【サッカー】松本山雅サポが熱狂的な理由…山雅は松本市の人々のアイデンティティ 「常に県庁所在地の長野より低い立場に置かれてきた」
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2018年のJ2は松本山雅が優勝を果たした。最終節までもつれ込んだ優勝争いを制する原動力となったのは、熱狂的なサポーターの存在だった。
Jリーグ屈指とも言える熱を持った松本山雅のサポーターの声援は、選手たちのプレーにも大きな影響を与えた。（取材・文：元川悦子）
●最終節での優勝を引き寄せたサポーターの力
（中略）
●スタジアムにはどれほどに人が駆けつけるのか？
2017年に徳島から移籍してきて、今季からキャプテンマークを巻く橋内優也も「自分たちの背中を押してもらっているのは間違いない。
（11月11日の）前節の栃木SC戦そうですけど、あれだけ沢山のサポーター（約4500人）がアウェーに来られると、自分たちはサボれない。
応援してくれる人たちを暗い顔して帰らせるわけには行かない。自分にもプラスアルファが出ていると思います」と語気を強めていたが、
これだけの熱狂的な支持を受けられるクラブはJ1・J2含めて屈指と言っていい。
前日のベネズエラ戦（大分）で日本代表デビューを果たした松本山雅OBのGKシュミット・ダニエル（仙台）も
「松本は実力も環境もあるチーム。J1昇格に値する」とコメントしていたが、彼の言う「環境」の中に
つねに熱狂的サポーターと熱く盛り上がるスタジアムの存在があるのは間違いない。
反町康治監督が就任し、J2初参戦した2012年以降、サンアルの観客動員数は右肩上がりで推移した。
J2初年度の2012年こそホーム平均9531人と1万人を割っていたが、2013年に1万1041人と大台に到達。J1初昇格を決めた2014年は1万2733人に増え、
シーズン終盤は1万8000人超を記録することもあった。
2015年は「J1効果」で1万6843人まで数字を上げたが、1年でJ2落ちを強いられた2016年も1万3631人と2014年超の人数を確保。著しい減少は免れた。
シュミット・ダニエルがプレーしたのはこの年。2016年の松本山雅は勝ち点84とクラブ最高勝ち点を確保したが、
最後の最後で清水エスパルスに得失点差で上回られて3位に落ち、J1昇格プレーオフで伏兵・ファジアーノ岡山に夢を打ち砕かれた。
この失望感が多少は響いたのか、翌2017年は1万2146人まで数字を落としたが、2018年は1万3283人と再び上昇に転じた。
「この3年間の悔しい思いが糧となってここまで来た」と反町監督も語ったが、いったんJ2に落ちたクラブを再浮上させるのは容易なことではない。
それでも大崩れすることなく、ハードワークと堅守を前面に押し出せたのはつねにエールを送る人々がいたから。
そこはチーム関係者全員の共通認識である。
●山雅は松本市の人々のアイデンティティ
今季はJ1降格組のアルビレックス新潟にJ2観客トップの座を譲ったものの、サンアルのキャパシティを考えたら松本山雅の動員力は脅威と言っていい。
新潟と同じ降格組の大宮アルディージャが9224人、ヴァンフォーレ甲府が7384人という数字にとどまっているのを見れば、勢いがよく分かるだろう。
甲府の海野一幸会長も「ウチは（後発の）松本に追い越されている」としばしば語っていたが、
松本山雅のサポーターにとってこのクラブは「生きがい」であり「希望」なのだ。
「松本という町はつねに長野県の県庁所在地・長野と比べられ、低い立場に置かれてきた。これだけ大声で『松本』をアピールできるのは山雅だけ。
ホントに気分がいい」と語る人々も少なくないように、山雅が地域の誇りとアイデンティティになっているのは紛れもない事実だ。
その強い地元愛がクラブ愛、選手愛となってサッカーに向かう。
一度、松本山雅でプレーした選手は、「自分の息子」であり、他へ移籍しても気になる存在だ。
だからこそ、シュミット・ダニエルが日本代表で出るか出ないかは大きな関心事だし、2014年J1初昇格の主力だった犬飼智也（鹿島）が
アジアチャンピオンズリーグで奮闘していれば応援する。
実際、鹿島のクラブハウスに緑のマフラーを巻いたサポーターが訪れているのも目の当たりにしたことがある。
それは犬飼のところだけではない。「応援されている」ことへの感謝が反町監督や選手たちのエネルギーになっているのだ。
（以下、記事全文はこちら）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181119-00010002-footballc-socc 長野と松本の仲の悪さって有名だけどやっぱ本当なんだ
なんか歴史的な背景とかあるの？ なんで松本サポってこんなに嫌われてるの？
多分浦和サポよりも嫌われてるよね
土壇場で昇格できなかった時どこのクラブのスレでも喜んでたイメージがある スタジアムがいつもウンコ臭いらしいな
近くに畜産施設があるっぽい 松本のサポは凶暴すぎる
厄介さなら浦和や鹿島と優勝争いできる でもそのうち長野に人気も実力も抜かれてしまうんだろうな。 やっぱり松本市民は馬鹿だわ
県庁所在地が一番に決まってるだろボケ
新幹線が通っているのは長野と松本、どっちかしらねえ？ 新体制発表会のときのオペラハウスが凄かったな
人口20万程度の地方都市には勿体無い こういう政治的な理由で熱狂するから他県のサポにも迷惑かけるんじゃないのかね こういう地域の意地みたいなのがあるところはいいね
是非ムキになって散財してください 鹿島に行ってるのに、松本のマフラーって、バカじゃねぇか。
会いに行くのは、熱心だけど、自己チュー過ぎて、選手も迷惑だわ。 >>3
簡単に言うと、県庁所在地の地を競ってた。
普通に考えると、県庁が随分北にあるなぁって県外の人は思うでしょ。いろいろあったらしい。 > 県庁所在地・長野と比べられ、低い立場に置かれてきた。
鹿島（鹿嶋市）＞＞＞＞＞＞＞＞水戸
柏＞＞＞＞＞＞＞＞千葉
川崎＞＞＞横浜
磐田＞＞＞清水（静岡市） 松本は新幹線通らなかったからそのうち上田に抜かれるな >>3
長野オリンピックで更に酷くなった
オリンピックのせいで、
長野県国民一人当たり1万円の税金を取られた
でも、その恩恵は長野市周辺しか得られず、
松本市周辺は、ほとんど無視された そりゃ応援に興じることでメンタルの応急措置はできるけど、
長野市＞＞松本市という根本の序列が解消された訳じゃないだろ 地域リーグのチームににもったいないスタだなと馬鹿にしながら見てたら天皇杯で2点取られて負けた思い出。 >>4
浦和サポより嫌われてるサポなんてこの世にない 長野県内の市の格付けって、
長野＞諏訪＞松本＝飯田＞上田。（軽井沢？）って印象なんだけど、見当違いかな
茅野とか岡谷とかどのへんかわからん 熱狂的も度を越してしまって今やJリーグトップクラスの迷惑サポーターに
こんな僅かな期間で嫌われまくるとかすごいと思う >>29
諏訪？？？
花火とワカサギ釣りとくまぇりの放火だけの町だぞ 元々別の県なんだっけ？
だから長野との試合は長野ダービーじゃなくて
信州ダービーって言わないとイケない
自分達は本来長野県じゃないって >>20
簡単にわかりやすく言うと
シドニーとメルボルンの関係？ 長野と松本とか本当に他所から見るとひくくらいの対立感情ってあるもんな コンプレックスって基本的に人を歪ませるもの以外の何物でもないな
アウェーユニ着たまんまホーム側コンコースを行進しようとしたのはなんだったんだ 浦和が天皇杯でやらかしたのも間違いなく山雅人気の一翼を担ってると思うんだが、実際どうなんだろう >>3
長野は敵意なんか無いけど
松本が敵意むき出しってイメージ
「長野県」と呼ばれるのが嫌で
「信州」と呼ばせてる >>40
いや多分長野と松本はガチ過ぎて静岡浜松の比ではないと思う >>20
県庁所在地が隅にある都道府県なんて、いくらでもあるだろ エスパルスの関係者が言ってたけど
入場整列で一番タチが悪いのは
浦和と松本山雅だってさ。 千葉市なんてとっくに浦安市とかに抜かされてるんだが 何故、県庁所在地が松本に無いかの理由を時系列で言うと
まず現在の南信という土地は江戸時代は天領だった部分が多くて徳川寄りの人間が多かった。
そこで明治政府は中和策として南信と、こちらも徳川寄りの人が多かった名古屋をくっ付けずに中信と合体させ県を作る。
それでも松本等で反政府運動が起きるなどしたために、さらなる中和策として北信地方と合体させる。
さらに県庁所在地は南信から遠ざけた方がいいということで北信に県庁所在地が置かれる。
ここで長野県の不思議の大部分が説明できる
・何故県庁所在地は長野市なのか→上記の通り
・何で教育県と呼ばれているのか→上記の合併策でも足りずに政府寄りの教育が行われたため
・何で県歌をみんな歌えるのか→上記の通り縁も所縁もなかった三地域の結束を高めようとした結果
・何で長野県の南信地方が一番多くの満州移民団を多く送り出したのか→苛烈な政府寄りの教育が行われたため
・何で中南信は民主党系列が強いのか→満州関連で政府に騙されたと思った人間が多くいるため
・何で信濃毎日新聞が強いのか→戦後上記の人たちを満足させる左派寄り記事を多く書いたから >>33
シドニーとキャンベラ
ではないな
デリーとムンバイ、みたいな >>23
諏訪の御柱や清内路の手筒花火は開閉会式でやったんだから松本も参加したら良かったんじゃね？
天下の首都東京ですら開催計画の段階から手こずってるオリンピックを一応無事終わらせたんだから長野が自信持つのは当たり前かと。
だいたい、松本で五輪に参加したのって白馬のボランティアをやった信州大学松本キャンパスと一校一国運動の絡みで北朝鮮選手団と交流した朝鮮学校くらいのように思うが。 マジで県が分裂しかかって議会が紛糾した時に
みんなで信濃の国を歌って収まったという逸話がある
だから、長野県の小中学校での、信濃の国の歌える率は異常
その割に「県民の日」的な休日は無い 松本が勝手に長野に対して僻んでるっぽいな
残念だが1年でJ2に戻るだろうな 馬鹿島のクラブハウスを訪れたってのは、もうちょっと続きがあってね
オフィシャルショップだったかな？
その松本サポ、馬鹿島サポから「暴言吐かれた」とか主張してたんだけど
その日は定休日だろって、馬鹿島サポから総ツッコミ入って垢消し遁走
とにかく他のサポが中指立ててただの、Fワード言ってただのと
告げ口炎上工作が多いため、”松本警察”と呼ばれ忌み嫌われとる 昔から松本市民に長野の話題出すと不機嫌になると言われてる
逆はない
日本と朝鮮に似てるかな 群馬の前橋と高崎なんかもそうだけど
どこまでネタでどこまで本気なのかよーわからん >>54補足
ちなみに長野五輪がやりたかったのは子供たちに五輪経験を生かしてもらうことだったから(東京にこの考えが全くないのは寂しいかも)
当時小学生の長野県民だった小平奈緒とかが平昌五輪で金メダルを取ったことでようやく完結したともいえる。 アルウィンの北側自由席って、半分くらいしかアウェイチームに割り当てられて無いのよね
残り半分は松本サポ向けの席なんだけど
ピッチ見ないでずっとアウェイチームのサポを取ってるヤツがいたりすんだよなｗ
で、>>59に書いたように「○○サポが中指立ててた」とかツイッターにあげてんの その情熱が空回りして暴走する馬鹿が居るんだろ
ま数増えりゃ一定数出てくるのは仕方ないけどな >>21
鹿島と水戸なんて同じ県でも殆ど別文化だから呑気なもんだろ
浦和と大宮は至近距離だし特に大宮はアンチレッズの受け皿みたいな側面もあるから緊張感は高いはず 県名と同じ名前の市が存在する場合はそこが県庁所在地になるのが常識 観光資源で言うと松本の圧勝だけどな
上高地の玄関口でもあるし
長野は善光寺以外ほんと見るものない >>60
松本市民に
「長野と違って、ここは新幹線通りませんね」
は、絶対に言ってはいけない >>71
合併したから玄関口じゃなくて松本市そのものだね。乗鞍もそう。 >>70
栃木市と山梨市と、あとひとつはどこだっけ 長野市在住の山雅サポとかもおるんやろな
どんな気持ちなんやろ 長野県なんて山と蕎麦しかないからいかねーよ
何が観光資源だよ >>33
大阪と東京
コンプを抱く大阪人に似てる
阪神ファンと山雅ファンも似てる Jリーグて歴史全くないのに無理やりダービー作ったりほんと寒いわ アウェイサポ監視する前に身内のアホなんとかしろってのｗ
県道沿いの駐輪場に、族車仕様のCBX400F駐めてあんのに
警備の警察官もスルーとかどんだけだよｗ 地方の場合
県庁所在地とそうでない都市は雲泥の差
地方最大の産業は県庁だし
国の事業も全て県の推薦が必要だし 長野県と松本県に分割しろよ
長野が関東甲信越で松本が中部に入ったらいいだろ 長野と松本って、山を越えていかなければ行けない、別の県みたいなもんだしな
東京と埼玉の方がよっぽど隣感ある サッカーで長野市と松本市の関係に触れたらアカン
荒れるで 松本城のガッカリ感はパネかったな。
城郭をもう少し残しとけばよかったのにな。天守閣周辺のみぽつんとあってもなあ。 Jリーグは、こういう廃藩置県以来の地域対立をもっと煽るべき 南信州の伊那谷から長野に行くのは大変、
長野県は、北と南を分けたほうがいい 戦争中
長野ｖｓ松本
前橋ｖｓ高崎
静岡ｖｓ浜松
制圧
岡山ｖｓ倉敷
福岡ｖｓ北九州 信州は盆地ごとに文化が全く違う。それ等の集合体
本邦のユーゴスラビア >>31
最近、児童館かなんかで子供三人連れの入館は駄目って
言われて、愚痴をネットに書いた人だっけ？ 例えば群馬が４つに分かれているというのは単に経済圏の話に過ぎないが
長野の場合はガチの中の悪さだしな 松本山雅って名前がカッコいい
サガン鳥栖も好き
すでに知名度の高いチームはいいけど、弱小チームで変な意味のわからない横文字だとカッコ悪い 松本サポは自意識過剰で気持ち悪いんだわ
俺ら凄いだろ？って大したことも無いのにぐいぐい来るからウザくてさ 緑のタオマフ巻いて鹿島に来んなよ
犬飼も鹿島も迷惑だわ 松本の日銀支店を県庁所在地に動かすって話が出た時、中信南信が
長野県から離脱するって大揉めになったんだよな ガンバｖｓセレッソ、マリノスｖｓフロンターレなんて
別に地域対立もないのに無理やりダービーに仕立ててるからな 松本サポです。
日韓ワールドカップの頃、少ない集客を何とかしようと立ち上がった人達がいました。
もう一度応援に来たいと思わせるようなチャントを考えてくれたり(中央線等)いろいろ努力してくれたお陰で今があると思っています。
去年？BSの新日本風土記「松本」の番組の中で山雅をとりあげてくれました。その時の最後のナレーションで「今はみんなの山雅です」と紹介されました。
まさしくその通りで、みんなが山雅を支えている感じです。
試合の日はチームバモスというボランティアの人達がおもてなしをし、アルウィンの清掃や街中の幟や旗を掲げるのもクラブとサポーターが一緒にやっています。
グッズを買って山雅に貢献しようという人達が増えています。
毎年行われる人気の「反町監督トークショー」のチケットは瞬殺で売り切れます。
みんな山雅が好きなんです。
そういう努力もせずに、観客動員が少ないと嘆くクラブやサポーターはカスだと思います。
弱小クラブは大人しく消滅して下さい。
山雅は家族😌
