【芸能】『欅坂46』“崩壊”!? 安定した『乃木坂46』と決定的な差とは

**砂漠のマスカレード ★** · 2018/11/24(土) 02:15:22.32

『AKB48』の公式ライバルとして発足した『乃木坂46』に続き、『坂道シリーズ』第2弾として2015年に結成された『欅坂46』。
爆発的な勢いで一気に大躍進を遂げたが、安定している「乃木坂」と比較すると、その勢いには早くも「陰りが見え始めている」との声も聞こえている。

今年8月、「欅坂」の1期生として活躍してきた主力メンバーの今泉佑唯が、同グループからの卒業を発表。
11月4日には最後の握手会を終えて正式に離脱したが、卒業後初の登場となったグラビア誌『blt graph.』では、卒業が不本意であったかのようなインタビュー回答をしたことで物議を醸した。

また、16日にはグループ公式サイトが、活動休止中だった主力メンバー志田愛佳の卒業を発表。
さらに、この卒業はたった3行の簡素な短い文章で告示され、明らかに“何かがあった”ことをニオわせていた。

このように、グループ結成からわずか3年で“すきま風”が吹き荒れる状態と化しているのだ。

ワンマン体制が崩壊の原因？

一方の「乃木坂」はというと、最初に主力メンバーが卒業したのは、2011年の結成から5年が経過した2016年。
この年に深川麻衣が卒業し、以降、17年に橋本奈々未、18年に生駒里奈、19年に西野七瀬（予定）と毎年主力が卒業する形に。
しかし、どれも長期間活動した後の“円満”な形な上、タイミングを見計らったかのように1人1人丁寧に卒業。
「欅坂」の雑な卒業とは明らかに異なる。

ともに秋元康氏のプロデュースで動き出した両グループだが、なぜ両者はここまで対象的な状況にあるのだろうか。
そこには、グループにおける個人格差が関係しているようだ。

「『欅坂』は結成時から“エース”として平手友梨奈を過度に神格化し、現在に至るまで“平手一強体制”を敷いています。
にもかかわらず、平手は握手会を突然ドタキャンするなど自由な行動が目立ち、他のメンバーは公の場で暗に批判するほどギスギスとしていました
。一方、『乃木坂』は当初こそ生駒のワンマン体制だったものの、他のメンバーも個人で人気を獲得。
楽曲でもそれぞれにスポットライトが当てられており、メンバー間の格差もさほど大きくありません。
今は白石麻衣が目立っていますが、ほかのメンバーとは良好な関係を築いています」（アイドル評論家）

来月には第3弾の『吉本坂46』がデビューを控え、さらには第4弾の始動もウワサされている「坂道シリーズ」。
果たして「欅坂」の反省を生かすことはできるだろうか。

http://dailynewsonline.jp/article/1582794/
2018.11.23 20:31 まいじつ

https://www.youtube.com/watch?v=ext1OvD0BEk
(欅坂46) - 乗り遅れたバス

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:16:09.65

むしろ乃木坂の方が白石がやめたらやばい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:17:53.05

スキャンダル順じゃないんかい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:18:16.04

ナチ坂

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:18:22.55

てち(笑)

キレキレダンス(笑)からして
電気ショック受けてるゴリラみたくムキになって胸や手足をバタバタさせるだけだし、
わざとハァハァゼェゼェやり過ぎて過呼吸で倒れたバカだし、
歌は口パクでドラマ映画での演技は棒で
前髪垂らしてイタコ芸してるだけだし、
与沢翼似でカエルとカバとフグを混ぜたようなドブスだし、
スタイル悪いしワキガがひどくて体臭や口臭、足の指やアソコがくさそうだし、
病んでてネクラで自意識過剰ですぐ不貞腐れるし、
イジメが大好きで幼児老人や小動物を虐待してそう。

なのに天才だの伝説だの狂気だのオーラだの存在感だの表現者だのカリスマだの命を削ってるだのの
設定ごり押しと過大評価工作が、超絶ウザすぎ！
革マルの立憲枝野の押しメンで
赤卑変態が大爆死映画を絶賛するぐらいだから
在日バカチョンで決定だし、
今まで生きてきてて一番不快なのがこいつ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:18:47.02

下積みがないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:19:27.89

枕が足りない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:20:00.60

おかしなダンスさせるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:20:19.13

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up122211.jpg
乃木坂のいじめ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:20:56.69

http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/0/e001f_1618_a0e1909cc16d3d787cbd12b815cbdd88.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:20:57.30

ほーかい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:21:00.98

AKBの新曲 No Way Manって欅坂もどきやんけ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:21:38.40

1発屋に近いというか
もうそういう狙いに慣れると面白くなくなってくる
王道で生きているほうが安定する

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:21:39.31

元々は自己主張も強くない子だったのに
祭り上げられ演じてる内に増長したり勘違いしちゃったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:21:50.39

