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【サッカー】松本山雅サポが熱狂的な理由…山雅は松本市の人々のアイデンティティ 「常に県庁所在地・長野より低い立場に置かれてきた」★2
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0001れいおφ ★
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2018/11/20(火) 12:59:54.79ID:CAP_USER9
2018年のJ2は松本山雅が優勝を果たした。最終節までもつれ込んだ優勝争いを制する原動力となったのは、熱狂的なサポーターの存在だった。
Jリーグ屈指とも言える熱を持った松本山雅のサポーターの声援は、選手たちのプレーにも大きな影響を与えた。(取材・文:元川悦子)

●最終節での優勝を引き寄せたサポーターの力

(中略)

●スタジアムにはどれほどに人が駆けつけるのか?

2017年に徳島から移籍してきて、今季からキャプテンマークを巻く橋内優也も「自分たちの背中を押してもらっているのは間違いない。
(11月11日の)前節の栃木SC戦そうですけど、あれだけ沢山のサポーター(約4500人)がアウェーに来られると、自分たちはサボれない。
応援してくれる人たちを暗い顔して帰らせるわけには行かない。自分にもプラスアルファが出ていると思います」と語気を強めていたが、
これだけの熱狂的な支持を受けられるクラブはJ1・J2含めて屈指と言っていい。

前日のベネズエラ戦(大分)で日本代表デビューを果たした松本山雅OBのGKシュミット・ダニエル(仙台)も
「松本は実力も環境もあるチーム。J1昇格に値する」とコメントしていたが、彼の言う「環境」の中に
つねに熱狂的サポーターと熱く盛り上がるスタジアムの存在があるのは間違いない。

(中略)

●山雅は松本市の人々のアイデンティティ

今季はJ1降格組のアルビレックス新潟にJ2観客トップの座を譲ったものの、サンアルのキャパシティを考えたら松本山雅の動員力は脅威と言っていい。
新潟と同じ降格組の大宮アルディージャが9224人、ヴァンフォーレ甲府が7384人という数字にとどまっているのを見れば、勢いがよく分かるだろう。

甲府の海野一幸会長も「ウチは(後発の)松本に追い越されている」としばしば語っていたが、
松本山雅のサポーターにとってこのクラブは「生きがい」であり「希望」なのだ。

「松本という町はつねに長野県の県庁所在地・長野と比べられ、低い立場に置かれてきた。これだけ大声で『松本』をアピールできるのは山雅だけ。
ホントに気分がいい」と語る人々も少なくないように、山雅が地域の誇りとアイデンティティになっているのは紛れもない事実だ。
その強い地元愛がクラブ愛、選手愛となってサッカーに向かう。

一度、松本山雅でプレーした選手は、「自分の息子」であり、他へ移籍しても気になる存在だ。
だからこそ、シュミット・ダニエルが日本代表で出るか出ないかは大きな関心事だし、2014年J1初昇格の主力だった犬飼智也(鹿島)が
アジアチャンピオンズリーグで奮闘していれば応援する。

実際、鹿島のクラブハウスに緑のマフラーを巻いたサポーターが訪れているのも目の当たりにしたことがある。
それは犬飼のところだけではない。「応援されている」ことへの感謝が反町監督や選手たちのエネルギーになっているのだ。

(以下、記事全文はこちら)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181119-00010002-footballc-socc

