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【サッカー】松本山雅サポが熱狂的な理由…山雅は松本市の人々のアイデンティティ 「常に県庁所在地の長野より低い立場に置かれてきた」
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0001れいおφ ★
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2018/11/19(月) 14:43:33.81ID:CAP_USER9
2018年のJ2は松本山雅が優勝を果たした。最終節までもつれ込んだ優勝争いを制する原動力となったのは、熱狂的なサポーターの存在だった。
Jリーグ屈指とも言える熱を持った松本山雅のサポーターの声援は、選手たちのプレーにも大きな影響を与えた。(取材・文:元川悦子)

●最終節での優勝を引き寄せたサポーターの力

(中略)

●スタジアムにはどれほどに人が駆けつけるのか?

2017年に徳島から移籍してきて、今季からキャプテンマークを巻く橋内優也も「自分たちの背中を押してもらっているのは間違いない。
(11月11日の)前節の栃木SC戦そうですけど、あれだけ沢山のサポーター(約4500人)がアウェーに来られると、自分たちはサボれない。
応援してくれる人たちを暗い顔して帰らせるわけには行かない。自分にもプラスアルファが出ていると思います」と語気を強めていたが、
これだけの熱狂的な支持を受けられるクラブはJ1・J2含めて屈指と言っていい。

前日のベネズエラ戦(大分)で日本代表デビューを果たした松本山雅OBのGKシュミット・ダニエル(仙台)も
「松本は実力も環境もあるチーム。J1昇格に値する」とコメントしていたが、彼の言う「環境」の中に
つねに熱狂的サポーターと熱く盛り上がるスタジアムの存在があるのは間違いない。

反町康治監督が就任し、J2初参戦した2012年以降、サンアルの観客動員数は右肩上がりで推移した。
J2初年度の2012年こそホーム平均9531人と1万人を割っていたが、2013年に1万1041人と大台に到達。J1初昇格を決めた2014年は1万2733人に増え、
シーズン終盤は1万8000人超を記録することもあった。

2015年は「J1効果」で1万6843人まで数字を上げたが、1年でJ2落ちを強いられた2016年も1万3631人と2014年超の人数を確保。著しい減少は免れた。

シュミット・ダニエルがプレーしたのはこの年。2016年の松本山雅は勝ち点84とクラブ最高勝ち点を確保したが、
最後の最後で清水エスパルスに得失点差で上回られて3位に落ち、J1昇格プレーオフで伏兵・ファジアーノ岡山に夢を打ち砕かれた。
この失望感が多少は響いたのか、翌2017年は1万2146人まで数字を落としたが、2018年は1万3283人と再び上昇に転じた。

「この3年間の悔しい思いが糧となってここまで来た」と反町監督も語ったが、いったんJ2に落ちたクラブを再浮上させるのは容易なことではない。
それでも大崩れすることなく、ハードワークと堅守を前面に押し出せたのはつねにエールを送る人々がいたから。
そこはチーム関係者全員の共通認識である。

●山雅は松本市の人々のアイデンティティ

今季はJ1降格組のアルビレックス新潟にJ2観客トップの座を譲ったものの、サンアルのキャパシティを考えたら松本山雅の動員力は脅威と言っていい。
新潟と同じ降格組の大宮アルディージャが9224人、ヴァンフォーレ甲府が7384人という数字にとどまっているのを見れば、勢いがよく分かるだろう。

甲府の海野一幸会長も「ウチは(後発の)松本に追い越されている」としばしば語っていたが、
松本山雅のサポーターにとってこのクラブは「生きがい」であり「希望」なのだ。

「松本という町はつねに長野県の県庁所在地・長野と比べられ、低い立場に置かれてきた。これだけ大声で『松本』をアピールできるのは山雅だけ。
ホントに気分がいい」と語る人々も少なくないように、山雅が地域の誇りとアイデンティティになっているのは紛れもない事実だ。
その強い地元愛がクラブ愛、選手愛となってサッカーに向かう。

一度、松本山雅でプレーした選手は、「自分の息子」であり、他へ移籍しても気になる存在だ。
だからこそ、シュミット・ダニエルが日本代表で出るか出ないかは大きな関心事だし、2014年J1初昇格の主力だった犬飼智也(鹿島)が
アジアチャンピオンズリーグで奮闘していれば応援する。

実際、鹿島のクラブハウスに緑のマフラーを巻いたサポーターが訪れているのも目の当たりにしたことがある。
それは犬飼のところだけではない。「応援されている」ことへの感謝が反町監督や選手たちのエネルギーになっているのだ。

(以下、記事全文はこちら)

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181119-00010002-footballc-socc
0003名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 14:45:54.55ID:HPDoECMn0
長野と松本の仲の悪さって有名だけどやっぱ本当なんだ
なんか歴史的な背景とかあるの?
0004名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 14:46:39.06ID:bGsN78+a0
なんで松本サポってこんなに嫌われてるの?