最強最強最強山雅😎☝最高最高最高山雅😎👍 長野五輪で長野に税金投入
お詫びに松本に豪華なサッカー専用スタジアム
使わないと損だからプロサッカーチーム
何故か長野に豪華なサッカー専用スタジアム >>91
中央銀行の支店や自衛隊の駐屯地は松本市にあって長野市に無いのは何で？
松本城などの城跡が松本市にあるのに長野市に無いのは何故？
松本空港の空の玄関口が松本市にあって長野市に無いのはどうして？ >>115
チラベルトだよ
全てはここから始まった 長野と松本は昔から経済交流も少ない、
東京に出るのに、長野からは群馬経由だか、松本からは山梨経由となる、
別れたほうがいいよ 関東でいえば群馬の前橋vs高崎は大宮vs浦和の構図と近いだろうけれど、曲がりなりにも合併出来たさいたま市と違いこちらは無理そうだ 松本は旧制高校もあったし独自の気風がありそうではある >>98
県歌の信濃の国を歌わせないと
分裂してしまうからね
他民族国家を束ねるのは大変 前回上がってきた時対戦する各クラブに絡んで挑発してきて熱苦しかった >>89
山雅サポーター(松本人)と韓国人ってどんな人達なの？
•答えを出さない議論好き
•被害者意識、責任転嫁、嫉妬、八つ当たり、逆恨み、怨念、執念が混ざり合った、「恨（ハン）の精神」を持っています
•激しい二面性が有り、表向きは善良な人物を演じますが、内面には恨の精神が常に渦巻いています。
•強い者には媚びへつらい、見下している者にはどんな非道も許される、「事大主義」という精神を持っています。
•「自分と身内だけが幸せに成れば良い」とする「集団利己主義」が有ります。
•「周りの人間は皆敵だ！」と考え、親しい身内ですら平然と裏切ります。
•努力を嫌い、他人を引き摺り下ろすにばかり情熱を注ぎます。他人を引き摺り下ろす努力には労を惜しみません。
•他人に迷惑をかける事で、優越感を得ようとします。
•現実を直視できず、想像の世界で生きています。
•客観性が欠如しており、思い込みで真実を捏造します。
•「〜すべき」「〜であるべき」といった強迫観念に常に囚われています。
・彼らの多くが「自らの怒りを制御できない精神疾患」を抱えています。
•「自分の価値観こそが全面的な正義だ！」と押し付ける、「情の文化」が有ります。
•嫌いな相手の悪評を虚実無関係に言いふらし、孤立させようとする、「離間事（イガンヂル）」という文化が有ります。
•「感謝」や「対等」という価値観は無く、人間関係を「支配」か「服従」かでのみ測ろうとします。
•人から恩義を感じる事を「恥」と思っており、仇で返そうとします。
•何事も、「大声でゴネるほど得だ！」という価値観を持っています。
•他人の金品を目撃すると「俺の物だ！」という衝動に駆られ、置き引きや盗みを働きます。
•彼らに対して絶対に謝ってはいけません。彼らが「勝った！」と思った途端、無制限の譲歩を要求してきます。
•「嘘も百回言えば真実になる！」という文化があり、自らをも暗示にかけ、嘘を吐き続けます。
•人の心を洗脳する事を非常に得意としています。
•普段は正論が多いですが内面はど変態のムッツリスケベです。
•短絡的で扇動に乗り易く 何度も同じ過ちを繰り返します。 ほんと仲悪いな長野と松本
いっそ分県したら経済効果とか生まれるんじゃね 長野と松本仲悪いんか
テレ東のありえへんにでてきそうだなw >>112
ガンバセレッソは何だかんだ対抗心出て来てないか？
マリノスフロンターレは全く感じないけど 明治政府の都合によってできた県なんだけど
そんな都合はおかまいなしに対立しちゃうんだよな
人間って結局動物だな なんか
スタの周りがのどかな田園風景だな
農村集落の鹿島と変わらねえw よく松本叩いてる奴いるけど長野の奴等が僻んでるのか
田舎は対抗意識が強くて良いな
どっちも良いスタジアムだしさっさと昇格してダービーやれよ なんとかやっていけてる長野県が分県したら
ただの貧乏県が2つ増えるだけで・・・ 「松本叩いてる奴＝長野の奴等」ってのも
松本サポの定番だなｗ >>136
長野って人口のわりに意外と大きな企業多いよ >>116
以前SBCラジオの番組で調べたところだと日銀の支店が長野でね松本にあるのは
融資が多かった製糸業が盛んだったのと昔は山梨県も管轄してたからだって。 劣頭とか馬鹿島とか松本とか田舎のキチガイは手に負えないんだよなあ 大昔は飛騨地方も長野県にくっつけられてその時は松本が県庁所在地の筑摩県だったらしいな
さすがに広すぎてアカンとなって飛騨地方は岐阜県に復帰して長野市が県庁所在地の長野県にすぐに戻ったらしいが >>20
位置的偏りを言ったら近畿とか大阪以外全部酷い
歴史的経緯があるから県庁どっちにしようかとか言ってたのは
滋賀の大津か彦根かくらいだが >>69
浦和サポには大宮在住も多くて大宮のことも応援したり心配したりしてるから、対立が成立しない 長野には新幹線があり、今度飯田にリニアが来れば
ますます南北は疎遠になるな、まあしょうがない 【松本山雅が嫌われる理由】
・禿町の小言と悪評
・うんこ臭いスタジアム
・対応がいちいちウザいサポーター
・全てがキモいサポーター
・ルールやマナーを守らないサポーター
・人をイラつかせるサポーターと片山
・いつもいつもムカつくサポーター
・毎回ファンサが面倒くさいサポーター
・常に神経を逆なでさせるニワカサポーターの声援
・移籍した選手に対してへの罵詈雑言
・「山雅サポーターどうですか？」「アルウィンどうですか？」
・長野(県)じゃなく信州を強要する基地外松本人
・天気が悪いと春夏秋でもクソ寒い松本の地
・冬は一日中クソ寒い松本
・毎回毎回「松本はどうですか？」と聞いてくる田舎者
・運転マナーが最悪な松本の交通事情
・遊びに行くのも帰省するのも不便な僻地
・長野市の悪口をしょっちゅう聞かされる
・無理矢理に虫を食べさせる県民性
・創価学会の駐車場
・松本の至るところにあるエロDVDショップ
・新卒若手をポイ捨てするクラブの悪評
・ベンチ入りとベンチ外選手間にある雰囲気の悪い溝
・残っている監督や選手が松本人と似た者同士
・過去に在籍した選手からの評判や意見 反町監督「サポーターなど周囲が考えているほど、松本山雅は選手からの人気が高くないことを認識してもらいたい。正直言ってチーム編成は苦労している」
【松本山雅と山雅サポーターが嫌われる理由】
・禿町の小言と悪評
・うんこ臭いスタジアム
・対応がいちいちウザいサポーター
・全てがキモいサポーター
・ルールやマナーを守らないサポーター
・人をイラつかせるサポーターと片山と変なアクセント解説西村
・いつもいつもムカつくサポーター
・毎回ファンサが面倒くさいサポーター
・常に神経を逆なでさせるニワカサポーターの声援
・山雅に絡めた恒例行事の黙祷
・移籍した元山雅選手への罵詈雑言
・生え抜きの育成はほぼゼロ
・スタメンの選手は金で買ってくるだけの傭兵軍団
・「山雅サポーターどうですか？」「アルウィンどうですか？」
・長野(県)じゃなく信州を強要する基地外松本人
・天気が悪いと春夏秋でもクソ寒い松本の地
・いつでもどこでも長野サポーターとのドロドロした罵り合い
・冬は一日中クソ寒い松本
・毎回毎回「松本はどうですか？」と聞いてくる田舎者
・運転マナーが最悪な松本の交通事情
・遊びに行くのも帰省するのも不便な僻地
・長野市の悪口をしょっちゅう聞かされる←松本人の娯楽
・無理矢理に虫を食べさせる県民性
・創価学会の駐車場
・松本や長野県内各地の至るところにあるエロDVDショップ←山雅サポの娯楽
・新卒若手をポイ捨てするクラブの悪評
・アウェイでヒーローインタビュー中にチャントを被せる
・ベンチ入りとベンチ外選手間にある雰囲気の悪い溝
・同じ山雅サポーター同士の醜い排除合戦
・ユース生が店内でぶっかけ&フロントが隠蔽して後日発表
・残っている監督や選手が松本人と似た者同士
・個人昇格した選手には徹底的に冷たい
・ドアラ30連発
・過去に在籍した選手からの評判や意見
・ ホームチームのユニをアウェイ用に着替えさせる
・アウェイサポーターに殺虫剤を持ち込まれる
・アウェイサポーターにSNS松本は◯ねばいい！&中指
・アウェイでも平気で違法駐車迷惑駐車
・アウェイでも平気でルール違反マナー違反
・自分が間違えたことを無理やり正当化して恥の上塗り
・まず批判や悪い言葉から入る
・常にネガティブ
・批判はするけど行動はしない
・議論好きで中身がない
・リベラル大好き
・むっつりスケベで変態風俗好き←松本人の娯楽
・県外で盗撮(地元では良い人)
・陰湿
・粘着質
・山雅発祥チャント(パクり)起源主張
・自分たちに誤審もどき(実はたいしたことがない)があると大騒ぎ
・主審への人格否定ヘイト 田舎者の発想は意味が分からない
立場の低い地域てどういうこと？ >>143
メイン指定のファミリー層だけだろ、そんなん >>135
県庁所在地、新幹線、五輪…
長野を超えられない松本の劣等感がサッカーにとってはプラスになってると思う。 パルセイロは長年J2に上がれる成績だったんだけど
設備不足とかが原因で上がれなかった
で、その待望の設備ができたとたん成績が下がったというｗ 勝った時はひたすら喜ぶけど、負けた時は駐車マナー、ゴール裏の席取り、コールリーダーの選曲ダメ出しを無限ループするのが松本サポ 松本サポの酷さは長野パルセイロスレの荒らしを見ればわかる
てか見ていただきたい、おねがいします
☆AC長野パルセイロ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1536582088/
まぁパルセイロのサポはしたらばに避難してるからここにはいないけど ここまでのレスを読めば、長野パルセイロと松本山雅が同一リーグに入ったら、盛り上がると思ってワクワクしてる。 こういう地域対立こそが元来サッカーの醍醐味だろ
マスコミ主導じゃないリアルなダービー意識があるのはいいこと 俺から見たら長野なんて山梨と同じで排他的で嫌な人間ばっかって印象しかない >>3
松本にキチガイが多くて一方的に敵対してるだけ 長野はまだＪ３だもんな
県民がどちらを応援するかはハッキリしてる Glory Hunter グローリーハンター
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=glory+hunter
グローリーハンターの特徴
1. リーグやカップで毎年優勝争いするようなビッグクラブを応援
2. クラブには縁もゆかりもない
3. クラブのある町の出身ではないどころか外国人だ
4. クラブのモットー等をやたら多用する
5. 試合にはほとんど行ったことがない
6. シーズンに何試合も行くことは一生ない
7. 地理的な状況を試合に行かない言い訳にする
8. クラブが強くなる前の時代のマーチャンダイスはほとんど持ってない
9. クラブの歴史、風習やチャントを知らない
10. 試合のある日はお茶の間監督
11. クラブの歴史や風習を知らない後ろめたさから、フォーメーションや移籍等の話は積極的にする
12. 地元民ほど選手や関係者の不幸に影響されない
13. グローリーハンターであることの後ろめたさから、極端な意見や態度が多い
14. グローリーハンターであることの後ろめたさから、ライバルクラブ等に対する敵対心を過剰に見せる
15. 自国にリーグがあり、地元にクラブがあるが応援する気概はない
16. クラブが強くなる前の時代の話は絶対にしない
17. 万が一試合を生で見ることがあってもチャント等を知らないので静かに観戦する 実際暮らしてると対立とかファンタジーのお話レベルなのは分かる 外国人観光客も長野県で松本が一番多い、
長野はこれといった観光地もないし落ち目だよ >>71
上高地は松本市ではなかった
安曇村に頭下げて入れさせてもらった
上高地に馴染みがある人は村の時のほうが良かったと言ってる 日本人ならACLで鹿島を応援しようとか生ぬるいよな
中国人も広州富力ってのが出てた時は、広州恒大サポが対戦相手のJクラブを応援してたしｗ 長野パルセイロはどうなってるの？
数年前は話題に上がってたけど かの松本サリン事件も当時は長野の連中がやったと思い込んでたくらい
まさか山梨県民が犯人とは夢にも思わなかっただろう 長野土人って虫食うのとスキーくらいしか娯楽無さそうだし思い出作りにはいいだろうな(笑)
長崎みたいに印象にも残らず落ちるのが関の山 >>112
現状マリノスは古いだけで川崎の足元にも及ばないのに、川崎に嫉妬してるよ。 山挟んでるでるから感覚的に別の地域っていうのは感じた 博多 vs 小倉
長崎 vs 佐世保
大分 vs 別府
鳥取 vs 米子
山口 vs 下関
松山 vs 新居浜
徳島 vs 鳴門
広島 vs 福山
岡山 vs 倉敷
大津 vs 草津
県庁所在地が圧倒的に有利ではあるが
まだまだ煽れる対立は全国に多い 長野三大都市
北信の雄 長野
中信の雄 松本
南信の雄 飯田 >>136
南信の過疎化集落を岐阜や静岡に押し付ければおK 松本っていつも長野の悪口言ってるな
長野は言われっぱなしでかわいそうだ >>154
ある意味真っ当だな
選手は己のプレーを反省して、監督は己の采配を反省して、フロントは己の運営を反省する
サポーターは己のサポートぶりを反省するのが筋だ >>176
すべて田舎
だが松本市民は松本が都会だと自負しているし周りに言いもする 前々から思ってたんだけど、県庁所在地が偉くてそうでない所は格下って思ってる松本人ってなんなんだろう？
静岡では静岡が偉くて浜松は格下なのか？
松本人って差別主義者だな >>160
Ｊ１経験のある松本が今さらＪ３の長野なんか敵視するか？ｗ 福島ユナイテッドってのがJ２にあがって、レノファとやったら面白いのにな アイーンだっけ？
ここの専用スタジアム凄いよさそうだよな
なんで、この田舎クラブが、専スタもってんの？ 松本人が自分たちを不遇であるかのように言いふらしてるのは
長野を攻撃するためなんだろうな そういえばヴァンフォーレとアルビレックスに川中島ダービーを名乗られてしまってるが
川中島所在地の長野県はどう思ってるの サッカーチームは、サポーターが強くする
それだけのこと、屑チームはサポーターも屑だから まあ長野は四国をひとくくりししてるようなもんで
実際は４つの谷の連合県だからな
しかも長野という名称はほんの一部にすぎない。そりゃ仲が悪いは
谷間住民同士身くい争いだな >>195
いや実際川中島ダービーを長野でやった事がw >>198
それ言い出したら日本の都道府県はすべて内紛の種を抱えているって意味になる >>193
山雅にはエプソンとかキッセイ薬品がついてるから金回りは良い
パルセイロにはキノコのホクトがついてる 最近、ジャンボ宝くじが長野の販売エリアより松本の販売エリアの方が１等が出やすいということがわかった リニア開通で飯田は東京まで30分、名古屋まで10分という革新的な土地に生まれ変わる
今までは高速道路使うしか手段無かったのに
松本帰るだろうね >>196
松本が長野を敵視してるなんて言う前に、せめて同じカテゴリーに上がって敵になってくれよってカンジだろうな 長野って名前がまずかっこわるいにもほどがあるから
あんな山しかない地域に長野といわれてピンとくるやつは一人もいないだろ。
明治維新の弊害だな >>158
多摩川クラシコみたいなクラブ主導の意図的な意識づけもあるけどな