ひらがなの方が観てて楽しいしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:22:21.80

深夜の冠も関東ローカルだしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:23:11.02

すでにAKBの類は全部歌声が崩壊してるんですけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:24:16.85

ひらがなけやき46最強

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:24:47.08

　　　　　　　　彡 ⌒ ミ
　　　　　　　　（´・ω・`）　　　もう口パクダンス集団はいいんや
　　　　　　／　　　　　　ヽ
　　　　　（＿)|　・　　・|｜
　　　　　　ｌ⌒ヽΞ　Ξ/| |　
　　　　　　| |＼＿(;U;)＿￣）
　　　　　（＿）　　　　／／
　　　　　　　　　　　　（＿）

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:25:08.52

ねるって子は人気あるんじゃないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:25:38.92

イージーカム、イージーゴー。
簡単に売れて、すぐに紅白に出てしまったときに、このグループの未来は決まってしまっていた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:25:41.41

違いがわからん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:26:49.17

乃木坂はNHKで障碍者差別や部落差別の発言をしても
報道されずに隠蔽してもらえるのが大きい

報道されなければ不祥事なんて無かったのと同じことだからなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:27:01.53

生駒ちゃんが叩かれて平手が叩かれないのすごい不思議だったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:27:08.46

秋元版喜び組は早く解散しろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:27:42.10

精神病んでる厨二病女の集団なんだからそりゃ当然だろｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:28:35.52

センター以外どうでもいいグループなんだから当たり前でしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:29:37.10

>>6

これ
これ以外ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:30:25.46

オバサンばかりの乃木のほうがヤバい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:31:28.97

全部同じだろ
頑張って差別化してるけど結局同じ道を辿るだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:31:52.16

欅坂は１人１人に魅力がない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:32:22.35

名は体を…じゃないけど語感は性格に影響する
えーけーびーは明るくオープンで能天気
のぎざかは少し暗い、スロー
けやきざかは刺々しく強い嫌味がある

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:32:33.85

乃木坂も次々にメンバーの枕疑惑とかスキャンダル続出でボロボロだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:32:45.06

欅坂ってイロモノのイメージがある

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:33:17.29

マイナスパワーはレブリミッター解除の禁じ手なんだよ
低脳バカな経営者はそれがわからずに恐怖でこき使って使い捨てまくる
自殺者出ないうちに下降したほうがまし
運営が糞バカだから自殺者が出れば神格化されると思ってるだろうが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:33:18.81

既に外仕事はひらがなに振り分けられてるからな
まず合同オーデの足引っ張ってると思われる2期生補充をどうするか

結局入れないでこのまま平手と1、2年以内に心中というパターンも考えられる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:33:22.34

今だにここの呼び方が解らないんだが
えのきざか
ひのきざか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:33:29.54

栄の松井みたいなもんだな
栄推しとしては早く辞めてほしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:33:41.48

炎上で話題作ろうとしたのがダメだったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:34:16.52

ひらがなのほうがかわいい子多いし明るいよな、漢字はメンバーがみんな暗い
漢字ひらがなに分けたのは失敗だったな、合体してたら乃木坂超えてたろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:35:13.70

てちんこ批判記事が公然と出るようになったな
ま、メンバーのめぐり合わせが悪かったなこのグループ
いきなり売れるというのは、やっぱりグループとしてはよくない
苦労しながら学ぶことや醸成される信頼関係があるからね。それが無いんじゃわがまま・なまいき女の集合体にすぎない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:36:56.77

欅坂ってブスばっかだもん、AKBと大差ない
乃木坂にモデル系集めすぎた結果、アイドル力に雲泥の差があるようにしか見えん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:36:56.83

新規さんはひらがなに行った方がいいよ
五月蝿い古参オタもいないし
バラエティ過去動画を見たいなら乃木坂かな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:37:11.03

・秋元康アイドルグループプロデュース史・

(初プロデュース)
・おニャン子クラブ(85)

今では珍しくなくなった素人系アイドルグループというモノを初めて成功させる。そして初プロデュースとしても成功。

(おニャン子誕生から20年後)
・AKB48(05)

王道系アイドルグループを成功させる。(＋全盛期が過ぎたモー娘の人気が以降徐々に衰していってまた訪れた、その後暫らく続く「アイドル冬の時代」を打破！)

(新ジャンル)
・乃木坂46(11)

それまで無かったジャンルである清楚系アイドルグループというモノを初めて成功させる。

(新ジャンル)
・欅坂46(15)

それまで無かったジャンルであるロック系、カッコイイ系アイドルグループというモノを初めて成功させる。

つまりプロデュースしたグループ全て見事成功させている。
(ちなみに殆ど売れなったチェキっ娘(98)に関しては、秋元はプロデュースには関わっていない。)

