【野球】オリックス金子（35） ４億円ダウン提示 折り合いつかなければ退団も 17試合 4勝7敗 3.87 ★2
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オリックス・金子千尋投手（３５）が、球団から４億円のダウン提示を受けていることが１６日、分かった。
年俸１億円で、今季の５億円から、野球協約で定められた減額制限（１億円超の選手は４０％）を大幅に超える８０％減。
プロ野球史上最大減額は、１５年オフの巨人・杉内の４億５０００万円で、金子が受け入れた場合はこれに次ぐ大減俸となる。
今月５日に２時間超にわたる２度目の契約交渉を行ったが、結論は出なかった。近日中にも再交渉する予定だ。
長村裕之球団本部長は「条件提示はしている。もう一度話し合うということしか言えない」と両者間にある大きな隔たりを感じており、
このまま条件面で折り合いがつかなければ自由契約となり、退団する可能性も否定できない。
金子は初めて国内ＦＡ権を取得した１４年オフにポスティングシステムによる大リーグ移籍を目指したが断念し、４年総額２０億円プラス出来高払いで宣言残留。
今季は故障者特例措置によって海外ＦＡ権を取得したが、権利を行使しなかった。
今季は１７試合に登板し４勝７敗、防御率３・８７。
８月に首から背中にかけて強い張りを訴え出場選手登録を抹消され、そのままシーズンを終了した。この４年間は３０勝３０敗。
通算１２０勝の、かつての沢村賞右腕の去就に注目が集まる。
▽年俸の減額制限 野球協約第９２条（参稼報酬の減額制限）に定められており、契約更改の際に、
その年度の年俸が１億円を超える選手は４０％、１億円以下の選手は２５％を超えて減額されない。
選手の同意があれば制限を超えて減額することもできるが、同意がなければ自由契約となる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181117-00000063-spnannex-base
11/17(土) 7:01配信
http://npb.jp/bis/players/41345110.html
成績
前スレ 2018/11/17(土) 07:52
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1542408727/ 1億円の価値はない
松坂みたいに1000万くらいだったら話題になる 期待外れだけど下げすぎの気もするな
フロントに嫌われたか 俺の価値はコンナもんじゃない(笑）カンセコが分からない奴は自滅する 金子は受け入れるような奴では無さそう
プロ野球選手なんかは完全出来高でいいやろ
プロなんだから前年の年俸なんか考慮せずにその年の働きだけ評価すれば良いわ 拒否して自由契約になれよ
楽天あたりが1.5億くらい出してくれんだろ １試合500万で1勝すると上乗せみたいな
高杉だな 協定の意味無いな
元々金額の折り合いが着かなければ自由契約になるんだから、協定はあっても無くても同じだわ 鳥谷は4億だぞ。
阪神に来い、阪神ならオリックス×1.5は出せるぞ。 ん？この人ＦＡじゃなかったっけ？
体よくイラネって言われてるんだよｗ >>17
金額の折り合いつかなくても自由契約なんかならないぞｗ 合意しなければ退団？
野球協約意味無いな。
ローマ時代の剣闘士奴隷の方がまだマシな条件だよ 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やさないと ・・・有名選手もいないし
で、先週からの 「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ 松井を降臨して 一桁 ← 巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう まだ不明ｗ （ ８％以下確定？ ） ← 大谷 新人王速報
11/14 日本代表やきう まだ不明ｗ （ ７％以下確定！？ ） ← 爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 ９．４％ ｗｗｗｗ 悲惨ですねー 不人気ですねー
巨人ファンしか見てない 日本代表やきう 相変わらず、巨人におんぶにダッコですね >>23
4年で30勝しかしてないのに20億もらってるってこと忘れてるだろ >>1
減額制度無意味じゃね？勢は
一回この辺を読んどけ。それでもまだ言いたいことがあるなら好きにすりゃいいけど
「減額制限は形骸化している」という誤解
https://web.archive.org/web/20160212103858/http://www.plus-blog.sportsnavi.com/weissball/article/124
みんな大好き知恵袋でのQAもあるぞ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1298358852 スぺ雑魚の分際で20億も貰えてたことがおかしいのに調子に乗りすぎだろ不細工金子
こんな雑魚不細工と比べれば普通に岸とか涌井のほうが遥かに上なのに 手術してわかりやすく成績ガタ落ちしたな
一番高い時に大型契約してババ引かされたオリックスの怒りもわかる
金子ってコーチ適正あるかな？
あるなら猛虎魂を感じるかもしれない まあでも複数年契約で実働しなかったら新人並の年棒で再スタートでいいと思うんだよな プロ野球の年俸バブルもいずれ弾けるだろうな
大リーグは観客減が恒常化 >野球協約で定められた減額制限を大幅に超える
これよく目にするが、守られない協約に何の意味があるのか 来年は合同トライアウトに参加してるだろ。プライドがあって参加せず他球団からのお誘いの電話を待つ日々かもな。どちらにせよもう勝てる採算が取れない投手で有ることは間違いないんだから。 >>36
野球協約では
越えてはいけない、ではなく
越えたら自由契約を選手が選べる、となっているだけ 金子の顔を思い出そうとしたら
なぜか韓国の鶏ガラGKが浮かんできた >>17
いやおまえが協定とはなんぞやをよく理解してないだけwww >>36
減額制限超える場合は自由契約扱いだから選手の権利みたいなもん
ただ単に年俸が不服な場合は所属球団と年俸調停しなきゃいけなくなるから 金子の専属捕手みたいになってた伊藤も、シーズン中に突然DeNAに出されたしな。 成績良かった時は上げろ上げろ言って、クソみたいな成績の時はゴネてダウンを嫌がる
年俸に見合った成績じゃねえだろ 契約時の成績は5億の価値があったけど、
契約期間の成績は一切の価値はない ４年契約が切れてＦＡ権取得したとたんにこれか
完全に足元見られてる これは絶妙な金額だな
どこも先発不足ではあるがこれ以上出す球団があるかどうか
金子は悩みどころやね >>47
もう自由契約にすればいいのにな
チーム側も新人や若手に期待する方がいいよな >>36
協約は守られてる
合意しなければ保有権放棄しとるし >>45
だから自由契約にすればいいんだよ
結果が出ちゃってるんだからさ
そもそも何で残留させようとするのかが理解出来ないよ >>51
その協約自体廃止だよ
限度額超えて減俸するような選手に何求めるんだよ、って話 >>52
は？
コスパの話。5億ならいらない1億ならいるってだけのこと
なんでいつまでもお前みたいなアホがわくんだろw >>52
いや一億ぐらいの価値はあるっちゃーあるし。 >>54
馬鹿かお前は
そんな選手必要ないだろ
そもそも何で雇い続ける必要があるんだよ
あと1億の価値って何だよｗ >>55
ないでしょ
もう自由契約でいいよ
新人や若手に期待しましょうよ >>55の言ってることには根拠が乏しい
詳しく数字を言わないと納得しない >>56
球団の今の金子に対する評価は１億ってことだろ
何でそんなことも分からないのか不思議 >>56
なんか頭悪いなお前
予算ってもんがあるんだよ球団には
金子にそんなに割けないって話。なんでこんな単純なこともわからんの？
お前欲しいものは値段関係なくいくらでも出すの？
白痴にも程があるw >>59
だから自由契約して他の選手を1億で取るか新人や若手に期待しましょう
と言ってるわけだが
こんな簡単なことわからない？ >>58
オリックスが一億出すいってんだから一億の価値はあるだろ
根拠ってなんだよ馬鹿 >>60
予算じゃねえよ
早く自由契約にしろよ
何で大幅ダウンの奴に期待するんだよ
根本的に間違ってるだろ >>63
自由契約の選択は金子にあるわけで
なにも間違ってないよ >>38
みんないろいろ書いてくれているが、野球協約がなかったらどうなるかを考えればいい。
協約がなかった場合、金子が今回の年俸提示に納得がいかなかったとしてもどうしようもない。
結局は受け入れる以外の選択肢はない(正確には選手を引退するという選択肢と、年俸調停という選択肢があるが)。
よく「サインをする・しない」で話題になることはあるが、FA持っている場合はともかく、実質的に交渉の意味はほぼない。
最終的にサインしないと野球ができないんだから。まあ、その辺にしこりができて、FAを獲得した場合、外に出る、
みたいなことはあるだろうが。
言い換えれば、球団は低年俸で飼い殺しができる。球団が自主的に首にしてくれないと、選手には自由はない。
今回、協約があるおかげで、金子は球団に対して「首にしてくれ」と要求することができる。
首と引退は全然違うから、金子はその場合他球団と交渉ができ、うまくいけば他球団でフレーができる。 >>60
だから自由契約にしろ、って言ってるんだよ
何で残留させるのかが理解出来ない、って言ってるんだよ
もうオリックスでは数字期待出来ないだろ、って言ってるんだよ
頭おかしいのかお前は >>66
だから金子は今のオリックスに不要ということでOK
大幅減俸しといて何を期待してるんだ、って話 >>67
オリックスで数字が期待できないと言う根拠は？w 大幅ダウンは35歳の年齢もあるか
オリックスで、これから成績が上がる可能性は低いか
セリーグに来ればもう少し活躍できるか？ それで何勝すれば1億の価値あるの？
って考えればいいんだよ >>57
いや5日の2時間の交渉で決裂で晴れて自由契約になりまして他球団と交渉できます
となるはずだが、どっちが時間引き延ばしてるの？
補強方針も変わるし今年のFA戦線ならそれこそ西とモロ被りだし
それに金子西2人抜けて来年ローテ組めるのかオリ 4億ダウンとか表現が頭おかc
「来年のお前に1億払うんだよ」ってこんな高評価するオリックスは完全に誠実だし優しい プライドもあるだろうし、過去への実績への経緯が多少なりともあるなら契約を結ばないでええやん 自由契約ですな
年齢から言っても邪魔になる確率が高いしな
それまで高額貰ってていい働きが出来なかったんだからな >>77
もうオリックス側が契約を結ばない、と言うべき >>76
それで来シーズン何を期待するんだよ
お前は頭おかしいわ
80％ダウン提示するような選手に主力級の働きを期待するのかｗ ぶっちゃけ残留させる理由がないw
しかも怪我も多いしw 金さんに5億なんて
もともと4.5億のバブルだし、４億ですんでよかったじゃん こんな自分に1億もくれるんだ期待に応えて世話になった球団に恩返ししたいとそう考えろよ金子よ 年俸を提示するのが間違いのもと
活躍出来なかったんだからとっとと自由契約にすればいい >>80
グッズも集客も成績も含めて1億の働きを期待するんだろ
何がおかしいんだよ >>83
無理に決まってるだろ
ボケた事言ってるなよ
そもそも恩返しって年間何勝すれば恩返しになるんだよ >>86
金子自身が「1億円分働くのは無理だ」と思うんなら引退しろや >>85
何でそんな奴のグッズ売るんだよｗ
馬鹿にしてるのかよｗ
もう不要でいいんだよｗ >>87