多分浦和サポよりも嫌われてるよね
土壇場で昇格できなかった時どこのクラブのスレでも喜んでたイメージがある
0005名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 14:47:08.39ID:/1LqkO3T0
スタジアムがいつもウンコ臭いらしいな
近くに畜産施設があるっぽい
0010名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 14:50:22.86ID:K+X5dJOG0
J3に上がった
八戸と青森も同じ構図だよね
0011名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 14:50:24.93ID:nBQdETja0
やっぱり松本市民は馬鹿だわ
県庁所在地が一番に決まってるだろボケ
新幹線が通っているのは長野と松本、どっちかしらねえ?
0015名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 14:53:33.10ID:HPDoECMn0
新体制発表会のときのオペラハウスが凄かったな
人口20万程度の地方都市には勿体無い
0016名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 14:54:34.58ID:/Hdd3DAQ0
こういう政治的な理由で熱狂するから他県のサポにも迷惑かけるんじゃないのかね
0017名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 14:55:37.82ID:mu7f64Mq0
長野はバラバラじゃねーか
0018名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 14:56:49.66ID:N/TYCyaJ0
こういう地域の意地みたいなのがあるところはいいね
是非ムキになって散財してください
0019名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 14:57:04.93ID:9RW2euO50
鹿島に行ってるのに、松本のマフラーって、バカじゃねぇか。
会いに行くのは、熱心だけど、自己チュー過ぎて、選手も迷惑だわ。
0020名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 14:57:32.52ID:sGSPUlhf0
>>3
簡単に言うと、県庁所在地の地を競ってた。
普通に考えると、県庁が随分北にあるなぁって県外の人は思うでしょ。いろいろあったらしい。
0021名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 14:58:07.32ID:DKQ0fB5j0
> 県庁所在地・長野と比べられ、低い立場に置かれてきた。

鹿島(鹿嶋市)>>>>>>>>水戸
柏>>>>>>>>千葉
川崎>>>横浜
磐田>>>清水(静岡市)
0022名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 14:59:36.13ID:CVm5h/bR0
松本は新幹線通らなかったからそのうち上田に抜かれるな
0023名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 14:59:51.62ID:9n5nni6c0
>>3
長野オリンピックで更に酷くなった
オリンピックのせいで、
長野県国民一人当たり1万円の税金を取られた
でも、その恩恵は長野市周辺しか得られず、
松本市周辺は、ほとんど無視された
0024名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:00:47.14ID:xVUnJkAQ0
そりゃ応援に興じることでメンタルの応急措置はできるけど、
長野市>>松本市という根本の序列が解消された訳じゃないだろ
0025名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:01:12.73ID:1MQ1p4oq0
地域リーグのチームににもったいないスタだなと馬鹿にしながら見てたら天皇杯で2点取られて負けた思い出。
0026名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:01:55.92ID:xVUnJkAQ0
>>4
浦和サポより嫌われてるサポなんてこの世にない
0028名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:02:33.93ID:sGSPUlhf0
>>3
スイッチを押したな(笑)
0029名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:02:59.30ID:4iu5b1S+0
長野県内の市の格付けって、
長野>諏訪>松本=飯田>上田。(軽井沢?)って印象なんだけど、見当違いかな
茅野とか岡谷とかどのへんかわからん
0030名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:03:12.21ID:0bHw4BU40
熱狂的も度を越してしまって今やJリーグトップクラスの迷惑サポーターに
こんな僅かな期間で嫌われまくるとかすごいと思う
0031名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:04:50.49ID:xVUnJkAQ0
>>29
諏訪???
花火とワカサギ釣りとくまぇりの放火だけの町だぞ
0032名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:04:57.91ID:a+BZtSPc0
元々別の県なんだっけ?

だから長野との試合は長野ダービーじゃなくて
信州ダービーって言わないとイケない
自分達は本来長野県じゃないって
0033名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:05:35.69ID:0bHw4BU40
>>20
簡単にわかりやすく言うと
シドニーとメルボルンの関係?
0035名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:06:12.89ID:pz2p6lE00
長野と松本とか本当に他所から見るとひくくらいの対立感情ってあるもんな
0036名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:06:15.05ID:7oSRFysE0
コンプレックスって基本的に人を歪ませるもの以外の何物でもないな
アウェーユニ着たまんまホーム側コンコースを行進しようとしたのはなんだったんだ
0037名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:06:39.14ID:3qV99QDA0
ガラが悪いだけだろ
0038名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:07:39.39ID:5N+9grZX0
浦和が天皇杯でやらかしたのも間違いなく山雅人気の一翼を担ってると思うんだが、実際どうなんだろう
0039名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:07:51.45ID:9HWis7Xe0
長野に負けたら死んでしまうん?
0041名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:08:05.49ID:0Zdf0hZP0
つまり松本バルセロナか
0042名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:08:16.13ID:WbKf9oQR0
>>5
0043名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:08:19.62ID:NfbI5X4C0
>>3
長野は敵意なんか無いけど
松本が敵意むき出しってイメージ