まあ双方楽しい攻防だったからいいけど >>202
宝くじの当選確率なんかどこでも同じ
たくさん当たるのはたくさん売れるから 長野は利権で誘致拒否ってから物凄い勢いで廃れてる
松本は物流が東京寄りなので
まだ住みやすかったが勘違いしてる輩も多い
基本南に行くほど性格が凶暴化する県 >>201
エプソンとか、結構ガチで金出してくれてるんだ？
エプソンとかキッセイって、松本となんか関係あるの？ どうして松本姓は在日が好んで通名に使うのか教えて欲しい。
松本という発音が朝鮮語の何か普遍的な発音と類似しているのかな？
松本市への在日移住者が多いのも何かそのあたり関係しているよね。 >>198
どこでもたいがいそう
江戸時代の藩の数は300もあり県より遥かに細かいから ホームスタジアム名はエスタディオナオキマツダなのか？ それであんなPK狙いのダイブサッカーになるんやなw スタジアム近辺は被差別部落で食肉解体場とか、産廃処理場とか肥料工場があるから臭くて当然 日本は道州制に変えるべきだな、現状の都道府県では小さすぎる
行政の無駄もあるし、国会議員の数も多すぎる、 所詮強制的な行政単位なんだよな、県って。
しかも県庁所在地、いうけど県庁が所在してる場所という意味以上はなにもない。 鹿島のクラブハウスに緑のマフラーを巻いたサポーターが訪れている
他所でこんな光景は見たことなわいわｗ >>211
キッセイ薬品は松本に本社ある
エプソンの本社は諏訪だけど一早く協賛になった感じだな >>224
ほーほー
エプソンの本社が諏訪って知らんかったわ
いいスポンサーといい関係なんだね〜
とにかくあの専スタは人気出るわ
教えてくれてありがとな もう少しまとめて全部府にすればかっこよかったのに
日本の歴史上、こんなにかっこ悪い行政単位もないぞ。 不思議なのは長野市には中国人移民が多いんだよな。
松本市は在日朝鮮人や在日帰化人が多いよね。
住み分けの理由は地場産業の違いかな？ 長与の全盛期ってクラッシュギャルズの時？34年くらい前？
っていま何歳なんだ？ リニアができれば、松本ー飯田は車で1時間ちょっと、
松本ー東京も２時間以内で行けるようになるな >>175
鳥取 vs 米子
山口 vs 下関
徳島 vs 鳴門
この辺はもともと同じ藩で上下関係ができあがっているから地域対立はないだろ
それと
長崎 vs 佐世保 対立するのなら平戸、佐世保は明治以降の軍港から
松山 vs 新居浜 歴史的に対立するのなら宇和島じゃない？
大津 vs 草津 これも対立するのなら彦根、草津も人口増えたのは最近のこと 前回の降格で松田の弔い合戦含めて夢が覚めて、そのままフェードアウトするかと思ったが人気維持できてるのは大したものだわ そりゃそうだろうよ
長野にあるのすら今知ったわ
カッペどうし一生やってろ田舎もん そういえばリニア誘致の時に松本通過にしろって糞案出してたな サポの無断駐車とサポが引き起こす渋滞はすこぶる評判が悪い 言ってもパルセイロより山雅の方がだいぶ先にできたから
長野市にも昔からの山雅ファンは大勢いるっていうか
ファン数比べたら山雅ファンの方が多いんじゃないの >>227
府は規模が大きくてなるわけじゃないぞ
明治政府になった直後に東京・大阪・京都が特別な都市だったから府になった
（東京はその後都に変更） 長野中国人と松本朝鮮人の対立かｗ
唯一朝鮮人が中国人に勝てる地域ゆえに松本のサッカー熱は上がるよな。 結局カッペの劣等感ってことか
自分達が不健全であるとはカッペの頭じゃ理解出来ないらしい 静岡県でも浜松市はやたらと静岡市に突っかかってくるからな >>238
中国人は普通にセミをから揚げにして食うぞｗ
虫は食料だ。 ていうかエプソンって諏訪精工舎をメインで合併したのに諏訪にあることって以外と知られていないんだな。
>>211
キッセイ薬品なんか最初の提供番組が長野ローカルの奥さまはホームドクターなのに今や全国ネットの常連スポンサーだよな。 >>173
マリノスが川崎に嫉妬する要素とかあるか？ 信州よく行くし松本も訪れるから好印象しかない
でもサポはそんなにお行儀良くないのね
長野県の地域同士の対立構造は耳にするけどよくわからん気持ち 長野市は食文化に夏の名物としてセミのから揚げを作るべきだよな。
その代わり松本はイナゴの佃煮だせばよい。
多文化共生でどちらも人口増で繁栄するぜ。 >>166
ちょっと違うかな
安曇村は観光客は多くても、元々人口が多くないうえに山岳地のため道路などの維持管理費が膨大で財政は厳しかった
インフラを松本電鉄（アルピコ）に頼っていたから、せっかく観光客が押し寄せても、美味しい思いをするのは松本が本社のアルピコばかりで村政にあまり還元されないのは面白くなかった
だから合併の話が出た時はお互いのメリットが大きい松本市に入った
行政的にも強くなったおかげで、その後の道路やトンネルなど整備の充実ぶりはご存知の通り >>250
近年は明らかに成績も人気も逆転してるってのは、嫉妬するには十分な理由じゃん アウェイで遠征するヤマガーサポの路駐があまりに酷くて
ホームチームの公式がそれを何度も注意する声明出すのはヤマガーだけ >>1
ここのサポは悪い意味で浦和にそっくりだが、なるほど環境が酷似してる。
埼玉県民の東京に対するコンプレックスがあの気質を醸成したって、Jリーグの黎明期にどこかで読んだけど。 白川郷ー高山ー上高地ー松本城ー奈良井宿ー富士山
最近、外国人に人気の観光コースだよ 安曇野が中信といわれるとなんか違和感があるｗ
でも綺麗な水の町とか言われてるけど実は慢性水不足の町で
ほぼほぼ松本から水引いて生活が成り立ってるからやっぱ中信でいいのかなｗ 長野も松本も多文化共生推進地として中国と朝鮮からの移民を受け入れるます。 別の日にやれば両方行くのにどっちも8月第1土曜日を絶対に変えない長野びんずると松本ぼんぼん…
昼に拡大傾向があるびんずるに比べると終了時間を踊り1回分早くしたぼんぼんが最近やや低調にも見えるが
見物客はたしかぼんぼんの方が多かったはず。 >>261
良い部分も悪い部分も、浦和に比べて全てがショボ過ぎる 応援してたがサポが凶暴でキモいからやめたわ
こいつらの本スレもひどい 松本市は白川郷〜北アルプス関連でかなり外国人観光客増えてるな
長野市もスノーモンキー効果でかなり観光客増えてる。そのまま日帰りで東京へ帰っちゃうけど >>252
リニアのストロー効果で企業の本社がなくなって寂れる場合がある 松電あうぴこは一回潰れてるからな
センスねえんだよ 県庁所在地が長野だからって松本が長野敵視する理由にはならないよな。
三重県の県庁所在地津市なんて鈴鹿、四日市に相手にされてない。津は空気みたいな存在。
三重は他にも桑名市や伊勢市、尾鷲市、松阪市など有名なところが多いから余計に空気。
まあ津は最初から諦めてる感じが潔いんだがｗ どっちにも全く関係ないんだけど入れ替え戦が観たくて
2014年の讃岐-長野の入れ替え戦初戦(長野ホーム)に行ったんだが、
アウェイ席の半分以上は山雅サポだったｗ >>260
山雅サポは普段の生活がどこでも車を停められて警察も何もいわない田舎環境だからなw
これだけはちゃんとしてほしいマジで >>261
浦和は在日ニューカマーと帰化人の入植地じゃんかｗ
３世ぐらいの元在日帰化人が最もベットタウンとして入植した場所だからな。
２世ぐらいは川崎や千葉だけど３世はやっぱり埼玉浦和だよな。 >>3
最初は松本に県庁があったのに、放火で消失したドサクサで長野に県庁を移された
長野側の放火だったとかなんとか >>276
歴史を学べ
放火までされてるんだから対立して東禅寺 >>277
まさかその山雅サポは讃岐応援だったとか？？ >>193
アイーンは堺市のJクラブの母体になるはずだった、水子クラブ。ﾅﾑﾅﾑ >>275
潰れたときにその松電に助けてもらった川中島バスって会社があってな… 松本 J2 優勝
長野 J3 11位
これで松本が長野を一方的に敵視してるだけだなんてよく言えるもんだｗｗｗ 新潟の友達の妹が長野市の専門学校に行ったら排他的でとけ込めなくて苦労してた
長野市は排他的らしいわ 中国人は、関東や中部に増えたけど、
朝鮮人の多いのは、圧倒的に関西だろう、
長野県ではあまり見ないぞ 在日帰化人の入植がひどい所はやっぱり製造関連企業が原因だよな。
浦和の三菱自工がガンだわ。
松本のキッセイ薬品も多くの在入植させた原因だよな。 松本は応援の時はブーイングもしないしおとなしいのに運転あらすぎで豹変。
車で大挙して押しかけ路駐や迷惑駐車やら迷惑過ぎ。 >>285
なんか長野にかまって欲しいだけに見えるが コンプレックスの裏返しで観客が凶暴で迷惑行為を平然と働く。
いつかしっぺ返しが来る。 馬肉は熊本のほうが本場でうまい
松本の馬肉は働けなくなった農耕馬を食べたところから始まってるからいまいち 松本が山雅に熱狂的なのは他に何もないからであって
長野と比べてないっぽ 松本山雅って長野県なの？
すごいじゃん
選手呼ぶのにどんだけ投資したんだろう 川崎民国とは言われるけど浦和民国とは言わせないのは
まだ浦和の在日土着意識が薄いからかな？ 松本市って聞くと多くの日本国民はサリンって連想するだけだけどな 優等生ヅラは好きだね
風俗なんてキー！と排除
ラブホテルも近隣に押しやる
でもこそこそと風俗遠征はする 昭和初期じゃあるまいし、もはや長野県内にたいした対立感情なんてないよ >>259
そうか
マンUがシティに嫉妬はしねえだろ >>29
長野>松本>上田>佐久=飯田くらい
軽井沢は観光地としてはぶっちぎってるが都市規模は小さい >>261
浦和には高級住宅街があり古くからのお金持ちもいる独立した土地だよ 熱狂的というより嫌われ者ってイメージ
なんでこんなにこいつら嫌われてんの？ >>295
そう。社会人クラブ時代に集まっていた松本駅前にあった喫茶店の名前。
(現在チームが運営してる喫茶店とは異なる) 福岡から長野市に引っ越したけど、どこもかしこも陰鬱な感じでウンザリした。
飯はマズイし、権堂商店街なんかシャッター通りだし、駅前は寒々としててなんもないし、他府県から越してきて長野市を好きになる人間なんていないと思う。
長野なんてどこもこんな感じかと思って松本にいくとビックリした。
街並みや人の雰囲気が全然違う。
後になって長野市と松本市の対立があるのを知ったけど犬猿の仲になるのも理解できる。
両市の性格が違いすぎる。
長野市はお上にベッタリな進歩を止めた陰鬱な役人の街。
松本市はハイカラで新しもの好きな商人の街って感じ。
松本の方が好きだわ。 >>79
昔、松本駅前にあった喫茶店の名前
そこの常連が遊びでサッカーチーム作ったのがそもそもの始まり >>308
ニューカマー移民が好みそうな条件だね。
大阪から神戸芦屋に流入した在日ニューカマーもそういう経緯がある。 >>316
浦和駅も北浦和も風俗もないし猥雑さは大宮で落ち着いた地域なんよ >>312
松本は中心街もきれいに整備されてて歩きやすい街だな
上高地のおかげか白人の観光客がやたら多い 食文化とか文化的にしゃれたものは松本のが多い印象だよ
食のセンスは松本の方が良いね
長野市はほんとになにもないところだ
裏がすぐ山脈ってのが立地的にもね 都道府県制をやめちまえ
俺も古河市ってところに住んでいるからわかる
歴史的、文化的、街道などの地理的な繋がりはまったくない茨城県に編入されて迷惑だ >>43
松本に本社があるテレビ局だけ「テレビ信州」だからな
しかしほとんどの番組は何かと便利な長野から放送してるという 埼玉は駅前ではなく、街道沿いの妙なところに唐突にソープランドがあったりするんだろうｗ 学問も松本は教育熱心だった記憶
文化度はその辺の田舎よりも高いと思う 文化とか全部よそからのパクリっすね
松本が起源みたいに装ってるが 松本で商売をしている母親の同級生いわく名古屋に買い出しに行くとは言ってたな
比較的近いらしいね そういえば、小平奈緒で松本市の相沢病院が話題になった時も、なぜか松本市を叩く人が湧いてたっけ
なぜ長野県じゃなくて松本市だけを？と思ったけど、側から見れば同じじゃんと思うけど、長野市と松本市を明確に区別したい人がいるんだねえ
しかも松本ばかりいつも悪口言われてる
長野パルセイロなんて話題にもならない
まあ、ご近所見ても、本当に一番嫌われているのは、言われている人じゃなくて、いつも悪口ばかり言っている人だからねえ
そういう事なんだろうねえ 近代をとってつけたように発達した街は、駅そばに風俗店があるんだろうｗ
古くからあるところは街道沿いにいかがわしい店があるｗ 学問は長野県内で見ると長野市方面に圧倒的に負けてるよ
東大行くやつ全体で5人くらいしかいなくて全て長野高校から
県全体がダメなところでどんぐりの背比べしてもしょうがないが 常時満員にしてから熱狂的とか言ってくれよ
現状だとアウェイ動員が多いだけだろ 浦和といい山雅といい海のないところの奴ってキチガイになっちゃうの？ 松本は小洒落たフレンチとかあって飯はうまかったよ
自分は完全に松本のが好き
長野市は上越の友達の家に行く時に何回も寄ったり飯を食べたけど駅前からしてなにもなくてげんなりした
なんで県庁所在地なのにこんなにまとまった繁華街すらないのか驚いた
夏になると海がないから長野市から車が直江津方面にきて大渋滞が起きるね 長野は学力下から3，4番目だったのに
いつの間にか平均ちょい上くらいなったなぁ >>325
長野は教育県と呼ばれてるぐらいだからな
というわけで風俗がほとんど見当たらないw
稼ぎたい女の子は電車一本で東京へ >>310
そりゃ３年でＪ１に行ったから嫉妬されるだろ
スタも屋根はないけど専スタだし、客も入るし。
水戸とか岡山とか嫉妬するしかない。
で事実の、こういう発言がさらに叩かれるｗ 小平は松本市にある相澤病院がサポートして長野市内で普段練習してた
松本市は相澤が存在するというだけ
そこへ松本市が我こそが功労者みたいな顔して出てこようとするからもめる
病院が偉いだけで市は関係ない >>277
>>302
あー引くわ・・・
どこかの国と被ってしまう
嫌いになりそうだわ >>328
特急しなのなら2時間30分ぐらいかな
最終は21時だから余裕で買い出しできるな >>338
JFL時代の天皇杯で浦和を破ったジャイアントキリング伝説もあるからな >>280
ウソをよくシレっと書けるなぁ。
県庁があったのは中野市な。それが消失で長野市へ移転。
中野市も北信で、長野市よりさらに北。むしろよろこんでおけよクズ。 >>170
アウエーの川崎戦の後はゴキブリがいなくなってそうだなあ なんで県庁所在地と比較する必要性があるんだｗ
松本が長野の中心みたいに奢った考えがあるようにしか思えんわ
まぁ松本在住だけど実際はこんなこと言ってる奴みたことないけどねｗ 長野駅前のビルの地下に昔パスタの外食でチェーン展開していた
パスタの壁の穴があって懐かしかったわ
もうなくなってるね
西武の堤が長野市と何か癒着があったんだろうね
それで長野オリンピックが開かれた
長野のスタジアムでライオンズの試合をやるし >>348
当たり前だろｗ
プロレスだよｗ
そういう盛り上げがあった方が盛り上がるだろ？ >>341
名古屋の商圏みたいね
長野市は山に囲まれて平野部が少なくてなんとなく閉鎖的な土地柄なのは理解できるよ 松本にあった県庁が火事で消失したのを機に合併したというのは本当の話だけど