前スレ ★1=2018/11/19(月) 14:43:33.81
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1542606213/
0003名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:02:10.67ID:kToFZLGw0
信州ダービーはいつになるやら………早くピッチに投げ込まれた豚の頭見たいな〜
0005名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:03:51.59ID:+L+hdfJM0
前回松本山雅がJ1に上がってきたとき
松本のサポーターは凄いぞって喧伝されてて
楽しみにしてたのに
実際試合したら人数はまあ多い方だけど
それでもJ2レベルで応援も全然大したことなくて拍子抜けした。
まあ所詮はJ2基準なんだなと。
浦和とかクッソ嫌いだけど
浦和鹿島瓦斯はまだしも鞠や川崎なんかよりしょぼかった。
0006名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:05:36.92ID:EU8jVHew0
ヤクルトが移転してきたら球蹴りなんか誰も見向きもしなくなるのに
0007名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:05:37.27ID:HN6e9k5qO
J2優勝しただけなのにこんなに人気あんのか
0008名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:06:02.81ID:AkowLzKl0
熱狂的なのはいいけど、こいつら地元でも路駐しまくりだし、
アウェイでも近所の店や畑・私有地お構いなしで車止めるんだよな。
0009名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:06:31.61ID:TikQQYPv0
「松本山が」って、長野が言っているの、それとも自虐
0010名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:07:29.70ID:qaBH/bKH0
長野市って何氏の居城があったの、松本市を支配してた人より大大名名だったんでしょ、至極当然なんでしょ(・ω・`)
0011名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:07:35.18ID:BFCrSkfH0
パープルサンガ?
0012名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:08:08.90ID:AkowLzKl0
>>7
昇格プレーオフが始まるとJ2の1位2位は忘れされれて、
プレーオフ勝者のチームが優勝したかのような扱いになるからな。
今年はJ1との入れ替え戦がそのあとにあるからさらに
忘却の彼方になるだろう。この1週間だけの話題。
0013名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:08:46.75ID:smie2MVE0
こんなローカルネタに、サポーターの皆さんレスありがとうございます。
ついに2スレに昇格することができました。
これからもレスをお願いいたします。
0015名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:12:39.15ID:QW7+9cO80
焼き豚涙目ww

Jリーグに勝つには球団数が足りなかったなww
0016名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:12:53.38ID:Te/YUBbL0
甲府サポだがいまだに諏訪は山梨の物だと思っている
0017名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:12:57.53ID:kToFZLGw0
さんざん書き込まれているが、長野県はでかい上に山で隔てられているから、東、北、南、中は別の県と思ったほうがいい。
0018名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:14:02.17ID:k/R+zDBf0
長野市民だがどうでもよすぎて草生える
何でそんなに劣等感持ってるんだよ
0019名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:14:40.77ID:zCTVW/ic0
>>1
こんな記事を書いたら筑摩県庁みたいにまた放火されるぞ
ただでさえ長野から松本まで来て無差別に車を180台以上もパンクさせるキチガイ長野市民がいるのに


車パンク容疑、男女2人を逮捕 周辺で180台以上被害

長野県松本市や塩尻市で駐車中の車180台以上がパンクさせられた事件で、松本署は16日、松本市内で軽乗用車1台をパンクさせたとして、いずれも

【長野市川中島町御厨の無職、今溝洋之(28)と中畑葉子(34)
の両容疑者を器物損壊の疑いで逮捕し、発表した。いずれも容疑を認めているという。

県警松本署によると、両容疑者は11月12日午後9時20分ごろ、松本市今井の住宅の駐車場に駐車中の軽乗用車のタイヤを千枚通しのようなもので突き刺し、パンクさせた疑いがある。
県警によると、両容疑者は同居中の交際相手で、松本空港周辺に土地勘があった。松本市と塩尻市では10月下旬以降、180台以上がパンクさせられる被害があり、両容疑者は、その一部への関与もほのめかしているという。
被害のあった現場周辺で、不審な男女の目撃情報が県警に寄せられ、県警は、防犯カカメラの映像を解析するなどして、容疑者の特定を進めていた。

https://www.asahi.com/amp/articles/ASKDK2FKGKDKUOOB001.html
0020名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:15:58.22ID:k3UzxrYW0
むしろ諏訪しか知らんから。陰キャ同士仲良くしろ
0022名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:21:06.65ID:ahsYknaN0
>>5
山雅サポの恐ろしさは、総体としての恐ろしさではない。個体ひとつひとつが恐ろしいのだ。
0029名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:26:07.37ID:hWl/vti90
長野市がプロ野球チームを作る→松本市完全無視→長野市発狂