「長野県」と呼ばれるのが嫌で
「信州」と呼ばせてる
0044名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:08:28.63ID:RRW5xRIX0
サポーターの性格悪い
0045名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:08:40.05ID:sCXGiWOr0
マジで県内同士で仲悪いんだよな
0047名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:09:04.83ID:8h6+0LDU0
この四文字熟語
何ていう意味なん
0049名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:09:27.14ID:6Hc0zd3S0
>>20
県庁所在地が隅にある都道府県なんて、いくらでもあるだろ
0050名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:09:39.90ID:Cl6+VG/D0
エスパルスの関係者が言ってたけど
入場整列で一番タチが悪いのは
浦和と松本山雅だってさ。
0051名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:09:51.67ID:fwZrbFDM0
千葉市なんてとっくに浦安市とかに抜かされてるんだが
0052名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:10:00.55ID:QOavTmNs0
何故、県庁所在地が松本に無いかの理由を時系列で言うと

まず現在の南信という土地は江戸時代は天領だった部分が多くて徳川寄りの人間が多かった。
そこで明治政府は中和策として南信と、こちらも徳川寄りの人が多かった名古屋をくっ付けずに中信と合体させ県を作る。
それでも松本等で反政府運動が起きるなどしたために、さらなる中和策として北信地方と合体させる。
さらに県庁所在地は南信から遠ざけた方がいいということで北信に県庁所在地が置かれる。


ここで長野県の不思議の大部分が説明できる
・何故県庁所在地は長野市なのか→上記の通り
・何で教育県と呼ばれているのか→上記の合併策でも足りずに政府寄りの教育が行われたため
・何で県歌をみんな歌えるのか→上記の通り縁も所縁もなかった三地域の結束を高めようとした結果
・何で長野県の南信地方が一番多くの満州移民団を多く送り出したのか→苛烈な政府寄りの教育が行われたため
・何で中南信は民主党系列が強いのか→満州関連で政府に騙されたと思った人間が多くいるため
・何で信濃毎日新聞が強いのか→戦後上記の人たちを満足させる左派寄り記事を多く書いたから
0054名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:11:10.31ID:Be0Z2pzy0
>>23
諏訪の御柱や清内路の手筒花火は開閉会式でやったんだから松本も参加したら良かったんじゃね?
天下の首都東京ですら開催計画の段階から手こずってるオリンピックを一応無事終わらせたんだから長野が自信持つのは当たり前かと。
だいたい、松本で五輪に参加したのって白馬のボランティアをやった信州大学松本キャンパスと一校一国運動の絡みで北朝鮮選手団と交流した朝鮮学校くらいのように思うが。
0055名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:11:34.47ID:2dZPb1DR0
長野県は南北に分県すべきだな
0057名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:12:28.44ID:NfbI5X4C0
マジで県が分裂しかかって議会が紛糾した時に
みんなで信濃の国を歌って収まったという逸話がある

だから、長野県の小中学校での、信濃の国の歌える率は異常

その割に「県民の日」的な休日は無い
0058名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:12:49.88ID:Z/oZ8D9w0
松本が勝手に長野に対して僻んでるっぽいな
残念だが1年でJ2に戻るだろうな
0059名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:12:57.42ID:UKe4DiyG0
馬鹿島のクラブハウスを訪れたってのは、もうちょっと続きがあってね
オフィシャルショップだったかな?
その松本サポ、馬鹿島サポから「暴言吐かれた」とか主張してたんだけど
その日は定休日だろって、馬鹿島サポから総ツッコミ入って垢消し遁走

とにかく他のサポが中指立ててただの、Fワード言ってただのと
告げ口炎上工作が多いため、”松本警察”と呼ばれ忌み嫌われとる
0060名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:13:42.11ID:/rA2owRtO
昔から松本市民に長野の話題出すと不機嫌になると言われてる
逆はない
日本と朝鮮に似てるかな
0061名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:14:11.33ID:0Zdf0hZP0
>>59
おまえやけに詳しいな
0062名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:15:15.83ID:n/p9pqLN0
おやきダービーはまだか
0063名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:15:19.11ID:BJoBRohk0
群馬の前橋と高崎なんかもそうだけど
どこまでネタでどこまで本気なのかよーわからん
0064名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:15:23.70ID:Be0Z2pzy0
>>54補足
ちなみに長野五輪がやりたかったのは子供たちに五輪経験を生かしてもらうことだったから(東京にこの考えが全くないのは寂しいかも)
当時小学生の長野県民だった小平奈緒とかが平昌五輪で金メダルを取ったことでようやく完結したともいえる。
0065名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:15:31.14ID:r2O4NnXH0
昔から長野市と松本市は仲が悪いんだけど?
0067名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:16:58.85ID:UKe4DiyG0
アルウィンの北側自由席って、半分くらいしかアウェイチームに割り当てられて無いのよね
残り半分は松本サポ向けの席なんだけど
ピッチ見ないでずっとアウェイチームのサポを取ってるヤツがいたりすんだよなw