その県庁に放火したとかいうのは完全妄想 松本山雅の人気が出ると、対抗するかのように役人の力を使って長野パルセイロを作る長野市。
実に長野市らしいよね。
長野から越して神奈川県に住んでたけど、ニュースを知ったとき思ったよ。
本当、腐ってるよね。長野市。とにかく松本に対抗したい、何かの名目で土建に金を突っ込みたいだけだもん。 松本は長野市より人口が少ないから、
多少は我慢できるだろうけど、
浜松は静岡市より人口が多いのに、
県庁所在地に税金使われまくってる。 >>305
マリノスにマンUほど歴史も実績も人気もないだろ… 福島県の郡山に住んだことがあるけど
福島市やいわき市とは対立もなくて
お互い無関心だったな
市民がＪリーグブームなのにまるで関心がなくて福島FCは潰れてしまったし
それがないからサッカーも盛り上がらないんだよね
チームが福島市といわき市にあるけどなんも盛り上がる起爆剤はないもんな 諏訪っていうか諏訪岡谷圏で見るとかなりでかい町だな そもそも松本と長野市って結構遠いからな
あんま対抗意識とかもないだろ >>329
記事では暗に長野市批判を入れてるんだが、お前の論法で考えれば
悪口叩いてるのは松本って事で良いわけかw
この記事の記者とお前のせいで松本は悪者だなw >>240
そうなんだけど、なんか県ってかっこ悪いじゃん
全部府にしようぜ。本当格好わるいよ、県ってｗ >>362
長野市が独立して排他的なだけなのかもね
友達の妹いわく隣県でもとにかくよそ者には冷たいらしい >>360
前から思ってたけど
長野上田小諸佐久の４つが
郡山都市圏に非常に似てる 警察・消防・創価はターゲット(集団ストーカー被害者)の行き先を人工衛星で追尾し、その情報を爆音族(爆音
バイク族＝犬)に流して、彼等にターゲットを追いかけ回させて遊んでします。 長野の海と言われる新潟の某海水浴場は松本ナンバーのほうが多いぞ あまりJリーグ分からんから、山雅サポはひどいってコメント見てずっと京都の事かと思ってたんだけど、
長野にもサンガってあったんだな
紛らわしいw 長野は真ん中に山脈あって東と西の各市町なんて違う県にいくみたいなもんだが
地理的にはあんなに北端に県庁あんのか不思議に思うのは確かだろ
南側なんて他県より長野市いく機会のが少ないだろう >>112
神奈川チームなんか数いっぱい在るから、いちいちダービー言ってられないだろ 北信南信東信ここまではわかる
なぜ「中」信なのか
西信でいいだろ >>339
↑そう、こういう、分かりやすい松本憎しの人が出てくるんだよね
小平奈緒と相沢病院の話をしてるのに、そこに「松本市」の幻が見えて叩かざるを得なくなる
こういう人って、高木菜那の地元は北海道であって、会社があるだけの諏訪は地元ヅラして表彰なんかするな！って言うんだろうなあ >>366
よそ者のふりしてまで長野市を貶めたい松本市民w
な。こういうやり口でネチネチやるのよね、松本市民のほんのひと握りだけだろうけど。
あー怖い怖い。そりゃ長野県なんて使わず信州連呼するわなぁw 長野はぶっちゃけ県庁所在地が一番ショボい
川中島があるというだけの理由で県庁所在地になってるからな >>359
うわ知らなかったｗ
松本が恨みもつのも分かるんだよな
二車線の国道19号線のバイパスがないから毎日渋滞地獄だし >>379
あれ不思議だよねw
まあ「君が代」みたいなものか
「自分達は1つ」みたいなアイテムだね 松本市が周辺合併しすぎて
鉄アレイみたいな形になっていることについて とりあえず関係ない他の試合に緑のタオマフ持ちこんで振り回すのやめろや 329あてだよバーカ
相澤病院や練習拠点になってる長野市地元の茅野市が率先してお祝いしようとするならわかるがなぜか松本市がしゃしゃり出てきたから
それは違うだろ 北の住民は長野大学、長野味噌、長野そば、に変えたいのかな パルセイロレディースは普通に国内屈指の強豪チームだね J1で優勝してACLで勝っても
いやCWCで優勝しても
長野県内における松本市の立場は何も変わらないだろ 長野駅の駅舎は建て替えて
凄く立派になってるんだが
松本駅の駅舎はとてもショボい
観光資源といっても上高地は
元々松本市ではなかったわけで
サッカー以外で松本が長野に勝てるものを
探すのは難しいと思うんだがな 長野も松本もまだ周辺市町村合併は全然足りないわ
合併しまくって今の2倍くらいの面積になってもいいと思う >>383
長野は善光寺だよ
善光寺めぐって信玄と謙信が川中島で争った
現代で例えるとディズニーランドくらい人が押し寄せ詣でたんだよ 合併で広くし過ぎて道路が悲惨なことになってるな
行き届かなくて 長野市から善光寺方面に行くとすぐに山脈になるギャップがとにかくすごいわ
駅からすぐに山岳地帯になる
いちど 浜松市も静岡市に対して憎悪に近い敵意剥き出しだよな 長野県は全部山
繰り返す全部山
山と山の隙間にへばりついて住んでるだけ 城下町は枡状道路の町が多くて
強引に行かないといつまでたっても右折できないから運転荒くなる傾向はあるね
ほかの町へ行った時にその運転しないようにした方がいいとは思う 切れたわ
白馬村から長野市に山脈を通って抜けた時にほんとにこの山道から長野市に行けるのかと不安になったら
いきなり都市が現れてギャップに驚いたよ お隣新潟（越後）も江戸時代は新発田・長岡・高田（上越市）で分割されてたがいがみ合ってるのか？
でなきゃ同じ信濃国なのに仲悪すぎだわ。
（青森の弘前・八戸が仲悪いのは仕方ない、あんな境界分けした明治政府に悪意があるとしか思えん） 長野県民だけど
山雅という名前がダサい
喫茶店だかの名前らしいけど
由来はわかったからこれを機にチーム名変えてくれ >>402
山脈と言うか山な。
松本駅前からだって似たようなものだろw
車で15分も走れば山間の浅間温泉。30分も走れば美ヶ原高原美術館じゃねえかw >>381
俺は生粋の東京下町人だよ
上野や浅草 北千住で育った男 浦和の他サポから認められたい欲を丸パクリした糞厄介チーム >>403
清水と磐田にはそれに加えてJ創設時の遺恨もあるからな 長野市は善光寺しか見所ないな
まあ、松本も上高地と大王わさび園しかないんだが 長野は長野市の方がやっぱりでかいよ
長野市も松本市も、栄えてるのは南側 長野県と福島県は県庁所在地の位置がおかしい
普通誰が考えても松本と郡山だろ 移籍が激しいせいで選手を「アングル」に使えないから
こういう地域対立をアングルとして用いざるを得ない、という印象 ヤマガは「ヤ」にアクセントが正式なんだが
ローカル局だと「ガ」にアクセントにしてるし
発音ややこしいチーム名なら変えた方がいいんだよ
喫茶店どうこうのエピソードは聞きあきたしどうでもいい
なんか田舎くさいし わさび農場は松本市ではない
上高地も松本市ではなかった >>410
まあこんなとこならなんとでも言えますわ。
まあ地元民でも無いなら、変な対立生むような適当な事言わない事だわ。 サッカーに関しては
完全に松本がマウントとってる感じだね
長野の方はJ3の千葉化してるから
仕方ないんだろうけど
10年以上前に住んでたときは
松本が一方的に長野にコンプレックス
ってイメージだったけど今はどうなんだろう >>415
福島市もなにもなくて県庁所在地なのが謎だったよ
繁華街からして非常に小さい
郡山の方が30万人都市だったし不思議だった
宇都宮に後に住んだけど宇都宮はもっと大きかったな
全般的には東方と甲信越だと
仙台と新潟が規模の大きな都市だなぁという地方都市だな たかがプロサッカーごときで晴れるようなコンプレックスなのか？
そうだとしたら意外に軽いコンプレックスだな 江戸時代の地位とそれ以降で逆転した地域はこういうのあるね
長野と松本にはあるんだろうか 東京から松本行くと山の高さに驚くよね
山に囲まれてる感凄い
東京とか山見えんからｗ
まさに井の中の蛙といった感じ >>420
高校の後輩がＪ3の長野のチームにいるし俺は客観的なレスしてないよ
長野市のチームも昇格して欲しいところだよ 新幹線に関しては松本から金沢県方面へアルプス削って繋ぐのはどう考えても無理だし
そう考えると立地的に長野市で結果よかったんじゃないと思う >>321
長野市は独自の旨い店を大事にする気質がない
いつも東京の真似したがる田吾作根性
松本の方が独自性がある J3の他サポからすると、長野なんてのはもうあっさり昇格するんだろうな、という雰囲気を
ここ数年ずっと、特に2〜3年くらい前には本当にそう強く感じてたんだがわからんもんだよなあ
今季ひどいよな、何があったんだ >>92
姫路城や熊本城と比べると
これが国宝？ってなってしまう
俺も驚いた記憶がある >>421
このスレ見たとおり、相変わらずかな。
>>1の記事書いた記者もサッカーの話題から突然県庁が無いとキレ始めてるしw 長野県を岐阜県で例えると
飯田＝岐阜
松本＝高山
長野＝富山（あ、越境しちゃった） >>414
松本は知らないけど
長野市は北側が高級住宅地
南側が田んぼと新興住宅地w 長野県は食全般どこもまずい
保存食が発達するような場所だから味は二の次
虫まで食ってるんだからお察しだろ リニア新幹線が山梨通って開通すると松本は萎んでジジババの過疎地になるよ
陸の孤島過ぎる
空港もディスって使えなくして松本市民はほんとバカ
井の中の蛙 城下町松本は信大生と登山者で賑わう若者の街
門前町長野は姨捨に捨て損なった爺婆がたむろする年寄臭い街 >>432
廃藩置県の恨みや新幹線駅を取られた恨みをサッカーにぶつける意味がわからない 山雅って「サンガ」じゃなくて「ヤマガ」って読むのか 長野県なんか長寿県でどこもかしこも年寄りだらけだよ >>438
山賊焼とか馬肉とかワサビとか安曇野のジャムとか好きだけどな
リンゴもおやきも >>432
自分は松本に住んでたけど
客観的にみてどう考えても
長野の方が恵まれてると思っていた。
東京に出るのも楽だったし
よく、しなので長野まで行って
あさまで東京に行ったりしてた。
松本は信州大学あって
若者の街って感じだったし
お洒落な人も多かった。
もし仕事でまた信州に住むなら
松本より長野の方が良いとは思う。 先月長野と松本両方行ってきたけど
圧倒的に長野の方が町の規模として上
ライバルなんておこがましい 上田城はもっとがっかりだよ
何しろ門と城壁しかないんだからw >>446
山賊焼は塩尻
馬肉は熊本
ジャムはどこにでもある
長野県内であえて言うなら軽井沢で売ってるジャムのほうが有名 観光には松本拠点にして動く方が便利だよな
長野まで行っちゃうと不便だわ 日本の場合こういう地域対立や地域コンプの発散はネット上で済ませちゃうんじゃない？
欧州と違ってプロサッカーができてから割とすぐにネットが普及したから 上田はサッカーやっていたときに菅平に毎夏合宿に行かされてげんなりしたイメージしかない
上田駅に着いた時にこれから幽閉される気分だったわ だいたいこういうスレで、20も30も書き込んでいる人がアホだよな。 上田城は江戸時代になってから作られた部分がほとんどなのに
ここで上田合戦が行われたのかみたいな歴史好きの人がいると
何かかわいそうな気分になる 松本城とか上田城とか松代城とか長野の城は大げさなんだよ
城でなく砦
井中の砦
松本砦なら観光客はみんな納得
しょぼいけど歴史のある建物だからな >>451
長野県の名産をレスしたよ
野沢菜もだけど
清里とか安曇野とかジャムを作ってて美味しいのが色んな種類があるね
セロリのジャムとか美味かったなぁ 松本人がそういうつもりなら長野人は応援しなくなるな >>434
門前町と城下町の比較が難しい
ただ松本城はとにかく
他の城と比べてビックリするくらい
小さかった記憶しかない >>447
俺もどちらにも住んだ事あるけど、もう道路事情が松本は悲しくなるね。
どちらにしろ田舎なんだから、いがみ合わずに力を合わせる方向で行けばいいのに
なんでいつまでもきんな下らん罵りを繰り返すかね？
悲しくなるわ。 松本にいるけどそんなこと思ってる奴みたことも聞いたこともないわ
ま、どーでもいいんだけどな 上田城は千曲川の流れも変わっているし
頭きた徳川が真田が作った城ほとんど壊して作り直したからな 松本城は一回何万かの農民一揆の大軍勢に囲まれて
一応は使われたんだよね 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やさないと ・・・有名選手もいないし
で、先週からの 「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ 松井を降臨して 一桁 ← 巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう まだ不明ｗ （ ８％以下確定？ ） ← 大谷 新人王速報
11/14 日本代表やきう まだ不明ｗ （ ７％以下確定！？ ） ← 爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 ９．４％ ｗｗｗｗ 悲惨ですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 相変わらず、「巨人」 におんぶにダッコですね 長野市は文化が弱いのよ
松本に演劇観に行くし
昔から文化が弱い 松本は16〜19才のプー女が多く出張する度にヤッてた
長野は普通のOL売春が多かったなw マリノス終わった
【速報】日産のカルロス・ゴーン会長(64)逮捕へ 金融商品取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）容疑 東京地検特捜部★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542616971/ >>467
前にJ1昇格したときは松本城に集まってまるで農民一揆のようだって伝説になっただろ
今回もまたやるんかねｗ 元々、諏方国と信濃国で別の国だし、仲が悪くて当たり前 松本山雅というクラブはアウェイサポはすぐ処分するが
お宅のサポどんだけマナー悪いと思ってんの？身内に甘すぎ 長野市民にとって松本なんて全く他県のサッカーチームと同じレベルで馴染みないだろ無理すんな
同じく松本にとってのパルセイロも同じだがな
飯田とか上田とかの認識はわからんけど >>465
それはおまえがサッカー終わった後に飲み屋で話をしてないからだろうｗ
サッカー云々ではなく、アイデンティティがどうのなんて会話はよっぽど同じ趣味や仲間じゃないとしないだろ？ｗ >>464
一方通行が多すぎて車で行くと
もう訳分からなくなるよなw
来年松本遠征行くの楽しみなんだけど
春先とか晩秋の日程はやめてほしい
夏に上手いこと自分応援してる
クラブがあたってくれる事を願うしかないな 松本の有名なお船祭って高句麗が起源らしいね
高句麗の難民の街松本 長野と松本の仲の悪さは関西でも聞く話だからな
松本が誇れるものを持ちたいってのは分からんでもない
また来年、大勢の客を連れて来てくれ
浦和とか鹿島の動員が落ちてるからクラブが助かる
そういう意味では新潟にもサッサと上がって欲しかったな 日本人の小造な体型に合わせた松本城が正しいんだよ！w
なんだか大阪城とか姫路城とかデカすぎて気味悪い
