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【野球】工藤ソフトバンク、日本一の翌日に選手とコーチ"大量粛清"のナゾ
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0001砂漠のマスカレード ★
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2018/11/13(火) 06:32:21.52ID:CAP_USER9
広島との日本シリーズを制し、2年連続の日本一に輝いたソフトバンク。だが、歓喜の翌日に衝撃の発表が待っていた。

日米通算860試合登板のリリーバー五十嵐亮太、沢村賞投手の攝津(せっつ)正をはじめ、寺原隼人、吉村裕基(ゆうき)ら功労者のベテランを含む8選手に戦力外を通告したのだ。
そのうち五十嵐と寺原、城所龍磨(きどころ・りゅうま)は日本シリーズの登録メンバーで、ビールかけにも参加していた。

スポーツ紙デスクがその背景を解説する。

「一部では『10億円以上のコストカット』という報道もありましたが、今や日本一の金持ち球団であるソフトバンクにコストカットの必要はありません。
ただ、外国人7選手が全員残留で、ドラフトでも新人7選手を支配下選手として指名した以上、どうしても登録枠を空ける必要があった。
『苦渋の決断』と言う球団幹部のコメントは本音でしょう」

ところで、実は同じ11月4日、もうひとつ注目すべき発表があった。達川光男ヘッドコーチ、水上善雄内野守備走塁コーチの退団だ。

特に、達川ヘッドは工藤公康監督の現役時代、ダイエー(現ソフトバンク)でバッテリーコーチを務めた間柄で、
わずか2年前に工藤監督が自ら招聘(しょうへい)した人物。それが日本一の直後に退団とは、いったい何があったのか?

地元テレビ局関係者が言う。

「達川氏は『任期満了に伴う円満解決じゃ』とコメントしましたが、その言葉を信じる者は誰もいません。
昨季から工藤監督とはほとんど会話もなく、達川氏は1年で辞める気だった。それを球団からなだめられ、今季まで続けただけだったんです。

例えばシーズン中に1、2軍の選手を入れ替える際、本来は監督とヘッドを含めた担当コーチが相談して決めます。
ところが、工藤体制では監督がすべてを決める。

その内容は1軍の担当コーチ、そして監督の側近であるはずのヘッドコーチにすら知らされず、2軍の担当コーチに直接、指令が出されたケースも多いんです。
達川氏の仕事といえば、試合前に記者としゃべることくらいでした(苦笑)」

しかし、工藤監督は達川氏を信頼していたからこそ呼んだんじゃないのか?

「工藤監督は『自分が一番、野球をわかっている』という自負が非常に強い。
確かに現役時代の実績や研究熱心さ、そして監督として出した結果は誰もが認めるところです。

ただ、年上のコーチに対しても上から目線で接する上、ひとたび『使えない、わかっていない』と判断したコーチは相手にしないため、どうしてもギスギスしてくる。
その結果、ごく一部の信頼するコーチとしかコミュニケーションをとらなくなり、達川氏も宙に浮いた形になってしまったんです」(テレビ局関係者)

プロの世界は勝てば官軍。だが、それにしても、工藤監督の就任から4年間で合計19人のコーチが退団、あるいはフロントに異動しているというのは、日本一3回という成績を考えると尋常ではない。

「実際には工藤監督が強権でクビにしているわけでも、球団が忖度(そんたく)して辞めさせているわけでもない。
居づらくなって自分から『辞めさせてくれ』というパターンがほとんどです」(テレビ局関係者)