だからそれは他チームでの話だわ
オリックスには不要だわ 中島にしてもオリックスにとったらこれでもかなり温情査定やねんけど現場的には薄情扱いやろうなあ >>84
15勝は無理でも7勝くらいは期待してるんだろ
それで1億円なら出すと提示してるわけで、なんでとっとと自由契約にしなきゃならんのだ？ >>91
7勝なら他のピッチャーでOK
金子じゃなくていい 税金の支払いが激ヤバだわｗ
年齢的にもアレだよねぇ
むしろメジャー逝って中継ぎとか？ >>91
お前は何で金子に残留してもらいたいんだ？
全く持って理解出来ないわけだが >>87
他から2億程度のオファーが期待できるんだから今引退する筋合いはない
なんだかんだ10勝期待できる先発ってなかなか市場には出てこない 4勝7敗で1億で契約してくれるならいいんじゃね
こんな成績で1億で契約してくれる球団あるのか >>96
誰だよ、じゃないんだよ
大幅ダウンされるようなロートルには期待出来ないって言ってるんだよ
出来なきゃその1億で補強するんだよ >>93
顧問税理士が翌年の税金くらい計算してて、残してるに決まってんだろ >>98
そこや新人や若手に期待すればいいだろｗ
まだ金子を戦力としてみなしてるのかｗ 全盛期のオリックス投手陣
星野
長谷川
佐藤
野田
ホフマン >>92
西に逃げられる上に勝ち星なら日本人だと山岡田嶋の次で
そもそもがローテ回すのすら危ういチームで他にいるとか言ってもなぁｗ >>102
お前が期待できなくても巨人も阪神もソフバンも金子に7勝2億期待してんだよ
オリックスは1億で金子に期待してる
それだけ >>17
協定が無いと自由契約じゃなくて任意引退になっちゃうんじゃないの？ >>98
そこは新人や若手に期待すればいいだろｗ
まだ金子を戦力としてみなしてるのかｗ
それだったら限度額いっぱいの年俸でで残留させなきゃなｗ >>107
それで大減俸する選手に期待と？
面白いな、お前 限度額とかどうでもいいんだよ
限度じゃないんだから 東海大相模で小笠原と二枚エースだった投手はどうしたんだ >>108
だから自由契約でいいなｗ
オリックスには不要ってことでｗ >>118
田嶋は握手会なんていってるからこうなるんだな >>106
ホフマンだけ時代違う
そこは山沖か高橋功 >>116
そうかｗ
金子に期待してるのかｗ
それならもっと年俸上げなきゃいけないなｗ
80％ダウンで大きな期待するっていうのは狂気の沙汰だしなｗ >>116
誰になるかはわからないけど金子はいらないよな >>69
いいかもしんないですね
但し高給は出せません、でも東京はパラダイスですよ
神南のマイセンのカツサンドおごりますよ いや規定も投げられない半分壊れた投手2億で獲るチームないし残留ならコーチ手形は確定だし飲むしかないんじゃない >>124
だから自由契約だな
1億で残留させて大きな期待なんて出来ないからな 成績云々もあるけどスペ体質だからねぇ
ひじの手術で２回メスいれてるし
肘かばうため投げ方もおかしくなって首や背中も痛めてるし
スペ体質の選手に４年５億なんて契約するフロントがアホ
１億単年は妥当 >>125
平野抜けて増井取った時も似たような事言ってたよな >>131
全然妥当じゃない
自由契約でOK
1銭たりとも払わない、が正しい >>1
こんなゴミに4年20億円とかいう基地外契約をした輩の責任を追及するべきだろう。 一番汚かったのは中日の落合ＤＭ
必要な選手は軒並み２４％のダウン提示だからな
そら選手やる気なくすわ 球打ち遊びをしているだけの輩にこういう異常な報酬を支払う風潮を辞めるべき。
こいつらへの報酬は全てサービスや商品に上乗せされて消費者が負担しているわけで。 今年4勝7敗で故障持ちの35歳
1億でも普通に高い気がするが自由契約でそれ以上に出す球団があるのか
本人も無いと思ってるから粘ってるんだろうな 年俸上げなきゃいけない状況だったんだろうな。
FA権利獲ったときに強烈にええ成績残したんやから。 >>134
まぁ、１億以下はほかの手前もあるしねぇ
稼働はともかく防御率は１億近い価値はあるでしょ 金子「ざけんな、豪遊して金ないんだよ！来年の税金払えねーだろが！！」
これがゴネてる理由だろ？ >>1
カス坂は腐っても甲子園沸かせた輩だからそれなりの人気があったからグッズ収入などでの貢献がそこそこ見込めた。
だけど、金子とかいう輩は人気も全くないただのゴミ。それが大きな違い。
こんなゴミに4年20億円とかいう基地外契約をした輩の責任を追及するべきだろう。 >>17
721 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2018/11/17(土) 12:19:28.17 ID:+pjus3An0
>>714
この手のスレ立つと
ロクに調べもしない情弱か、
単にケチつけて野球貶めたいサカ豚が
知ってて無知なフリして書き込むんだよ。
そのたび説明つきでツッコミ受けるから
無知晒してるだけの逆効果なんだけどね。 >>137
理屈上は、「おかしいと思うなら年俸調停を申立てしなさい」ではあるけど、
ちょっとえげつないやり方ではあるわな プロって厳しいとか言うけど
野球に関しては１度でも上り詰めるとヌルいよな
プロになる事、１度でも上り詰めるのが難しいとかは他のスポーツでも一緒だから >>68
コイツは本当にアホだな
五億の価値はないが、一億ならいいよってだけだろ
五億分の期待はできないが、実績があるから一億分は期待するってことだろ 結果論ではなく、4年契約をした時点でこいつに20憶円なんて基地外だったから。 >>117
こんなゴミが通用するわけないしオリックソで給料泥棒になって正解だろ >>153
メジャー行きます、キリッ→オファー無し→残留という恥ずかしいパターンって阪神ゴミ谷と同じだよな。
まあゴミ谷のほうはそこそこ人気があるけど、金子なんて人気も無いリアルゴミ 平野に刺激されてＭＬＢに行くとかいう話はどうなったんだ
まぁ行きたいからといって行けるもんじゃないが >>18
鳥さんの４億、今年で終わりかと思ってたら
来年も４億や。。。 野球協定云々は
「お前の年俸1000万に下げたけど、保有権はウチにあるから、他の球団とも交渉できないのでこの金で契約するか引退するしかないな」
ってのを無くすため。
協約上限超えたら選手は他球団と自由に契約することができるようになるだけで、何の問題もない まぁ、実質的には辞めてくれということだろうな
ホテルオークラと久兵衛みたいなもんでｗ
金子が他にも引き手があると思えば決裂だろう >>10
だったら契約切れたら球団の保有権をなくさないといけないな 来年自由契約になったとしてもこのゴミでこの3年間だけで15億円も払った事実は消えない。
この基地外契約をした輩の責任を追及するべきだろう >>154
今年対戦してないの？もうヨレヨレだよ。
投球術で誤魔化してどうにかこの防御率って感じ。
先発として１年働けないよ。 なんで協約に違反することを堂々と出来るわけ？
意味ないじゃん 球打ちは成績連動報酬一本にしろよ。そっちのほうが本気になるだろ。
プロは結果が全て(笑)なんだろ？ >>169
何も違反していない。
「減額制限を超える減額提示で合意が無い場合は自由契約になれる」というとこまでが協約なの。 >>169
721 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2018/11/17(土) 12:19:28.17 ID:+pjus3An0
この手のスレ立つと
ロクに調べもしない情弱か、
単にケチつけて野球貶めたいサカ豚が
知ってて無知なフリして書き込むんだよ。
そのたび説明つきでツッコミ受けるから
無知晒してるだけの逆効果なんだけどね。 どこも先発不足だし一億ならってとこはあるだろう
先発3〜5番手にはどこのチームでも入る実力はあるよ >>143
普通に考えて年俸は税金と収入の口座を分けて振り込みだと思うけどな これ、もしかして来年の市県民税で億行くんじゃないの？ >>16
終わりかけに５億円って贅沢やろ
ええとこ７５００万円でど-や
いやなら辞めろ矢 >>157
鳥さんはあんなんでも阪神では今世紀最大の生え抜き野手スターだし
跡継ぎは候補すら見当たらない惨状だからな。
チームの看板選手手当ても多分に含まれてるやろ >>169
お？情弱自慢か？
少しは調べてから書き込もうな無知くん。 要は球団に対し、その選手の保有権を確保したいなら
４０％減までしか駄目ですよ〜
というだけのもの 人間的にアレなんじゃね？
以前、中村紀洋とかいうのも干されたでしょ >>180
そんな会社あるんかよ
聞いたことねえな プロスポーツで過去の成績に対して報酬を支払う風潮は不当だろう。
常に成果型報酬にしろよ。 >>166
４勝７敗
中日 カ−プ ヤクルト なら３２００万円 >>188
だってそもそもサラリーマンには存在しない状況だからなあ
野球選手や芸能人等々がそんなやりかたしてるかどうかは全く知らんけど。 >>1
オリックスの同僚もこんなゴミに4年20億円なんて異常な額が支払われるのは不満爆発でしょ >>172
ていうか初めから球団が契約結ばないと言えば何ら問題ない
1億円分は・・・などと言うから話がおかしくなる 契約更新で、協約を超えるダウンを提示するのは変だろう？
違法だろう？
仮に協約で認められた40％ダウンであっても
それを受け入れるかどうかは選手にある。
当然、納得できなければ他球団と交渉する事になる。
球団側が、前回の契約で金を払い過ぎた結果だろう？ｗ
協約は選手に不利なんじゃね？
対等ではないな。
そう思う。 オリックスて大阪ドーム基本満員にまったくならないけどなんで
金子や中島なんかにこんなバカ高い金払えるんだ？？
親会社が金貸しみたいなのやってるから
それで金はあるのか？ >>194
問題あるのはお前の頭で、
おかしくなってるのはお前の頭だから >>193
だから自由契約、でOK
結局オリックスではゴミ、と言うのが正直な意見なのだから >>195
だから自由契約でOK
結局構想外なんだろ、っていう >>197
そもそもそんな減俸して何に期待するのかがわからないｗ 西、金子、中島抜けたら知名度ある選手ほとんどいないじゃん
監督があれだし >>203
それで再スタートをする、ってことでOK カス坂は腐っても甲子園沸かせた輩だから人気あったしな。
だけど、こいつは全く人気も無い。
それが大きな違い >>195
＞違法だろう？
ほう、なんの法律に違反してるんだい？言ってみ？
ケチつけるからには、それなりの知識あって言ってるんだろうね 今季ひどかったのに
なんで偉そうにできるのかが不思議だわ
人格疑うわ
カネ目当ての嫁に指導されてるのかもな。 正直金子は制球悪くなってて球威でも押せない状態だから
来年になって制球戻ればコンディションの問題だったかもしれんが単純に衰えてる可能性も全然あるからな >>200
だな
1億の価値ならあるなんて寝言だよな 売出し中の吉田がいる
テー岡田もいるっけかなり劣化してるけど
てか中継ぎで活躍してた佐藤とかいうの
クビにしてたんだな
酷使したくせに使い物にならなくなったら
即切り捨てるとか酷い球団だな 40％、25％の数字に、どんな意味があるんだ？
40％の減額提示なら、この選手を球団は無条件で拘束できるの？
いつまでたっても奴隷みたいなんですが・・・。ｗ >>209
だから自由契約でいいよな
年俸を提示するまでもないよな
オリックスには不要だよな >>196
親会社日本トップクラスだわな
野球弱いからみんな金無いと勘違いしてるけど
大阪ドームも貸出しまくって儲けてるらしい オリはBクラス常連で1番優勝から遠ざかってるのにやたらファンが偉そうだよな
球団も生え抜き一筋の選手いらないのかというくらいポンポン出すけどあいかわらず弱いからハムと違うわ >>213