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:37:26.55

AKBが乃木坂を羨ましいと思うのと同じで
漢字けやきは、ひらがなけやきを羨ましいと思ってる

漢字欅はゲテモノが多すぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:41:12.62

坂道はとにかくダサい
あとスキャンダルが多すぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:41:56.45

どっちも主要な奴以外は誰が誰だかの世界だけどねw
最近この手のグループから脱退とか引退とかよく聞くけどそもそもお前誰やねん！て感じだし。
でもどうせ元～とか肩書きつくんだろ？
芸能人ってよりはただのサークル、部活みたいなもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:42:21.00

でんぱ組の最上もがみたいなもんか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:42:35.21

あれ?選抜制のほうが病むとか言ってたのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:43:04.67

まあまあAKB同士仲良くやれや

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:43:23.89

え、もーむすも秋豚ぷろぢゅーすじゃないの

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:43:46.95

てち(笑)

キレキレダンス(笑)からして
電気ショック受けてるゴリラみたくムキになって胸や手足をバタバタさせるだけだし、
わざとハァハァゼェゼェやり過ぎて過呼吸で倒れたバカだし、
歌は口パクでドラマ映画での演技は棒で
前髪垂らしてイタコ芸してるだけだし、
与沢翼似でカエルとカバとフグを混ぜたようなドブスだし、
スタイル悪いしワキガがひどくて体臭や口臭、足の指やアソコがくさそうだし、
病んでてネクラで自意識過剰ですぐ不貞腐れるし、
イジメが大好きで幼児老人や小動物を虐待してそう。

なのに天才だの伝説だの狂気だのオーラだの存在感だの表現者だのカリスマだの命を削ってるだのの
設定ごり押しと過大評価工作が、超絶ウザすぎ！
革マルの立憲枝野の押しメンで
赤卑変態が大爆死映画を絶賛するぐらいだから
在日バカチョンで決定だし、
今まで生きてきてて一番不快なのがこいつ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:43:57.25

もともと運営がねるを売り出すためだけに作ったユニットだったし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:44:22.80

競争に敗れた弱い男達が、気後れせずにすむ未熟な女を尊ぶ社会な限り、
この国は未婚化も少子化も克服出来ないだろうな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:45:25.43

>>40
元々長濱ねるを後から加入させる為にでっちあげた都合のいい非正規2軍だからな
ところが一昨年の年末あたりから秋元のせいで平手がおかしくなってきて、
こりゃまずいぞとひらがな2期応募した時点で切り離してそっちに誘導する計画進んでたんだろうよ
上手くいきすぎて1年で漢字がオワコン化した

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:46:25.21

まあこんな集団に身を寄せて「簡単に有名になろう」っていう女の子達のその根性・生きざまがすでにムリ…

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:48:29.63

てち！

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　　　　　　　　　　　　　　　　三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　　　　　　　ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　　　　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
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**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:48:42.28

吉本を同列に語るバカw
それが

>>1

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:48:58.26

漢字欅は推す奴を間違えた
米さんをセンターでエースにしていれば今も全員仲良しで安泰だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:53:26.84

支店もひらがなもない乃木の方がヤバそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:54:46.17

乃木坂は真面目で必死なやつが多くてみんなで頑張ろうみたいな空気だけど
欅坂はスカしてるやつが多いし歌詞の「大人に支配されるな」ってのを地で行ってて
頑張るやつは寒いみたいな空気だからなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:54:50.99

うーんどうでも
周りの女で満足しちゃうんだよなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:56:06.09

現状の乃木坂と欅坂を比べてもあんまり意味ないでしょ
デビューから3年経った時点の乃木坂なんて離脱者3人じゃ済まないぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 02:59:23.00

>>55
欅坂は楽曲の方向性やらグループのイメージが偏り過ぎてしまったからね
ああなるとそうした偏った方向に入れ込む人も当然出てくるから
身動きが取れなくなっちまうってのもあるんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:00:23.28

平手っての売り方が誤ったな
もっと普通で良かったんじゃない？キャラ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:00:40.77

欅は雰囲気悪すぎ。
やりたいことある人は20歳で脱退した方がいい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:02:08.37

全員選抜のグループから四人抜けて
エース様がワガママ言ってライブもろくに出来ないんだもんな
崩壊一直線だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:02:58.14

二人セゾンまでは良かったのにな
その後の不協和音からおかしくなった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:04:20.10

てち(笑)

キレキレダンス(笑)からして
電気ショック受けてるゴリラみたくムキになって胸や手足をバタバタさせるだけだし、
わざとハァハァゼェゼェやり過ぎて過呼吸で倒れたバカだし、
歌は口パクでドラマ映画での演技は棒で
前髪垂らしてイタコ芸してるだけだし、
与沢翼似でカエルとカバとフグを混ぜたようなドブスだし、
スタイル悪いしワキガがひどくて体臭や口臭、足の指やアソコがくさそうだし、
病んでてネクラで自意識過剰ですぐ不貞腐れるし、
イジメが大好きで幼児老人や小動物を虐待してそう。