松本市がプロサッカーチームを作って大盛り上がり→長野市が発狂して対抗してパルセイロを作る→山雅は人気も上がりJ1にも昇格するも、パルセイロは万年J3で人気は全くなし→長野市発狂して松本市を叩きまくる


朝鮮人ですやん長野市はwwwwwww
0030名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:27:13.88ID:rh7wVKCt0
アルウィンもオリンピックの時に松本に何もないからと必要ないのに建てた
必要ないとか当時叩かれたけど、今や立場が逆転しているって
想像も出来なかったな
0031名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:29:30.64ID:uj7eQKCY0
>>18
確かに
松本は無闇に長野を敵視する
仲良くなりたくても松本が拒絶している
DNAにいがみ合うように組み込まれているようにしか思えない
0032名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:29:52.35ID:hWl/vti90
アルウィンに憧れてスタジアムも改修したけど、ガラガラで可哀想になるよパルセイロは
0033名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:30:53.59ID:UrNAyW0N0
レッズサポは頑張って頑張って一緒に強くした
と言う修行系宗教的サポ
こいつらは ある日自分達が凄いとわかった みたいに言う 幸福の科学みたいな アホっぽいサポ

レッズサポの方がマトモ
0034名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:36:32.28ID:/lXrv6uj0
>>29
別に発狂してないだろ。悔しかったら東京ですら運営に大苦戦してるオリンピックやってみろよ。
だいたい長野五輪の話になると赤字だって大騒ぎしてる奴もいるけど市営でJ2対応のサカスタを作れる程度には安定してるんだが。
0035名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:36:32.95ID:PoNevB4C0
>>31
あれはしょうがないよ
俺もDNAに刻まれた戦いだと思ってる
争わず手を取らなきゃ長野は終わりなんだけどな
0036名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:39:41.65ID:v280hafh0
長野への怨念で熱狂的なの?こわー
0037名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:40:43.37ID:zCTVW/ic0
>>31
>>35
お前ら長野市民の犯罪者が松本まで来て無差別に180台パンクやら何やらやっているんですが?
近所でも車がパンクやられたし

善光寺の落書きも犯人は松本だーとか騒いでおいて逮捕してみたら長野市民の精神障害者だった。そいつは精神障害者を理由に報道もでない
あの落書き犯人、結局は何だったの?
0038名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:40:59.67ID:EmN3/u9g0
空港は残せ!
リニア通せ!
あずさは新宿まで2時間切れ!

こういうことを要求するエゴイスティックな市民性がサッカーには会ってるのかもね?
0039名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:42:39.42ID:O1Lr4Int0
松田をレジェンド扱いにしてるのがなぁ。AEDあれば助かったかもしれないのに
0040名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:43:40.37ID:v280hafh0
>>23
他Jチームに嫌われ過ぎの松本ww
うちのチームだけが嫌ってる(試合でちょっとサポ同士でいざこさがあった)とおもたら
この昇格で、嫌ってる他サポをツイッターで結構見たわ。
0041名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:45:59.10ID:yXvEqFaz0
ようするに劣等感の塊
0042名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:46:53.38ID:3zr6CqKL0
>>29
ドメサカの長野スレ荒らされ捲って
機能してないですやんw
松本のスレ別に荒れてないですやんw
0043名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:47:43.76ID:nOqK70aC0
松山三四六を松本市にあげるから
それで納得しろ。
0045名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:52:07.15ID:Qdpu8iLO0
スノーモンキー乗ってみたい
0046名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:52:36.42ID:E6cyZZ+P0
県サッカー協会はJ2に先に上がった方を全面バックアップするとか最初言ってて、山雅が先に昇格したんだけど、長野市が横槍入れてその話はなかったことにしたな
長野市の松本市に対する対抗心は凄まじいわ
0047名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:55:08.21ID:46mDwKKZ0
こいつらの自分たちの応援すごいでしょ感が嫌い
リアルでも質問されてうざかった
0049名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:56:14.44ID:ueJ0HkTD0
来年はJ1、なでしこリーグ、J3が長野県内で
開催か
首都圏でも難しいんだけどね
サッカー観戦ツアープラス温泉で旅行会社が
企画しそうだ
0050名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:57:22.95ID:sRxfgCSX0
>>47
JFLとか地域リーグの頃のほうが俺つえーが出来て幸せだったのかもな
0051名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:57:35.53ID:QcthVyOP0
弱いくせに、若干上から目線な感じがうざいのよ、ここのサポーター。
勝ち点6が計算できるので、いいけど。
0052名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:58:40.98ID:sRxfgCSX0
>>49
Fリーグ2部も首位で次節3000人動員狙ってる
0055名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 13:59:57.81ID:3zr6CqKL0
>>46
松本の方が下位で
長野上位で松本昇格だったから
色々モヤモヤがあったんだろう
あの時松本優勝で昇格だったら
違っていたと思う
0057名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 14:01:10.77ID:sRxfgCSX0
仲悪いのなら別チームでよかったよ
福島の二本松出身の友達は会津と仲悪いから福島ユナイテッドとか言われても微妙って言ってた
0058名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 14:01:24.95ID:zCTVW/ic0
長野の人って同じ県民だから松本山雅にはJ1で頑張ってほしいってならないの?
いくら松本山雅の悪口を書いてもパルセイロは強くならないだろ