奴隷ではないな
基本日本のプロ野球選手は二流以下だともらいすぎ 何で1億を提示したのかが理解出来ない
出来高にするつもりだったのか
構想外なら自由契約にするべきだよな >>213
>>207で質問されてるんだから
せめて答えてやってからレスしたら >>221
それは他球団と契約した時の話
残留させるならそれなりの評価しないとな
数字が見込めないからな
あ、俺？
もういらないんで自由契約にして下さい、って感じ >>196
オリックスは読売なんか目じゃない大会社だよ
球場も自前で利益が出てる 40％までの減額なら、球団側に選手を拘束する権利があるの？
入団後何年たっているのか判らないが、ベテランなんだろう？
何時までオリックスにすがっているつもりなの？ｗ
契約が終了したら、無条件で他球団と交渉する権利もありにした方がすっきりしそうだな。ｗ >>222
金子も貰い過ぎだったよな
しかもシーズン途中で離脱するしな
もう構想外で文句なしだわ >>228
1億で残留しろという奴がいるので全力で拒否している >>202
先発5、6番手とか敗戦処理とか中継ぎ陣を休養させたいときとか
いくらでもあるだろ 契約してもらえるだけありがたい年齢と成績じゃねえか >>213
それが不当な評価だと思うなら
年俸調停という制度がある >>235
そもそも契約自体が不満ｗ
さっさと自由契約にしろ、って話ｗ バカ「協定超え(40%以上の減俸）は違法だ」
↓
「何が違法か言ってみ？」
↓
バカ「40%の減俸は奴隷契約だ」
ガイジかな？ まあオリックスの生え抜き軽視体質はいつになっても変わらんね
35歳以上で最後まで在籍した生え抜きおらんやろ >>227
NPBの契約について興味があるならいっぱい勉強して。
なぜこのようなごちゃごちゃした制度があるのかについては歴史の背景がいちいちちゃんとあるので、
その変遷をたどると結構面白いぞ
まあお前はそういう知的好奇心はなさそうだが >>238
違法で問題ないかな
そんな選手に何を期待するんだ、って話になるからな 協約超えの減額を球団の横暴と解釈して書き込む人がいつまで経っても減らないから
この手のスレは伸びるね。 なんかオリックスの在庫処分セール激しいな
球団身売りあるんぢゃね？ もしかして金子も阪神？
西はほぼ阪神決まりやし
金子も2億ぐらいか >>241
背景関係なく金子は自由契約でOK
高額もらってそれだけの価値がなかったわけで
大減俸して残留させるぐらいなら他の選手に期待しましょうや >>248
わざわざ遠回ししなくていいよな
>>249
他チームでな 安定した成績を残したが、気に食わないので35％減を提示した場合、
これでも選手は球団に拘束されるの？ そもそもなんで5億までいったんだよ。
歳とって劣化大減俸あたりまえやないか。 >>251
そんなに重要な選手なら80％ダウンにはならないなｗ
そうじゃないから80％ダウンになるわけでｗ >>98
西、金子がいなくなり、来年のエースは誰？
松葉か東明くらいしか思い浮かばないな 2019年中日ドラゴンズ ローテ
松坂 金子 吉見 山井 摂津
の5人で回します 来年の税金2億5千万で1億の年俸じゃ払えないやん
オリックスは鬼かよ >>254
構想外として自由契約が当たり前
残留が当たり前じゃない 4年前までの功労者というものを抜きにしたら金子って一言で言えば右で投げる松葉だからな
調子良ければまだQSはできますけど基本的には5回途中で降りますレベル >>245
昔はオリックスの株主が売れ売れうるさかったらしいんだけど
大阪ドームが儲けるようになって言わなくなった
大阪ドーム鼻くそみたいな値段で買えたのも球団持ってたおかげだし >>258
そもそもオリックス側が1億で契約しようとするのがおかしい
もう自由契約でOK しかし年間130イニング使えるなら
１億だすとこありそうだよな >>238
むしろ奴隷契約()にならないような額を提示したオリが良心的やんなw この4年間で出来高の契約分はいくらぐらいゲット出来たんだろう？ >>273
中継ぎはかなりいいの揃ってるんだよね
山本を先発に回せばいい
あとは山岡復活すればなー >>253
される。
ただもしそんな横暴があれば年俸調停という裁判のような制度に訴えることができるようになってる
言っているような状況なら、一般的には選手側が勝つだろうと想定できるわな。 複数年契約で○億とかで大幅減俸や解雇って契約違反にならないの？ 協約違反をするくらいなら、自由契約にして、
再度、選手に１億円で契約を求めるのが筋だろう？
他球団が誘うかどうかは別として・・・。
選手側に不安があるなら、１億円での再契約オプションを付けたうえで、
いったん自由契約にする。
そうすれば他球団と交渉する事も出来る。 自由契約になったとして1億以上で取ってくれるとこあるの？ ４年契約２０憶円、３０勝３０敗、防御率3.61、登板８４ 巨人が取りそう
菅野 田口 岩隈 金子 メルセデス ヤングマン
優勝ですわ ハマのイケメンとして活躍してくれ
年俸は1億しか出せないけれども オリックスが馬鹿なだけだと思うよ。
いったん契約したのに反故にしたいだけだろう？
契約したなら金払え！
金貸しが・・・。 >>277
14年オフに4年契約結んでるんだから今シーズンで普通に契約切れなんでは？ 俺が金子なら1億でも泣いて喜んで契約するがな…(´･ω･`) メジャー行ける時に行っとけばよかった
日本でオワコンなら足元見られるけど
メジャーでオワコンになっても日本の球団は有難がって大金用意して争奪戦してくれるのに 契約年数とパフォーマンスの相対関係をグラフにしたら面白そうなのにな >>284
こいつのレス
全部頭悪すぎて草
調べろとまでは言わんがスレ読めばわかるだろう
せめて自分宛のレスくらい読めよ >>288
今年の成績で強気にでるってのも凄いよな
クビでもおかしくない成績＆年齢なんだし >>288
わかってると思うがおまえは金子じゃない 補償出る西より引く手数多かもな
FAだと取れる選手数も制約あるし そういえば、昔、金子と言う片足の女の子がいたなぁ。
今何しているんだろう？ｗ 大型契約した途端に2年連続1桁勝利とか球団としては舐めてんのかって感じだっただろな w ５億貰ってここ数年の働きだとなんも言えないと思うけどな
だって全然だめやん 金子とか吉見とか、もうろくに活躍してないのにプライドだけはいつまでもエース級だな なぜ複数年契約を結んだ選手はみんなダメになるんだ？ なんであんなスピード出なくなったんだろ 小松を思い出すな 選手側は自由契約も提示額での契約も選択できるんだから
オリ側としては、自由契約→再度契約提示という無駄プロセスを省いたにすぎない。
実質、自由契約宣告みたいなもん。 >>300
サラリーマンちゃうんやで。
金額にみあうほどの成績残さなかったらクビや。 >>278
協約違反ではない。オリックスは無条件で金子が出ていくリスク込みで提示してる 5年21億円で契約したと思って来年も頑張って欲しいが おれの侍JAPANを選んでるときの金子はカッコ良かったなぁ
何年前なんだろ >>300
ちゃんとその分の金で報いてるだろ
来年以降の契約とは別の話。 >>307
戦力外とはまた違うかな。
戦力外は、「お前には一銭も払うつもりない」宣告
これくらいの額(1億)としてならまだ戦力としては考えてるが
それ以上は無理だから他に行っても構わない
というスタンス 野球選手は、故障する事も有る。
大型契約したから、その成績を維持できるとは限らない。
故障などで成績が落ちて期待できない場合の措置も
考えておくべきだったのでは？ｗ
今更になって、協約違反の契約を迫る。
もしオリックスが、いい加減な大型契約をしなければ
他球団にもチャンスがあったのでは？ ID:oEbCOp4r0はわざとやってんだな
レス付けて損したわ この人も随分身長サバ読んでたな
松坂とどっちが小さいんだろ 契約が切れて再契約の話か？
だったら自由契約で、再契約する場合は１億円と言う話だろう？
馬鹿じゃないの？
話しを難しくするんじゃないよ。ｗ ほんの４年くらい前は日本球界のエースと言える投手だったのになあ オリックスじゃなければ倍は勝てるだろう
防御率見ても・・・ オリックスにはもう５勝できても１０敗以上する投手しかおらんようなってる こんなん減額されたら来年税金納められなくなるんちゃう？
野球に集中できるようにしてやらないと >>69
まあ所詮セカンドリーグですからレベルの高いパで通用しなくなった選手でも通用しますよね >>11
山本由伸を先発に戻せや！このままじゃ壊れるわ！ >>328
予定納税制度と言うものが有るはず。
知らなかったとは言わせない。 この成績じゃ退団したところで将来性込みで見て他の球団は1億どころか５０００万も微妙だろうね そんなダウンするなら移籍した方がよくね(´・ω・｀)？
防御率見る限りそんな悪くないんだけど 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やさないと ・・・有名選手もいないし
で、先週からの 「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ 松井を降臨して 一桁 ← 巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう まだ不明ｗ （ ８％以下確定？ ） ← 大谷 新人王速報
11/14 日本代表やきう まだ不明ｗ （ ７％以下確定！？ ） ← 爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 ９．４％ ｗｗｗｗ 悲惨ですねー 不人気ですねー
巨人ファンしか見てない 日本代表やきう 相変わらず、巨人におんぶにダッコですね オリの提示金額が低すぎれば
他球団がそれ以上の額で契約すればいいだけ
それが無ければその程度、オリの提示額が良心的だったてこと
戦力外通告よりは全然マシ 阪急・阪神ホールデイングに来い
３億でどうや どうや 単年で、6000万ぐらいならハムが拾うかもな
しかし、1億は有り得ないから結局ハムとは無縁ｗ >>331
新庄は年俸2200万になって
契約更改に2000万の外車乗り付けて
今年200万で生活すればいいやと思ってたら
税金の事考えてなくて結局借金して生活してたつってた こういう減俸スレだと決まって翌年の税金がどうたら言う奴現れるけど
何で貯蓄してるという発想が無いん？ ４年２０億払って３０勝３０敗ってｗ
１億でも高いわｗ
嫌なら出ればいい >>343
貯蓄したことがないニートだからしょうがないｗ >>342
あの話も眉唾で、TV用に作ったネタっぽいんだけどな
本当だったら契約金とかそれまでの年俸とか全部申告してなかったのか？って話になっちゃうし もう身体壊してて期待値もないからな
どこかでまた二桁勝利の年があるかもしれないが、今現在全く期待できる状況じゃない
歳も歳だし
１億5000万、2億でもあの馬鹿とんちんかん補強巨人ですら動かないだろ
中島と炭谷にわざわざ動くあの巨人ですら
そう考えると１億の評価は最大限の評価だとおもう
複数年でオリックスからしたらどぶに金棄てたようなもんだし損失だからね >>343
もっと言えば億を稼ぐような人はまず間違いなく税理士に付いて貰ってて
いろんな裏技使ってるしな >>348
これは昨日出てきた案件なんだから、読売が動くのかどうかはこれからをみないとわからん話やんか >>61
オリックスの今の金子に対しての評価は１億という話をしてるのに、１億で他の選手を取れとかアスペかよｗ もう自由契約になったらいいんじゃないかな
親会社が金融でベテラン選手に太っ腹な球団があるらしいからそこ狙いで行けば(´･ω･`) 怪我もあるから妥当だろうな