工藤監督は来季が契約最終年。周囲では「耐用年数は過ぎた。
秋山幸二前監督に戻ってきてほしい」との声が大きくなりつつあるというが......。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181113-01075230-playboyz-base
11/13(火) 6:10配信
0097名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:08:26.90ID:GWLUa/ENO
>>75
ビールかけまで参加してた選手にはさすがに事前通告ないだろ…
通告あったらいくら何でも気の毒だろ、自分が不幸な時にお祭り参加とか
0098名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:11:01.64ID:v1RqNRuN0
一軍クラスの30台でで年俸相応の仕事したの高谷だけだろそりゃ若返りに向かうわ
0099名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:11:19.82ID:LC8M6n9x0
>>80
聞き取るのは大変だが、中身はまともというか面白い
不勉強な解説者が多い中貴重
0100名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:14:18.80ID:0VazU2Sz0
人間的に問題あるのは?
工藤?達川?‥両方?
0101名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:15:55.79ID:9XWJbqEgO
>昨季から工藤監督とはほとんど会話もなく

今回の日本シリーズの投手起用の仕方(先発投手も中継ぎで使い、皆で短いイニングを負担)など、
達川の考えで、裏のMVPは達川と書いてあった記事があったが。
0102名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:16:03.85ID:SjkX7hZ10
>>7
村田の時に遅すぎるなんて批判あったっけ?
一次通告期間に通告されてただろ?
0103名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:16:57.13ID:lB/j4/Z20
リーグ優勝するよりCS勝ち抜くほうが価値あるしね
その上日本一だし
0104名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:17:04.18ID:wq8zQPOP0
まあ、工藤は無能じゃないけど、有能でもないと思うな
とにかく、先発を過保護にしすぎで、中継ぎを馬鹿みたいに酷使するよね
0106名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:18:35.40ID:AI4zr5E50
部外者があれこれ云う問題じゃなかろうが、強いチームはそれなりに厳しい部分があって普通では?
0107名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:20:11.86ID:F7FzRMVO0
結構風物詩じゃない?
0108名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:22:46.74ID:mObECG0C0
1年目で工藤に任せてたらあかんわということで翌年からヘッド置くようになって
それで来たのが達川だった気がする
0109名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:22:55.27ID:+M39N3xT0
>>2
今回だけじゃなく以前にもダイエー時代だかにコーチやってるぞ

その時は高橋慶彦とつかみ合って喧嘩してその後退団してたが
現役時代から仲が良くなかったらしいけどw
0110名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:26:14.92ID:+kO798hE0
こんなに余裕があるんだから根本体制以前の人材も積極的に使おう
0111名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:26:31.84ID:v1RqNRuN0
>>103
リーグ優勝の方が価値あるに決まってる
そもそもCS導入以前から短期決戦の日本シリーズなんてそんなに価値ないよ
シーズン最後のお祭で日本一なんて大仰な言い方するから盛り上がってるだけ
0113名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:29:51.61ID:+M39N3xT0
>>14
球団による、巨人は原が独裁体制でコーチどころかGM廃止させて
スカウト部長の首飛ばした挙句に二軍監督含めていきなりクビにして自分のお仲間の無能を据えた

日本ハムは監督には人事権はない

ベイスは高田とかいう無能GMが人事はすべて握ってて
中畑じゃなくて工藤が監督になるはずだったけど達川をコーチで入れてくれって
工藤が要求したのを高田が却下して、工藤がならやらないで破談
で金に困ってて巨人時代のコネで中畑が監督に、達川は高田許さないって怒ってたらしいけど

普通の球団は監督の意向重視してコーチ人事も決めるとこが多いけど
ベイス日ハムはGM主導
0114名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:30:41.31ID:pWyG1BtbO
>>95
リーダー(職務技能的な担当リーダー)とメタリーダー(総大将)は
適性が違うんだよなあ
0115名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:32:01.18ID:Vj/2uB0H0
優勝賞金はどうなの
リーグ優勝のが高いの?
0116名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:32:30.71ID:Dw8d8il+0
達川の件は日本一決めた後の「全て忘れましょう」の一言で片付いた
0117名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:32:35.89ID:qOEZs+b/0
お正月にスポーツ記者に
お年玉配るんだよ
1人100万円

コロッと態度と記事変える
0118名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:33:13.48ID:+M39N3xT0
>>112
ペナントの価値を理解できないのはベイスとか三流球団だけw