長野はレディースが強いし、男は松本山雅、レディースは長野を応援しているんだがそういう人いないの?
0061名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 14:04:59.26ID:hG3sk5fM0
>>33
こういうの見ると「勝利の凱歌『WE ARE DIAMONDS』を聞いてから帰れ」と
散々煽られた劣頭が松本叩きに便乗してる説も説得力あるなww
0062名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 14:05:31.39ID:MYni9JG50
>>31
それなら長野相手にだけ息巻いてたらいいのに、全包囲に敵意を振りまくからこのスレもこんなに伸びてる
0063名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 14:06:04.93ID:f6D6kzSM0
ダービーがないと強くなれないよ?
長野パルセイロをもっと支えないと。
0064名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 14:06:23.17ID:yXvEqFaz0
こうゆうスレが立つと
長野市に対しては何をしても良いという
劣等感丸出しの松本市民が続出するのが悲しいよね
県庁なんか何処だっていいじゃないですか
0065名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 14:11:15.69ID:cYNEmq7w0
全国に筑摩県の存在と長野県の軋轢を知らしめたのは大きい。
筑摩県なんて長野県民以外はあった事すら知らないから。
0067名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 14:14:29.28ID:+LjoAh5Q0
>>21
だね。野球でいうとニューヨーク対シカゴみたいな感じ
0068名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 14:14:49.48ID:cYNEmq7w0
>>33
そんなレッズは天皇杯で山雅に負けて、無名に等しかった山雅を有名にしたよな。愛媛にもやらかしてるし。
ACL以降の膨れあがったレッズサポはダメダメだと思う。
0070名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 14:19:54.78ID:yXvEqFaz0
ただ、本当に恨みのパワーって凄いよね
長野市に対する恨みのパワーで、あれだけの人を集められるんだから
他ではちょっと見られない事よ
長野市に親でも殺されたんでしょうかね
0071名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 14:21:54.82ID:8xJxlWDZ0
いつかJ1で長野ダービーやれるといいね
現実的にはまずJ2での実現が可能性高いかもしれんけど
0072名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 14:23:14.67ID:KyjUfs3X0
レッズサポはヤンキー的な怖さだけど、山雅サポはサイコパス的な怖さがある
0074名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 14:25:07.54ID:cYNEmq7w0
新潟、湘南、松本をJ1に昇格させた反町は限定的に優秀な監督なのは否定出来ない。
0078名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 14:37:53.12ID:sRxfgCSX0
>>47
JFLとか地域リーグの頃のほうが俺つえーが出来て幸せだったのかもな
0080名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 14:49:41.02ID:Cro5dCs60
山雅に興味有る松本市民に有った事がない
「松本凄いね、盛り上がってるね」と言っても
「サッカー?あーっ・・いやぁ観ないッスね」ってのばかり
長野市では
「パルセイロ今年も駄目だね」ってのが挨拶がわりで、よく聞く
0081名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 14:52:31.05ID:9DGZWTKP0
長野県のほぼ中央にある松本市に長野県庁があればよかった
0083名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 14:54:33.67ID:9DGZWTKP0
松本市民にとって我慢ならないのは松本市に本社を置く県域メディアがFM長野しかないことだろうな
0084名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 14:55:28.49ID:JjjWW8eS0
逆にサッカー興味ない人間からすると
住んでもすごくつまらない町なんだろうな
0086名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 15:07:15.62ID:JDMlhdkJ0
>>43
篠原信一が安曇野に家を建てたじゃん
篠原に安曇野を紹介したのが三四郎
0087名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 15:07:29.85ID:P0/iSIki0
サポーターのマナーが悪い
・開催前日から駐車場の占拠
・各サービスエリアで障害者用スペースに無断駐車
・鶏糞臭いホームスタジアム
0088名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 15:11:46.08ID:HKjLgWJb0
反町監督「サポーターなど周囲が考えているほど、松本山雅は選手からの人気が高くないことを認識してもらいたい。正直言ってチーム編成は苦労している」

