X



【芸能】“売れれば”いいのか?西野カナが公開した“作詞手法”に批判の嵐 ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001砂漠のマスカレード ★
垢版 |
2018/11/30(金) 18:21:41.68ID:CAP_USER9
歌手の西野カナが、11月25日放送の『関ジャム 完全燃SHOW』(テレビ朝日系)に出演。自身の作詞法を大公開したのだが、ネット上ではその手法に賛否が別れている。

この日の同番組は「共感ソング特集」と題し、世の女性が「これ、私のことだ!」と共感するような歌を徹底深掘り。
若い女性を中心に絶大な支持を誇る西野をゲストに招き、共感される歌詞作りの秘密を聞き出していった。

多数の「共感ソング」を持つ西野だが、中でも特に有名なのが、2015年リリースの『トリセツ』という楽曲。
当時から「女心がそのまま表れてる」「分かるけど男からしたら面倒くさい」などと大論争を巻き起こしている同楽曲について、西野は作詞法を赤裸々に公開した。

したたかな“マーケティング作詞法”
西野はまず、“企画書”として楽曲のコンセプトや設定を考えだした後、一旦自身で詞を書きだすと告白。
その後はアンケートや友人への取材を行い、多かった回答や自分の意見を交えながら歌詞に落とし込む“マーケティングリサーチ”手法を採っていると明かしていった。

統計や聞き込みといった大掛かりな作詞法に、ネット上では驚きの声が続出。しかし一方で、

《ネタ集めてるだけやん》
《そりゃ多かった回答使えば共感を得られるわな》
《何か薄っぺらい歌詞だと思ったら自分の経験じゃなかったのかよ…》
《「トリセツ」を「私のための歌」って言ってる子がめちゃくちゃ多い理由が分かった》
《共感性のために多かった回答を利用するって、要はウケだけを狙った産業音楽なのね》
《アーティストなら人がどう思うかより自分の伝えたいことを詞に載せようよ》

などといった声も目立ち、楽曲同様に“賛否両論”を巻き起こす事態となっている。

“アーティスト”に対して作家性やクリエイティビティを求めている視聴者は、まるでIT企業のようなヒットさせることを主眼にした“マーケティング作詞法”に裏切られたように感じたのかもしれない。

http://dailynewsonline.jp/article/1591291/
2018.11.30 10:30 まいじつ

前スレ 2018/11/30(金) 16:39:
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1543563598/
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:31:05.56ID:g1k7zJos0
ジャンプでアンケート使って使い古された手法じゃないの
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:31:22.30ID:WnS7X1KH0
オードリー若林が!
 ↓
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:31:40.23ID:tXIGcKpv0
>>418
賢いよな
まあ種明かししないほうがもっと賢いと思うけどw
いやもしかしたら一般人の俺が気が付かないメリットが有るのかもしれんが
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:31:44.31ID:ZBU2zGKy0
高校生の8割が会いたくて会いたくて震えてるとか
ホラーだろ
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:31:49.99ID:wIZEJYpW0
作家は取材禁止なん?
アホやろ
0439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:31:55.68ID:QpImOxfQ0
>>416
秋元のはなんか
「過去数十年間のヒット曲数千曲に頻出の単語や文章を抜き出し
 自動的に組み合わせて作詞」
みたいな感じで逆にすごい
個性を全然感じさせない、人工無脳的な歌詞でうわぁ…ってなる
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:32:05.80ID:1Z09xB/o0
>>214
まず売れて、多くの人に届かん事には
「名曲争い」のスタートラインにも立てないんやで?
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:32:10.90ID:bO/4VUxG0
>>416
秋元とか、それで30年以上歌い継がれている曲がいくつもあるんだから
やっぱり天才なんだと思う。
才能のある人はどんなこともヒントにして人を楽しませるものを作り出すんじゃないかな。
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:32:17.29ID:GgYX+w440
そりゃこの子レズなんだから普通の恋愛観とかわかんないんだろ
しょうがない
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:32:55.47ID:ijkrh94Y0
自分に当てはめて歌聞くひとの気持ちがわからないけど世の女子はそうなんだね
勝手に芸能人キャスティングして第三者目線で聴いてしまう
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:33:02.45ID:LoZHcMgn0
マスゴミは
チョンや創価や部落民の掃きだめだからな。

西野もチョンか創価なんだろ?