修学旅行で大阪城行った時城内をエレベーターがあったのには驚いた >>482
関西感覚で言うと
神戸と姫路みたいな感じかな？
ちょっと違うか？ >>469
善光寺が有るから黙ってても客が来るし、北信は受け身
発信力はゼロに等しい 長野市の下で何が悪いんだ
いつも序列を感じながら生きてるのか
県庁所在地だけでしか精神的安定を得られないって病気だろ 美術展もコンサートも一番元の場所に行って楽しんだほうがいい
ハコがショボイから >>486
北信から見て、明らかに進んでるし下だとは思っちゃいないが
下に思ってんだよな中信は >>481
松本とはそんなに関係ないけどな
民族起源は安曇族って説がある
大陸からきて九州から北に向かって民族移動したと
だから山に囲まれてるのに船を祀っている
のでその道中に根付いた日本の人はみんな高句麗人っていうくらいの極論だなそれは ↓松田直樹の不慮の死の際には山雅サポはみんなこんなだったぞ
orz... orz... orz... orz... orz... orz... orz... orz... orz... ホントこの対立やら県庁所在地とかで煽りあってる妄想とかマジでわからん
そんなの一部の人間と年寄りだけだから ハタとかいう苗字は渡来人の子孫と言われる方々が多い まつもとのひとはそういうところがきもちわるい っていわれる >>356
静岡市は政令市のくせに弱すぎる。フェリー問題でも県に頼みやがって。 松本城は小ぶりで、１時間もあれば見て回れる、
観光地としては手頃、一方で大きな城はデカ過ぎて疲れる、 >>492
だからさあ、それはおまえが人と関わってないからだってｗ お船祭りと言われる祭りは日本のあちこちにあるが
長野県で言われるお船祭りは松本市ではない 俺が知る限り、長野敵視は間違いなくあるよ。
そこに来てオリンピックでいいように長野、特に北信に使われ、
負担だけ同じように持たされているという不満がある。
そして長野はなんでも松本の真似をしたがるのが気に入らないんだよ。
あいつらは自分たちで文化を作るということをしない。ただ真似をするだけ。 松本城は天守入るための行列なんとかしろって怒られてたろ
あれはどうしようもないだろうけど
狭いし >>4
浦和より嫌われてる？
松本サポって暴力事件や器物損壊で相手チームに迷惑かけた事あったっけ？ 安曇の由来は安曇族からきている、
もとは福岡の志賀島の出身らしいが、全国にアズミの子孫がいるぞ 文化文化言うなら松本市と長野市でやたらと張り合うことこそ文化だろ
もともと大した文化なんてない県なんだから
よそからの借り物の文化をウチが起源ですと言い張るのやめろよ 県外から見れば長野市なんかより松本市の方が遥かに格上だろ >>499
そういうのを何とかしたいなら必要なのは強いプロサッカーチームではなくて大物政治家だと思う
もしくは豊田や府中町のように大企業の城下町化 >>483
城のエレベーターは名古屋城がつけるつけないで揉めてたよな
どうなったんだあれは >>438
そばと山葵のイメージはある
魚は渓流の魚なら新鮮かもしれないけどあとはムリだよなきっと 長野 松本
静岡 浜松
青森 八戸
岡山 倉敷
他は？ >>504
全くそのイメージはない
新幹線とかオリンピック前は
どうだったのかは知らんけど
オリンピックは大きかったんじゃない？
ちなみに自分は1998年は
松本に住んでたけど
別に松本が冷めてるって感じもなかった記憶
あんまり覚えてないけどね
オリンピック観たい奴は
白馬とか行ってきたって自慢してた >>26
浦和は最も好きな人が多いクラブなんだが、浦和コンプ持ちのキチガイかな？ 街歩いてると松本の方が楽しいよ
パルコ周辺はお洒落だし
夜は駅周辺が居酒屋だらけでにぎわってるから 全体で上から20番目前後をウロウロしているのは、所詮地方都市はその程度と受け入れているのかね
長野より上なら後はなんでもいいのか >>501
ぶっちゃけJ1初年度にサポが浮かれてたのが
皆様の記憶にあるわけですw 松本って昔から名古屋商圏､長野は分からない(←陸の孤島？) 蕎麦は土が貧弱な土地でよく育つ
そんな土地が山ほどあるから蕎麦を育てる
お察し 俺「長野にドライブいこっか」
友「長野って何がある？」
俺「行けば何かあるでしょ」
何もなくて
善光寺の前で困惑した思い出… >>515
｢東京は長野だっ！｣
ってCMやってたぞ 松本って歪んでるんだな
長野は松本の方が上かもなんてちらとも思ったこと無いのに 松本も長野も１０年以上すんだけど、たしかに長野の方が恵まれてる
でも、どっちも一地方都市としては十分なぐらいに施設がそろってるよ 青森市vs八戸市 百年後も争ってる予感
福島市vs郡山市 色々あったので共倒れ
前橋市vs高崎市 合併すりゃいいんぢゃね
静岡市vs浜松市 地震怖いね >>438
焼きたての「おやき」を食べてないんだ？かわいそうだな 長野県内のいざこざか
大きい県だと県内で軋轢とかあるのかね？
大阪だと地域的な対立なんてあまりないからよくわからん >>40
静岡市は県内の他自治体を馬鹿にしているけどみんなスルー(笑)が現状だろう。 でもオリンピックの恨みって言われるとね
確かに新幹線も含めて主要施設は北信が殆ど持ってっちゃったから
でも、そんな事をずっと根に持たれても気持ち悪い訳で
事有る毎に、それを持ち出されてもね ど田舎の娯楽でしょ。
こいつらが勘違いしてるのが嫌だわ。 >>523
京阪神のJRには新車くれるのに大和路線は中古車ばっかり
みたいな感じ >>522
おやき=小川
そば=戸隠
まで食いに行ったの思い出した。
蕎麦文化は本当は松本の方が強いんだったかな？ >>519
へー、ならなぜパルセイロ立ち上げ計画のときに
「パルセイロを長野全体のクラブにしたいからアルウィンよこせ」と言ったんだ？ 観光客が手にすることができるおやきはほぼ蒸したりしてる饅頭
酸っぱくて食えなくなった野沢菜漬けを水に浸けて味抜いて甘じょっぱく炒めて中に詰める
こんな貧乏臭い食べ物ないだろ
作ろうと思えば自分でも作れる
囲炉裏の灰に埋めて焼くおやきなんてほとんど絶滅した >>518
俺は東京住みだけど､その感じはしない
新幹線で金沢には行くけど長野はただの通過駅 松本は甲府あたりと比較するようになったわ
人口は甲府と同レベルだし >>527
うーんわからんではないが、そんな小さいことで長野県内は揉めてるのか？w >>534
県庁や新幹線の駅らしいので
地元の電車に新車が来るか中古車が来るか「よりは」大きな問題なんだと思うｗ 長野市の人は穏やか＋陰険（善光寺に感謝しろ）
松本市の人は高飛車＋親切（車の運転どうにかしろ）
上田市の人は閉鎖的＋親切（観光営業が下手、小布施を見習え）
佐久市の人は最近調子乗ってる＋田舎者（調子のんな）
諏訪市の人は高飛車＋陰険（とにかく近寄りたくねえぇ）
軽井沢の人は長野県民じゃねぇ（税金ありがとう） >>535
あーそうか
地方だと路線も少ないし、ましてやあんな大きい県だと余計に必死になるか
地域の発展で考えたら死活問題になりかねんな 観光客の目につく場所で売ってるおやきは焼いてもいない蒸し饅頭がおおい
たまに焼いてるものがあるかと思えばフライパンで焼いただけ
おやきと思われてるものは本当のお焼きじゃない 南信は何処のテリトリーだ？
松本か？磐田か？岐阜か？ ドメ坂を見てると、松本山雅と長野パルセイロの犬猿の仲っぷりがガチすぎて引くｗ >>532
鋭い
産品にブドウもあるからまだまだ甲州レベルじゃないが信州ワインも力を入れてるよ 道州制にはやく変えてくれ、国会議員は数が減らされるから嫌がるが
行政の無駄をかんがえたら、それしかない、 三大仲が悪い都市
長野vs松本
浦和vs大宮
柏vs松戸 長野も松本がサッカー盛り上がったら
訳わかんねえレベルで税金使いまくってるからな
あんなん松本なかったら「そんな金使うわけないだろバカ」って真顔で言われる
松本長野に関しては地域対立というか行政対立 >>1
>山雅
これを「やまが」と湯桶読みで読ませるセンスがなー
京都サンガとかぶるし >>514
初昇格のクラブなんてそんなもんだろ。
浦和が嫌われてるのは相手クラブに迷惑掛けてるのに
「そっちの運営が悪い」と自分等の非を認めない事だよ。 松本って観光資源ないの？
浦和みたいに何もない場所だとサッカーに依存しちゃうんだろうけど
松本もそうなの？
その割に松本はドラマや小説の舞台にはなっているイメージがあるが
実はそうでもない？ >>562
毎晩こっそり入浴剤入れていたってマジですか？ 南信て同じ県内なんだけど山越えしないと行けないから行く事ないな 高崎とかの方が近いしな >>564
なので今は入れてない
間違いなく天然温泉だw >>565
筑摩県って今の岐阜県飛騨地方まで入ってたんだよね。
長野松本が仲悪いと言っても同じ信濃川水系で文化や言葉も概ね似てるが
さすがに飛騨は何から何まで違いすぎw
よく同じ県にしたよねww 中東アフリカでブリカスがやったのと同じことが日本でも明治に起こってたってことか 松本山雅は確かに知名度アップに貢献している
サッカーがなかったら俺は一生松本という地を知らなかったろうな 松本サポって
ダ・ゾーンの放送で中指立ててる観客をキャプチャして通報するんだろ？
面倒くさすぎでしょ >>137
俺が松本嫌いなのそれだわ
ネトウヨの朝鮮人認定みたいな気持ち悪さ >>574
分かる
サッカーが無かったら鳥栖なんて名前知らんで一生を終えたと思う 前回J1に上がってきたときは勝ち点配給銀行だったね
来年は勝ち点6と得点沢山くれるのかな？ 松本のサッカーコロコロサッカー
PKもらう演技練習が必修 青森と八戸と弘前とかもだっけ
どこまで本気なのか知らんが腐るほどありそう >>568
漢字は当て字だからな
店はカタカナだっけ 逆な気がするがなぁ…
県庁所在地の割りに長野って持て囃されないよね。
長野━浦和
松本━大宮 東京生まれの俺から診た長野県
松本の人たちは男も女も陽気でアッサリした性格の人が多かった
好奇心旺盛で東京で流行っているモノを聞きたがるし
長野の人たちは逆に陰気で､都会の人が田舎モンの自分達を欺しているんじゃね？…と猜疑心が強く閉鎖的な感じ 元川悦子は松本出身だからここぞとばかりにホルホルしたらボロクソ言われててﾜﾛﾀ >>269
すげえわかるそれ
リトル浦和って感じ
良くも悪くも浦和以下 >>344
はい捏造
元々は松本市にあったのにこういう捏造をしれっと言う辺り長野市民は韓国人だわ >>560
松本城、上高地、美ヶ原
あと隣に安曇野
ここを観光地じゃないというと、大半の地域は観光地じゃなくなる >>1を観なおしたんだが
鹿島の犬飼に松本のタオマフで
会いに行くって選手的にも嬉しいもんなのか？
ちょっと引くレベルなんだが >>590
諏訪出身の俺から見てもあまりに偏見が強すぎないかと思ったら、著者が元川でビックリしたわw
松本はそこまで長野に敵視あるのかね、今でも 上高地は自家用車で行けないから観光の選択肢から外れる >>595
応援に行くのはいいがマフラーは外すべきだな
マナーの問題
それに気付かないくらい調子乗ってるって事さ >>587
県長とかどーでもいいんだが
新幹線が止まるかが重要
長野=大宮
松本=浦和
松本と浦和のサポの排他的でおらが街やチーム最高感とかめっちゃ似てるわ 俺たちの山雅見ろよ。J1にいるどのチームの応援団よりすげー応援するし選手と一体になって戦ってる。松本市も長野の矜持、山雅をサポートしてるし、山雅の選手は一流揃い。
J1にいるチームはどこかどこか欠けてるよね。だから松本山雅がJ1行った方が面白いし他のクラブにも良い刺激になるだろ。再びサッカーブームを興すのは松本山雅しかいない。ある意味で日本のサッカー界の命運を担うのも松本山雅だ。
だってよ、J1のクラブはどこもかしこもつまんねーし。全てを勘案して松本山雅は日本一のクラブだよ。
見てろよ、下剋上してやるぜ。大自然の中で伸び伸び育った信州の雷鳥が蹴散らしてくれるわ。
今のJ1がつまらないチームばかりだから日本にサッカーブームが起きないのは間違いないよね。台風の目になるのはやっぱりJ2から上がるチーム。良い意味で違った風を流し込む。
今度その役割をするのはJ2を勝ち上がる長野県代表の「松本山雅」だ！ 長野に県庁と新幹線ができたから、
日銀の支店、国立大学の本部、空港を松本に作ったと聞いた
昔はけっこう張り合っていたんだろう、
でも今はそんなに感じない 信州の名物の一つに「おやき」ってのがあるが、盆地ごとに全く違う。
そのくらい盆地ごとに食生活等の文化がまるで違う 県庁所在地なんかにこだわりすぎじゃないの？
千葉県なんて千葉市なんて誰も興味ないぞｗ 県庁とかはむしろ後付けで成り立ちが漫画みたいなクラブだからなぁ
専スタのアルウィンが何かの経緯で作られるが放置
W杯キャンプ地に選ばれるで英雄イギータ「こんないいスタジアムあるのにプロクラブが無い勝ってマジかよ？」
50年の歴史を誇る喫茶店の草チームに白羽の矢が刺さりプロクラブかする
その喫茶店の名前が山雅、だからエンブレムがコーヒーカップ
こんな感じだったよな そこに松田が来て悲劇があって、何故か五輪監督だった反町が来てって偶然が重なって今に至る
だと思う。やべっちがそう言ってた(´・ω・`) 長野市民に聞くと長野市民は冷めててつまらないから中南信の人のほうが好きって言ってたぞ >>614
上田ジェンシャンは惜しいことしたな。
高知と同じ年にJFLまであと少し。もしもあの時上田がJFLに昇格していれば今頃は。 >>609
それは無理があるな
幕張メッセはビッグサイトに次ぐ国内２番目の展示施設だし 松本は山雅無くてもそこそこ知名度あったとは思うが
鳥栖はクラブで知名度爆上げしたと思う 他県の人から見たら長野市vs松本市の構図になってるけどさ
長野県出身者（県の南の地域出身）から言わせてもらえば
まだ松本市なんてまだ県での扱いは良い方なんだぞ
ぶっちゃけ長野県の地域格差はオマエらの予想以上にひどいからな
今まで県民の税金を他の地域に回さずにほとんど長野市につぎ込んできたから
長野市はほぼ長野県民全員から嫌われてるっていう事実 うちのマンション（川崎）に長野サポの人がいて、懇親会のときに話したら本当に松本嫌ってたw
県庁焼き討ちの話をしたら「よく知ってますねえ」と笑われた 長野県と一言で言っても南北中東と大きく分けて４つ
東信なんて上田と川上村じゃ全然違うし軽井沢も全く違う
自分は東信だけどハッキリ言って松本にも長野にも愛着なんて何もない
長野県民と纏められても信濃の国以外共有する文化なんてないわ >>90
しかも高速を使わないと長野から
松本まで車で２時間かかる
山中で信号がなくてほとんど止まることなく２時間も
アップダウンとカーブの連続の道を走るのは疲れるから
松本に行くには途中でだいたい休息が必要 長野と松本のダービーは凄いと聞いた。
最近は開催ないけど >>617
元々県内でそれなりにサッカーやってたところは松本を中心とした中信地区と上田しかなかったからちょっと残念 そもそも
パルセイロと山雅が仲悪いせいでお互いの市民感情悪くなってるのが謎
たかがスポーツに感情移入しすぎだよ >>601
サッカーの場合“浦和”が特別なワードなのを失念してたわw えっちゃん適当に書いてる。もしかしたらまるで解っていないのかも、松本人なのに。以前から松本山雅ネタでは勘違いが多いひとだけど。