【松本山雅と山雅サポーターが嫌われる理由】
・禿町の小言と悪評
・うんこ臭いスタジアム
・対応がいちいちウザいサポーター
・全てがキモいサポーター
・ルールやマナーを守らないサポーター
・人をイラつかせるサポーターと片山と変なアクセント解説西村
・いつもいつもムカつくサポーター
・毎回ファンサが面倒くさいサポーター
・常に神経を逆なでさせるニワカサポーターの声援
・山雅に絡めた恒例行事の黙祷
・移籍した元山雅選手への罵詈雑言
・生え抜きの育成はほぼゼロ
・スタメンの選手は金で買ってくるだけの傭兵軍団
・「山雅サポーターどうですか?」「アルウィンどうですか?」
・長野(県)じゃなく信州を強要する基地外松本人
・天気が悪いと春夏秋でもクソ寒い松本の地
・いつでもどこでも長野サポーターとのドロドロした罵り合い
・冬は一日中クソ寒い松本
・毎回毎回「松本はどうですか?」と聞いてくる田舎者
・運転マナーが最悪な松本の交通事情
・遊びに行くのも帰省するのも不便な僻地
・長野市の悪口をしょっちゅう聞かされる←松本人の娯楽
・無理矢理に虫を食べさせる県民性
・創価学会の駐車場
・松本や長野県内各地の至るところにあるエロDVDショップ←山雅サポの娯楽
・新卒若手をポイ捨てするクラブの悪評
・アウェイでヒーローインタビュー中にチャントを被せる
・ベンチ入りとベンチ外選手間にある雰囲気の悪い溝
・同じ山雅サポーター同士の醜い排除合戦
・ユース生が店内でぶっかけ&フロントが隠蔽して後日発表
・残っている監督や選手が松本人と似た者同士
・個人昇格した選手には徹底的に冷たい
・ドアラ30連発
・過去に在籍した選手からの評判や意見
・ ホームチームのユニをアウェイ用に着替えさせる
・アウェイサポーターに殺虫剤を持ち込まれる
・アウェイサポーターにSNS松本は◯ねばいい!&中指
・アウェイでも平気で違法駐車迷惑駐車
・アウェイでも平気でルール違反マナー違反
・自分が間違えたことを無理やり正当化して恥の上塗り
・まず批判や悪い言葉から入る
・常にネガティブ
・批判はするけど行動はしない
・議論好きで中身がない
・リベラル大好き
・むっつりスケベで変態風俗好き←松本人の娯楽
・県外で盗撮(地元では良い人)
・陰湿
・粘着質
・山雅発祥チャント(パクり)起源主張
・自分たちに誤審もどき(実はたいしたことがない)があると大騒ぎ
・主審への人格否定ヘイト
・松本絡みの記事に不要な2スレ目を立てる
0089名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 15:13:53.65ID:AiKvlBTN0
♪ ボンボンまつもと ボンボン♪