なのに天才だの伝説だの狂気だのオーラだの存在感だの表現者だのカリスマだの命を削ってるだのの
設定ごり押しと過大評価工作が、超絶ウザすぎ！
革マルの立憲枝野の押しメンで
赤卑変態が大爆死映画を絶賛するぐらいだから
在日バカチョンで決定だし、
今まで生きてきてて一番不快なのがこいつ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:05:06.17

てちも若くして持ち上げられたら天狗にもなるよ
若天狗現象かな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:05:18.54

センターが豚

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:05:32.72

>>65
見た目やら技量という点から見たら
割と普通の子だからね
絶対的なエースという体裁にするには
「普通に売り出したら絶対的なエースには見えない」ってのがあったんじゃねぇの?
おかげでご本人は潰れちまったみたいだが…

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:07:55.26

セックスさせてくれない奴らにお金は出せませんね。
その点乃木坂は物分かりがいい娘が多くていいよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:08:15.48

関東連合４８とその姉妹グループも終わったな

ユダヤ金融悪魔の弱体化が原因

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:08:27.48

センターのオカリナがキモいもんよ…

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:11:09.86

でも、ソロならともかく、あんな人数背負わされて、我儘も言えないとか
平手側からしたら無しだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:12:18.38

どんぐりの背比べにしか見えないし、差別化してるようにも見えん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:14:40.31

>>76
センターに置いて貰ってるだけで
特段何かの責務を背負わされている訳でもないんじゃね?
あの子が日本中駆けずり回って
欅坂を売り込んでいるということでもないからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:14:49.96

平手友梨奈か　いらんわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:16:31.79

　　　　　　　 , - ― - 、
　　　　　　 /　-　　-　ヽ　　ふーん　だから？
　　　　　　|　 ●　 ●　|　
　　　 ((　（"　）,～.。"　）　))　ﾊﾞﾘｯ
　　　　　　｀>　　゜　　 <　　　ﾎﾞﾘｯ
　　　　　／　　　　　　　｀ヽ
　　　　（　￣￣￣ヽ　　　ヽ
　　　　　｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
　　　　　　　 |　 |　錦織　 |、|
　　　　　　　 |　 |　ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
　　　　　　　 |　 |　　　　　　Ｔ´
　　　　　　　 |　ム========ゝ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:17:57.84

クソガキを優遇しすぎた結果だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:18:07.77

>>43
ふんぞり返った古参オタとかいるのかよ
只でさえ気持ち悪いドルオタなのに序列があるなんて更に気持ち悪さを助長するな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:18:25.77

そりゃ芸能界に入るほど自意識が強く容姿に自信のある子が
なにが悲しくて与沢さん似の子が手足バタバタさせてる後ろで
バックダンサーしなきゃいけないんだって思うよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:18:28.52

平手はAKB時代から含めて秋元が自分で選んだ中で初めて成功したセンターだからな
特に（秋元アイドルとしては）それなりに音楽的に評価されてしまった事が
入れ込みを半端無くして異常な寵愛でAKB以上の炎上商法商法に染めさせてしまった

ひらがなは結成経緯があんなだから秋元があんまり口出せない乃木坂より影響力ない感じ
ねるを漢字に専念させて単独グループ化進めたのも漢字の轍を踏まないという意図が明らか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:18:55.56

>>72
なるほど…でも売り方をキャラ付けした事で純粋に応援しようとしてた人まで抵抗感を持たせたように思うわ

ライブでの過呼吸やら、紅白の過剰演出とかから明らかに敬遠されていったように感じる
まだ不協和音近辺まではそういう感覚もなかったように思うけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:24:01.93

乃木坂のフォーマットに乗っただけのまだまだ素人無能集団だったのに
周囲が勘違いさせた挙句
オリメンだけの21人の絆なんておかしな事を言い出して崩壊

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:24:11.79

>>22
秋元康が金つぎ込んでるのが欅
運営会社の株持ってるからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:25:14.67

平手なんとかwith SUPER BENKEYS
状態だもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:25:24.41

何気に欅の平手以上に乃木坂は白石の存在に依存している気がするな
平手がいなくなっても欅らしさはかろうじて残るけど、乃木坂は何もなくなりそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:26:26.60

乃木坂と違って平手withバックダンサーのグループだからな
メンバーのやる気が全然感じられないってのはヤバいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:27:23.38

>>85
確かに過剰演出が過ぎた面は少なからずあったかもねー
外部の人間も巻き込んで礼賛記事まで大量に書かせたのも
結果的にグループの手足を縛る形になったのはツラいところかな
売り込むために提灯持ちをさせるのはよくある手法だけど
これもちょっと度が過ぎた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:29:55.24

