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【野球】上原浩治の名球会入り議論「結論出ない」山本浩二氏 日米通算748試合134勝93敗128S104H 2.94
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0001砂漠のマスカレード ★
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2018/11/24(土) 03:53:14.66ID:CAP_USER9
名球会総会が23日、都内のホテルで開催された。
今季巨人で100勝100ホールド100セーブを達成した上原浩治投手を入会させるかどうかについての議論は結論が出ず、1年後に先送りとなった。

この日は主に、上原を含めた投手の入会資格について話し合われた。
山本浩二理事長は総会後、報道陣に対応し「議論は投手の資格。1時間半くらい話し合った。ただ結論は出ない。
来年には年号も変わることだし、ちゃんと投手の200勝、250セーブにプラスして何らかのものを出さないと」と結論が先送りとなったことを説明した。

山本理事長は今後、会員にアンケートを募り、投球回数や登板数、ホールドなどを資格に盛り込むことの是非などを問いたいという。
「1番は選手が目標にしてくれる数字。そのためには投手の目標をどうするか。みんなの意見を聞かないといけない。
若い会員はなかなか意見を言えないから。イニング、登板数、試合数。
どんなのにするかアンケートを取ってね」と話し、上原の入会についても「絶対ないというわけじゃない」とした。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181123-00400880-nksports-base
11/23(金) 19:47配信

https://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/pitcher/uehara_koji.html
通算成績

http://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/c/4/-/img_c42fcab3906bc7b3308b271fc1e75c0a205813.jpg
0088名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 04:55:31.54ID:cj8cEX0t0
先発こそ投手の本分、中継ぎや抑えなんてお手伝いに過ぎないなんて時代でもないが、でもプロ入りする若い選手の目標はいまだに二桁勝利とかだからな
0089名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 04:56:35.72ID:jfka2DbH0
宮本和知とかと変わらねぇじゃん。これなら斎藤雅樹にもやれよって話になる
0090名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 04:56:36.98ID:AxL2NLN80
>>42
よくそういう議論になるけど、平松や松岡は弱小球団にいたため、登板機会が多いからじゃないかな。巨人にいたらチャンスが少なくなってるかもしれん
0091名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 04:56:37.89ID:hBLORJ1N0
名球会いらんだろ
0092名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 04:56:54.45ID:WYTJ+Z7E0
ある選手を入れたいからルールを変えるってのはおかしいだろって思うわ
0093名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 04:57:57.01ID:WYTJ+Z7E0
>>88
先発できない選手が抑えや中継ぎに回るのは現実にそうだし
0094名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 04:59:07.11ID:j/ySfmSj0
もはや2000本安打倶楽部だものたまに長持ちしたストッパーが入れるかな?って感じで
0095名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 04:59:55.07ID:lLc0qmwT0
もう別にルール変えなくていいよ。
名球会自体の存在感が無くなればいい。
0096名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 04:59:55.20ID:zFIuKoJ10
上原なんか入れたらハードル低くなって結局は価値の低いどうでもいいものになってしまう。それは選手の目標とはならない。
国民栄誉賞がいい例だよ。あんなもん貰ってももう誰も喜ばない
0098名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:00:36.35ID:lLc0qmwT0
>>94
>もはや2000本安打倶楽部

これ
0100名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:00:56.99ID:AHFy/MH20
 
 
■14.横綱+4
砂漠のマスカレード ★ (8) 元気+150、政治+30、政治+120、アイドル+200、イベント+50、イベント+70、即復帰、イベント+30→アリ復帰、無言→アリ復帰、無言→アリ復帰、アリ復帰、社説+96、社説+100、ニュー速+50:2018/10/19 18:47 start mnewsplus

【野球】上原浩治の名球会入り議論「結論出ない」山本浩二氏 日米通算748試合134勝93敗128S104H 2.94
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1542999194




115名無しさん@恐縮です2018/11/23(金) 20:04:34.15ID:Bdpn/9pt0
名球会、投手の新たな入会資格検討へ 投球回数、ホールド数など
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181123-00000136-spnannex-base
 
 
  