契約金は出来高払いでいいと思うわ全選手 よく次の税金大丈夫かよていう定型いるけどプロ野球選手なんて税理士ぐらいいるだろ
税金分全部つかう池沼なんていないだろw >>354
>>61の奴がアスペっぽいのは同意だが
>>61が言いたいのは
金子に1億払うくらいならクビにして
その金で他の選手を獲れよ、って事じゃね 中島にしろ今まで貰いすぎて悪かったという気持ちはないの？
オリックスなんてどうでもいいけど 球団側
これだけの数字を「期待できる」から○億円
これだけの数字しか「期待できない」から○億円
選手側
これだけの数字を「残した」から○億円
この違いかなぁ >>361
金子が他球団と自由に契約できる選択肢が生まれるだけですが、それが何か？
721 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2018/11/17(土) 12:19:28.17 ID:+pjus3An0
この手のスレ立つと
ロクに調べもしない情弱か、
単にケチつけて野球貶めたいサカ豚が
知ってて無知なフリして書き込むんだよ。
そのたび説明つきでツッコミ受けるから
無知晒してるだけの逆効果なんだけどね。 >>360
高い年俸は今までの実績に対する対価だからもらって当然
大幅に下げるのは理不尽きわまりない
完全なダブルスタンダード 減額制限を超えるってよく聞くけど、その協約って意味あんの？ >>261
京セラはむしろ野球よりライブホールって感じだな。
というか、ここまで不人気ならむしろ再度神戸に移転したほうがいいんじゃね？
そうすれば京セラは野球縛りが無くなってライブも開催しやすくなる。 >>366
4年毎年40％ダウンしたら80％越えるから妥当
年5億4年の成績が30勝30敗って >>368
ドーム側は安定して使ってくれるプロ野球の本拠地は動かして欲しくないんじゃね >>366
制限超えて選手が納得しなかったらＦＡ与えるわけだから、意味はあるだろ。
でも、高年俸選手が怪我屋不振なときのセーフティーネットをわざわざ用意するのっておかしいと思うけどね。
プロなんだからそれこそ自業自得。
こんなことやるなら、
高卒選手は3年間クビにできないとか、ＦＡ取得を短縮するほうがよほどいい >>369
一度複数年契約をしてうま味を知ると、プロ野球選手の本質を忘れてしまうんだろうね。
怪我持ちのおっさんプレーヤーなんて、自由市場に出したら暴落は必須。 >>368
パの球団と比べて観客動員数が著しく低いわけでもないし
京セラDで興行打てるだけの集客あるイベントなんてそんなにないし
当然スケジュールの取り合いにもなってないし 去年は勝ち運に恵まれてただけでボコボコに打たれてた印象 肘手術してからダメだな >>373
> 制限超えて選手が納得しなかったらＦＡ与えるわけだから、意味はあるだろ。
これは違うぞ、FAは取るほうも多くの負担を強いられるので取りにくい。
制限を超えた場合は自由契約なので完全に自由に動ける、選手にとっては本当の自由だから実力があるなら最も自分を高く評価してもらえるチャンスでもある。
逆に言えば選手を自由にしてやっても、俺の球団ほどの評価をする他球団などいないという提示を球団はしている。 球団と仲悪くなってそうだし
巨人行っとけば良かったんだ >>373
前提の理解が間違ってる土台の上で話をしても何の意味もないぞ >>368
野球のいいところは平日も試合あることだろな
ライブとかサッカーは殆どが週末だから >>385
この四年間の防御率が4.76→5.60→5.40→（一軍登板なし）の成瀬を引き合いに出されてもなあ >>391
年俸5000万でもいいと言えば、欲しい球団は多いだろうと思う。
今年引退した広島の新井は阪神から7000万の提示を受けて自由にしてくれてありがとうと言って阪神を去り、2000万で広島と契約して再起した。
カネより自由が欲しいという選択肢もある。 >>325
そんなわけないだろ低能
そもそも金子は援護が十分多い部類のピッチャーなのにw
てか普通に防御率も投球内容も悪いのに、なんで「ちーちゃん()は防御率はいい！」って方向にもっていこうとしてるんだ馬鹿信者はw 来年36歳の劣化まっしぐらのポンコツに1億提示とは
オリックスも太っ腹ですなあ >>385
成瀬はストレートが130キロ代前半でトライアウトでフルボッコだから 中日ないな。ただでさえ松坂吉見とナゴド専用機がいるのにローテがぐしゃぐしゃになるわ >>370
なんだかんだ言って年に60日は確実に使ってくれる超大口客だもんな
ライブや他のイベントでそれだけの日数を埋めるのは大変だぞ つか、成績どうこうより、檻自体が嫌いな気がしてきた
でも、5億も積んでくれた球団に感謝しろよｗ
所詮、楽天専用機だったけど楽天にすら打たれだしたら、使うとこないよね 当時争奪戦必至だったわけで残ってくれた金子に感謝すべき
こんな仕打ちしたら出て行かれても仕方ない 球団として、単に金払いたくないだけなら戦力外にすればいいだけだからな
オリが1億円でならばと必要として提示しているだけ
後はどうしようが金子の自由
中島も同じ形でオリ契約断って巨人が契約しようとしてるから
金子も、もうちょい高く契約してくれる所あるんじゃね。 成績考えたら妥当だが、
節制してない場合の保障はしてくれるんだろうか ソフバンなんか
4億から戦力外だろ
オリなんか優しいもんだ >>405
言ってる事が意味不明なんだが
それ、別に今回のようなケースだけじゃなく
戦力外通告受けた全員に当てはまるやろ >>408
ホークス相手に抑えてるわけじゃないし、ホークスが獲るわけないだろｗ >>404
西争奪戦に敗れたところが参加するの待ってるんだろうな
予算は確保されてるだろうし ストレートが10キロ落ちてるから、投球術と制球でなんとかしのいでるだけだもんな ４年契約の最終年だったから酷く感じるけど
複数年契約がそもそも過剰に高年俸になってるからな
日本球界で単年５億はそれこそ毎年タイトル争いするぐらいじゃないと割に合わない 例え的には
毎月給料30万もらって生活してた人が
来年から
月6万の給料になると言うことか >>418
ひ、ひ、ひ、必要か？ by 大竹
い、い、い、いらないと思う。 by 内海
び、び、び、微妙だな。 by 上原 >>5
松坂と違って人気も知名度もないから
グッズも売れないからなぁ 年齢や成績考慮しても１億貰えるだけでも温情かけてもらえてる 仙台育英のセナを無理矢理サイドスローに変えてボロボロにぶっ壊したら即戦力外にする冷徹金貸し球団だからな。
野球協定なんてこの球団にはあって無いようなものだろ。 >>422
と、思いきや、金子が「1億円でお願いします」の可能性も大いに有り得るからなあ
オリとしてはもう切りたいのかも知れんけど 松阪でも勝てる低レベルのセリーグなら、軽々20勝位するだろう。 来年も防御率4.0、20試合先発なら5勝10敗ぐらいの活躍なら期待できる
その成績に1億以上の価値を見いだせるのかは知らんが まぁ金子はそれなりの成績残してきたし
貢献費を考慮しろと思うのは仕方ない
オリックスはフロントが交渉とか生え抜きの
選手の対応が下手すぎ
減額するにしても先に双方の擦り合わせとか
あるやん マスコミ通じてオリの球団関係者が
更改前に金子批判記事書かせてたり
不信感煽ってるから金子も引かなくなっちゃってるし 年度別成績見てきたが、これでどうやって5億に到達したのか全くもって理解できん 4勝7敗で不調だが防御率は3.38とそんな
バカ悪いわけじゃないからな
前年12勝してるしまだやれるんじゃない？ FA持ちなので他所も二の足踏むわな
まな活躍されて出ていかれても1億程度なら儲けものだけど >>433
最多勝と最優秀防御率、沢村賞
宣言なしだがFA権もあるし出ていかれるなら
単年5億の複数年結んだのはオリも仕方ないとこ オリックスはこの辺が下手やよな。無理して2億提示するか自由契約にしてしまうかにすればいいのに
1億は金子は不満に思うから拗れて自由契約を選択してもオリックスのイメージは他から見て悪い 一時期、肘当てかアンダーシャツ問題あったよね。
何かダーティーなイメージがある、まぁ普通にローテには使えるがオリがクビにするのは何かあるな。 自由契約なら炭谷や中島にワンチャンあると思ってる頭悪いチームが２億、へたすりゃ３億出すだろ >>436
更改前にオリのフロントが金子を批判する記事新聞にでちゃったからな
今までの貢献とか全く考慮しない減額提示や評価は金子側も態度硬化させざるを得ない いきなり減額じゃなく
出来高を上手く使えば良いのに
オリ下手だわな 金子はまあピーク時はそれくらいの価値あったかもしれないけど
FA西に5億ってもう頭おかしい
次の契約更改で金子と同じ道を辿るの確定やん オリックスが人気出ないのって人間味と言うか野球愛が感じられないんだよねぇ上の人が 防御率見たらそこまで悪い訳じゃないし
先発で使えば10勝ぐらいするだろね
西より金子のがお買得かもな 今の球団本部長の長村はかなりのシブチンなんだよなあ
逆に前いた瀬戸山は大盤振る舞いすぎだったけど
２人の中間くらいの人物にやって欲しいわ >>433
2008〜2011年 4年連続二桁 ↑ 0.5億→1.6億
2012年 故障↓ 1.2億
2013年 普通なら沢村賞受賞の成績↑↑ 2億
そして2014年 沢村賞+リーグMVP受賞↑↑↑
このタイミングでFA来て「FAどうしよっかなー（ﾁﾗｯ、ポスティングとかもして欲しいけどどうしよっかなー（ﾁﾗｯ」
ってやられたからな >>443
今年までの4年20億が、これまでの貢献を讃える年俸だと思うけど >>416
再生工場？
高額でゴミを買い取るゴミ処理場の間違いでは？ オリックスは岡田をあと数試合で解任するチームやからな、割とシビアやし何かあった気がするわ。事実上自由契約やん。
プライド高いしチームにマイナスになると判断したか、何となくわかるわ。 チームに影響力もなく寧ろマイナス面が多かったからな
数字だけの貢献でそれは金銭面で評価されてたし
オリックスを悪く言うのはお門違いだな >>447
阪急・近鉄は少ないながらも熱心なファンは熱心だったんだぞ・・・
今のオリファンにはそんな熱心なファンはいないだろう。 阪急ファンだったので、ORIXを注目し応援していたが、何か今一つ >>439
なんでイメージ悪くなるの？
まったく意味がわからない >>458
球団からの期待とは裏腹に、
エースとして投手陣を引っ張っていくタイプでもないし、責任感も薄い感じだしな >>451
年収５００万の奴が１００万？ちょっと違うか。まぁ生活レベル考えると厳しいかもね。 >>452
他から仕入れた選手じゃなく金子は紛れもなく生え抜きでしょ
エースとして優れた成績残してきた
引退後コーチ、監督候補
だからこそオリの態度はどうなんやろな >>456
やから減額するにも納得させるように
もって行かんと 姨捨山である巨人が拾ってくれるだろうから、安心していいんじゃねえの。 長期契約結んでから期待外れの給料泥棒だったし5000万でも高いよ 姨捨山である巨人が拾ってくれるだろうから、安心していいんじゃねえの。 金子これで移籍したらオリックスとは絶縁になるもんな >>157
金子と違ってそれなりに人気あるから(震え) >>453
2013年の上り幅が渋すぎるな
沢村賞の全項目達成だから2.5〜3憶になって全くおかしくない
んで翌年沢村賞のタイミングでFAだから5億でも仕方ない契約になる >>462
あと南海とかね、熱心なファンは明らかにいた。
藤井寺近辺の住民だが、もし大谷が先発なら満員になったんだろなぁと思う。
まっ、仕方ないわな。 レオンや清原使ったりネタ球団だよな、しかも人気無い。不憫な球団。 >>478
1億プラス出来高1億なり2億なり
金子納得させる方法はあるやろ
15勝クリアで満額 10勝で２億とか 中島「作戦成功！」