どこがいいのかさっぱり
もう秋元商法やめれ
不幸をふりまいてるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:30:24.89

山口百恵の再来だからな
ソロで一時代築いた人と同格視なんて
おかしな過大評価だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:30:43.16

ひらがなだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:30:48.91

志田って鉄砲玉みたいな奴で紅白でも失神パフォーマンスを率先してやったりしたのにアッサリ切られたからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:31:38.38

ひらがなけやきがいるからだいじょうぶ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:32:45.11

秋元が平手に飽きて見捨てた時が漢字の終わりか逆に再起の一歩だろうな
あいつは自分の好みや直観以上に
人気があるもしくは出る可能性のある女が好きだから
AKBはマエアツ以降そうやってとっかえひっかえやってきたあげくがあのザマだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:33:55.91

欅坂がイマイチの原因はセンターの平手が嫌われてるから
対して乃木坂は白石も他のメンバー同様色々と頑張ってて人気もある
そりゃ差は出るよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:34:15.77

平手は主演映画が爆死してメッキが剥がれてきたから、
マスコミも手のひら返しで批判するようになってきたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:35:14.85

>>93
秋元どんだけハードル上げるんだよって話だわな
歌は口パク演技は下手くそなのに山口百恵と比較したらいかんわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:36:47.44

乃木坂も下は全然育ってない気がするぞ
色々センター変えたりはしてるみたいだけど
白石辞めたら本当にやばいだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:38:02.51

欅なんちゃらはカリスマセンター路線ってコンセプトなんだろうけどセンターの子が普通のかわいい高校生の顔に育って来てて全くカリスマ性がない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:38:03.74

可愛いのは乃木坂だけどちょっと興味あるのは欅坂
学園ドラマじゃないけど問題ある方が面白いみたいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:40:39.60

女ばっかの集団でカメラ睨みピクピク芸しか出来ない最年少があれだけ好き勝手行動して
あの程度の批判しか出ないとか他メンバーはいい子ばっかじゃないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:44:18.12

この人ら多すぎて全然知らない
例外が平手ナントカ
自分の趣味の分野の雑誌に載ってきてたから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:44:39.25

>>27
そうだよね。我々一般人にとっては紅白で倒れちゃった、今もたまにがんばりすぎて倒れて定期的にニュースになる平手ちゃんがセンターしてるグループだよという印象。それ以上でもそれ以下でもない。あれくらい濃いキャラいないとニュースにもならずに知らずに終わってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:47:01.94

>>99
ブスはブス

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:48:35.37

いきなり売れて
紅白も出ちゃったし
物語性が無いんじゃね。

もう何も起きないグループになってしまった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:48:52.48

笑わないアイドルとか口パクなのにアーティストとか言い出してからおかしくなったな
何やってもワンパターン

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:54:56.80

>>1
主力メンバーとして挙がってる名前がまず一般的には「誰？」レベルじゃなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:55:27.63

素人集団を一人前に近づける為に特定の人材にスポットを当てて無理からに化けさせるのは
グループ全体の意識改革や底上げに有効な手段だが、その人選にしくじるとこうなります・・・て見本だわｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:57:09.85

てち(笑)

キレキレダンス(笑)からして
電気ショック受けてるゴリラみたくムキになって胸や手足をバタバタさせるだけだし、
わざとハァハァゼェゼェやり過ぎて過呼吸で倒れたバカだし、
歌は口パクでドラマ映画での演技は棒で
前髪垂らしてイタコ芸してるだけだし、
与沢翼似でカエルとカバとフグを混ぜたようなドブスだし、
スタイル悪いしワキガがひどくて体臭や口臭、足の指やアソコがくさそうだし、
病んでてネクラで自意識過剰ですぐ不貞腐れるし、
イジメが大好きで幼児老人や小動物を虐待してそう。

なのに天才だの伝説だの狂気だのオーラだの存在感だの表現者だのカリスマだの命を削ってるだのの
設定ごり押しと過大評価工作が、超絶ウザすぎ！
革マルの立憲枝野の押しメンで
赤卑変態が大爆死映画を絶賛するぐらいだから
在日バカチョンで決定だし、
今まで生きてきてて一番不快なのがこいつ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:58:57.31

吉本坂イラネ
強姦野郎はいるし、売れてないくせに天狗な
ヤツもいるし、威張ってるヤツもいるし、何よ汚ならしい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:59:13.95

>>89

乃木坂は白石を失ってもまだ齋藤飛鳥、生田がいる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 03:59:45.69

にわかすぎるだろ。乃木坂のほうがヤバいぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:03:56.44

全然知らないんだけどこの平手？って子が
メインというかセンターで押してるのが
すごく伝わるけど
この子の何がいいの？

特に可愛い訳じゃないから意味が分からない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:05:38.24