で、>>59に書いたように「○○サポが中指立ててた」とかツイッターにあげてんの
0068名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:17:05.88ID:VJ0RuyZ20
その情熱が空回りして暴走する馬鹿が居るんだろ
ま数増えりゃ一定数出てくるのは仕方ないけどな
0069名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:17:12.16ID:xVUnJkAQ0
>>21
鹿島と水戸なんて同じ県でも殆ど別文化だから呑気なもんだろ
浦和と大宮は至近距離だし特に大宮はアンチレッズの受け皿みたいな側面もあるから緊張感は高いはず
0070名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:17:56.27ID:sCXGiWOr0
県名と同じ名前の市が存在する場合はそこが県庁所在地になるのが常識
0071名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:18:21.54ID:+nKHpS8B0
観光資源で言うと松本の圧勝だけどな
上高地の玄関口でもあるし
長野は善光寺以外ほんと見るものない
0072名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:19:09.05ID:9n5nni6c0
>>60
松本市民に
「長野と違って、ここは新幹線通りませんね」
は、絶対に言ってはいけない
0074名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:20:47.37ID:SBxTKVAPO
松本と言えば白線流しのイメージだな
0075名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:21:16.61ID:xVUnJkAQ0
>>70
栃木市と山梨市と、あとひとつはどこだっけ
0076名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:21:26.03ID:gkZw+L6c0
地域対立って欧州の真似事は結構です
0077名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:21:45.48ID:xRx3cge20
サッカーに人生乗っけてんじゃねーよ
0078名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:22:37.64ID:FnyoHvMA0
長野市在住の山雅サポとかもおるんやろな
どんな気持ちなんやろ
0079名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:23:11.91ID:O530JyLa0
山雅ってなんなん?
0081名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:23:33.57ID:uIVfDYFM0
>>33
大阪と東京
コンプを抱く大阪人に似てる
阪神ファンと山雅ファンも似てる
0083名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:24:56.65ID:VPr5Zqxn0
Jリーグて歴史全くないのに無理やりダービー作ったりほんと寒いわ
0085名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:25:42.88ID:UKe4DiyG0
アウェイサポ監視する前に身内のアホなんとかしろってのw

県道沿いの駐輪場に、族車仕様のCBX400F駐めてあんのに
警備の警察官もスルーとかどんだけだよw
0086名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:26:00.49ID:eo/8Hgj80
地方の場合
県庁所在地とそうでない都市は雲泥の差
地方最大の産業は県庁だし
国の事業も全て県の推薦が必要だし
0087名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:26:06.82ID:JbDwDfUU0
サカチョンって低脳だなw
0088名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:26:45.62ID:zGDq4CYz0
長野県と松本県に分割しろよ
長野が関東甲信越で松本が中部に入ったらいいだろ
0090名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:27:13.27ID:KOEMlE//0
長野と松本って、山を越えていかなければ行けない、別の県みたいなもんだしな
東京と埼玉の方がよっぽど隣感ある
0091名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:28:10.38ID:uIVfDYFM0
サッカーで長野市と松本市の関係に触れたらアカン 
荒れるで
0092名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:30:04.91ID:6TTc9Oj80
松本城のガッカリ感はパネかったな。
城郭をもう少し残しとけばよかったのにな。天守閣周辺のみぽつんとあってもなあ。
0094名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:30:17.04ID:0Ow9sb8i0
南信州の伊那谷から長野に行くのは大変、
長野県は、北と南を分けたほうがいい
0095名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:30:27.25ID:azXIpn0n0
戦争中
長野vs松本
前橋vs高崎
静岡vs浜松

制圧
岡山vs倉敷
福岡vs北九州
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/19(月) 15:30:55.19ID:p7DG9IV40
信州は盆地ごとに文化が全く違う。それ等の集合体
本邦のユーゴスラビア
0099名無しさん@恐縮です
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2018/11/19(月) 15:31:52.64ID:YN6HhE/w0
>>31
最近、児童館かなんかで子供三人連れの入館は駄目って
言われて、愚痴をネットに書いた人だっけ?
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/19(月) 15:32:27.65ID:kNWCtCFN0
信州信濃のバルセロナ
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