっちでも良いけど。ただ、歌詞で明示的にシングルマザーになっちゃってるからなぁ。

それは、ともかく。

30年以上経過して、久々にこの曲聞いた人が、泣いてるんだよね。
30年前は、(明示ないけど)ほっこりしてるっぽい雰囲気だけど。

若い時に聞いたら、ほっこりできて、30年後に聞き直したら泣けるって
ちょっと、この歌詞とか作品の力、普通じゃない気がするんだよね。まぁ、当時はどんだけ売れたかしらないけどさ。

そういう意味じゃ、西野カナと谷山浩子の比較って、ある意味極端対極端みたいな所あるかなと
0982名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:12:14.92ID:mw4jEzRT0
レディオヘッドなんか
俺はクズと大合唱するんだぞ
リンダリンダのパクリだな
0983sage
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2018/12/01(土) 02:12:47.77ID:bLW+OP0b0
>>471
会いたくて震えるは本人の実体験が全部らしいから聴いてみて
0986名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:13:47.15ID:rX/DfstQ0
俺も西野カナが現実主義でびっくりした側だ。
トリセツは女を代弁していると当時から女たちに騒がれていたが
でも結局女は共感したい生き物だろ。
共感しないものを可愛いとも言わないだろ。
マーケティングして女子アイテム作ってるのは西野だけじゃないんだぞ。
パンティもスカートもコートも靴下もバッグも
全部女の声を拾って作ってるだろ。
むしろ世にいる女たちの気持ちを代弁してるという意味では
ホンモノだと思う。女の声としては本物だろ。
男の目線で作った女のアイテムは売れない。
0987名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:13:57.62ID:POiE4bOJ0
>>943
まぁ、後の世に残せる、才能なりなんなりがあれば、不幸も転じて作品になるんだろうが・・・
実際はねぇ・・・
0988名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:14:04.59ID:C9BxrQ1y0
>>973
ァンは歌詞に共感してるのに本人は高みから見てファン層のレベルに合わせて計算して作ってる構図が面白いんだろ

ユーミンと比較してる奴がいるがユーミンの「ファンならこの程度の歌詞は理解してアテクシのレベルまで上がってきなさい」というのとは真逆
0990名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:15:25.99ID:Wcad8fNd0
>>974
ディスってる

まあ分かりやすく言えば
なんで俺たちの歌は売れなくて西野カナはうれるんだという妬み
0991名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:15:35.58ID:mw4jEzRT0
共感が全てというのは価値が低い
ギャグにして笑かすくらいでちょうどいい
0992名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:15:57.76ID:uIhkb+py0
金魂の西野さんのスレはここですね
0993名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:16:09.37ID:iv3FR1dF0
>>970
コアファンはこのくらいで離れないとしても本当にドン引きした層が一定数いるとしたら厳しくなる
なので実際どうなるかは少し長い目で展開を見守るしかわからない
今年の年末はテレビスケジュール決まっててトリセツ歌うにしても来年からテレビでトリセツ歌わなくなったら確実にこれの影響
0995名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:17:40.14ID:lhbvRQ1CO
売れてないやん
0996名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:17:40.80ID:0p7RRGVF0
ビーイングでしょ
0997名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:17:54.21ID:rX/DfstQ0
俺もこの番組、偶然見てたけど
もう一ついいことも言ってた。
女は自分が主人公になって物事を見るから共感が絶対必要なんだろうねと。
ジャニタレが発言していたが、ほんとそうだと感じる。
自分がそのヒロインになったら共感どれくらいするかで好き嫌いを決めているだろ。
西野の歌詞にいる女性の目線に共感したから好き!ってことで当時売れてたし。
男はそこにある物語の主人公に自分を置き換えて、どれだけ共感できるか
共感の有無で好きか嫌いかよりも、話の全体を見るし、
自分とまったく同じものにあんまり興味ない。むしろ見たくない奴多い。
0999名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:18:26.75ID:SoofUN6l0
>>981
残念ながらあんま売れてないみたい
でもこの曲に見られるような底力が谷山浩子が細く長く生き残ってきた理由の一つだと思う

よい悪いではなく西野カナと谷山浩子で同じ「会いたくて」を比較してもこうも違うかと確かに面白い
1000名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 02:19:03.11ID:rX/DfstQ0
>>991
女だけに限る話さ。
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