ゲロゲロ
きも。
0446名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:33:07.09ID:S6shGVTO0
槇原敬之のときと、この騒ぎちょっと似てる?

恋人や好きな女性への気持ちを歌ってると思ったら、実は
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:33:49.75ID:/vZ72+ib0
別に体験談と言ってた訳じゃないんだろ。純真というかなんというか
いつから詞は作詞者の実体験や思想だと勘違いしていた?
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:34:06.40ID:tXIGcKpv0
>>431
そうなのか
まあ西野カナとかどうでもいい存在だけど
スレが伸びてたからたまたま開いただけだしな
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:34:12.93ID:xaWLWqxD0
ファンが実際にドン引きしてるかどうかは別にしてこの記事が出回ることにより西野カナのメディア的歌手ランクがダウンするのは確実
売れ続ければそのうち紅白のトリもできたのに残念でした
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:34:14.08ID:LoZHcMgn0
>>440
言い訳すんなよ
死ね。

クソ曲を絶対に作るなよ?
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:34:21.80ID:j7l7m7qx0
これ叩かれるようなことか?
何が気に入らんのかさっぱり分からん
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:34:54.38ID:bO/4VUxG0
>>446
あれは後で知って大いに納得した。
「君」とか「彼女」とか「あの子」とかに、あまり女性の匂いがしなかったような。
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:35:52.18ID:5Zb6OTsW0
>>1
アホか、西野カナの分析マーケティングはプロフェッショナルだろうが
舐めたこと言ってんじゃねえ
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:36:07.75ID:I605Q+xl0
会いたくて 会いたくて
とかメンヘラ集団でも付いてるのか
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:36:23.22ID:t5poKO+s0
>>424
20代30代がほとんどだぞ。お前だけ50w
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:36:32.86ID:iKQMi/kh0
別に西野カナに限らずマーケティングみたいな事は誰だってやってるだろ
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:36:39.30ID:44NCpntw0
>>25
なんで尾崎豊だけ目の敵にされるんだろうね?
アンチはまんまと騙されてるって自らバカを晒してるのと同じことなのに
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:37:01.51ID:mbFC2Vps0
歌の歌詞って日記にできるほどプライベートな感情綴ったものだと聞くが
こいつはなんちゃってアーティストなんだな
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:37:14.14ID:1Z09xB/o0
>>452
何が言い訳なのかさっぱりわかりませんが?
名曲になるには多くの人の支持が無いとダメじゃん?

あとさ〜いきなり「死ね」は無いんじゃないw
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:37:19.55ID:k/TEf5lG0
経験ありませんって、想像と妄想で
書いてるんですって
かわい子ぶってるのかなあと思った。

耳に入ってくる歌声と歌詞は
ありえないぐらい、
かわいいからなあ。

次世代の天才アーティストは、
この子で決まりだろう。
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:37:24.54ID:CbanfAHG0
ファンだったミュージシャン
新譜ひまつぶし
売れてからはもうどうでもいい
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:37:26.77ID:F7GsPvRv0
そういうチーム編成して大規模に作詞活動する集団がいてもいいな
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:38:04.28ID:7j641jXX0
ベスト・リリースに合わせて
「音楽的に凄い」とアピールしたかったんだろうけど、逆効果だったな
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:38:43.70ID:k/TEf5lG0
>>93
めちゃ面白いなw
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:38:51.20ID:IdzOGBt00
そういうことって意識的にやるか
無意識でやってるかの違いだけじゃん
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:39:02.16ID:LxPa4NSZ0
>>1
阿呆過ぎね?こいつら
ディズニーとかハリウッドの映画なんかまさにこんな作り方だよ
音楽もそう
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:39:21.95ID:7EQnv7y30
>>473
この手法を公開してからトリセツでさらにブレイクだからな