落合とかも言ってるけど一年間のペナント勝ち抜くのが一番価値がある

CSなんてただのおまけだし、日本シリーズもいまやその延長で価値はない

ペナント優勝できなかったくせに勘違いした連中が無理やり負け惜しみしてるケおd
だったら便器なんてペナント勝率一位だったのに順位すら入れ替わったプレーオフを
容認するんだなw

ロッテにペナントまでひっくり返された暗黒の歴史あるのに
0123名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:34:33.44ID:+wx91voA0
>>12
SBの宮内謙社長は5日のSBG決算会見後、全社員に向けて一通のメールを送った。この日発表された通信事業に携わる人員を2─3年かけて4割削減する方針について、あらためて理解を求めるためだ。

やり方は一緒
0124名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:35:04.28ID:VE+hg27w0
こういうところが良いんだろ
お遊びの部活じゃねーんだから

功労者だからと言っていつまでも球団に残してる阪神見りゃわかる
0125名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:36:07.18ID:VXABDGZv0
>>101
https://www.nikkansports.com/m/baseball/column/bankisha/news/201807220000366_m.html?mode=all
ソフトバンク気になる達川ヘッド欠場&反発力のなさ

この日、達川ヘッドコーチの姿がベンチになかった。試合前に配布されるベンチ入りメンバー表。ベンチ入りコーチには○印がついているのだが、達川ヘッドのところには斜線が引いてあった。
球団関係者によると「体調不良」ということであったが、試合前練習にはミットを持って選手の動きを見守る達川ヘッドコーチの姿があったから、何とも疑問符のつく「欠場」ではあった。

http://news.livedoor.com/article/detail/15207980/
「達川光男ヘッドコーチが失踪したんですよ。練習には姿を見せていて、ベンチ入りの登録もされていたのに急遽、欠場となった。
この行動自体も謎ですが、もっと謎だったのが、この事件を報じたのが日刊スポーツだけだったこと。
地元紙の西日本スポーツも無視していました。ヘッドコーチなのに、いようがいまいが、誰も気付かない。それほど存在感がないんです」

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10179939470
最近ホークスのベンチで達川HC見かけませんけど、気のせいですかね?前は工藤監督の横にいたような。


広島に遠征中。広島のデータを取得中です。
現在は、達川さんがいないので、森コーチが代役で戦略を担当してます。
0126名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:36:08.72ID:O0zEcd330
工藤と選手の仲がすごく悪くて、工藤は今季で辞めると週刊誌に書いてたが
0127名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:36:42.78ID:VkSF9uYe0
>>95
元々星野監督が宮田さんを投手コーチに呼んで投手陣建て直してたのをやりかけで巨人に引き抜かれたから今度は山田さん呼んであとを引き継がせたんだよね。
まあいきなりOBでもない人間が成り行きとはいえ中日で監督やるのはキツイわな。
0128名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:38:09.77ID:+kO798hE0
>>111
工藤監督本人が日本シリーズってのに重きを置いているのはジャイアンツだけだったって言ってて
現役時代日本シリーズ 広島が優勢だったのでさっさと終わらせて敵地での胴上げだけは阻止しようって空気だったらしい
やはりリーグ優勝の方が価値があるんだろう

しかし捻くれ者の工藤は打つ方でも活躍しシリーズは続くのだった
0129名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:38:23.99ID:QGbgmYg7O
>>118
日本一は、ペナントで勝てず
下剋上の時1回だけの落合さん。
リーグ優勝と日本一なって言うなら
カッコいいんだけど。
0130名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:40:33.48ID:2yna+1k60
>>90
達川なんていろんな球団渡り歩いてるんだから、目くじらたてる広島ファンいないだろ
0131名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:41:23.79ID:MclroXni0
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://would.ariefcyber.com/59.html
0134名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:46:46.50ID:pWhZp6E10
プロの世界の厳しさを見せるためには首は仕方ないし
日本シリーズ後に発表は普通
0136名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:49:47.91ID:42nK21w/0
>>28
達川は捕手の指導してないぞ。バッテリーコーチの仕事だから口出してないと本人が言ってた。
0137名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:49:48.98ID:E1wWzkcO0
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://twiio.site/post/1113.html
0138名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:50:56.64ID:9xBGofUb0
>>1
>「達川氏は『任期満了に伴う円満解決じゃ』とコメントしましたが、その言葉を信じる者は誰もいません。

