【テレビ】『月曜から夜ふかし』今はもう使わない関西弁特集に反論相次ぐ 「若い女性だけでは？」との指摘も★2
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2018/11/27 07:30
27日放送の『月曜から夜ふかし』（日本テレビ系）で放送された「関西弁に関する自由研究」が物議を醸している。
特集のきっかけは、以前マツコが「関西の若い子は実際全然関西弁じゃない。標準語を話す人が多い。東京にいる関西人と現地では物凄い隔たりができている」と自説を披露したこと。これを受け番組は実際に関西で調査を実施することに。
関西弁の代名詞というべき大阪流の挨拶「おおきに」を若者に使用しているか聞くと、「言わない」「言ったことがない」「村上くんがライブで言ってるだけ」などの厳しい指摘が。
そこで番組は「村上に教えておきたい今はもう使わない関西弁」を特集することに。
まず指摘されたのは「〜かて」という言葉。「ガンガン行ったで俺かて」というような意味で用いられるが、関西の女性に聞くと「それ村上、村上節」「〜かて言わんくない？」と一笑に付す。
次は、「〜てまう」。例題として「笑てまう」が挙げられ使っているかを聞くが、女性たちは「笑てまうはいわん」「笑った」「ウケる」を使うと口を揃える。
そして高校生と思われる女性は「母親から大阪弁は汚いから使うの止めてと言われている」と衝撃の告白をした。
さらに「〜ちゃうの」も「〜じゃないん？」を使う、「ほいで」は「おっちゃん。ゴリゴリの関西弁で恥ずかしい」と関西の若い女性はバッサリ。
「〜やさかい」は気持ち悪い、「かまへん」も「いいよ、いいよ」で言わないと断言する。また関西の若者はSNSなどではすべて標準語を用いるのだという。やはり関西弁は薄れつつある様子。一連の研究を見た村上信五は少々ショックを受けたようで、「ちょっとビックリしたわ。あそこまで。俺の関西弁なんて死語なんや」とコメント。マツコは「あんたは最後の砦かもな」と私見を述べた。
若者は関西弁を使わないと特集した『夜ふかし』だが、ネットの関西住民からは「使っている」とのツッコミが殺到している。
中略
今回インタビューを受けたのは全て若い女性。少々怖いイメージのある関西弁は「女性のかわいさを損なう」マイナスイメージを持つ人もいるだけに、そのような言葉を発することに抵抗を持っているのかもしれない。
★1が立った日時：2018/11/27(火) 11:11:29.59
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1543284689/ まぁ標準語圏内でイキってコテコテの関西弁喋ってるヤツはただただ目立ちたいだけのしょうもない人間ですわ。 移民様入れる準備。
韓国人が日本の方言で苦戦かなんか記事読んだことある。 関東なまりの方が歴史的に後出しなのに、
関西のアクセントをdisってるのマジ意味不明なんですけどー。 やっぱ昨日見て何だこの嘘番組？とか思ったらやっぱりみんな同じことを思ってんだよな。
所の新番組もひどい出来だったよな。原宿とか地方は誰も興味ないし巨大綿あめも原宿発祥じゃないしな。 明石家さんまが後輩芸人に、お前は方言を使いすぎだと注意したことがあるそうだ
さんまは常に、でんがなまんがなと喋っているような印象がするけれど
話の本筋部分は全国の視聴者に理解できるような言葉選びを心掛けてきたという >>97
元々幼い頃から親に連れられて劇場で落語とか見まくってて
師匠は落語家で、そっちは向いてないからと今の道を進んできたはず 40才だけど同意だったわ。コテコテの関西弁なんか使うの一部だと思うわ 20代女だけどばりばり関西弁使うよ
「そんなん笑てまうわ」「ほんでな、ほんでなー」「〜ちゃん？( ちゃうん、を短くしたやつ)」
>「母親から大阪弁は汚いから使うの止めてと言われている」
これたぶん東京から大阪に嫁いだ母親なんだろうねw >>63
は？東京に仕事で住むこともあるやろ
こっちがその気がないのに世田谷生まれ育ちの女子ふたり(ふたりともお嬢様育ち) に告白されたわ(東京滞在期間たった1年やぞ)
この実績からしても関西弁いけてる証明やんけ