松本から見ると格下の長野が何で偉そうにしてるんだ？、と言う上から目線で常に低い位置に置かれてきたと言うような卑屈な意識はまるでないのが松本人だけどな。 長野のテレビ局の内容は北信の話題ばかりで
中信住みの自分はうんざりして見る気がしない
たまに東信や中信の話題も出るが
南信なんてほぼ扱われなくて空気みたい 御嶽海なんて木曽のど田舎なのに長野県応援団すごいけどどうなってんの >>601
大きな違いは大宮には浦和サポが大勢いるが
（野球における関西の巨人ファンと似た立ち位置）
長野には松本サポはほとんどいない点 夜の長野−松本間は、自動車のりのいいドライブコースだよ
ブレーキをほとんど踏まずにカタログ燃費を超えるからな 某J1クラブのサポです。
松本の街、人達はとても好感が持てません。
一つ、こんな事が有りました。
初めて、J1に参戦した時、うちのスタジアムにも、大勢来てくれました。
その時、数人の山雅サポが、ホーム側のグルメエリアに来ていました。
今だかつて、対戦相手サポが、ユニ姿で来ると言う事は、無かったので、というか、先ず、来ません。
知らないというか、怖いもの知らずと言うかバカなのか、ニワカなので特別騒ぎに発展はしませんでしたけど。
他のサポは来るとしても、ユニが見えないよう、工夫して来てます。
その辺、来年は工夫して来て下さいね。 >>633
あそこの町はまさに御嶽海くらいしか誇れるものがないから
真剣に応援する 同じ長野県内移動する感覚じゃなくて県外行く感覚だよな 【雷鳥は】松本山雅FC【J頁を目指す】 第610峰
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1542258717/746
746 名前：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-KhdK)[sage] 投稿日：2018/11/17(土) 17:50:17.37 ID:1akMDNMrd
来年は大分と札幌と仙台がいるから残留楽勝だなw >>626
J1とJ3だからねぇ…
ダービーやるには長野が上がって松本が落ちるしかないな。 仮に松本と長野どっちのサッカーを応援する？ってなったら
南信の人間はおそらくほとんどの人が松本山雅を応援すると思う
でも決して長野パルセイロが嫌いなわけじゃない
長野市が嫌いだからっていうのが大きい 四代前から横浜に住んでるけど、田舎モンの考えはわかんないなあ >>647
豊田スタジアムには南信のグルメがあるね。 >>647
嘘つくなよ、クぞ長野市民さん
まあ中日ドラゴンズのファンが一定数いるのはたしかだけどな >>610
イギータじゃないよｗ
チラベルトだよ。 >>649
中日はそもそも最初から東海エリア全てやろ… >>652
ちなみ南信は中日ファンが多いって言っても飯田近辺だけな
逆に諏訪になると中日ファンなんてほとんどいなくなる
南信でも諏訪地域は圧倒的に松本山雅を応援してる エレベータークラブのくせに態度デカ過ぎ
長野県という枠組みでの優劣なんて興味ない
Ｊ１でタイトル取ったこともないくせに
何様なんだか 松本は監督の反町が大嫌いだからその流れで大嫌いだわ 松本地域ですらサッカー興味ないのが半分以上いるのに全員サポみたいな錯覚させるのやめたら >>655
確かにグランパスでの南信のグルメは飯田市からだわ。 >>639
隣接は静岡と愛知でも設楽とか山のほうなんだけど
豊橋駅が始発終着になるJR飯田線があるから愛知寄りのイメージなんだな
飯田線は紅葉の季節に乗ると愉しいよ >>658
だよね笑
それに長野や上田にも山雅ステッカー車に貼り付けてる人たまに見るしw 元筑摩県の県庁所在地が松本市
長野と合併して何故か県庁所在地を長野に持って行かれた、酷い 松本が筑摩県だった時期なんてたった５年間
北アルプス挟んだ飛騨とくっつく方が無理がある
どんな道を歩んでも結局は長野と松本は信州でまとまる運命なの 低い立場≒被差別部落
やな
サンガってのもそれ現してる ニワカだからDAZN見逃し配信で少し観たけどサポーターの盛り上がりがJ2とは思えなかった。
良くカメラに抜かれてたのがDA PUMPイッサみたいな4番、元エスパルス澤登みたいな3番、突破力がありそうで無さそうなハゲの7番だった。
長野を嫌いな割には背中の長野銀行ってロゴはどうなんだろか。
旅行で長野にも松本にも諏訪にも行ったがめちゃ美味い鰻屋がある松本には何度も行きたい。長野は善光寺が凄い。諏訪は一度でいいかなw 関東とも新潟とも北陸とも関係が深い長野と孤立してる松本
勝負にならない 信州好きだよ、実家の家の近くにあった山まで削られて街が開発された自分にとっては非常にノスタルジックで癒やされる 1年飛ばされてたけど、言っちゃなんだが何もない街だからね
ギャンブル場もなければ風俗もなく、四方を山に囲まれた閉塞感
人間は悪くないけど、長野県に住むのはイヤだなあ 浦和も浦和サポ以外どーでもいーというかずーっと47都道府県で特急が止まらないと言われ続けてたんだよ
大宮以北の人は大宮で買いものとかする
それ以外の人は浦和はスルーで池袋や新宿に出る
浦和は陸の孤島でガラパゴスなんだよ
浦和なんて恥ずかしい地名で吉祥寺とかとま逆の立ち位置だった
それがレッズできて赤き血のイレブンとか重なって一気にわが街浦和状態
松本とほんと似てるわ 松本はいい街だな
お洒落だし文化的にも進んでる
長野はありゃ駄目だ 長野がここぞとばかりにイキってるけど他からしたら特に違いのない田舎だぞ 新幹線の長野市
Suica首都圏エリア＆東京近郊区間の松本市 >>659
ちなみに飯田近辺にドラゴンズファンが多いのは中日新聞の地道な営業のおかげな
あと正直グランパスに関しても以前だったら
ドラゴンズファンほどじゃないけど応援してる人も多少はいた
大昔の話だけど飯田からバスツアーとかがニュースになった事もあるしな
でも松本山雅がJリーグに登場してから一気に潮目が変わった 長野県全体の名物では無くて松本地方特有の名物って何かある？
来年多分観に行くから。でも本拠地アルウィンじゃ無くなってるんだな。
サンアルとかいうスタジアムだ >>547
正直、ここのところの温暖化で、ワインの適地が山梨から塩尻辺りに移ってきている
>>678
山賊焼とか
アルウィン改名してサンプロアルウィン略称サンアルになった また長野とのダービー見たいけど、何年後になるかな
松本×長野のドキュメントDVDは面白かった >>266
渡来人が まず河内長野界隈に移住。
河内多氏で名前を科野国造といった
河内では扇状地をシナと呼んだ。
→科野国造
る。
河内長野にある元善光寺は百済寺とも呼ばれ、長野に伝わる
大和朝廷が飯田に入っりそこには元善光寺が あって
そこで馬の世話をしたのが科野国造。
長野の尾張部などの地名も河内長野にいた
部族の名残りで百済まで遡る。
長野市松代の大室古墳群の墓制は朝鮮式 >>682
早ければ再来年だな。
長野の頑張りが必要になるが。 松本は水がいいよね
だからワサビ
ワサビ自分ですってたべれる蕎麦屋がおすすめ サッカー文化のない土地に急に降って湧いたDQN軍団だから
浦和と似てるようで違う
ニュータウンを暴走する珍走団のようなダサさ もう松本は岐阜に吸収されろ
長野県の評判下げる事しかしない 佐賀県で言うなら、松本が鳥栖で、長野市が佐賀市ということか
どうだオマエラ分からんだろｗ >>685
隣の安曇野市がワサビなんですけどね
水はたしかにうまいよ
林先生のニッポンドリルでも特集されたくらい これは山雅とパルセイロだけなん？
高校サッカーとか高校野球でもバチバチやってんの？ 松本の輩は、自らのアイデンティティを守る為に長野市をコキ降ろしてるよね
出し抜けに「長野市の奴等は・・」とか言い出すし、ちょっと意識し過ぎだろうと 
前に一度J1に上がって落ちてるからな。
今度はそんなことないように。 >>691
高校野球は佐久長聖とか上田西、古くは丸子実業とか東信も強いから、松本対長野に構図になりにくいかな
一番出場回数多いのは松商 松本から新宿は遠いよ
また特急あずさってのが遅いんだわ
だからといって飛行機も全然ないからな
陸の孤島とはああいう所を指すんだよ
いっそ札幌や那覇のが全然早いもの >>691
高校野球の盟主松商学園は良くも悪くも長野県の歴史
サッカーのような対立構造は無いね
反町ってのが凄いな。
過去に新潟をJ1に上げて、今度は松本だからな。 松本と大分のチャントは正直カッコいいと思うわ
来年はJ1で聞けるんだな
止まらねぇ〜って歌詞の奴 >>697
そうなんだよね
東京からの時間的距離で言うと、かなりの下位だわ >>697
名古屋駅からは2時間だからそんなに遠くはないかな。 >>113
褒め殺しみたいでみぐせいんだよ絵文字キチ 北信と南信の対立って隣県同士の対立以上に根深いんじゃねｗ
・・・と言うと松本は中信だとか言われそうだけどｗ >>697
そしてリニアも飯田だからできてもそこまで劇的に近くはならないという 今は熱狂してるだけだよ、そのうち熱が覚めて落ち着いてくるから 群馬が長野市に攻めてきたら松本は援軍を出すの？
山梨が松本に攻めてきたら長野は援軍を出すの？ >>3
昔、松本出身の田中知事が名刺を折られたりしたが、折った県議員は長野出身
その知事も「長野県やめて信州県にしよう」とか言い出す始末 >>713
一応突っ込んでおくけど松本は中信ね。
南信は諏訪湖より南。 廃藩置県やり直すべきだろこれ
アフリカを縦横で区切って内紛起きてるのと同じことじゃんか >>716
群馬と長野市
山梨と松本市
どっちも隣接してねえけど >>716
それぞれグンマーと山梨に援軍出すんじゃないかな 高校まで松本市、社会人から長野市に住んでる俺からすると、確かにこのスレで言ってるような対立はあるが、滅多なことでは表面化しない
おそらく役人とか年寄りだろうな、ゴチャゴチャ言ってるのは >>713
北信と南信は別に対立なんてしてないよ
嫌われてるのは北信じゃなくて長野市だけだから
しかも当の長野市は南信をザコ扱いしてて相手にもしてない
だから対立構図はこれが全てだよ
長野市が敵視してるのは今も昔も松本市だけ
松本市が敵視してるのも同様に長野市だけ ただ、長野市の人は性格暗いというのは本当だと思う
高校まで陰キャなはずだった俺がお調子者扱いされとるしw >>724
とは言え長野と言わず信州とか信濃をいまだに使うのは何故？ >>715
松本はＪＦＬの頃からキチガイみたいに客入ってたから新潟とは違うよ 松本はどんぐりのハヤシライスしか記憶にない
山賊焼？地元だが家で出た事なかった
長野で1度は食べとけってのは蕎麦かなぁ
八坂村の灰焼きおやきもおいしいよ >>622
埼玉県も土屋時代に今のさいたま市にばかり税金をつぎ込んだ結果
西武や東武の沿線がすっかり寂れちゃったけど
そう考えるとここでよく出てくる浦和と大宮はどちらも持てる側なのが長野との違いか ただし頼みの綱のエプソンは間違いなくここ数年で業績急降下が見えてるから辛いな >>3
もとは松本市のある南信は筑摩県だったんだよ。長野県は北信の長野市や東信の上田市で…ただ信濃や信州だと中信や南信も入るんで国立大は長野大じゃなく信大(信州大学)という名称になる。 >>725
意見が一方的過ぎて話にならないな
一般市民レベルで長野市が嫌いとか
まずあり得ない。
松本山雅サポは凄く意識していそうだけど
愛知県民が名古屋市が嫌いとか
兵庫県民が神戸市が嫌いとか
茨城県民が水戸市が嫌いとか
勝手に思い込んでいるレベルの話だわ >>3
松本市民は決して長野県と言わず信州と言う
長野市民はどうでもいいと思ってる
目糞鼻糞 ベースにネガテイブがあると
熱狂的にはなるが新規が入りにくい >>730
正直南信って穏やかな人が多いんだけど
その人達が怒るって相当なんだと理解してもらえるとありがたい
とにかく長野県は昔から予算の南北格差がかなりひどいんよ
記憶が正しければ長野五輪での金の使い方が不満の出るきっかけだったのかなと
小学生くらいだったから記憶改ざんしてる可能性もあるけど
当時近所の大人が集まるとみんなで長野県や長野市をdisってたっていう記憶がある >>735
北アルプス持ってるだけで長野より遥かに上だよ >>21
大阪市「よかった・・うちは入ってなかった」 旧姓高校と国立医学部あるだけでも松本の方が格上だろ
青森より弘前が格上のように 昔からサッカー熱がものすごく高い静岡は例外として
それ以外のところは県内での文化圏があまり煩雑でないところの方が
比較的早くJ1に昇格出来てる傾向があるのは決して偶然ではないのかもな このスレの伸び具合で如何に長野市と松本市が仲悪いかわかったわ 遭難者が長野県側に出たら県税から持ち出しで救助活動ご苦労様です >>727
長野ってのは廃藩置県で初めて出てきたような名前で、今の長野市のごく一部の集落を長野と呼んでただけだからね
しかも長野って群馬や大阪にも地名があるし、親近感が薄いんだわ
便宜上、長野と言ってるだけで、信州のほうが何百年も歴史が長いから当然だわな >>43
松本山雅が出たての時に
長野出身の人に山雅の事話題にしたら
メッチャ嫌そうにされたけどな
ちなみにその人はサッカー好き でもどちらも共産党大好き、韓国人大好きでは一致してるよね 長野市は終わってる。
松本市は良く分からない。
が、時代は佐久市だけどね。 >>747
いい山は全部中南信にあるんだよなぁ
八ヶ岳も御嶽も霧ヶ峰も美ヶ原も >>752
佐久って長野県最大のイオンモールがある！とか自慢してたのに、数年で松本に速攻抜かれててﾜﾛﾀ どっちにしたってクソ田舎なのにdisりあってバカみたい 俺たちの山雅見ろよ。J1にいるどのチームの応援団よりすげー応援するし選手と一体になって戦ってる。松本市も長野の矜持、山雅をサポートしてるし、山雅の選手は一流揃い。
J1にいるチームはどこかどこか欠けてるよね。だから松本山雅がJ1行った方が面白いし他のクラブにも良い刺激になるだろ。再びサッカーブームを興すのは松本山雅しかいない。ある意味で日本のサッカー界の命運を担うのも松本山雅だ。
だってよ、J1のクラブはどこもかしこもつまんねーし。全てを勘案して松本山雅は日本一のクラブだよ。
見てろよ、下剋上してやるぜ。大自然の中で伸び伸び育った信州の雷鳥が蹴散らしてくれるわ。
今のJ1がつまらないチームばかりだから日本にサッカーブームが起きないのは間違いないよね。台風の目になるのはやっぱりJ2から上がるチーム。良い意味で違った風を流し込む。
今度その役割をするのはJ2を勝ち上がる長野県代表の「松本山雅」だ！ イオン程度でイキッちゃうのがモロかっぺ。
これからは佐久。長野市民だけどそう思う。 そろそろスタジアムに客席増設か？
1年残れるか見物だな その割に高校野球では松本市の高校を全県あげて応援してる感じだが
まあ長野市に強そうな高校が思いつかんから仕方ないか 浜松市出身としてはこれは分かるぞ
浜松は独立すべき 某J1クラブのサポです。
松本の街、人達はとても好感が持てません。
一つ、こんな事が有りました。
初めて、J1に参戦した時、うちのスタジアムにも、大勢来てくれました。
その時、数人の山雅サポが、ホーム側のグルメエリアに来ていました。
今だかつて、対戦相手サポが、ユニ姿で来ると言う事は、無かったので、というか、先ず、来ません。