なんか草
0141名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:57:00.28ID:A6TCL7c/0
ずっと同じ人事より良いような気するけどな。
0144名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 08:58:06.47ID:oB1cgJn80
えこひいきとか聖域を持ち込まないようにするにはいいことじゃん
30をピークにもっていき育成がヘタクソな球団で高級取りになりゃいい
0146名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 09:00:15.87ID:tw6pRFyA0
達川は広島相手に勝っちゃったことが申し訳ないと思ったんだろ(適当)
0148名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 09:03:43.04ID:e+zsnY2n0
糞バンクは資金がありすぎてプロ野球つまらなくしてること
自覚してるか?
あとファンは親玉チョンの球団よく応援出来るな
死んでも嫌だわ
0150名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 09:06:19.94ID:+Ef4fCQy0
工藤はワンマンな上にクソ采配が多すぎる
あの強大な戦力からすれば優秀な監督ならリーグも日シも軽く4連覇してる
0153名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 09:09:19.51ID:VXABDGZv0
>>28
>>132
甲斐を育てたのは二軍の田村コーチ
一軍の吉鶴コーチ(甲斐専属)だよ
吉鶴が無名過ぎて、達川が有名過ぎるから
「甲斐キャノンを育てた」になってるけど
達川コーチは主に戦略担当で、高谷、甲斐、市川を
どんな場面で使うかのアドバイスがメイン
0154名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 09:10:26.72ID:+Ef4fCQy0
>>152
秋山もバント依存症がひどかった
本当に優秀な監督コーチを招聘すれば、チーム年棒最下位のチームでも毎年優勝争いができる
0155名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 09:11:45.10ID:nYluFHaW0
>>139
おまえがいちばんきもちわるいよ
0158名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 09:14:43.39ID:dkDplmS7O
>>156
一番有能な達川コーチを何故クビにしたんだろう
0159名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 09:15:43.12ID:+Ef4fCQy0
工藤の無能を見抜けないお人よしの王会長もなんだかなあ
0160名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 09:17:22.34ID:KrdmBd4W0
有能無能は置いといて工藤ほど日本一と縁のある奴ももう他に居ないだろう
0161名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 09:21:30.81ID:+Ef4fCQy0
SBの戦力なら誰が監督でも毎年日本一にならなきゃおかしいだろw
0162名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 09:24:27.88ID:OmCyb10N0
こういう事すると、いっきに落ちぶれるよね。
0163名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 09:26:20.99ID:KrdmBd4W0
戦力があっても勝てない監督はいくらでもいるだろう選手時代も含めてこれほど日本一に関われる人間は現役野球関係者で他に居るのかな
0164名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 09:28:55.17ID:vmDBi5g50
>>118
>ペナントの価値を理解できないのはベイスとか三流球団だけw
>落合とかも言ってるけど一年間のペナント勝ち抜くのが一番価値がある

落合
リーグ優勝4回して日本一0回

2007年にシーズン2位から日本一達成して、名古屋で日本一パレード

2010年にシーズン3位のロッテに負けて「史上最大の下克上」という屈辱を味わう。

ただの無能監督が日本一になれない言い訳してるだけじゃんw
0165名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 09:29:02.31ID:RJtomD9h0
工藤体制になってからクビ切ったコーチとかいたっけ?
みんなコーチの方から辞めてっただろ。その数は尋常じゃない。
0166名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 09:29:08.18ID:urKLWtgJ0
>>159
だってみんなが反対する中、松坂をとってきて
何十億もかけて養豚してたような人だからな
0167名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 09:29:45.66ID:+Ef4fCQy0
これだけの戦力があっても勝てない監督はめったにいないわwww
0168名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 09:31:42.05ID:htwT4z0C0
次は小久保が既定路線だろ?
本来なら城島とかも将来の監督候補に入ってたんだろうけど
0169名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 09:34:44.97ID:KrdmBd4W0
そもそもこれだけの戦力がどれだけの戦力を言うのか示してくれないと意味がない
0170名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 09:35:28.78ID:XIrYlBw80
頭工藤言われるけど結果が全ての世界で日本一経験は歴代3位やからな
常人のモノサシじゃ測れんよ