そもそもおれ自身がいけてるのもあるけど なんか女性で大阪弁だとヤンキーに見える、あとタバコ吸って刺青いれてそう（偏見） >>25
お前の糞レスの日本を韓国と入れ替えると見事にしっくり来る件 東京にいる東北弁→必死に直す
東京にいる関西弁→職場等で矯正されない限り直さない
東京にいる博多弁→何十年経っても絶対に直さない上、メールその他でも使う 使う言葉は居住地域と周辺環境によるところが大きいからな。
人の集め方にも問題があるそうだね うちの娘は北の方の私立女子高に通ってるけどみんな標準語でびっくりしたと言ってたわ
娘はコテコテだけど >>109
でも東京じゃみんななぜか関西弁に引っ張られてるよね？ ★大阪は東京よりも外様が多い（高度成長期 1954年〜1973年）
1950年〜1970年 全国 8319万〜10372万（増加率1.24倍）
1950年〜1970年 大阪 385万〜762万 （増加率1.97倍）
1950年〜1970年 東京 627万〜1140万（増加率1.81倍）
この時代に大阪に来た外様やその子供、孫が大阪人の多数を占めている 民国弁なんか喋ってる女なんかそりゃ相手にしないだろうから使わなくなって当然。あれは売女の使う言葉。 >>115
元々の大坂弁はオカマ言葉扱いだったぞ。
なので浪速の男はそれを気にしてて荒々しい江戸言葉に憧れてた。
昔の上方落語聴くとよくわかる。 福岡の場合は男女の中高生が全ての語尾に「〜やん？」が流行っててキモい
「昨日ケンタ行ったやん？で美味しかったやん？」
「何が美味しかったやん？ミスドの方が美味しかったやん」
みたいな感じ
電車とかの会話聞いてキッショって内心思ってる ちょっと待って、俺先輩やぞっ!
ハゲとるやないかっ!
ギュンッ! いまだにテレビで見るようなコテコテの関西弁使う人って大阪の中でも下品なレベルの人間って見られるよ。本人達は気付いてないけどw この番組も最近面白さが落ちてきたな
素人いじりって飽きんのも早いんだわ
萩本欽一も素人いじりすぎて詰まんなくなった 若い世代は使わないという話なのに、オッサン共が使うわと反論してもな もし映画、ドラマ、アニメの主人公がみんな関西弁だったら
ホットペッパーのCMみたいなるんだぞｗ 関西弁に貴乃花にkokiにおまえらニートやのに大忙しやな。有名人とテレビに感謝せなあかんで いらち←せっかちの事
いちびる←いい子ぶる・調子にのる 村上は高槻の金持ちに生まれてるからもともと濃い関西弁は使ってなかったろうな。
営業用に身につけた感がやっぱり出てる。 関西人が関西弁に切り替える時、人格も変わってるよね
キャラがぜんぜん違くなってるの本人気づいてるのかな
マツコが女装モードになった時みたいな >>120
田舎者＝東北弁みたいにメディアが印象操作したせい
俺は東北弁好きやで山形あたりのやけど 笑福亭鶴瓶の話し方が本当の大阪弁な
さんまのは関西弁 ダッシュ、ケンミンショー、夜更かし、イッテQ全部やらせ インバウンドや万博も決まって勢いが本物になってきて関西ネガキャン焦っとんのかw 若い子らみんな使うで
BTSも京セラドームで関西弁やったでｗ 生粋の東京生まれ育ちの女子には関西の男は超人気やぞおれソース
エッチのときも関西弁使わせたりしてたわ
上京してきたエセ東京女には関西弁はウザいともいえる 大阪ではプラスチックをプラッチックと言うらしいが
ほんまかいな 最後に出てきたJS達がバリバリ関西弁で笑った
ただのTPOだろ 最近の芸人は、突っ込みや強調したいときに関西弁にするテクニックやろ
「なんやねん！」という突っ込みとかな。 「せなんだ」→「せんかった」…“ネオ関西弁”広げた大阪・北摂地域の言葉は東京風？
かつて大阪では「しなかった」を「せなんだ」「せえへなんだ」と言ったが、
東京の影響を受け「せんかった」「せえへんかった」などと表現するようになった。
豊中市への転入でみると、東京都３６８３人、神奈川県２５６３人で
計６２４６人に対し、大阪市は７７４０人。遠く離れた両都県からの転入数が、
隣接する大阪市に匹敵している。↑大阪に住みながら大阪貶す奴多い理由。 「おおきに」…これは歳取ったらおっさんはたまに使うが基本使わん
このことについて「言わない」「言ったことがない」とは言わない