知らないというか、怖いもの知らずと言うかバカなのか、ニワカなので特別騒ぎに発展はしませんでしたけど。
他のサポは来るとしても、ユニが見えないよう、工夫して来てます。
その辺、来年は工夫して来て下さいね。 >>662
筑摩県に統合される直前に筑摩県の県庁が不審火で全焼。
スムーズに統合するために急遽、長野県に吸収される形になった。 長野オリンピックが決まったときの県知事(長野人)がいったこと
｢これからは松本に大きな顔をされなくてすむわ(笑)｣ 松商以外はどこでも応援するよ。
松商は県内にもアンチ多いね。 >>20
南信に住んでたら蚊帳の外だよ
県のローカルテレビでも雑誌でも、南信のことなんて出て来やしない >>763
んな事ない
ある高校が甲子園出場するともううんざりと松本市民さえ嫌っている 外人ばかり使ってる明徳が県内で嫌われてるのはまあ分かるが
松商ってなんでそんなに嫌われとるんや？ 松本空港ジェット化の地元対策で「なんか作るけど何がほしい？」って聞かれた松本市が「野球場がほしい！」って言ったんだ
でも空港近くで照明塔が建てられないことがわかったので「高さ制限少ないサッカー場でいいよね！」って言われてサッカー場になった
なのでアルウィンは掘込式のクソ構造で拡張も絶望的なのだ
完成後もしばらくはロクな用途がなく「何のために作ったんだ？」だの「高校サッカー県大会決勝専用スタ」だの散々言われていたのさ 松本が県庁所在地だったのは筑摩県
最初の廃藩置県は中野県と筑摩県だった
中野県庁が焼失し長野に移転 古くから信州のフットボールの中心地は松本＋上田だからな。
長野は全く存在感なかったんだよ。なのに信毎いきなりパルセイロ押し。違和感はんぱなかった。 >>772
飲酒、喫煙、校内暴力などの不祥事を何度も起こしてるから
ちなみに最新は2017年 >>772
甲子園に出た回数だけはあるけど、殆どロクな成績じゃないからうんざりなんだろう
日ハムに行った上田義範がいた頃はいい所まで行ってるけど 地域リーグ時代に長野のサッカークラブが松本のサッカークラブを秘密裏に合併、実際は吸収して潰そうとしたとか アルウィンのアルは有賀（アルガ、当時の松本市長）のアル
有賀が勝つ＝アルウィン 御嶽海の応援もそうだけど長野県民てプロスポーツの応援に熱くなりやすいのかやー
やきうチームできたら盛り上がりそうだに 松本サポの皆さん、遠征のときは信州まつもと空港発着のFDA便を
じゃんじゃん使ってください。そうすればさらなる増便が実現します。
とりあえず、通年運航で福岡3往復、札幌2往復くらいは実現したいですね。
あとおまけにJALの大阪2〜3往復もできれば・・・。
そうすれば信州まつもと空港はますます栄え、くそ憎たらしい長野人を
見返すことができるでしょう。 松本空港は相変わらず松本駅からバスないの？
だいぶ前に行った時にバスがなくてタクシー乗ったわ 戦後、県庁松本移転を県歌信濃の国で潰されたのに信濃の国をチャントで使ってる松本サポのさもしさよ >>592
あんまり酷い例えで韓国人呼ばわりするなよ
あいつ等だって屑だし卑怯だし整形不細工だけど、本当にゴミみたいな人種だぞ 長野の某サッカークラブのホームスタはtotoの助成金やら数億の県税も投じられて計100億近くで建設されたものだが、その某サッカークラブの社長は北信の土建企業の子息だったとさ 松本出身だけど長野市をそこまで敵視するつもりはない
いま東京勤務だけど「長野出身です」って言うし(というかわざわざ信州出身です、なんて言う人いるの？)
ただ、パルセイロが結構強いのは鬱陶しいw
それは長野市だから、というより隣町のクラブには負けたくない、という気持ち
これは世界的にも普通の関係だと思うけど >>778
それはア○レという某サッカークラブの背後組織がね
役員構成を見てみると色々楽しかった
なるほどそうなるよなあという、ね
当時それがネットで話題になったとき突然公開されてた情報が一時見れなくなったときは笑った >>793
>>795
情報ありがとうございました
以前行った時に松本駅内にあったそば屋に入ったな
そばうまかったなあ エプソンは安曇野のサンヨーエプソン〜エプソン販売〜セイコーエプソン >>792
懐かしい歌やね学級王ヤマザキ
小学生のとき見てた おらが村のおらがクラブ
クラブに甘く、生ぬるいサポ
よくやったぞー、次こそ頼むぞー 長野と松本って日本における東京と大阪の縮小版なんだよね
長野市民はなんも意識してないのに松本市民はやたら噛み付いてくるみたいなw >>739
合ってるよ
「だいたいあの時がさあ〜」と長野五輪の話から始まるw 長野県て観光県としては優秀なのかもしれないけど
メンタルが田舎もんで文化後進県だよね
夏に行ってIMAXや4DXシアターを探してたら一個もないことに驚愕した >>774
一回戦敗けの常連で恥かくからって
親戚との話で出たが違うのかな >>809
娯楽興行モノに興味が薄い説
県内に公営ギャンブルが少ないイメージ >>809
長野県は教育県で風俗営業が認められていないんだよ。
すごくお堅い県民性。 >>811
でもやたらとパチンコ屋多かったぞｗ
映画よりパチンコかよｗ
地下銀行で売上一部は北韓国に送金されてるというのに 日本のサッカーに於いて、本物のダービーマッチは２つしかない
それは福岡vs鳥栖と、長野vs松本だ 実際に松本の知名度はかなり上がったな
サッカーは地域の経済や知名度アップにかなり貢献してる 風俗がないから他県に遠征して遊んでくる
遠くから来たからと無体をしがち クソサッカーしかできないくせに
こいつはいいことはぜんぶ自分の手柄
失敗はぜんぶ選手の質が低いと
自分擁護し過ぎの反町が長年いるせいで
サポも反町に似てうざくなってきた 古城そばは神。
あれが首都圏で売られたら蕎麦屋は商売あがったり >>812
浦和が文教地区ぶってるのとダブる
こういう街って裏ではストレスが蓄積しがち >>813
日本の老人はパチンコ好きすぎなんだよ
まさに老害 >>812
はっ？
IMAXて映画館のことだぞ
お堅い上に情報弱者県かよ
あれだろ？
趣味はジャニか韓流かEXILE系のコンサートだけだろｗ >>585
普通に中学の教科書に出てくるんだが(笑) >>814
福岡（人口300万人）に対して、鳥栖（人口7万人）なんてほとんど村だからな。
ちょっと無理がある。
大阪と京都、大阪と東京、京都と東京なら面白いの観れるのに、肝心の京が付く都市のチームが弱いしダサいし話しにならん。 ああ、審判にも愛されてPKプレゼント率ダントツのチームね >>812
ただ逆に川崎みたいに退廃的な文化ばかり栄えてても
それはそれで困りものではあるけどな 松本が芸術館という演劇やコンサートホール作ったら
慌てて長野市も同じ名前のホールを建て
松本が演劇の串田和美を館長にしたら
長野市は誰を館長にしたっけ？w
そもそも長野市は館長といえば役所の天下りだったはずなのに、
松本市には負けてはならんらしいw そもそも日本屈指の陰湿県だからな
陰湿同士でいがみ合うからかなり闇が深い シモに関する文化はよそが請け負えばいい
私たちは潔癖
そんなかんじ >>3
長野市の誰かが松本市にあった県庁所在地候補の庁舎を放火したんだっけ？
それで長野市が逆転勝ち？ 長野に新幹線出来て長野オリンピック開催された時点で大敗北
その上リニアも通らない
ときたらサッカーで長野より上に居続けるしかアイデンティティが無いわな >>800
前橋>伊勢崎>>>高崎>>>>>>>>>>>>>>>>>>>桐生 塩尻/東京/名古屋方面はともかく
北の大町/糸魚川/北陸方面に関して
陸上交通で道路も鉄路も限りなくどん詰まりに近い
高速はないし鉄道は渓谷沿いの観光鉄道といってよいレベル
だから飯田のように通過流動が増える可能性すらない 長野県は観光県だけど住むには多様性がないからつまらないし基本給はお隣の新潟や群馬より低いらしい
茨城や栃木や岐阜の方が都会だし多様性がある
観光で外から行く分にはいいが中の人間にはなりたくない県 桜の季節、松本城行ってついでに近くの古墳行ったら
凄くてびっくりした
俺的には信州健康センターがあるだけで格上 長野のチームがJ1に上がってきたらガチダービーになりそうな話だな 信大出身の俺が呼ばれてる気がした
松本はくそ田舎で流しのタクシーも走ってないんやで 長野県って観光地というよりはただの避暑地だろ。
新幹線が普及するまでは東京から1番ちかい高地だっただけで。
今は東北新幹線も整備されたから涼しいようで実際は暑いだけの長野とか避暑地の候補にすらならんけど。
今は登山馬鹿の聖地でしかない。 松本がj2にあがった時に県が
財を投じてつくったのが
パルセイロスタジアム
松本は寄付金集めて修繕すればよい >>688
サガン鳥栖は普通に佐賀市からの客が一番多いがな バカみたいに熱狂しなきゃ、
サッカー見てても面白くないよな >>772
松本では松商こそ志向であり、松商様の顔に泥を塗ることは許されないからだよ
例えば柿田世代の松工が甲子園に行ったとき、決勝の相手が松商だったのだ
この時松商閥の筆頭であったアルピコは松工応援団にバスを1台も貸さなかったのさ
こういうことをしていれば必然的に嫌われるよね なんでパルセイロはあんなに弱くなったの？浅野哲也のせい？ >>847
長野が弱くなったんじゃない。
他のクラブがJ3になって資金集めがし易くなり
それなりに戦力を整えられるようになった。要は相対的に弱くなった。それだけ。
長野県内のごたごたとか全く興味ない他県民から俯瞰的にみるとな。 >>3
だいたいこの手のは長野が政府側の拠点とか、松本が幕府側の拠点とかで勝った政府側が敵勢力地に管理するとこおきたくないとかで経済物流で劣っても長野を県庁所在地にしたとか >>813
パチンコキチガイだし、裏風俗大流行りでエイズ蔓延とかな
はっきり言うと県民性陰湿でクソだよ 京都はなぜこんなにも弱いのか
山雅と比べるとスポーサーは強力なのに 国道19号を北上すると塩尻市は片側2車線で快適なのに松本に入ると片側1車線で
日中は常に渋滞していてとても不便
一人に一台の車社会なのにノーマイカーデーとか頭おかしいわ 松本って確かに影薄いな
昔の信濃の中心は松本や諏訪辺りだったんじゃねーのか スレの流れ的に地域対立が論点になってるけど、それは
ヤマガサポのキチガイじみた暴虐非道のやりたい放題の行いの免責にはならんぞ？ >>851
でも父親が長野に単身赴任してたけど行くのが楽しかったな。
自分は長野好きだけどな。 サポでいろいろ問題起こすのは浦和やガンバが有名だけど、問題児の密度でいえばぶっちぎりで松本
J1サポはキチガイがアウェイで押し寄せてくるってうんざりしてるからな
ほんとにアウェイで来るなら人間として最低限のマナーを守ってくれ 小笠原がもう少し強ければなあ。松本の名も全国に広まったと思う。
武田に一蹴されて村上以下の雑魚だったからどうしようもない。 松本って韓国みたいな粘着質だよな
廃藩置県の頃のをいまだに恨んでるって馬鹿かよwww J2だから見逃されてきたけどJ1に上がったら柏サポみたいに全国ニュースで問題になるんじゃないの？ 3年周期でJ1昇格しておまけに6年目でJ2優勝ならそりゃ盛り上がるだろ 県から本当に冷遇されている地域はJリーグのチームなど持てない
その点で被害者意識が強すぎな感 よくわからんけど、J2で優勝したくらいで盛り上がれるもんなの？
俺は名波の2部のシャーレなんか売り飛ばせという意見に賛成なんだが。 なんで松本だけ山賀なんて付いてるの？
京都パープルサンガの子会社？ 発想が朝鮮人そのものだな、きめえ
もう長野県から出てけよ まあ新潟県民としては町の雰囲気は松本の方がいいと思う
でもスタジアムから空港からインフラ全部斜めに傾いて建ってる気がしてしょうがない 松本の辺は長野の裏みたいな感じあるな
長野新幹線が通ってないとこ
軽井沢上田長野に比べると暗くて湿ってる >>866
盛り上がれるに決まってるわ
どんなカテゴリーのどんな大会だろうが優勝したら嬉しいんだぞ
僕サッカーで優勝したよって墓前で手を合わせられるんだよ >>866
去年J2優勝した湘南はルヴァン優勝してるし、ぶっちゃけJ1とJ2上位との差なんてほとんど無いだろ
ちょっとした補強の当たり外れで山雅が1年目でJ1優勝もありえると思うわ サポの質はともかく、ここは確か地域チャンピオンズリーグ決勝で1万集めこともあるんだよな
他に日本のどこかに第二の松本山雅になれるようなところはないのかね
例えばJFLや地域リーグで、毎試合ホームゲームで5000人の観客が集まるような化け物クラブは >>872
松本は国鉄からJRにする時に東海管内にして貰った方が幸せだったんだろうか ダービーとかクラシコとかJは無理やり作るけど本気で殺気だってるのは静岡ダービーだけだよね 蕎麦は東京が1番美味いよ。
江戸で発展したのが今の蕎麦。
蕎麦がきとかは長野や東北の方が美味いかもしれんが。 静岡ダービー以外は所詮プロレス
お祭りみたいなものよね アイデンティティがコンプレックスなんだね
通りで他所のサポーターをわざわざ撮って晒し者にしたり
J2クラブに迷惑かけまくるわけだ どこの県にもあるよな
県庁所在地に無駄に対抗心燃やす哀れな市が そりゃ、北信と中信では違うやろ
４大地域 長野土人が文化・経済的影響を受ける相手
北信（北信地域、長野地域） 新潟県民
東信（佐久地域、上小地域） 山梨県民
中信（松本地域、木曽地域、大北地域） 富山県民、岐阜県民
南信（上伊那地域、飯伊地域、諏訪地域） 静岡県民、愛知県民 >>253
>>3からの流れもみられんのか
やはり松本市民はイカれてんな >>4
一度万博で松本との対戦を山雅サポの近くの席で観戦したけど
若干おっとりしてる感じとてもいい雰囲気だったよ
チャントも自分にとっては聞き慣れない曲使ってて楽しかった
だから俺にとっては山雅サポはいいイメージしか無いわ >>861
なんでわざわざ北アルプスを跨いだ国境を敷くの
頭悪そう 長野は松本のJ1昇格喜んでるやつ結構いる印象
コアサポは別かもしれないけど長野にいると一般的にはそんなに山雅との対比を妬んでる人の方が少ない気がする
自分もパルサポだけど山雅のおかげでJ1の世界が県内に来るのはいいことだと思ってる
まぁ、長野が比べられないくらいJ3でぬくぬくしてるからってのもあるかもしれないけど…w 北信は新潟県に
東信は群馬県に
中信は岐阜県に
南信は愛知県に吸収合併してもらうのが良い >>891
スタジアムを1歩出れば違法駐車だらけ
スタジアムの中を見ればアウェイグッズ禁止の席でタオマフ振り回し
それを注意すれば極一部の話を全体に言うなとひらきなおり
何年経ってもJリーグ最低の民度は変わらないし変える気も無い松本サポかなんだって？ てか無関係の試合のしかもゴール裏でヤマガのタオマフ付けて堂々と入ってくるのやめろや
たまたまうちのゴール裏が優しいから五体満足で帰れてるだけだとわかれ 松本サポが一番厄介なのはマナーを注意すると逆ギレするんだよね
他のサポはこんな酷いことしてないよ？って教えてあげても「また長野ガー陰謀ガー」って反省しない
水戸の公式Twitterで違法駐車するな駐車場は枠内に止めろって言われてもわざわざ公式Twitterで言うなと逆ギレ
厄介者扱いされてもしょうがない 熱狂的なのと暴徒化するのは違うからな