マンさんの頭の悪さは計り知れない
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:39:30.77ID:LoZHcMgn0
>>466
理論的な話をすると
曲なんてものは、全部パチモンなんだよw

メロディで気持ちよくさせて
理論ではなく

気分で気持ちよくするのが音楽だから

つまりね?
音楽は全部理性的じゃないのw

つまり音楽は全部バカなのw
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:39:38.36ID:nR+u/H6k0
>>451
トリセツはもう3年も前の曲だよ
そしてこの手法を取った事は遥か前から言ってる

この記事書いたヤツ頭おかしい
そしてそれに乗っかって叩くとかいう所まで凄まじくアホ化したのが
今の2ちゃんねらーかと思うと哀しい
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:39:51.00ID:IxoOMSh+0
曲聴いててあざとさを感じるわ
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:40:22.84ID:Pa5SFOZf0
丁度時代の狭間に出てきちゃったのがまずかった
もうちょっと寝かせておけば評価はもうちょっとマシだったかも
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:40:43.85ID:Hmunv8st0
プロがマーケティングして何が悪いの?
気に入らない人の意味がわからない
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:40:48.99ID:0IcLNfTU0
最近全く炎上してないのに炎上!とか批判の嵐!とか書いて記事にしてるとこ多すぎないか?
どうにかしてアクセス稼ぎたいんだろうけどあまりにやりすぎだろ
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:41:07.70ID:QNdUWNGY0
マーケット商法で作詞するのは勝手だが売れん時は売れない
所詮はキーワード集めに過ぎないので手法が古くなれば機能しない
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:41:12.80ID:bwlJRt4/0
NHKで西野カナの曲作りドキュメンタリーやってたけど凄かったな

商品やサービスはこういう風に作りましょうね
っていうお手本のようだった
率直に凄いと思ったわこりゃ売れるわと
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:41:17.44ID:gVlWfX6+0
プロなんだから普通それくらいやるだろ
批判してる人は相当ピュア()な心の人なんだろね
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:41:25.04ID:LoZHcMgn0
メロディやダンスで
気持ちよくなっちゃおーぜ

難しい事は抜きにして

サンバミュージカルスタート♪
これが音楽ですw

理性の対極です


オラ、愚民ども
わかった?w
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:41:33.64ID:xaWLWqxD0
こうなると実況とかでの会いたくて震えるってレスも寒くなるからな
この公式ネタバレはそういうことだから残念だよ
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:42:29.81ID:mBEhCaAa0
辻ちゃんもわざと炎上させるように料理作ってるとか言ったら炎上するだろうな
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:42:35.70ID:+4B7M9Rz0
一部の天才みたいな才能がないと認めませんって感じか?
手法としたら全然ありだろ商業音楽なんだし
西野カナが嫌いって理由ならまあわかる
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:42:47.18ID:iO++H3580
Mステ見てたら「西野さん卒業…」って
いうコメント聞こえて
テレビ見たら、西野七瀬さんだった
カナやんかと思ってビックリしたわ
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:42:53.36ID:nR+u/H6k0
>>486
ここ見ても分かる通りそのレベルのバカが大量にいるから
そんなやり方で良くなったんだろうな
0503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:42:57.32ID:aZNhmgoM0
>>1
まいじつの記者がいかに新人で、芸能に疎いかの見本みたいな記事だな
西野カナがアンケート取って作詞することは昔からずっと公言してることだから、いまさら批判の嵐になるわけない