若い女の子でも「言わへん」やし少し悪い子は「言わん」と口にする奈良なら「言わひん」やな
「〜かて」はまあ使わんな
「そやかて工藤」ぐらいしか聞かんw
「そんなん言うても」みたいに「〜ても」なら使う
ここに登場した「言わんくない？」は若者言葉やね
「言わへんことない」の省略で大人は使わん
「〜てまう」はよく耳にするな
「笑ろてまう」とは言わんがw
「笑ってまう」と言うあるいは「笑ける」
「〜ちゃうの？」は日常的やぞ。これは嘘八百
逆に「ほいで」はその通りで若い子は吉本でしか聞かんやろな
古くからある老舗のじいさんばあさんからなら聞けるけど
「〜やさかい」は上に同じ「〜やから」が普通
「かまへん」もあんな聞かんな。でも「いいよ」じゃなくて「ええよ」やな
東京のテレビの前でカッコつけてるか言わされてるかやろ コテコテの大阪弁と最近の関西弁のボーダーはわからん
「おおきに」「〜やさかい」は死語だし50代のうちのオカンですら使わない
女同士では「〜してへんやん」「バリおもろいやん自分」「お前それ言うたアカンやつ笑」とかは今でも使う
でもイケメンの前では「〜してへんよね☆」「めちゃおもろぃナ☆」「そんなん言ったらアカンねんでっ」て控えめにはする 若い女性だけでは？って若い女性しか出てなかったじゃん
ババアが関西弁使わないって言ってたわけじゃないし >>144
そりゃ今まで使っていた言葉と語尾とかイントネーションが違うからな
余計な作業が一つ増えるわけよ 子供が幼稚園の時、園児のママの中に関西の人じゃないのに、大阪弁のママがいて
その人かなりめんどくさい人だった。すぐに場を仕切りたがって
裏でいない人の陰口いったりして全体を支配しようとしてて怖かったわ。 日本三大弁
のり弁
シャケ弁
関西弁
東北弁
爆破弁
>>139
でも標準語で作ってたら「映画、ドラマ、アニメ」全部オワコンになっちゃったよね？ きつい訛りが無くなって来ているのは全国的なことだと思う
祖父母と会話してみ？ものすごく訛ってるから >>131
それ聞いたことある。大阪の女とエッチする時、
男性は、なんか受け身になっちゃうんだって。 おみゃーそげん事言わんかて
ばってんそいだばよろしゅうタイじゃけぇ だいたい日本中でも標準語で話せなんて言うのはド田舎東京しかないからな
そのくせ外国人が英語や中国語話してても文句言わずキョドって下向くだろ なぁ、いなかっぺ大将 >>166
「しゃーないやん、うちかて忙しいんやさかい！」て言われる じじばばと近いと受け継がれると思うね
親は意味は分かるけど使わないってのが多いんだ 関西とその影響圏の四国北陸では
方言や料理の味付けはどんどん京都市・大阪市から広がっていくから
大阪では古臭いものが和歌山や福井や高知ではいまだに当たり前だったりするよ
大阪ではもう関西弁も変わってきているんだろう もともと標準語とか標準アクセントとか、
そっちの方が後出しじゃん。
標準アクセントなんて、田舎もんだらけの関東なまりが起源だしー。
だから、標準語使ってるつもりの関西の若い子を、
訛ってるとか笑うのマジ笑えるんですけどー。 「でんがな」だったかな、ニュースで一般人の爺さんが使っているのを一度だけ見たことがある
昔NHKで品の良いお婆さんが本物の船場言葉を使っているのを見たことがあるけど上品だったな 大阪でも南の方行けばまだ言葉汚いで
泉州なんて敬語もないしな たしかにオカマ言葉と似てるかもね
言いにくいようなことをズケズケと
ズバズバ言いやすそうだし
藤原紀香の方言の切り替え方がすごく嫌な感じでイラっとするのはなぜだろう。 せやかて
せやから
せやろか？
せやせや
ここら辺はたまに使う ネットで関西弁使ってる人って
かまってちゃんに見える。 関西の若い女って知能レベルがチンパンジーとあまり変わらなさそう なんか地域間対立煽ったり見下したりが多すぎて何年か前から見るの止めた
マツコに者食わすコーナーは好きだったけどそれ以外は観てて心が荒れるわ >>187
昔 茶、しばこうか という言葉がなかったっけ？一時の流行言葉だったのかな？ 関ジャニの村上の祖父は広島の福山
典型的な外様大阪人の家系 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