 
0101名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:01:04.82ID:3cTOlNIs0
200勝て山本昌しか知らんぞ、現役で投げてるのを見たの。
子供の頃から数えると30年ぐらいにわかファンで見てるけど。
おっさんにさしかかってる自分でコレなんだから、若い子はもっと知らないだろ。
150勝でもいいぐらいだわ。2000本に釣り合わせるとしたら。
0102名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:02:10.35ID:+yNrHj2k0
投手の基準を下げるんじゃなくて野手の基準をあげろ
どう考えてもただ長くレギュラーやってるだけっていう(凄いことではあるけど)脇役が続々と2000本打って名球会の価値下げてる
2500本くらいが妥当 も
0103名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:02:16.84ID:TUxRwXsu0
>>96
そういう視点なら打者の基準引き上げが不可避だな
安打数で入れるせいで価値なんてもうぼろっぼろだろ
0104名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:02:32.08ID:atSN07Gb0
メジャーがあるから名球会の有り難みが薄れてるよね。NPBにとどまって無双して名球会入るのが良いか?昨今の打者のしがみついた温情2000本安打に子供が憧れるか?感性まで昭和で止まったら厳しい
0105名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:03:54.58ID:1iQb3wc+0
福浦や荒木が名球会だからなw
0107名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:04:32.69ID:9cC8FTmw0
打者は打率.288
打席675打数604安打174
11.49年で2000本安打達成

投手は10勝だと20年掛かる
0108名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:04:44.08ID:7QFqiYx00
投手でありながら104本塁打ってすごすぎだろ
電動いりだ
0109名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:04:44.81ID:qiB+38680
名球会も数字じゃなくて会員の投票でいいんじゃないの
メジャーの殿堂入りみたいな記者投票よりはよっぽど納得すんじゃね?
0111名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:05:19.32ID:FVUnMcRY0
名球会に入るメリットって何かあるの?
ゴルフ仲間に入れてくれるだけ?
0112名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:05:51.93ID:rcsN1axA0
勝ち星+セーブが250以上でいいじゃない
大野とか追っかけで名球会入りする人が何人か出るけど
0113名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:06:03.85ID:wguLT0p00
200勝だけ桁違いに難易度が高い
2000安打とか2戦級でも達成出来るようになってるのに、球界を代表する投手でも無理になってる
0114名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:06:36.90ID:fk+xmkwB0
200勝してないけダメやろ
0116名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:11:48.89ID:3cTOlNIs0
>>110
あ、工藤がいた。忘れてた。
北別府は思い出せないな、初代ファミスタにきたへふでいたような?だからほんとギリギリだね
0117名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:12:41.66ID:lTSOxQjE0
>>97
ここ最近では最高の左P 右は上原かな

なんといっても二人は球のキレも勿論投球テンポがいい 
0119名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:13:43.69ID:xpuW43ry0
2000本安打は52人 通算勝利の52番目は143勝w
0121名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:15:58.77ID:FVUnMcRY0
これまで名前も聞いたことなかった選手が2000本安打を記録する時代だからな
0122名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:16:47.60ID:JFUz5wB60
全然基準に達しないのに
ちょっとメジャーで活躍したからって
特例を認める
一体どこの国の名球会なんでしょうね
こんなだからいい日本人選手をどんどんアメリカに取られるんですよ
名球会の一員としてあんまり名球会の値打ちを下げないでもらいたい
カツだ!!
0125名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:19:11.24ID:lLc0qmwT0
2000本安打が150勝ぐらいの体感だな。