にもかかわらず、平手は握手会を突然ドタキャンするなど自由な行動が目立ち、他のメンバーは公の場で暗に批判するほどギスギスとしていました。

↑
これ詳しく

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:06:57.94

テレ東日曜のひらがなと漢字の番組時間逆にしてほしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:07:44.41

>>116
あえて違和感を強調するのはプロデュースの基本的手法だけど今のところ失敗してるだけ
主演の映画も大コケ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:08:50.69

欅ただの中二病にしか見えない

売れたら鈴本とかやる気無いし、けやかけはマジでつまんない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:08:55.84

なかなか可愛く育たないもんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:10:38.75

平手と不愉快な仲間たち

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:10:47.08

どちらがどちらか区別がつかない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:14:20.48

そりゃー天下の集英社社員と枕不倫スキャンダルは許されるけど
和彫りヤンキーとのスキャンダルは許されないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:14:30.25

欅最初は寧ろ仲良すぎだったのに秋元自身がぶち壊してしまったらしいな
サイレントマジョリティーで無理矢理仲悪くさせるよう煽ってそれ以来…みたいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:15:58.97

デビュー曲が代表曲で終わりそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:17:22.02

>>1
ツッコミどころ満載すぎるｗ
むしろ乃木坂のほうがヤバいだろ
西野が円満卒業とか言ってる時点で頭悪いか何も知らない情弱かの二択

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:20:15.64

>>19
言ってる事には激しく同意するが、とりあえずパンツ穿け

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:20:58.60

崩壊してんのは乃木坂のほうだけどな

欅は平手がまだまだ続けそうだし何よりグループのパフォーマンスを大切にしてるに楽曲愛もある

まだ17歳

大して乃木坂は大エースの西野が卒業、もともと楽曲にもパフォーマンスにもあまり興味がなく

男とスキャンダル取られてるし乃木坂にも未練ない模様

もう一人のエース白石は26歳、顔面が劣化しつづけてるしもうこの年齢なら絶対来年には卒業だろう

おわってんのは乃木坂のほうだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:22:04.00

ブースターロケットで盛大に打ち上げて貰ったのに何時まで経っても自力飛行に移行出来ないのは
自力で飛べない高さまで打ち上げちゃったからだぞｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:24:28.35

そーいやてち(笑)記事最近減ったな
映画ゴリ押しもめでたく爆死で終わったからかね
ドタキャン癖の記事は何処かで見たか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:24:32.31

>>125
壊すのが良いと勘違いしてるおっさんだからな。

仲が良いと無理矢理悪くする。→欅、平手
清純派が人気出ると逆張りゴリ押しする。→指原

結局崩壊するだけで、何も残らない。
終わってみると、後に残る文化は何も残せない人。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:26:19.53

乃木坂ってのはそこそこテレビで見るけど欅坂って全然見ないな
映画だかの番宣で出てた数ヵ月前以来見てない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:28:58.26

>>130
ブースターで推力を与え過ぎて
機体強度が耐えられない速度域にまで到達させたのも響いたかな
現実の飛行機もそうだけど
強度を越えた速度や加速度に達すると
フラッターやGで空中分解したり
摩擦熱で機体が歪み出したりする

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:29:30.36

許容範囲広すぎなおれなのに
平手は何故か受け付けない
どうして？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:31:27.84

売女軍団多すぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:32:50.29

広瀬くずに擦り寄られると落ち目になる法則

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:33:23.73

和彫り怖い～

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:36:59.24

欅坂は変なダンスさせられて、内心は嫌なんでしょうか?

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:37:49.58

「病んだ芸風」じゃ無理だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:38:03.47

乃木坂は運営がヤリマンを守るから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:43:37.50

ダンスが怖い、ゴリ押しワントップが実力不足露呈、大所帯のアイドルはもう飽きた、その他大勢が可愛い以前に似たような顔に見える、暗いイメージで平手筆頭に謎めいた感じもマイナス、そもそも何かよくわからんのがまた出てきた
狂信者が幾ら否定しようとも大体こんな感じで周りは見てる、あるいはまーたAKB系の鬱陶しいの出たよと一括されてスルーしてる人多数

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:45:21.47

>>114
齋藤、生田、与田、山下

このあたりでどれくらいやれるかね
高山かずみんは乃木坂版指原って路線だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:47:21.61

事件が起きたからだろ
なんもしらんのかこの記者は

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:48:54.12

真ん中のブサイクを過保護にしたからだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:51:56.92

ブサイクしかいない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 04:57:21.32

欅坂：
・サイマジョやセゾン不協和音など一般層にも楽曲が浸透している
・カリスマ平手には業界内では多数の信者がいる
・秋元グループでは珍しくロックフェスに参戦するくらい一般人気あり