金子「自由契約はよ」
巨人「自由契約はよ」
オリックス「なんかムカつくな」 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やさないと ・・・有名選手もいないし
で、先週からの 「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ 松井を降臨して 一桁 ← 巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう まだ不明ｗ （ ８％以下確定？ ） ← 大谷 新人王速報
11/14 日本代表やきう まだ不明ｗ （ ７％以下確定！？ ） ← 爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 ９．４％ ｗｗｗｗ 悲惨ですねーｗ 不人気ですねーｗ
巨人ファンしか見てない 日本代表やきう 相変わらず、巨人におんぶにダッコですね 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やさないと ・・・有名選手もいないし
で、先週からの 「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ 松井を降臨して 一桁 ← 巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう まだ不明ｗ （ ８％以下確定？ ） ← 大谷 新人王速報
11/14 日本代表やきう まだ不明ｗ （ ７％以下確定！？ ） ← 爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 ９．４％ ｗｗｗｗ 悲惨ですねーｗ 不人気ですねーｗ
巨人ファンしか見てない 日本代表やきう 相変わらず、巨人におんぶにダッコですね 結果的にメジャースカウトの目は確かだった
その選手に20億の大型複数年契約を結ぶのは愚かだった イチローがいた頃はそれなりに人気あったんだけどな
イチロー頼みでもなくね
仰木さんが元気でパンチ佐藤とか話題性もあった
近鉄との合併や1リーグ構想から不人気になった >>488
それならそれで仕方がないっていう姿勢
経営判断
文句あるんやったらお前がカネ払え >>487
移籍しちゃうと他球団でコーチの口とかなさそうだもんな
うるさ型っぽいのは敬遠されるし >>487
いや
自由契約で他球団のが良いよ
オリックスに居ても何のメリットもない >>491
いやいや
沢村賞投手やからな
タイトルホルダーやし
引退後はコーチで欲しい球団だらけやろ >>494
コーチってタイトルあんま関係ないような
人に物教えられるようなタイプじゃなさそうだし、人望もなさそうなんだが・・・ 神戸のスタジアムは最高なんだけどね
同じ好みハマスタが我慢仕切れず、動物公園の檻を張ってしまった >>489
田口、ニール、谷、とかな。
なんでこんなんになったんか、でも最下位にはならないんよ。暗黒ではない。
京セラドームきれいやから好きやわ。 >>490
勿体無いなとは思うがな
オリックスやしそもそも選手側も愛着ないやろしな >>447
オーナーは凄く熱心なはずなんだけどなw >>489
そりゃ神戸捨てて選手いいところ取りしたりすればかなり白けるでしょ >>498
一億以上払うほうが勿体ないと球団は判断した
ただそれだけのこと
ちなみに俺は近鉄経由のオリックスファンやで
誤解せんといてや 仮に金子が退団したとして、
オファーを出す球団がナンボ包むんだろ？
マネーゲームになるのかな？ 一億５千万くらいで取れるなら野上よりははるかに上だろ
巨人取れ >>502
1億やろな
ただ金子はオリックスに感情的になってしもてるから他球団ならすんなりサインする
西と一緒に阪神でええんちゃう？
引っ越しせんでええし 一億でオリックスなら別の球団に行った方がいいわな
オリックスにいたら優勝出来ないし 自由契約だから補償なしだからな
他球団は取りやすい チームのほうがブチ切れて、もう出ていけと言ってるようｗ キャリアハイの年に複数年契約は完全に地雷だよな
成績下がる可能性考慮されない強気の交渉出来るし
５年２１億の契約だとしても高いんだから我慢しろよ 坂口、ナカジ見てるとある程度勝算というか、ツテがあっての拒否なのだろう
ゼロより1億だから当たり前か 終わった投手の見苦しさが目立つな。本来ならクビでもおかしくないないよ もう一生遊んで暮らせるだけの金はあるから、やめちゃえよ。
年俸８割減なんて何もしてないと言われてるのと一緒で、そんな扱い受けてまで現役にこだわる必要はない。 だから大リーグにいってこいよ金子は日本の器におさまるようなところじゃない。
大リーグで大成するタイプであり、大リーグでアメリカンドリームをつかんでこいよ。
俺、間違ってることいってる？ 生え抜きをそうゆう扱いする球団は
選手にどんどん出て行かれる
数年後の吉田とか気つけた方がええで 拒否するなら二回も交渉して何も決まらないのもおかしい
他所から思うようなオファーが来てないのかもね >>515
間違ってるし、故障してるんだぞ？
なんで、メジャーが、金子みたいな故障持ちの選手をやとわなあかんねん。
大谷を見習え釣ってんだボケが。 >>517
自由契約前の選手にオファー出すわけないろ ツイッターでホモかよってくらい平野のツイートをしてたからメジャー行くのかな ORIX、たまにはえぇとこ魅せなあかん
毎年ボコボコやないか >>511
タンパリング禁止っつっても実際に守られてるわけがないものなあ
間に人が入って「こういう情報があるらしい」と伝えるだけで抜け道は成立しそうだしな 檻は優しいな
こんなのに1億提示って
0円提示でイイくらいの死刑囚 >>494
コーチに選手時代の実績なんて関係ないし、サボり魔で人望も協調性もない不細工金子なんぞ全く需要ねーよw 他の球団が1億円以上出すかな
最近性格的にくせのある奴は嫌われるからな 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やさないと ・・・有名選手もいないし
で、先週からの 「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ 松井を降臨して 一桁 ← 巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう まだ不明ｗ （ ８％以下確定？ ） ← 大谷 新人王速報
11/14 日本代表やきう まだ不明ｗ （ ７％以下確定！？ ） ← 爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 ９．４％ ｗｗｗｗ 悲惨ですねーｗ 不人気ですねーｗ
巨人ファンしか見てない 日本代表やきう 相変わらず、巨人におんぶにダッコですね つかドラフトという選手が自由に球団選べない世界なんだから
査定も成績と稼働年数で12球団で基準があるべきじゃね？ >>10
そんな事したら有望な高校、大学の選手はどんどんアメリカに行く事になるな どこも先発不足だしある程度計算できるからな
どの球団いっても先発3〜5番手には入れる
打線の強い球団なら勝敗が逆転してるだろう お前の価値はこれだけじゃ
イヤなら何処でも好きなところに行けやって根性が丸見えで不快
ブラック企業が『お前なんざ雇ってくれる所なんて無いわ。働けるだけありがたいと思え』と言ってるのを見てるようで不快
協定なんて何の意味も無いわ その年度の年俸が１億円を超える選手は４０％、１億円以下の選手は２５％を超えて減額されない。
選手の同意があれば制限を超えて減額することもできるが、同意がなければ自由契約となる。
よく分からん
規約なんてあってないようなもんなんじゃねえの >>535
荒らしたいだけやったら知らんが
真面目に知りたいんなら>>29読め なにが不快なんだよw
いつまでも高給で雇うかクビの二択にしろいうの？選択肢が増えて選手にとっても球団にとっても悪い話じゃねえだろ 1億で契約したら住民税でごっそり持ってかれて終わりか 嫌なら身分を社員にして固定給の月給制にでもしますかね 20億払って30勝30敗とかほんと無駄金だろ
罪悪感あれば1億も貰えてほんと有り難いですって言う場面じゃないの？ >>542
西、中島、金子が出て行って浅村取れないのは既定路線たから >>538
クビという言葉を平気で使うやつが多いようだが、金額提示があった時点でチームとしては戦力と考えていて契約する意思もあるということ。
クビというのは昨年の巨人の村田のようなケースで、金額提示もなく自由契約。 自由契約になってソフバンが2億で獲りゃいいじゃん。
西も浅村も金子も全員ソフバンで。 オリックスで30勝30敗ならソフトバンクで40勝20敗くらいやな >>531
それは思う
昔オリックスがドラフト指名した下位選手に契約金0円ってやって、選手が他のチーム行く権利奪っといてそれはないだろって批判されてたことあったし。 >>547
AランクはFAが20人超えないと2人までの制限があるから無理じゃね
ひょっとして西がAランクじゃないのか >>551
いやこの流れだと金子はFAじゃないわけでして 30勝30敗って言うけどソフトバンクなら35勝25敗、今年の西武なら40勝20敗ぐらいだろ 金子は先発で100球ぐらい迄は普通に失点0や1失点で被安打2とか何度かあったけどまるで機械のように100球前後になるとボコボコと打たれ連打が止まらなくなって失点
この100球が7回迄なら優秀なんだけど
ノーコンで4回〜5回で100球に到達してるので勝てない １億って簡単にいうが、例えば高年俸の巨人で田口でも9000万、畠でも2400万、チームの功労者の内海でもやっと1億だ。
他チームと契約になったら首筋が寒くなるぞ。 >>549
契約金0円ルーキーの指名を辞めさせたのが
檻GMとしての負広の最大の功績になってるぐらいだもんな 新人でも大活躍したら五億やって
ベテランでもさっぱりだと一千万でいいようにしたほうが面白いのに >>505
阪神なら行っちゃうか〜
このままだと阪神は話題も無いしな 蹴って放出されてにっちもさっちもという状況でいいやん 20年も暗黒やってる弱小オリックソの選手ってみんな負け犬根性が染みついてる疫病神なんだよな
楽天はオリックソから後藤とかいう給料泥棒のゴミを取って優勝から最下位に転落したし、日ハムも大引を取って優勝から最下位転落
ヤクルトも坂口を取って優勝から５位に転落した、まあ坂口個人は結構活躍してるが
金子なんて負け犬弱小オリックソの象徴みたいなもんだし負け犬オリックソ菌の染み付きまくった疫病神だから他球団は絶対取らない方がいい
金子なんぞをチームに入れたらオリックソ菌に汚染されるぞw >>475
第二の人生考えたら檻に居てコーチとかなった方がいいだろね >>535
任意であって強制ではないから
制限(制限無し) >>544
税金分差し引いたら実質来期は無給に近くならないか? >>565
昔の野球選手の契約を知らない奴が、既得権と勘違いしているケースが多い。
自由契約というのは選手にとってもっとも有利な契約方法で、本来はこれ以上有利な条件などない。 1億は安いわ
単年なら頑張って二桁勝てるからセリーグは狙うべきだな、阪神や中日は年俸バランス的にもおかしくならないし取りに行くべきだと思う >>564
コーチとかやるタイプじゃない
アパレルの会社とか立ち上げそう これで固辞しているとかマジか？どんだけ身の程知らずなんだ・・・
一度大金手に入れると感覚麻痺させてしまうんだろうね・・・ >>563
なにが精神病なんだ?w
ホントのこと言われて悔しいか知恵遅れw >>577
反論できないからって暴言吐くしかできないのか(呆れ)
