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【芸能】長嶋一茂「殴ったほうが早い」発言にネットで批判の嵐
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0001砂漠のマスカレード ★
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2018/11/09(金) 20:22:21.70ID:CAP_USER9
元プロ野球選手でタレントの長嶋一茂(52)とバイオリニストの高嶋ちさ子(50)が、暴力による指導を容認するような発言をして、ネットで批判を浴びていた。

この発言は11月2日放送の『ザワつく! 一茂良純 時々ちさ子の会』(テレビ朝日系)で出たもの。
この番組は、長嶋一茂と高嶋ちさ子、そして石原良純(56)という毒舌トリオが、さまざまなテーマについて、独自の見解で語り合うという内容。
今回は“パワハラ&褒めるを考えるSP”と題し、パワハラと褒め方について3人が論じていた。

まず、“パワハラを考える”という議題で高嶋ちさ子は「若い子は打たれ弱い」とし、ミスを叱ったり頭にきてキレたりすると、
周りから「私(高嶋)が変わるしかない」と言われると、周囲の対応を不満そうに明かした。
すると、長嶋一茂は「俺は違うと思うよ」とフォロー。さらに、自分も若い頃は指導者に殴られていて、
「理不尽な仕打ちに対して耐えるのは、俺は教育だったと思ってるわけ。
だから、昔の暴力や鉄拳制裁みたいなことは否定しないですよ」と、自身の経験からパワハラを容認するような発言をした。

続いて“褒めるを考える”という議題で、テニスの大坂なおみ選手(21)を指導した、
サーシャ・バインコーチが例に挙げられ、「どんな場面でも褒めるというスタイル」で大坂選手の才能を開花させたと紹介された。

すると、石原良純が「褒めると甘やかすが、ゴチャゴチャになっている」と苦言を呈し、高嶋ちさ子も「大坂なおみぐらい頑張ってたら、褒めるよ、私だって!」とバッサリ。
さらに、高嶋は自分の息子を褒めてばかりだったら、ポジティブになりすぎて、勉強をしなくなると語った。

すると、一茂が「50回も言っても聞かないやつは、ボコってぶん殴ったほうが早いってやつもいるわけだよ、実際に。
これは、昔もいたし、今もいると思う」と発言。
高嶋も「言葉が通じないんだから、殴るしかない」と同意したが、一茂は「ただ、今はできないわけじゃん。
そうなると、50回しゃべっても分からなきゃ、今の時代だと、取り残していくしかないんだよ」と、現在の状況に苦言を呈した。

この3人の見解に、ネット上には批判的なコメントが多く、「昔の考えの3人がしゃべっても、まったく参考にならない!」
「この老害たち自分の意見が正しいと思い込みすぎ(笑)叱られる教育の時代は終わったんだよ、昔の教育を美化するなよ」
「時代のせいにするということは、自分が時代に取り残された遺物と言ってるようなもの」などと、厳しい意見が相次いだ。
一方、少ないながらも「私も叱咤激励の時代、褒めるの苦手だし、叱られたほうがなにくそ根性で頑張れた気がする!」などと、3人に共感を示す声も見られた。

http://dailynewsonline.jp/article/1564271/
2018.11.09 18:00 日刊大衆
0600名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 08:44:13.39ID:/+OJ/tln0
すげえなあ
暴力がしみついた世代って
0601名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 08:44:49.77ID:s7GsCbx00
なんだかんだ言ったって国対国でも最初はパワハラからの暴力で解決だから仕方ない
0602名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 08:44:56.01ID:xsWHcH0w0
>>574
韓国に何で追いつくの?
気違い度合い?

日本が、なにかポジティブなことで韓国に劣ってることは
何一つないから大丈夫だよ

お前も、韓国なんて気にするのは時間の無駄だから、もう止めろよ
0603名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 08:46:48.82ID:5tDfc2UG0
酒やタバコをカッコいいCMにして若者に憧れさせてたでしょ。
いじめバラエティや不良ドラマとかやって弱い者いじめや喧嘩をしたり不良になる事を若者に
憧れさせたのは一体誰なのか?
それ一切やめてから子供達は真面目になったんだよ。
流行歌もしがないラブソングから希望を持たすメッセージソング中心になった。

昔と今とでは子供達の見る目が違うんです。
尾崎の汚い大人たちがというのも今の子には響きません。ピンと来ないんですね。
大人は大人で大変な事を今の子は知っているからです。
0604名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 08:46:55.85ID:xsWHcH0w0
>>596 ID:ChXD/6/N0

よう気違い
茂雄が球場に一茂を忘れてきたのはつい最近ではない。40年以上前の話だ
あと、一茂は50代だ
0605名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 08:48:09.93ID:IwMznt8B0
>>598
あのガキは明らかに指揮者を困らせる目的で勝手にドラムを叩いてたけど
それはあの指揮者が信頼関係の構築に失敗したからだろう。
恐怖で大人しくさせるのが教育と思ってるのならレベルが低いわ。
その場が収まるだけで少年にとっての教育効果はない。
0606名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 08:48:53.16ID:5tDfc2UG0
甘やかすというか女所帯で育った男の子って人のいい子が育ちますよね。
これは顕著です。やはり環境はありますね。女社会で育つと優しい男の子が育つんですね。
0607名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 08:49:00.16ID:Bg64+6u+0
>>598
知能が足りない場合に限り、殴って学習させるのですか?親は悲しまないのかな?
0608名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 08:49:48.69ID:9SUBl9Sm0
怒鳴るとか殴るとか
良い事じゃないけど必要ではあるんだよな