夏山から下山してくると毎回聞かされて耳にタコ。
0090名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 15:26:07.54ID:9DGZWTKP0
津軽と南部の対立も有名だけど、いまや津軽は南部(八戸市)に経済的に依存していると思う
0091名無しさん@恐縮です
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2018/11/20(火) 15:26:39.62ID:csjkHXjc0
山雅サポーター(松本人)と韓国人ってどんな人達なの?

•答えを出さない議論好き
•被害者意識、責任転嫁、嫉妬、八つ当たり、逆恨み、怨念、執念が混ざり合った、「恨(ハン)の精神」を持っています
•激しい二面性が有り、表向きは善良な人物を演じますが、内面には恨の精神が常に渦巻いています。
•強い者には媚びへつらい、見下している者にはどんな非道も許される、「事大主義」という精神を持っています。
•「自分と身内だけが幸せに成れば良い」とする「集団利己主義」が有ります。
•「周りの人間は皆敵だ!」と考え、親しい身内ですら平然と裏切ります。
•努力を嫌い、他人を引き摺り下ろすにばかり情熱を注ぎます。他人を引き摺り下ろす努力には労を惜しみません。
•他人に迷惑をかける事で、優越感を得ようとします。
•現実を直視できず、想像の世界で生きています。
•客観性が欠如しており、思い込みで真実を捏造します。
•「〜すべき」「〜であるべき」といった強迫観念に常に囚われています。
・彼らの多くが「自らの怒りを制御できない精神疾患」を抱えています。
•「自分の価値観こそが全面的な正義だ!」と押し付ける、「情の文化」が有ります。
•嫌いな相手の悪評を虚実無関係に言いふらし、孤立させようとする、「離間事(イガンヂル)」という文化が有ります。
•「感謝」や「対等」という価値観は無く、人間関係を「支配」か「服従」かでのみ測ろうとします。
•人から恩義を感じる事を「恥」と思っており、仇で返そうとします。
•何事も、「大声でゴネるほど得だ!」という価値観を持っています。
•他人の金品を目撃すると「俺の物だ!」という衝動に駆られ、置き引きや盗みを働きます。
•彼らに対して絶対に謝ってはいけません。彼らが「勝った!」と思った途端、無制限の譲歩を要求してきます。
•「嘘も百回言えば真実になる!」という文化があり、自らをも暗示にかけ、嘘を吐き続けます。
•人の心を洗脳する事を非常に得意としています。
•普段は正論が多いですが内面はど変態のムッツリスケベです。
•短絡的で扇動に乗り易く 何度も同じ過ちを繰り返します。
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/20(火) 15:28:53.39ID:EYJCJwb40
>>58
エスパルスとジュビロを見てると
寧ろ同じ県だから仲が悪い、
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/20(火) 15:29:50.62ID:2f8DMMzn0
八戸もスレタイとまったく同じ構図だから伸びる
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/20(火) 15:32:50.84ID:EmN3/u9g0
しかしなんで信州大学って松本にあるの?
長野市じゃないの何故?
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/20(火) 15:46:51.84ID:xPtPQRYx0
山蛾って何?前からきになってたんだよね?松本は解るけど・・・・
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/20(火) 15:56:21.57ID:cUuSqNWs0
松本の衛星都市の安曇野市とかは住むには最適だと思うけどなぁ
芸術の街だし、夏は観光客で一杯
松本市街地はゴチャゴチャし過ぎる
なぜ、リニアを通さなかったのか理解に苦しむ
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/20(火) 15:57:15.96ID:cUuSqNWs0
>>97
喫茶店だ
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