球団も知恵遅れの負け犬ならファンも知恵遅れの負け犬で、ホントに哀れな奴らだなw 自由契約になってよそ行くとしても1億も貰えんと思うけどな >>554
それよりここ数年の防御率が全てを物語ってる
普通に劣化 年末恒例の中居のプロ野球魂までには所属先が決まってるといいねぇ >>580
金子への期待値からしたら劣化
でも3点台中盤の先発って普通に戦力 本当は給料泥棒がお前はクビだよって思ってるんだろうけど
沢村賞取った大投手に対して球団は悪者になって自分から辞めてやった形にしてやろうとしてるんでしょ >>584
オリックスの現状の投手陣を考えるとそれもないだろう、やはり戦力とは見ているだろう。 >>157
ちな猫やがウチは来年もメヒアに5億やで？ 自由契約てＦＡ扱いになるの？
金子と契約した球団には補償発生する？
ないならマクッス６イニングの先発と思えばけっこう仕事しそうに思うし
１億プラスαなら悪くないかも 4年20億の期間で30勝しかしてないんだから仕方ないのではw
ゴネるとか厚かましいぞ >>590
FAだと金子だと補償選手が発生する
自由契約
補償選手は発生しないでオリ以外の球団が金子にいくら払うかという自由競争
後は金子の気持ち次第 中島金子と続きそうだが、大幅減俸→自由契約ってあんまり例がないよな
何だかんだで大体提示額で落ち着く >>595
馬原とか坂口とか・・・
オリックスではよくある話 採算なら 解雇
優勝争う球団じゃ無い
新人四人雇える >>597
そして大量乱獲ドラフトを続けた結果、甲子園のヒーロー世那をたった３年で戦力外通告ｗｗｗ 巨人に行きたいです｡FA枠のライバル多いから自由契約にして下さい
こんなワガママ許すのか? >>599
金子が年俸下げてくれなんて言ってないが
球団が提示してんだろ
そして、制度では上限越える減俸を球団が提示してそれを選手が拒否すれば自由契約 4年20億でまともに働かなかった35歳の選手、他球団も獲らんだろ
獲るとしたら巨人ぐらいだが他選手優先で金子までは考えてないだろうからな 原じゃなければ可能性あっただろうな
西岡とともに原の嫌いなタイプの選手だからな 通算120勝なのか。もっと勝ってそうなイメージだった。
沢村賞とか単発単発の成績が良いのね。 ほんとだなー もっとすごいと思ってた 意外とたいしたことないし、
故障で投げられない今、億だすところなんかありゃしない
ぜったいダウン提示受け入れて残留すべき 感謝の言葉を発表すべき ここ4年は年俸5億の仕事してないからな
1億で×4年契約か2億〜3億で4年契約なら
こんな年俸の下げ方なってない1億5000万か
1億2000万で出来高とかの契約してくれていたかもな
まあ成績がすべて オリにいてもCSすら無理だしどこか行ったほうがいいでしょ そもそも前回のFAの時の件で、もともと球団側には金子に対する不信感があったんだろうな
成績残さなければ情もなにもない、という状況にしてしまったのは金子自身とも言える。
とはいえ逆に、そもそも論で言えば、金子の場合、入団の経緯からして不幸だったんだよな
金子にしてみたら、プロ生活のスタートの時点から、球団に対する不信感が芽生えても致し方ないとも言える。 俺巨人入りだよスゲーとかガチで思ってそう
2月1日は宮崎キャンプ乗り込んでテスト→温情入団→ヒーローコースとか描いてるはず >>17
は？折り合いつかなくても自由契約なんかならないぞ、馬鹿？協約があるからこそ自由契約になれる >>26
日本一ファンとメディアに甘やかされて
生きてる球団だから大丈夫やｗ 来年は小松と岸田と佐藤で36勝くらいするのでは…？ >>607
＞まともに働かなかった35歳
5億に見合った働きはしてないが
ローテの一角を任せられる程度には働いてる
あとは値段次第。
5000万なら争奪戦。
1億でも普通に目はある。 自由契約になった場合は1億からさらに下がることもあるんやろか 35歳だったのかw
もうちょい若いかと思った
ここで落ちるか踏み止まるかの所に来てるな 金子は無償でも働くべきだよ
20億円の仕事やっているの？
権利だけでは無職になるよ。 >>587
なんでも拾って食べる巨人でも
手を出さないと思うよ。 >>595
他球団でも村田、新井、井端とか
まあまああるよ 韓国系だろうから歴史認識わからんから応援できんわ
桧山とか反日だったの知ってトラウマ >>598
小笠原とえらい違いだな
大学に行った連中が期待されているよ >>593
ダルなんて年30億円の7年契約
だから、余裕だよな
カブスって目の付け所が凄いよ 原の性格からして金子は取らない
中日は松阪みたく格安でもよければ
阪神は欲しいけど枠がない
楽天は岩隈次第で
ヤクルトも格安なら
他は興味ない
2度も交渉して金子が悩むのはオファー無しなのだろう >>631
年30億の7年契約？
何でそんなすぐにバレるような嘘つくのかな？w
もう一度ダルの契約内容見てきたら？ >>633
これまではオリと契約すると思われてたからオファーなんてなくて当たり前だろ
でもこれでオファー出す球団は出てくると思うよ 菊池が抜けた西武か西を取れなかった阪神
髪型変えるなら巨人もあるかも これだけスぺの奴もいないよな
大金だしたら働かない松坂と被るから他チームが取るにしても１億を少し超えるくらいだろ >>622
来年、オリックスが優勝する可能性よりかはあるかも。 でも怪我でどれだけ劣化してるかわからん岩隈よりは金子の方が計算できる 4年で20億も貰っていたら
残りの人生静かに暮らしたら良いのと思うのは
小市民の考え方かねえ？ 嫌なら止めてもいいよって事だな
一億ならいいだろうレベル
正直もう伸びしろないから後は落ちていくだけ 予算は限られている。不当にに高い年俸を貰う人がいれば、不当に低い年俸にさせられる人も出てくる。 >>640
来年36だし2〜4勝分は計算できるな
2000万円くらいの価値はある 馬鹿が過大評価してたけど、こいつと比べれば岸や涌井や内海の方が普通に上 もっと言えば、本人に自信があるなら年俸をもっともっと下げて、その代わりに出来報酬をがっつり上げてもらうてもあるとは思うが。 まともな考えの持ち主ならこの提示はありがたいと思って受け入れて残留すると思うがな ◇２１世紀枠推薦校
青 森 八戸工
岩 手 千 厩
宮 城 古 川
秋 田 秋田修英
山 形 酒田東
福 島 磐 城
茨 城 石岡一
栃 木 今市工
群 馬 伊勢崎清明
埼 玉 松 山
千 葉 佐 倉
東 京 東亜学園
神奈川 横浜商
山 梨 甲府城西
静 岡 清水桜が丘
愛 知 西尾東
岐 阜 岐 阜
三 重 木 本
長 野 飯 山
新 潟 新潟南
富 山 富山東
石 川 小松商
福 井 金 津
滋 賀 高 島
京 都 京都すばる
大 阪 八 尾
兵 庫 六甲アイランド
奈 良 橿 原
和歌山 南 部
鳥 取 米子東
島 根 平 田
岡 山 勝 山
広 島 大 竹
山 口 萩商工
香 川 志 度
徳 島 富岡西
愛 媛 新居浜西
高 知 高知工
福 岡 鞍 手
佐 賀 鹿 島
長 崎 鎮西学院
熊 本 熊本西
大 分 津久見
宮 崎 都城西
鹿児島 川 内
沖 縄 普天間 松坂大輔が入団して、１試合あたりの平均チケット販売は２５００枚増えた 正直、ローテの1角程度に1億も出すのはもったいないな。
まあ、SBさんあたりくらいじゃね？巨人でも出さんだろ。 >>649
オリックスファンは坂口の時もそんな間抜けなこといって、逃げられたんだけどなｗ >>653
坂口は金子と違って別にFA宣言して大型契約を結んでた訳ではないしな 金子なんて聞いた事もないような無名の選手でも5億円貰ってたのか？ 今の4年20億って契約もメジャーチラつかせて跳ね上げたからなあ
球団としても期待ハズレで大減俸は仕方がないんじゃね
こんな成績で1億で契約してくれるなら素直に受け入れるべきだろう このパターンは最後は金じゃないとか言って１億以下で他球団に行くんだろ
でもやる気があるならオリで来年結果出せばいいだけだと思う いつの間にか35か
金は稼いだが身の振り方は
間違えたんじゃないの >>633
てことは辞めたくないが減俸はプライドが許さないってことだな。 辞めたくないが減俸はプライドが許さないってとこだろうな 中日はぶっかけ中山も拾ったしな
巨人の露出オナニーくんも最後は中日かな かわいいちーちゃんが屈強な男たちのなかにとびこむのは心配だけど
心機一転アメリカもいいんじゃない
いく先がなければスポーツ内閣レギュラーで >>662
オリックスは生え抜き監督少ないからコネクション作るために外経験するのもいい。 金子選手の場合は年俸5億円に対して
所得税は2億2465万円
住民税5千万円 いずれも推定。 高年俸全部使っちゃって翌年税金払えなくなったってのはネタだからなｗ
そんなアホおらんから >>633
中日はトヨタとのコネクション強化で取るかもしれん。 >>671
選手自身は年齢を伴う劣化は初めての経験なので、自分はまだやれると思う。
球団は過去の事例に照らし合わせて、年齢による劣化はよくあるいつものパターンと考える。
その差かな？ >>654
通算勝利数も通算イニングも涌井岸内海>金子なのに何がないって?w まだ120勝しかしてないのか！
全盛期はマー君並みに凄まじかったよな。
今頃150勝くらいはしてるのかと思ってた。 >>681
高校卒業後3年間社会人野球やってプロ入り後最初の2年は故障のリハビリなどで
ほとんど戦力になっていなかったから通算勝利数はそんなもんだろう
高卒1年目からいきなり先発ローテで二桁勝って
30歳で日米通算150勝ラインを通過してる田中の方が異常 馬鹿が「高額契約は割に合わない」って言うけど
だったら新人の頃に活躍したら数億とか割に合った額払えよ
西武の「3年連続で結果残して本物」とか不当な奴隷契約だろ 金に汚く金銭感覚麻痺してる奴ばっか
そら野球人気も廃れていきますわ 日ハム・ダルビッシュ
西武・涌井
ロッテ・成瀬
オリックス・金子
の時代が懐かしい。 >>661
こんな扱いされたら出て行きたいだろ、生え抜きにこんなんするの他にソフバンしかないぞ >>649
まともな考え×
社畜○
日本は社畜を普通と考えてるバカが多すぎるわ >>3
税金払えないだろうな
清原は税金滞納で自宅差し押さえられたし
銀行から借りるしかない >>682
この1億は今だからこそで、来年ならまだ1億の働きが期待できるという意味だろう。
来年も今年のような成績ならどんどん年俸は下がっていくし、年齢的にも実績が伴わなければ２〜３年後には引退の可能性も高い選手。 >>347
まぁ実際、稼いでる野球選手が減俸なった首なったで納税できず差し押さえられた例なんてないからね。
そもそも、野球選手の申告は本人や家族がやってるわけじゃなくてちゃんと税理士頼んでるから、来年の税金の話もきちんとしてるか、
一任されてる。
稼いだ億を丸ごと何かにつぎ込んでない限り、税金払えないなんて大嶺でもねーわ。 ありがとうございますって契約しろよ それが一番の得策だよ >>675
プロスポーツ選手は個人事業主で、法人化した個人事務所から給与所得とはいえ、ホンマにごっついですなぁ…
これ再高税率ですかね？ワイの様なド貧民には累進課税様々やなｗ 球団としてはむしろこれまでの貢献に感謝しての
いらないけどどうしてもなら、の一億って感じかね
税金考える大変だけど、一億の仕事って考えたら恵まれすぎている >>701
戦力として考えてるなら限度額(40％減)だなｗ
戦力として考えてないんなら自由契約だなｗ
そもそも1億払って何をしてもらおうとｗ >>702
いやいや、それでも3億だぞ
払えるかよ
1億の評価は至極妥当、絶妙だ
不当だったら金子は迷わず出ればいいだけなんやぞ >>703
いやいや
戦力外が至極妥当だｗ
1銭たりとも払う必要がないｗ 普通の感覚なら自由契約になったら他球団は買いたたくんだろうけど、中には1.5億位で話をつけそうな球団が出そうだな