打者の基準を上げるか、ピッチャーを下げるか
どっちかしないと。

つーか、名球会自体無くなってもいいじゃん。
0126名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:19:24.92ID:FVUnMcRY0
>>123
確かに
もともとONやカネヤンが親睦のために作った会だからな
0127名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:20:57.13ID:MfRTM8RY0
ホールドとかどうでもいいけど、100勝100セーブはすごいよ
0128名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:24:18.49ID:4AxzqPJv0
平成になってから初登板した選手だと200勝あげてるの日米通算で野茂しかいないか。
0129名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:24:54.84ID:FVUnMcRY0
味方の打線が点を取ってくれない限り勝つこともセーブすることもできないからな
打者はチームがボロ負けしていてもコツコツと安打を稼ぐことができる
0130名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:25:43.36ID:gJY/7ueP0
名球会「上原君の入会を認めることにしました」
上原「辞退します」
0131名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:27:01.85ID:+8sIrf7U0
メジャーみたいに100勝クラブとか100セーブクラブにすればいい
千安打クラブもあればもっといい
0132名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:27:14.32ID:+x97MjgO0
100勝100セーブ100ホールドって上原以外に居ないんだろ?
名球会なんか何十人もいる集団に入る必要ないし名球会の看板でしか飯食えない老害よりも貯金もメジャー年金もある
名球会入りしたら貧乏老害からたかりゆすりされて服が汚れるからやめときや
0133名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:27:59.72ID:OUetj9nz0
>>71
おまえの意見なぞ聞いてない(笑)消えなさい。
0134名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:30:28.99ID:+yNrHj2k0
もともと金が仲の悪い先輩たちをはぶるために作った会
だから金田の先輩を入れないために昭和生まれが条件だったっていうくそ会
0135名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:30:33.94ID:zL0YRFl/0
100勝でもいいが、100本塁打も必要ということにすればいいじゃないか。
0137名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:30:56.76ID:d63Iar5S0
Pの入会基準をまず180 勝に変更しないとバランス全く取れてない。
あとはセーブ0.8ホールド0.5ぐらいで適当に調整しといて
0138名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:32:09.14ID:pfWxQLSo0
今更名球会とか意味あんのか
どでいだろ
0140名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:32:53.59ID:i22E8o6i0
>>83
ハリーから喝入るわ
0141名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:33:14.39ID:7z5qVwiB0
>>1
上原(134勝128セーブ、日米通算)に入会資格ができると、
槙原(159勝56セーブ)も入会できそうだな。

そうなると上原・槙原が入会できるのに、
斎藤(180勝11セーブ)、桑田(173勝14S)が入会できないのはおかしい、となる。
0142名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:33:38.83ID:ARVCT4DS0
バランス取るなら打者は2200安打にすればいい
昔と比べたら1年で13試合、10年で130試合も増えてるんだから
昔の感覚なら10年やれば11年分になるから圧倒的有利

荒木とか福浦とかあんなの2000本とかおかしいだろ
0143名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:35:11.05ID:zp5pSkcQ0
>>141
全部巨人やんけ
それなら巨人OB会で遊んどけ
0144名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:36:27.62ID:Ae/MA+Zx0
>>5
>決まりは決まりよ

だから、その決まりを変えるかを議論しているの
200勝が条件なら名球界入りの投手なんてその内ゼロになる
0146名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:38:02.73ID:Ae/MA+Zx0
>>143
巨人の投手を例に挙げただけだろ
もちろん、巨人以外の投手でも議論すべき選手はいるよ
0148名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:39:05.21ID:Ae/MA+Zx0
>>142
>バランス取るなら打者は2200安打にすればいい

バランス取るのはいいけど、数字が中途半端すぎ
0149名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:39:16.96ID:J8k70eGD0
>>41
100勝100ホールド100セーブとか唯一無二の記録なんだが、他に誰か届いているかね?
0151名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:40:15.20ID:SVt3LqIV0
佐々木とか岩瀬とか高津みたいな抑えのゴミが入ってんだから上原なんか入って当然だろ
セーブなんて400でいいんだよ400で
0152名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:40:16.59ID:gIs24hdv0
ポイント制にしようよ。
投手の勝ちは10ポイントセーブは7ポイントホールドは5ポイント。
野手の安打は1ポイントホームランは4ポイントとかにして、
合計2000ポイントで名球会入り、でいいじゃん。大谷ほか投打両面で力を発揮する選手も公正に評価できるし。
0153名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:41:07.67ID:hZpXxc/H0
打者も基準変えろよ
このままだとおかわりが入れない可能性が高い
400本がいい
それだとほとんど2000本安打も達成してるだろ
入ってないのは田淵と山崎武ぐらいか
0154名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:42:22.55ID:Ae/MA+Zx0
>>134
そりゃ、途中でクローザーに転向したのだからしょうがないじゃん
0155名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:42:48.84ID:U1dhCNSH0
こんな平凡な数字で議論するなよ
ほんとレベル低すぎる
0156名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:43:56.49ID:Ae/MA+Zx0
>>154
訂正