乃木坂：
・去年レコ大を取ったが世間からの大バッシングをあびるwそれも当然で一般層は誰も曲を知らないw
・枕営業や整形疑惑が毎回噂に上がるほどブラックなグループw
・曲の知名度が低くパフォーマンスもアイドル界では底辺なのでドルオタ村から一向に出れずロックフェスには当然呼ばれないwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 05:01:23.01

こんな素人ブスで金稼ごうとするなんて女衒と一緒じゃんw
風俗や水商売と一緒

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 05:02:10.13

会社の組織とまったく一緒だな
長は分散させないと長が潰れたら一気に崩壊する
営業だけじゃなく組織論を勉強しろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 05:11:34.87

てち(笑)

キレキレダンス(笑)からして
電気ショック受けてるゴリラみたくムキになって胸や手足をバタバタさせるだけだし、
わざとハァハァゼェゼェやり過ぎて過呼吸で倒れたバカだし、
歌は口パクでドラマ映画での演技は棒で
前髪垂らしてイタコ芸してるだけだし、
与沢翼似でカエルとカバとフグを混ぜたようなドブスだし、
スタイル悪いしワキガがひどくて体臭や口臭、足の指やアソコがくさそうだし、
病んでてネクラで自意識過剰ですぐ不貞腐れるし、
イジメが大好きで幼児老人や小動物を虐待してそう。

なのに天才だの伝説だの狂気だのオーラだの存在感だの表現者だのカリスマだの命を削ってるだのの
設定ごり押しと過大評価工作が、超絶ウザすぎ！
革マルの立憲枝野の押しメンで
赤卑変態が大爆死映画を絶賛するぐらいだから
在日バカチョンで決定だし、
今まで生きてきてて一番不快なのがこいつ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 05:13:00.39

一般人には類似グループのアルファベット系は全部AKBで
坂系でのそのポジションはもう乃木坂が射止めたからもう欅の一般への認知は絶望的なんだよね・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 05:20:13.54

病院坂の首縊り46

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 05:20:37.04

>>151
乃木坂より欅坂の方が遥かに一般知名度高いけどw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 05:21:44.75

>>147
秋元康がドリームキャストを失敗させた、まで読んだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 05:22:34.81

一般人にはなんとか坂も全部AKB系列のグループとしか思われてないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 05:26:05.74

>>134
もう零戦46に改名だな

**599** · 2018/11/24(土) 05:27:35.58

あーあーエキセントリックー

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 05:28:08.72

オードリーMCでよかったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 05:30:44.75

乃木坂も雑魚はどんどん脱退してたんだがそこはスルーか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 05:32:31.30

「第四弾の坂道」って何だ？
「大坂４６」でも始動させるのか？
万博も決まったことだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 05:34:07.46

ここを見て初めて気づいた事がある
乃木坂は選抜制で、漢字ひらがなは選抜無しで全曲全員が出れるのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 05:36:31.40

>>159
＞最初に主力メンバーが卒業したのは、
とか書いてるから、脱退したのが雑魚だったんならそりゃスルーだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 05:37:04.73

>>143
4期入るけどエースは3期から出る。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 05:39:38.93

乃木坂はお嬢様集団でけやきは破天荒が売りみたいな
ところあるからまあ安定度はそりゃ乃木坂だ
ただ乃木坂はシングルを覚えてもらえない
けやきのほうがまだシングルを覚えてもらえる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 05:39:43.35

>>89
らしさなんてのは好きな奴にしか分からないし、世間的に欅は平手くらいしか知られてないからね

その平手もヘンな子・ゴリ押しのイメージで悪いだろうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 05:40:36.89

欅坂は名曲が多いアイドルソングとは思えないクオリティの高さ
サイレントマジョリティー・エキセントリック・不協和音・ガラスを割れは
一般層にも受ける名曲

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 05:42:14.37

京都の平安神宮が北朝鮮に乗っ取られる！
秋元康も絡んでる

http://kusuo-o.net/wpadm/wp-content/uploads/2018/04/20180308shincho.pdf

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 05:44:37.40

>>19
どんな格好で見とんねんｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 05:48:07.31

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　結局、秋元康がそうなるように仕組んでいるだけのことだ。
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜／　　　　　　　　　　　／
日　 ∨　Ⅱ　Ａ　Ⅲ　　　　　 |　秋元康のセンスが無いってことですかね。
≡≡≡≡≡≡≡≡ ∧ ∧ ＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　Ⅲ　∩　［］Ｗ目　(ﾟДﾟ,,)　　　
＿_ ∧ ∧.∬＿＿＿ |つ∽
　　(　　,,)凸　皿皿
― / 　つ―――――――────
～(＿__ﾉ　
　━┳━ 　　━┳━
￣　┻　￣￣￣┻￣￣￣￣