松本サポは後者の雰囲気が強い >>896
うちもその話あったけど、それを聞きつけた松本サポは証拠出せないなら陰謀だとか言いがかりだとかって逆ギレしてたわ 松本駅前と長野駅前は長野駅前の圧勝だよ
松本
アリオが撤退
井上百貨店は新館が潰れて大幅規模縮小で死に体
パルコは客が来なくて大減益。しかもセカンドストリートやアニメイトみたいなゴミみたいな店が入りまくりで死に体
駅ビルもゴミみたいな規模で死に体 この熱を利用したながぎんカップでもあればいいのにね
発煙筒とか出てきそうな気もするけど(´・ω・`) >>905
他からしたらド田舎の地域対立とか長野県内で完結しとけとしか思わん
問題は長野県外に出てきた松本サポのあまりに土人な振る舞いだから 試合見るより相手サポ監視してる時間が長い変わり者たち 松本は民度が低い土人だらけ
そら県庁所在地は長野市になるわな
どうしようもないクズみたいな街の松本市
高校も長野高校が松本深志に圧勝してるしな Jリーグも初期のなんちゃってフーリガン文化みたいのは相当粛清されて平和になってきてるけど
柏と松本だけは時代に取り残されてるというか
柏はスタジアム内、松本はスタジアム外でルールを知らないんじゃないかってレベルで傍若無人だよね >>907
松本市vs長野市の対立なんて、他県の人間からしたらコップの中でメダカがケンカしてるようなもんだろうなぁ 浦和とか脚とかもたまにやらかすけどそこはちゃんとクラブから処罰がある
どんだけ無茶苦茶なルール違反を繰り返しても野放しでやりたい放題なのは柏と松本だけ 県内で傍若無人な車の運転する奴はだいたい松本ナンバーだな
しかも揃いも揃って車に松本山雅のステッカーを貼っているね
どうしようもないな松本市は >>911
そう山雅叩いてるやつもだいたい長野市の奴ら J1上がって無残に散ったときにサポ減ったって聞いたけど…
余りに糞弱かったので、順調にいってたときについたサポの目が覚めたとか >>914
その被害者意識やで
ガチでお前らのマナー違反と鼻につくヤマガー凄い自慢は他サポから面倒臭がられてるからね？ J1から見たら下を見てイキがってる松本サポもぶざまやで？ 山雅とパルセイロでは戦うディビジョンも違うしライバル関係？すら成立しないゼw >>915
それは下部リーグから出発するチーム共通の課題なんじゃないかな 狭い地域対立で勝った負けたでイキってたら全国出てボコボコにされて即降格した
学習しないの？ ヤマガだかサンガだか知らないがワキガみたいなダサい名前 信濃の国の歴史は古いが
有史以来まともに国をまとめた有力勢力がなく
小粒な勢力のみが国内でも小規模な争いをしているうちに
他国に侵略されて他国の属国になる歴史しかないからなあ。
歴史は繰り返すというが、Jでも同じことがおきている。 浦和だって今は客三万くらいまで落ちたが
一頃はすごかった
なぜ？と聞かれても曖昧な理由しかない
人は人がいるところに惹かれる
人が見てるものを見たがる心理がある
人が人を引き寄せているとしか >>926
ド田舎の松本と首都東京のベッドタウンの浦和が同じだと思うなwwww 路上駐車が当たり前の感覚を直せない時点で松本サポは永遠にド田舎の土人呼ばわりは否定できないと思う 正直今となっては松本立地が悪すぎるわ。
新幹線も通らないしリニアもスルーされた。
空港はあるけど飛行機使うほどの場所でもない。
これから衰退する一途だとおもうよ ＞実際、鹿島のクラブハウスに緑のマフラーを巻いたサポーターが訪れているのも目の当たりにしたことがある。
マジで常識も品性もない奴らなんだな
数が多けりゃ何やってもいいって思っちゃう典型的な陰湿田舎思考 >>931
数が多ければってわけでもない
松本サポは単独でも他試合のゴール裏に松本のタオマフ巻いて入り込む
常識がないとかまともな感覚が無いとかそんな感じ 浦和は大宮がＪ１昇格して存在感をたかめてあきらかに動員落ちたよな。
パイを食い合ったのか、浦和と大宮のアホな争いに他の埼玉県民が引いたのか。 >>1
こんな記事を書いたら筑摩県庁みたいにまた放火されるぞ
ただでさえ長野から松本まで来て無差別に車を180台以上もパンクさせるキチガイ長野市民がいるのに
車パンク容疑､男女2人を逮捕 周辺で180台以上被害
長野県松本市や塩尻市で駐車中の車180台以上がパンクさせられた事件で､松本署は16日､松本市内で軽乗用車1台をﾊﾟﾝｸさせたとして､いずれも
【長野市川中島町御厨の無職､今溝洋之(28)と中畑葉子(34)
の両容疑者を器物損壊の疑いで逮捕し､発表した｡いずれも容疑を認めているという｡
県警松本署によると､両容疑者は11月12日午後9時20分ごろ､松本市今井の住宅の駐車場に駐車中の軽乗用車のタイヤを千枚通しのようなもので突き刺し､パンクさせた疑いがある｡
県警によると､両容疑者は同居中の交際相手で､松本空港周辺に土地勘があった｡松本市と塩尻市では10月下旬以降､180台以上がパンクさせられる被害があり､両容疑者は､その一部への関与もほのめかしているという｡
被害のあった現場周辺で､不審な男女の目撃情報が県警に寄せられ､県警は､防犯ｶカメラの映像を解析するなどして､容疑者の特定を進めていた｡
https://www.asahi.com/amp/articles/ASKDK2FKGKDKUOOB001.html >>933
単に結果が出てないのと、ミシャになって
広島からぶっこ抜いて来た選手に愛着が
全くないだけだと思うよ。 >>934
そういうド田舎の必死さは勝手にやってって感じだから >>933
でも大宮在住の浦和サポも結構いそうだよな
浦和在住の大宮サポはあんまいないだろうけど
長野在住の松本サポもいそうだけどなあ 松本ヤマガネタでしか盛り上がりようがないのに
必死に地域ネタを繰り返す奴いるよな
地域ネタだけだと2は無理やぞ で、県庁所在地より上に出たとしてJ1で生き残れるの？ >>934
そいつは元々松本市民だったという部分には触れないの？
女の方は松本の風俗嬢で、精神的に病んだ感満載のフェイスブックだかもあったけど。
長野市に引っ越した後も、以前に住んでた松本の住民への一方的な逆恨みでもあったんだろ。
そうやってシレッと印象操作する辺りが松本市民の陰険さなんだよな。 >>390
>>396
>>424
>>442
こいつ必死に14レス以上して長野市民だろ
まぁ>>116をはじめ一人で53レスしているキチガイもだが
長野市民はこういう犯罪じみたキチガイが多い 長野市民だけど、正直松本が羨ましい。県庁所在地のくせに郊外にショッピングモールが無いし、つまらないのよ。子育てするには松本のほうが魅力ある。 長野ガーってばっかりだけど、J1で通用しない言い訳にはならんぞ？ >>940
そいつってどっち？松本市民だったなんて初耳ですがw
お前がフェイク流しているだけだろ？ なるほど
サッカーとか関係なく地域対立だけで成り立ってたのか
マナーも悪いし他チームへのリスペクトも無いし
最低レベルのサポしかいないのも納得だわ >>940
おいおい、イメージ操作しているのは長野市民でしょ
この 傳田洋史被告も長野市民だろ？
長野市には傳田という名前が多いし
女性の下着を盗み見るため、不正に入手した合鍵を使い長野市内のアパートの部屋に侵入したとして、住居侵入の罪に問われた長野地方裁判所の元職員に対し、
長野地方裁判所は「裁判所の職員としてこうした行為が許されないものだと知りながら犯行に及んでいて、厳しい非難は免れない」などとして、執行猶予のついた有罪判決を言い渡しました。
長野地方裁判所の職員だった傳田洋史被告（４５）
は、ことし１月、女性の下着を盗み見るため、不正に入手した合鍵を使い長野市内のアパートの部屋に侵入したとして、住居侵入の罪に問われています。
２３日の判決で長野地方裁判所の伊東顕裁判官は「性的な動機から、ゴミとして捨てられた女性の下着を回収して集めていたほか、被害者宅の郵便受けに置かれていた鍵を見つけて合鍵を作り、下着を盗み見ようと部屋に侵入した。
裁判所の職員として働き、このような行為が許されず被害者に大きな不安を与えるものだと知りながら犯行に及んでいて、厳しい非難は免れない」と指摘しました。
NHK「住居侵入の地裁元職員有罪判決。長野地方裁判所」 >>934
そういう記事まで出してまで長野市批判とか、松本市民がちょっとおかしいって事がジワるw >>942
商店街が廃れる！ってゴネてイオンやらアリオやらの提案を全て蹴ってきたから自業自得
結果、周りの市町村に大型モールができて長野市民はそっちに買い物行き、商店街はもちろん街の中心街も寂れたというオチw >>948
ジワルほうがわからないな
実際に近所でパンク被害があったから
変質者や犯罪者が多い長野市民ならジワルんでしょうけど >>950
ココって松本山雅のＪ１についての記事のスレじゃないの？
なんで松本vs長野みたいにとらえてサッカーに無関係なレスしてるの？
客観的に見ておかしいのはお前だからw あれ長野県の県庁所在地長野市だったのか 松本だと思ってたいつから移転したんだよ
長野最大の都市も長野市なのかね 人口的に 松本市民とか山雅サポって>>950みたいなのばっかりなのか？かなりヤバイだろ
長野県から独立して松本県でも作った方がいいんじゃね？怖いわ 松本と長野は仲が良いわけではないが、
ライバルと思うこともないし、嫉妬することもない、
今の県知事は、県内をよく回るし、分け隔てなくよくやっている
そのせいだろう >>951
なら君も煽ってないでサッカーのことを書いたら？
スレの流れを見ても地域のことしか書いてないから流れで書いただけだし
松本山雅にはJ1で是非とも頑張ってほしいよな
一人の長野県民として応援する >>957
別にサッカーなんか興味無いからROMってたんあだが、あまりにもスレ違いな
書き込みだからレスしただけなんだが、なんで俺にだけ言いがかりの横レスしてるの？ >>958
レスごと意見を変えるなよ
君の書き込みからして無理あるな
サッカーに興味ないのに何でいるのかって話になる
もともと最初に俺の意見にレスしたのもお前だし
お前のレス全て俺あてのレスだし
結局、松本山雅頑張れって書けないだけだろ？
松本山雅頑張れって書いてみろよ 実際問題､山雅はJ1定着する為にJ1クラスの選手を3〜4人買わなければいけない
山雅は､お金あるの？
来季定着しないと本格的にエレベータクラブになるのでは?? 自分たちへの批判は全部長野市民と
イカした俺に対する他のJクラブのサポの妬みだとかマジで思ってるからな
てめぇら田舎もん同士の芋臭い喧嘩なんてしらねぇし
妬む要素なんてねぇよとしか言いようがない >>889
その筑摩県が自立できないから併合してやったのにこの言われよう
何かと似てるな 他所の人が長野ガー松本ガーってわざわざ言いに来るのも変なもんだなｗ
長野県民だけどどうでもいいよ 他にやることがないだけ 娯楽がセックスかサッカーしかない マナーの悪さの部分でヤマガーとバカープの親和性の高さは異常 長野は風俗みかけないけど松本はぴんさろとかデリとか普通にあるだろ
長野は千曲の戸倉温泉が風俗温泉となってるよね >>941
すごいね
みんな長野市民になるんだ…噂通り 確かに山雅が居なかったら、県外の人は筑摩県消滅以来の軋轢を知る事は無かったわw
オレは知らなかった。今で言うと栃木県と群馬県を無理矢理くっ付けた様なものだから。 山雅サポの狼藉とか非常識な振る舞いの話を見聞きする度、県内対立、地域対立の無いところのサポで本当に良かったと思う。
恨みを持って自クラブを応援するとか、呪われているようで、悲しい。 >>915
弱いからって離れていくやつはほっといてもいつか出ていってただろうからそれでいいんだよ
弱くてもついてくるサポーターを大事にしないとな >>962
その逆が、多摩県だな。自立しろっつってるのに、「田舎は嫌づら〜」って東京都に編入。 >>915
広島やACL以前の浦和みたいにJ2落ちした時でも選手もサポも離れず一枚岩で翌年昇格した例もある。
弱いから離れるサポも居るだろうけど、そうでは無いサポが多いクラブはしぶとい。
何が言いたいか？と言うとサッカーは一枚岩でもアッサリ降格する。監督選びは大事って事。 むかし京都パープルサンガってあったけどそれが松本に本拠地移転したの？ 不審者情報が県内で一番多い松本
・不審者が本当に多い
・監視が強すぎてどうでもいい件まで不審者扱いするから多い
どっち？どっちでも嫌だけど >>960
前回みたいに昇格して出ていく選手がいても何もしなかったようなことはしてほしくないよな
やっぱり補強はきっちりやるべき 応援がうるさいというか怖いんだよ
ゴル裏が統制されてるとかなら
良いんだけど、メイン席のアウェイ寄りの所も皆歌うw
子連れだからアウェイゴル裏行きたくなくて
敢えてその席を取ったのにw
(アウェイユニでも入れる事は確認済）
チャンスで声を上げるとかは良いんだけど
ちょっと他のスタでは観れない雰囲気だった。 武田勝頼が徳川に負けそうな時、長野は見殺しにしたから あんま言いたくないけど
松田が移籍してきてああいうことになってしまってから
サポーターが変な方向に向き始めた気がする >>770
南信は山梨か天竜川流域は静岡、木曽は岐阜って感じ。 田舎の百姓はしょうもないことで気分良くなれて何よりだな >>975
山雅は招待券やめてもあれだからかなり地域浸透したとみてるな
新潟はひどいと思った
いま3分の1とかじゃね >>986
老若男女クルマ前提の新潟は駐車場潰されたのが堪えてる。 山雅は喫茶店から生まれたクラブチーム、企業チームとは違うよ
それだけ地元民の愛着が強くなる 選手とサポーターが一緒に
「はーいやべっち」
とやったのには感動したわ 選手も監視されててちょっとかわいそう
プライベートとかないっぽい 松本にはパチンコやデリヘル以外の娯楽が少ないと言われてるは事実かつ、大前提として…
他クラブさんも実践されているかと思いますが…
山雅はほぼ毎日、サッカー体験と称して、ホームタウンの幼稚園、保育園や児童館を巡回してます
元々サッカー文化がない超絶サッカーニワカ地域（昔は圧倒的に野球だった）なので、サッカーに触れ合って貰う趣旨なのですが
そこで興味を持ったお子様達が、親御さんや祖父母にせがんで、アルウィンに行くってパターンが多いと思います。
で、子供も大人（特に祖父母）がハマると言う感じでしょうか
松本地域の3世代世帯比率が高いかは分かりませんが、核家族世帯であっても祖父母が近くにお住まいの方は多いと思います
アルウィンに行かれると分かると思いますが、子供とジジババ（失礼）の比率が、他スタと比べて以上なほど高いです。
ただ実態は、20年遅れで規模の小さい新潟サッカーバブル状態、アルビの二番煎じを知らないニワカがホルホル山雅自慢しているだけです。
長文にて失礼 スポンサーのエプソンの凋落が今年から始まってるからな
一緒に凋落するのが既定路線 アルビレックスも専スタで3万弱なら人気チームだよ
デカイ陸スタだとね 県庁所在地より低い立場に置かれてきた って当たり前じゃね？ あのね
どっちかっつーと長野が韓国なんだよ
自由にやらせず、あれこれ足引っ張るんだから ホントに松本は韓国に似てるんだなw
長野への恨みだけで生きてる奴大杉
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