>>150
>134勝しかしてないのか

そりゃ、途中でクローザーに転向したのだからしょうがないじゃん
0157名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:44:04.68ID:GbNgPVWh0
200勝とか無理よ
150にしろ
0160名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:45:44.96ID:VPA/YdN/0
今の現役の投手で入れそうなのマーくんくらいか
松坂は無理だよなぁ
岩隈も無理そうだし
0161名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:47:33.18ID:Ae/MA+Zx0
>>152
>投手の勝ちは10ポイントセーブは7ポイントホールドは5ポイント。

ポイント制は賛成だが、救援のポイントは高すぎでは?
最低5インニングは投げないといけない勝ちが10で基本1イニングのクローザーが
7はないわ
勝ちが10で、セーブが3くらいでいいのでは?
0163名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:48:41.09ID:egeshGAX0
そもそも中継ぎは入る資格すらないのは酷いよね
0165名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:49:15.02ID:y574BdR90
>>9
ないだろ
リーグレベルの低い国の老害団体なんてむしろ上原の経歴にキズがつく
0166名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:49:48.46ID:A7eWiso40
もうNPBだけで200勝する投手は現れないかもな 良い投手はメジャー行っちゃうし
日米合算でも200勝行ける可能性あるの田中ぐらいじゃないか ダルも多分届かない
2000本安打って150勝より難易度低いと思う
0167名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:50:09.51ID:Ae/MA+Zx0
>>163
>そもそも中継ぎは入る資格すらないのは酷いよね

でも、先発になれない奴が中継ぎをするってイメージだからな
0168名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:51:31.22ID:V5seUu3C0
メジャーで活躍したんだから2AレベルのNPBの雑魚が文句言うなよ
バルサでプレイした奴にJリーグでの実績が無いってケチ付けてる様なもん
0170名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:51:56.21ID:LDxB9pBL0
>>12
これだよな。数字ばっか追いかけて誰もいなくなるのは目に見えてる
上原よりすごい数字出す選手自体が今後20年とか出ない可能性だってあるわな
0173名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:53:23.31ID:gIs24hdv0
>>161
適当に書いてるから細かいバランスは測ってないけど、現行の200勝ないし250セーブって規定だとそんなもんじゃね。
ま、ポイント制にご賛同いただければ具体的になにが何ポイント、ってところは些末なことだ。
0174名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:54:24.81ID:d5xCUr4d0
メジャーリーガーには興味が無い団体
0176名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:54:54.04ID:5YHlsHHe0
2000奪三振も名球会の項目に入れろよ
2000本安打より少ないんだから
0178名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:56:46.11ID:d63Iar5S0
ホールドの日本記録が294二位が273だから意外とセーブと変わらないんだよな。セーブもそうだけど毎日投げて酷使するから寿命もそんなに長くは無い
0179名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:57:02.46ID:V5seUu3C0
日本に居る時は憎たらしかったけどアメリカでの上原は好きだわ特に晩年
0180名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:57:11.04ID:uC741kTU0
投手が名球会入りを十何年も取り逃している中、毎年のように名球会入りを果たす打者がいる
この十何年、打者ばかりレベルが上がり、投手はレベルが下がる一方だ
0181名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 05:58:52.16ID:Ae/MA+Zx0
>>102
>投手の基準を下げるんじゃなくて野手の基準をあげろ

誰もいなくなるよ
0184名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 06:02:35.70ID:Ae/MA+Zx0
>>177
それいいな
2000本&2000本達成以後1度でもいいから通算打率2割8分以上を突破が条件にすればいい
投手も150勝に落とす代わりに防御率も考慮
0186名無しさん@恐縮です
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2018/11/24(土) 06:03:12.63ID:MFvHpwUl0
数字で決める時代じゃない。
名球会の会員の8割りが支持したら入れるようにすべき。
数字で決めた場合、大谷をどうするかで困るだろ?
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