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 05:50:20.66

ひらがなの加藤史帆かわいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 05:50:47.05

反体制だか反権力だか、そういうイメージ戦略は失敗だったんじゃないの
「アイドル(子供)が大人に利用されてる感」丸出しだし

あとMCが土田ってのもどうなのかね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 05:54:20.58

原田葵も学業で休業中。
志田、米さん、もう一人も写真集出して卒業。
現在実質17～18人。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 05:56:42.48

アンビバレントが微妙

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 05:59:39.43

あの中二病的な売り方が良くないと思うよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 06:00:46.53

予め考えられた対比だろ
乃木坂：安定、秩序、ヒエラルキーの制度（選抜、アンダー）
欅坂︰不安定、無秩序、対向勢力（漢字、ひらがな）

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 06:02:05.84

>>113
同意

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 06:02:18.80

早く栄えたものは早く滅びる、遅く栄えたものは遅く滅びる、と『老子』も古典で言ってる。
欅坂46が1年目から紅白歌合戦に選ばれた時に冠番組MCもしてる芸人、土田もラジオで『早すぎない？』と言ってたが、その言葉が今しみてくる。
SAMPが長く国民的スターとして活躍できたのも売れるのに時間がかかったからだし、
嵐も1999年にデビューで大ブレイクするのには時間がかかったから、逆に長く大活躍できている。
デビューすぐ爆発的に売れた光ゲンジは
割りとすぐ解散した。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 06:02:58.73

（もともと平安神宮は神道朝鮮中原派の巣窟）

AKBに代わる主力にすべく手間かけた欅坂に何でナチスを絡めたのか。
あれで終了した。あとは延命治療だったんだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 06:04:11.36

ファンにやらせてあげた数が一番多い子がセンターで良いんじゃない？やった奴らは熱心に応援するだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 06:04:36.79

乃木坂は4文字で語呂がいいが欅坂は五文字でちょっと言いずらい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 06:05:14.86

>さらには第4弾の始動もウワサされている「坂道シリーズ」。

マジか？　kwsk

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 06:05:16.59

>>179
男の生理的に、終わった後はどうでも良くなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 06:06:23.92

齊藤飛鳥とやりたい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 06:06:54.28

欅坂はドタバタ騒がしいイメージ
AKBのブスどもに比べりゃ欅でも乃木坂は遥かにいいけど基本どうでもいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 06:07:49.64

>>154
また古い話を・・・

秋元が失敗させたんじゃなく、なぜか自殺したがっていたセガが
パートナーに秋元を選んだだけだよ

秋元は注文通り首に縄をかけただけで、椅子から飛び降りて吊ったのセガ自身

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 06:10:30.78

主演映画が大コケして、
平手本人の人気が無いのが世間にバレてしまったのが痛かった。
映画は音楽と違って不正操作が出来にくい分野だからね。
それで韓国映画のゴリ押しも無くなったし。

業界内のサヨク層と、
中二病まっさかりの十代に阿っているだけで、
偏った層にしかアピールしてないから頭打ちになる。

表題曲はサイマジョ路線と二人セゾン路線の
二本立てで行けば良かったのにね。
平手の人気が幻想に過ぎないと分かった今となってはもう遅いけど。
センターを変えればまだいけるんじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 06:14:42.72

バナナマンと土田の力量が決定的というか絶望的な差。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 06:15:27.69

地方でテレビ番組ないからやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 06:19:17.47

欅は暗い子しか居ないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 06:19:53.04

『欅って書けない？』は面白いけどなあ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 06:21:04.55

おだななは面白い。守屋茜は色っぽい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 06:21:04.66

欅の暗いイメージだとCMとかタイアップ増えないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 06:22:17.92

セゾンなんて最高じゃないか！MVじゃなくてMステのセゾンが最高に好き。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 06:23:27.80

最初の曲だけでその後は糞曲連発で無理なセンターのゴリ押し神格化そりゃ嫌われるよヲタには

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 06:29:49.52

>>180
欅の方がかっこいいと思う
坂いらない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 06:30:08.39

ひらがなのがアイドルっぽいもんな
なんか雰囲気暗いしこいつら

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 06:32:40.41

米さん卒業でガヤが減って更に暗くなるけど長沢もペーも面白い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 06:36:39.81

乃木坂の後ろの列にいる人めちゃくちゃ美人がいるけど名前知らない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 06:37:03.32

>>147
フェスで口パクで踊ってるだけで、会場めちゃくちゃ冷めてるの知らないか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/11/24(土) 06:43:50.57

子供にナチスの格好をさせたバカ運営
朝鮮人かよ

https://1.bp.blogspot.com/-S21NM4DZzNY/WBuWsqC6UyI/AAAAAAAAOCs/zqg6tvSmYjgwy7w_oPsEsuEbKykkfgBJwCLcB/s1600/%25E6%25AC%2585%25E5%259D%258246SM02.jpg