虚人とか w ユニフォームだかなんかの細工とか
で騒がれてた選手か >>703
2億なら絶妙と言えるが1億だと何故即座に自由契約を選ばないか不思議なくらい
怪我が意外と深刻なのか >>708
オリックスは減額制限内の高いカネを払う価値はもうないと判断してるってことだな
肘の故障歴もあるし年齢も今年で35歳
もういつガクっと衰えてもおかしくない状態 オリックスって何か呪われてるレベルで暗黒だよね。
台頭する選手も坂口は怪我で劣化安達は病気で劣化
Ｔ岡田は何故か劣化とすぐにダメになるし。
吉田正尚も来期以降どうなる事やら。 オリックスはオーナーの野球愛も金もあるのに、
なんか金の使い方や人の使い方が下手すぎて色々と残念。
中島とかね。 >>694
アメリカは野球に限らず芸能や他のスポーツでも、億万長者のはずが自己破産だの納税できず差し押さえとか多いね >>711
中島は今シーズン途中から滅茶苦茶体調が良くなって打ちまくった
リアルで見ていて信じられないぐらいだったからお薬使ったと思っている
だから来シーズンはアカンと思うしいい見切り時だったかなと 過去の主要タイトルの獲得者の年齢から、打者は二十代後半に、投手は二十代前半から半ばにピークが来ると結論が出ている。
三十代後半で年俸三億円以上のトップクラスの働きをする選手など本当にレアケース。 めんどくせー業界だなぁ、、
その年の成績に対して支払えよ・・・ 金額考えたらオリックスと契約が一番良さそうだが
ピッチャーだから出場機会がどうこうという訳でもないし
ただ前回の契約の時のゴタゴタと80％減と言う提示にフロントも金子も互いに苦々しく思ってそう 金子なぁ
入札なかったことが全てなようにそこまで突出した選手じゃなかたったよ
NPBで突出した選手ならMLBが逃さないし、ちゃんとMLBでもちゃんと成績のこしてるしな
ただ、野茂、岩隈、田中、ダルビッシュあたりまで突出してないと2A未満なことは井川や憲伸が証明したので、金子に声かからなかっただけ >>714
わかりやすいのが沢村賞受賞者の受賞した年の年齢
30代での受賞がほんと少ない オリックスも最初からこんな提示をせず戦力外にすればいいのに
日ハムの坪井みたく、どこも取らなければ格安で再契約とかさ
なんか手際が悪いわ 全く働いてない訳ではないのだから2億くらいが妥当だと素人は思う。他球団も2億くらいで取るところあるだろう。 メジャーならスパッと戦力外で、選手もすぐに割り切って他を当たるか
複数年契約やFAがある以上、昔のような年功序列や功労者への厚遇とか減俸制限とか機能しないよね ろくに活躍しなくてもまだ１億ももらえるなんてどんだけホワイト企業なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ 確かに今の金子は１億くらいが妥当なんだけど生え抜きの功労者をこんな扱いしたら今後もう有望選手は誰もオリックスに来てくれなくなるぞ >>688
こんな扱いって
年間15勝期待されて5億4年20億払ってるのに
合計30勝だぞ
本来なら金返せよレベルだろ >>724
ロクに働きもしないのに
5億4年払ってる時点で十分に労ってるだろ 金子は１億で契約して自分がどんだけ恵まれてるか布団の中で噛み締めろｗｗｗｗｗｗ よく分からんのだが、野球協定で定められてる減額制限があるのにそれ以上を提示できるってどうゆう事なん？ 自由契約になって自由に他の球団と交渉できるんだよ
オリックスの保有権がなくなるんだよ 年俸5億で期待に答えられなかった4年間をどう思ってんだろうね >>728
何も減額の制限を超えちゃダメってわけではない
制限の超えたらそのかわり
選手は自由契約を申し出て他球団と自由に入団交渉の話できるようになっちゃいますよってこと
（球団が拘束力を失う）
これをやる球団は
「こいつはもし自由契約を申し出てヨソ行ったところでウチが後悔するような活躍はできっこない」
と断定しているとも言える
出ていかれるのが惜しいような選手なら減額するにしても最初から制限内の金額を提示するはずだからな >>728
飼い殺しを禁止する協定。
選手は自由に移籍できないので
年俸大幅削減に異を唱えても
この協定がなければ他球団が
もっと金を出すよと言ってきた場合でも移籍できない。
この協定があるので協定以上の削減幅を提示されて
それに不満があり契約しなければ
自由契約選手となるので他球団に移籍できるようになる。 今まで限度額を超える減額提示を受けながら残留したのは
立浪や田中幸雄といった各球団の功労者的な存在が主だったけど
生え抜きではない上に原巨人と出来レースの中島と違って
金子については本当にどちらに転ぶか分からんね 22:00-23:15 (フジTV) Mr.サンデー
圧巻の加点!羽生結弦…強さの秘密は 逆に四年分のうち三割（約六億）程度球団に返納すべきだろ。 年間5億なら20勝必須だろ
全勝した惑星最高で宝石の様なタナカと比べて見ろよ身の程知らず 金子本人は今、米でトレーニング中で不在なのよ
代理人と球団の交渉てわけ >>688
>>724
ちーちゃん()の扱いが悪いとか言ってる馬鹿がいて草
大した実績もないスぺ雑魚に20億もくれてやった時点で死ぬほど好待遇だぞボケ
金子以外でも後藤みたいなゴミに7億5千万とか平野程度に9億とか、オリックソは基本カス生え抜きにも死ぬほど甘い球団だからな
勿論外様にも甘々だし
まあ死ぬほど無能だから大金ばら撒いたっていつまでも底辺弱小球団のままなんだがw そのくせやってる選手自身はあまり楽しそうに見えないのがどうにも >>735
松坂だけでもローテーションがぐちゃぐちゃ
なのに吉見に山井で金子まで
面倒見きれん 稲森オーナーの抹香臭さはプロ野球に合わないんじゃないかな？ サッカーみたく自由競争でいいのにな
そしたら実力ない選手にはおのずと払わなくなる >>747
実質はそうだろ
ワンマン創業者なんだから >>752
寝ボケてるのか知ったかなのか、なんなんだい？ ４勝７敗、防御率３・８７で怪我持ち、球団に対する愛着は全くなしの35歳投手に１憶の年俸提示。
それがこんな使いとは、いったいどんな扱いをすれば満足なのか聞いてみたいｗ
出たいなら出たいとはっきり言えばいいのに、いったい何をしたいんだ？ >>754
いつでも出たいと言えるから最高のタイミング見計らってるのだろう >>752
宮内と稲盛を言い間違えてるのか
根本的に何か勘違いしてるのか
いずれにしても脳がアレな様子だな >>755
ポンコツになった清原を高額でとってみたり、これまでの経緯からオリックス球団自体が選手に甘すぎて選手になめられてるんじゃないのかね？ 毎回思うが、高額で複数年契約した選手は金額に見会わない活躍だった時に反省しないのかね？
規定以上の減額と年俸の何割かを返還するほどの気概はないのかね？
まあ一般サラリーマンはもらえるものは有り難く頂くだけですが… 複数年契約20億をもぎ取ったときに球団に対してどういう発言をしていたのか
そして結果はどうだったか
外からは見えない部分も大きいが色々と想像はできる >>759
年俸の返還なんか選手会が黙っちゃいないだろう
そもそも結んだ契約通りのカネをもらったっていうだけの話だし
選手も少しでも沢山カネ稼ぐためにやってんだからそんな考えにはならない
それに金額に見合わない活躍だってんならそれはその契約が終わってからちゃんと自分に跳ね返ってくる
制限以上の減額とか戦力外通告とかという形で >>759
杉内が4億円だかを3000万円に申し出たのと、城島が契約途中退団で翌年分放棄と当年分返却申し出たくらいだな。 >>759
年俸以上に働いたら球団は数億円単位でボーナス出さないとな
タイトル１つで２億、MVPなら５億で >>761
NPBの選手会なんて大した権限ないだろ
最強と言われているMLBの選手会じゃあるまいし
まあ
金子に関しては銭ゲバだから絶対に返却なんてあり得ないけどw >>762
そもそも虚弱体質の35歳のおっさんにメジャーからのオファーなんてないからw オリックス以外で１億出す球団は無いだろうから、普通に残留だろうね
年齢考えろ年齢
無駄遣いしてなきゃ税金払えるだろ
多分、してたから困ってるんだろうけど 正直、戦力的には1億の価値も無い
3000万ならいいかなってくらい 過去の実績があってまだ防御率3.5で100イニング投げれてるという奴の価値を低く見積もりすぎのキッズ大杉
35歳だからもうここからは落ちるだけと見て下げ評価をするのか
去年は大丈夫だったし実績もあるから復活あるでとみて上げ評価をするかは
ギャンブルの予想でしかないけど
現在地点が1億の評価は普通でしかない >>773
NPBで先発投手で防御率が3.87はかなり微妙だぞ
先発の5〜6番手に入るかなってくらい
投手陣が強い球団なら入らない可能性もある
もう年齢的に、成績が上がる期待値は低いし、オリックス以外だと5000万出せば御の字だろ
3000万なら、どこの球団も欲しがってくれるかもしれんが 2億ならともかく1億なら出るんじゃないか
楽天とか1．5億くらい出すんじゃないか
西が取れなかったら阪神もあり得るな >>776
絶対に出ない
35歳で怪我持ちで、防御率が3.87の投手に1億出す球団はさすがに無い
金子は功労者だからオリックス的にはかなり限界まで提示してるはず
1億で取る他球団は絶対に無いよ >>773
４年20億の契約で、その４年間ほぼ活躍してないんだから給料泥棒と言われても仕方ない立場なんだぞ？
１億提示してくれるだけも生え抜き選手に対する相当な温情が入ってる
これが外様なら０円提示で事実上のクビだったろうよ
帰り際に塩を撒かれてるレベル 巨人が捕るんじゃないのか
去年40過ぎてる上原捕ったくらいだから
40過ぎの上原に比べりゃ金子の方がまだ30代で使えるって思ってるだろう ゴミを捨てるだけで5億も浮くのか。
さっさと捨てろよ。
おれは株主だぞ(100株だけ) >>777
野球選手はプライド高いからそれでも出るんだよ。
それで3000万とかゴミみたいな金額で他球団と契約「野球ができればそれでいい」とか言っちゃう >>776
楽天は岩隈も取りそうだしスペ体質の高齢者集めてどうすんだよw
しかも金子は性格に難アリだから絶対にないわ 岡田・森脇監督時代が、どんだけ金子におんぶにだっこ状態だったか
昨今如実に表れてる
特に自陣の下手な攻撃が金子の活躍で蓑隠れしていた >>784
取るにしても岩隈だけだろうな
秋田の人気難だけど攝津拾う話もないし 阪神もそやけど、攻撃が下手だと
投手への蓄積疲労が半端ない 全盛期は当時のNPBで最高の投手と言われてた選手が怪我一つでこうなるのか
スポーツて怖いね >>787
まあ古巣だしな
１年以上も試合で投げていない38歳とか本音では要らんかもだけどボランティアでとるだろ、岩隈だけは >>790
金子の場合は怪我だけじゃなくて人間性が糞だからだろw
オフにバラエティでゲスに似ていると自分でも言ってたけど
やっぱりこういう顔つきのヤツは性格までゲスなんだろうな 金子千尋(35) 4勝7敗 防御率3.38
1億でもいる？ 複数年で毎年五億なんてもらったら全力で投げて怪我しても馬鹿らしーし、全力でやっても楽して投げても給料変わらんし全力で投げねーよ 1勝2000万円ていう契約でやればいんじゃね
今年の4勝なら8000万円
10勝したら2億円 >>797
そこは人に寄るな
「腕が折れても良いから年俸に見合うだけの貢献がしたい」って頑張ってた選手もいるし
そこが一流と二流の分かれ目か >>797
だから球団もそういう選手にはこういう対応になるんだろw
慢心して楽していた結果がこれですわw
まさに金子の自業自得w ４年２０億で３０勝３０敗だし仕方ないだろ
むしろこんな成績で１億貰える温情 井端が最たる例だけど、調子乗りすぎるとこうなるわな