西野カナ、作詞の極意は「アンケート」 自身の恋愛観よりみんなの意見
[ 2014年11月25日 12:00 ]
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2014/11/25/kiji/K20141125009349180.html
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:43:27.31ID:G4pv6+970
さだまさしの防人の歌をフルカバーできたら認めてやる
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:43:29.40ID:0IU3Uib2O
皆が共感するものを作る、ニーズに答えるって意味でプロなんじゃね?
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:44:14.81ID:0IcLNfTU0
>>495
絶賛系はまだ被害者少ないからマシだけど、叩かれてもないのに叩かれてるように誘導するのはさすがに人としてどうかと思うんだがね
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:44:17.08ID:QzzlRhld0
なんでわかんねーかな、

手法は正しいけど、公表が馬鹿

っていうシンプルなことなんだけどなー
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:44:17.24ID:xaWLWqxD0
あーあ会いたくて震えるが寒いわー
寒いわー
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:44:19.74ID:YpfEvxQU0
自分で書いてるならまだマシじゃないか
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:44:31.68ID:nR+u/H6k0
>>496
昔はバカが見つかったらトコトンバカにされる嫌な場所だったんだけどな
それがなくなったら今度はバカばっかりになったみたいで
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:44:50.73ID:LoZHcMgn0
名曲なんて
存在しないの。

音楽自体が理性からの逃避だからw

さすがにわかるよね?
低能なネラーおじさんも
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:44:56.25ID:X3/SoE6F0
全然批判殺到してないじゃん
かなやんいじめんな
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:45:14.93ID:3/+iowuk0
色々な人の意見を、あんなサイコな歌詞に仕上げられるのは西野カナしかいない
0516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:45:18.30ID:1Z09xB/o0
>>480
メロディラインとかリズムラインとかで高揚させて・・・
からの
「曲なんてものは、全部パチモン」が極論過ぎて草。
アンタの中では理論通ってるのかも知れないけどさ。
アンタが音楽聴かなければ解決だし、いちいちここに意見しに来なくても良くない?
僕はバカなんで音楽聴き続けるよ。
0517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:45:30.55ID:Vmp0pg1U0
長渕   ションベン、泣きっ面、愛
西野   寂しい、会いたい
バンプ  孤独、僕は泣いた
ラッド   孤独、僕は泣いた
0519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:45:39.23ID:JAInND9y0
売れないアーティストの僻み
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:45:51.76ID:WjWKYrkc0
売れるんだから買う方が馬鹿なんだろなと
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:46:02.80ID:IdzOGBt00
いいじゃんマーケティング

「その心余りて言葉足らず」なもの見せられるよりかは
0522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:46:40.86ID:tLYhkvlD0
ウケタw今頃、商業音楽だってことに気づいたのかよw
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:46:46.06ID:xaWLWqxD0
こうなるとテレビでトリセツをドヤれるのもスケジュール決まってる今年までだな
来年からは普通にヒット飛ばして勝負するしかない
振り出しに戻る
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:46:56.01ID:2mY81h+H0
>>501
そもそもどうやって何を卒業かと

もしカナやんになにかあったことを想定してみたけど
卒業なんて言葉は出てこなかったw
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:46:59.98ID:QpImOxfQ0
というか今どき歌詞は全部実体験だと思ってるアホいるんか
恋人いませーんとか言ってるのを真に受けてるアイドルヲタくらいじゃねーのか
0527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:47:07.30ID:LoZHcMgn0
>>516
馬鹿野郎

オレはわかりやすくするために
あえてシロクロはっきりさせた意見を言ってるだけ

極論で生きてるわけではないよ。

俺も音楽聞くよ?
人並みにねw
0528名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:47:37.54ID:wE1GQAoz0
無能が親パワーで売れてるだけじゃんね
0529名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:47:48.41ID:C2u75/JE0
関白宣言
部屋とワイシャツと私
トリセツ

こう言う歌は周期的に流行る
0530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:48:01.31ID:KbI0tA9k0
手法はいいんだよ
素人から聞いた言葉を並べただけで西野が落とし込むと言ってる作業のレベルが低くて幼稚な歌詞になってる
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/30(金) 19:48:07.45ID:V9VcGPxr0
すぐ消えるかと思ったら意外と生き残ってるな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況