森祗晶(17度=選11、監6)
川上哲治(15度=選4、監11)
工藤公康 (14度=選11、監3)
0172名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 09:40:15.86ID:+Ef4fCQy0
>>170
あほか誰が見てもアホな采配で負けた試合が数えきれんくらいあるのに、あんた最催眠術にでもかかってんのかw
試しに工藤にチーム年棒最下位の球団の監督させてみれば、無能ぶりが浮き彫りになっておもろいわ
それでも優勝したら工藤の無能は撤回してもいいぞw
0174名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 09:43:40.89ID:2HQdseLw0
>>133
メジャー最強野手
0175名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 09:44:29.71ID:SjkX7hZ10
>>172
そもそもチーム年俸最下位のチームを優勝させた監督なんているのか?
0176名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 09:45:19.14ID:2HQdseLw0
>>34
ドン底のシーズン中に色々あって、後半は選手やコーチと和解して工藤ホークスは復活した。
0178名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 09:48:12.40ID:swbS/aHGO
全く使えないとは言えないけど
今後も成績が期待できない高齢の選手を何人も高額契約しておいて
今更何を言ってるのやら
0179名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 09:48:43.45ID:h5CrelVj0
>>158
契約切れて慰留したけど断られただけだろ
0180名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 09:51:22.20ID:30V7GfFE0
工藤「ふきやの悪口をいった達川はどうしても許せなかった。」
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/13(火) 09:53:37.07ID:PhVQ6Hi80
日シリに参加した分、選手コーチの退団を一気にやらざる得ないだけ
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/13(火) 09:55:03.00ID:wa6OBoUz0
こんなスレでもオチアンとかオチシンとかやってるのか
ホント馬鹿だな
0186名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 09:56:55.66ID:X3cPasoQ0
わりとあるわね
謎でもなんでもないな
0188名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 10:00:13.02ID:emSlwlZQ0
便器て二位優勝二位だっけ?
最近三年は
糞戦力ある便器でこれで、工藤は優秀なのか?

便器の監督に短期決戦糞ナ緒方でも
一度は日本一なってるんじゃね

つうか工藤は短期決戦は得意だけど、シーズンは苦手で
三連覇監督なのに、短期決戦糞ナ緒方は逆じゃね?
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/13(火) 10:00:19.79ID:+Ef4fCQy0
>>175
去年のDNA
日本シリーズでホークスに2勝したのはりっぱ
0190名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 10:03:23.76ID:bevtCblL0
水上さんはなぜ辞めるの?
0191名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 10:09:30.17ID:7ungy+0c0
監督がワンマンであることは本来問題にすべきではないんだよね 責任を取るのは監督なんだから。
ただ、日本という風土ではコーチに権限を委譲するのが名監督と言われやすい。
0192名無しさん@恐縮です
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2018/11/13(火) 10:09:37.41ID:eAeF4iJC0
全権監督は工藤みたいになるから心配だ
原が最後2位で辞めた時もそうだった
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/13(火) 10:10:47.31ID:+CSwpDTm0
>>165
やめない奴は配置転換して辞めさすな
吉井なんて日本1から3軍コーチだからな
ブチ切れてやめていつたわ
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/13(火) 10:12:23.36ID:7ungy+0c0
例えば野球で投手起用なんて一番、勝敗を決めるポイントなんだから普通は監督が判断すべき
ところが監督がやりすぎると投手コーチがすねたりする
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