フロントも人間 残留して来年結果出してFAちらつかせるのがええんじゃないの
他が単年1億以上出すとは思えんし >>805
来年結果出せるんならFAになる今年結果出せば良かったじゃんw 高木豊とか
毎年、スロースターターで消化試合の固め打ちで打率三割キープして、
オフにねちっこく銭争の挙句、戦力通告
横浜での年俸の半分以下で日ハムに行ったな まぁ模範的だったり、技術を教えてくれたり、兄貴分になったりはしてくれたりは聞こえてこないからまぁこういう対応ですわな >>806
全然？
高額な複数年契約
劣化して大減俸
どこが全然違うの？ 数年前は凄かったけどな〜
キャッチャーミットが微動だにしない鬼の制球な上に、
持ち球が全部三振を狙って取れる程の切れ味だったもんな。 >>813
ほんとにすごかったよなあ。
糸を引くような正確な球筋なうえに持ち球ぜんぶ勝負球にできる
とんでもないピッチャーだった。全盛期にメジャーで見たかったなあ。 １億でも十分だと思うが。
情けありきで4勝7敗の投手が1億の価値無いだろ。 全盛期でも、コイツよりトヨタの後輩の吉見の方が凄かったけどな 最盛期の最盛期にはダルヴィッシュや田中より上だと評価する奴が2ちゃんねるにも結構いてたわ 地味な性格というなら
何かとワイワイやってそうな
ソフバンはもしかしたら辛いかもね
普通「戦う集団はお友達同士ではない」と言うけど
なんか誰と誰がイチャイチャ仲良いとか
そんな話ばっか聞くもんなソフバン
森とサファテが、今宮と柳田が、千賀と甲斐が、
晃と慶三がってホモ軍団かよw
まあ仲良くても強いなら文句も無いんだろうが
あとBL好きにも好評かもw あ、すまん浅村のスレと間違えて書き込んじゃった
いや、微妙に問題無いかな？w メジャーで中継ぎやるんだろ
短いイニングなら球速上がりそうだし、年俸2億以上出すチーム絶対あるわ 正直金子千尋なら3億でも元取れると思う
怪我多いからシーズン通して投げられるかは別だが 流石に5億→1億は酷すぎだわ
来年貰う給料より払う税金の方が高いんじゃねーの？
これまでの貢献度考えたらせめて2億だろ
こんなことしてるから浅村から事前お断りされるんだよ 全盛期はマジ凄かった
当時はメジャー行っても活躍出来ると思ってたけど
今になって考えるとメジャー行けば高確率で故障して終了してたろうな 全項目満たして沢村賞取れないとか何の為の項目だって話 4年間で30勝しかできなかった投手に20億払ったんだから妥当
嫌なら自由契約になって移籍すれば >>824
なんで税金基準で考えるの？
バカなの？ >>830
金額次第で取ってくれるところはあるだろうな >>823
本人乙
>>824
それはこの4年で充分過ぎるほど払ったでも実際はショボい成績、球団としては不満だったろう
正直1億何て凄く誠意があるよ
金子に君の言うような力が有ったら来年年俸アップさせれば良い
>>832
中日が取るかもねって話w
悪く言う奴が多いけど中日ほど実績を残したベテランに優しい球団とそのファンは他にない
松坂なんて生え抜きの大スターみたいな扱いだぞ 実は今年の年俸は話を総合すると６億で下げ幅５億の過去最高記録更新って記事が出てるね
球界に名前残せてよかったな >>834
FAのルールを守ったら5×4ではないのでは？ 書いてるのはデイリーだけだし
何の話を総合すると６億になるのかよくわからないんだけどね >>824
＞来年貰う給料より払う税金の方が高いんじゃねーの？
戦力外になった人間は全てそうなると思うけど
かわいそうだから飼ってやるのか？ >>833
中日：わがチームは実績のあるベテランにやさしいチームだ。松坂君のように頑張ってくれ。
金子：わかりました、松坂さんのように頑張ります。
中日：それじゃ、松坂君ように契約しよう。年俸1500万で出来高だ。やったな、さすが金子君だ。
金子：やっちまった・・・ 金子の場合成績の割にそもそもが貰いすぎなんだよ
一億の大台切らなかった時点で功労者に対しての恩情査定だろ バカみたいに年俸上げすぎるから下げたときに下げすぎって言われてるだけね。5年連続20勝とかやってこの額なら妥当
下げた額のが値段相応だと思うわ。バレンティンでさえHRあれだけ打って1年であの額だぞ >>774
そんな投手を4〜5枚揃えてる球団がどれだけあると？ マイナーリーガーだったナカジへの4年14億といい
どうも檻って金の出し方がおかしいんだよな >>841
バレンティンは賢いというかヤクルトが賢い
ヤクルトは１年契約で出ていくならいつでもどうぞの姿勢
外人がクビになるパターンは大体年俸倍の複数年要求だからな 金子投手はもともと大した実力はなかったのに
成績がいい年が２年ほど続いたので、大エースのように錯覚され
実力とかけ離れた年俸契約をオリックスが結んでしまった。
オリックスフロントの本物の見る目のなさ。 >>836
ＦＡ宣言した翌年は年俸の上限が前年と同額ということになってるので
金子がＦＡしたときは２億だったので
４年20億ということで１年目２億、２〜４年目６億って契約になってるのかもってことかな
まあ、どすこいのように、コミッショナーに特例願いみたいなのだして認められると
上限以上も認められてるけど ３５歳だから微妙だな
もう二桁勝つことはないだろし１億以上の条件も複数年も他球団は提示しないだろ >>848
まああれはメジャー行くぞってのをちらつかせた金子が上手かったよね
その数年前に17勝くらいした時には１億５千万くらいの複数年を断って
単年にして金額を釣り上げて契約したり
こいつ（もしくは代理人）はお見事だと思った 不摂生で衰えて行くタイプではないし40まで5年と考えると1億ちょいで取れるなら他が取ってもいいんじゃね？ 年棒1億くらいでFA補償なしの自由契約なら先発不足の球団はウハウハで交渉できるなw てか逆にいくら貰えると思ってたんだ？
勘違いバカだな。
中日なら1200万だわ。いらんけど。 怪我の具合が良ければライオンズに来てくれ
ただでさえ投手が足らないのに雄星も抜けるし、先発で150イニング以上投げれて防御率3点台なら年棒1億は自由契約で獲得できたら安い安い
それ以上に活躍した場合は倍のオプション付きでも来てもらいたい >>739
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） 攝津(ソフトバンク年俸4億円)
2016→37.0回 2勝2敗 防5.59
2017→33.2回 0勝2敗 防5.61
2018→29.2回 2勝4敗 防5.15
→戦力外
松坂(ソフトバンク年俸4億円)
2015→登板なし
2016→1.0回 0勝0敗 防18.00
2017→登板なし
(中日年俸1500万＋出来高約1億円)
2018→55.1回 6勝4敗 防3.74
涌井(ロッテ年俸2億5000万)
2016→188.2回 10勝7敗 防3.01
2017→158.0回 5勝11敗 防3.99
2018→150.2回 7勝9敗 防3.70
金子
2016→162.0回 7勝9敗 防3.83
2017→184.1回 12勝8敗 防3.47
2018→100.0回 4勝7敗 防3.87
6億が高すぎるだけで自由契約になったら先発不足の球団で1〜2億でも引き取り手ありそう >>860
先発で単年だけ確変居るけど比較的、毎年毎年沢山投げて平均的に戦力になってるだけでも信頼度は高いよ
波が荒い奴は予測が立たないから首脳陣も使いにくいし、金銭面で折り合いつけば先発投手はどこも欲しいし、このレベルが自由契約になれば複数球団から声はかかるね このレベルといっても36歳だろ来年
この年齢で最近二桁勝った投手なんてほとんどいないぞ >>860
Bクラスチームで負けが多くなるのはある程度仕方のないこと
いまだに、「先発は先に点をやらないのが仕事」みたいなこと言ってるタイプなんやろな この成績でなんぼの銭を貰おうと思ってんねんw お前の価値なんて良くて7500マンやぞ >>862
先発で60イニングくらいの仕事より150イニング前後は投げれる可能性が高い投手は戦力として助かる
パで今年150イニング以上投げた先発って5人くらいしか居ないし、当然先発で投げるイニング数が多ければ中継ぎ抑えの負担も減らせる、勝ち数は打線にも恵まれないと話にならない
今まで150イニング以上投げた年は8年はあって近年の防御率もそこまで悪くないし、あと数年は使えるはずだ 実は6億円だったって他の所で記事が出ているな
大型契約を結んで以降の4年間は平均すると
7000万プレーヤーあたりが現状維持になる成績しか収められていない
>>859
複数年契約結んだが契約期間年俸分の仕事ができなかった選手の成績と比較して
金子の年俸の妥当性を測るってのは詭弁もいいところだな >>859
もひとつ言うと複数年契約期間が切れた選手の年俸が新たにどれぐらいになるかってのと(金子)、
複数年契約期間中で年俸を下げようがない選手の比較は全く意味がない(涌井)
松坂みたいな人気スター性があって集客力のある選手との比較も無意味だし
金子と比べても成績が悪過ぎて契約切れと同時に戦力外になった攝津との比較もね。 >>868
金子の実績成績で身体も検査して問題なく先発やれると判断できて、1億くらいなら使いたい球団なんかオリ以外でもあるぞ だからそんな甘くないっての
30代後半で二桁勝った投手なんて最近じゃ
工藤 山本昌 石井一 黒田 三浦ぐらいしかいないって
30代に入ったら投手は衰えとの戦いだからな >>870
2ケタにこだわりすぎ、2ケタ行くには万年Bクラスの打撃じゃ難しいし先発として長いイニング投げれて、そこそこの防御率なら戦力になる
松坂と同学年の和田も2016に15勝しとるがな(笑) 巨人なんか菅野クラスのエースだけ居ても優勝できてないし、そこそこ確かな戦力になる歩兵の先発投手が居れば居ただけチームは層が厚くなるし、金子が西武に居たらもっと勝ってるだろ >>869
1.5はないけど1は普通にある。そして一番出すところは1.2や1.3もあるかなと思っている。
実績に期待してね。一番出したがらない所なら年齢を考慮して1行かないだろう。
オリックスの1というのは妥当なところだと思うが、元の6億が大判振る舞いさせすぎて
落差が生まれてしまっている。
オリ編成は6億ｘ4年、給料分全然働かなかったからこれぐらいでいいだろって思っているし
金子は6億もらっていただけに、5億ダウンは無いわって思っている。平行線だな オリ編成からすると6億ｘ4年であの程度しか働いてくれなかったって気持ちは強いだろうし
あとは金子がそれに対してどれぐらい申し訳なく思っているか、
生え抜きの球団に愛着を持っているかだろうね
そこが薄ければ、次の契約はキャリアの最後になるかもしれないのに
こんな関西の不人気球団で優勝争いもできないまま終えたくないって思っても不思議じゃない
なんつうかどちら側の気持ちもわかるような、どちら側にも共感できずに両負けなような 貯金も完了したから自由契約になり、仲良い平野の居るメジャーに思い出作りで挑戦ありえるでw 阪神は西を取るなら1.5億で金子取った方が良さげ。 パ・リーグ選手のリサイクルの達人であるヤクルトがいただきます >>877
阪神はピッチャーは期待できそうなのいるんじゃないか？その枠は残しておきたいので
計算できないら1.5億は高いな。単年1.5億ならまだしも3年ｘ1.5億とかになるだろ、やめたほうがいいわ。
1年ぐらい活躍するかもしれないが、多分続かん
野手だったら高山だ去年20発の中谷だ、江越だ、育成具合は順調に行ってないのでありかもしれないが >>878
セは悪くないと思うけど割りと飛ぶタイプだから神宮どうかなぁ 阪神は、鳥谷に4億なら、金子2億はあり！西、金子と入れば１人は活躍しそう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