育ちのいい上品な人々はそういうのを受けてないから
ちょっとデカイ声で脅したり暴力を受けるかもと思わせたら
アッサリ萎縮して言いなりになっちゃうんだよなぁw
せめて一般教養として武道とかやらせるといいんだけどね
0610名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 08:51:09.13ID:Bg64+6u+0
>>606
そんなのばかりでも困るけどね
0611名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 08:52:35.48ID:/+OJ/tln0
>>608
大丈夫?
自分で何言ってるか分かってる?
0612名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 08:52:42.79ID:GKDT1r/F0
遣るべき時は有るが早いか遅いか程度なら殴る必要性はボケて来る
0613名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 08:53:13.48ID:v79AYEWq0
>>598
普通に警備員に頼んでつまみ出して終わりだろ
あれこそが教育に暴力が必要だって言い張ってる人たちの本性がでちゃった事件だな
イラついて殴った後、教育だからー教育なんだよーって言い訳してるだけ
ただの犯罪者の自己正当化作業に過ぎない
0614名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 08:54:31.51ID:ivxg/UhB0
>>611
たぶん、わかって言ってるだろう

あなた(や私)がそれに同意するかどうかは別として
0615名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 08:54:33.28ID:Zbs5KEiz0
西洋的価値観の方が現代的でかっこいいもんなあ
暴力は、危険だし理不尽だし取り返しのつかない悲劇の元になるし・・・
かといって罰せられたことどころか叱られたこともなく社会人になっちゃう人たち増えると
普通の叱責でも切れたり拗ねたり辞めたり
無差別殺人やらかしたりするガキが増えて世の中カオスになっちゃうぞ
あえて言ってしまう長嶋に心の中で拍手してしまう昭和人の俺
0618名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 08:56:13.43ID:5tDfc2UG0
親なんかいつか死んじゃうんだからさ。最初からいないのもいるし。
岡田真澄の最後の子で最近ミス日本に選ばれた子がいたけどあの子も苦労してるよね。
お父さんの事を目に入れても痛くないと言ってたので真澄さんが亡くなられてから
どうしてるのかなと思ったけどさ。
0619名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 08:58:20.46ID:5tDfc2UG0
石田純一みたいなのはどうかと思うけどねw
親がああだと子もああなるんだなw
0621名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:00:06.28ID:xsWHcH0w0
>>616
えっ?うちは娘しかいないんだけどなあ
0622名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:00:52.60ID:5tDfc2UG0
良い子になるから迎えに来て・・

相撲界が変わる切欠にもなったよな。
あの相撲界でさえ体罰厳禁の時代だぞ。
0624名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:01:58.80ID:XJdZ5eEI0
これはDQN同士でやる分には理にかなってる
一般の世界には出さなけりゃ、どうでもいい
0625名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:02:14.40ID:5tDfc2UG0
>>623
この話になるとちょっと熱くなってな。そろそろやめるわじゃな。
0626名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:02:39.73ID:FYmn/zjV0
話し合いで全部理解してもらえることはないだろう
殴らなくてもいいけど罰は与えないと
甘やかすと韓国人みたいになる
0629名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:03:42.89ID:U1u5H8oM0
社会人で50回言わる奴や言う奴とか見たことない。

その前に言われる奴が消えている。

非情だよ。
0630名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:04:04.60ID:5tDfc2UG0
親父にこっ酷く殴られて後遺症が残ってるからね
俺みたいな人間が増えない為にもこういう話はついつい熱くなってしまうんだ
そろそろ落ちるわ
くどくどしくなってしまった事は悪かったなまたな
0631名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:04:23.34ID:XqK0cQ6o0
>>5
一茂を見てると
子供時代のしつけや教育が
どれだけ大切かがよく分かる。
甘やかして育てた茂雄の責任。
0632名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:04:25.81ID:aF2+hyyc0
でも一茂は自分の子供の躾に対する責任感を持ってるからいいと思うよ
最近のバカ親どもは躾も教育も学校に丸投げで自分たちは子供と友達みたいな関係が良いんだっつー
無責任でしかないアホみたいな風潮が蔓延してて害悪でしかないから
0636名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:07:27.43ID:ujXJX0+P0
無能が体罰を振るえば「暴力を振るわれたから人間不信になってクズに育った」
無能が甘やかせば「体罰を受けてこなかったから常識を理解せずにクズに育った」
教える側が無能だったらこうなるだけ
まあ、一茂は無能だろうから言ってることに意味は無いな
0637名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:07:31.43ID:TO/n/1mq0
社会に出たら50回どころか1回言ってもわからないやつは見捨てられるから、
学生の間に50回も注意してもらえるのは幸せだ
0638名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:09:03.42ID:g9edVQiE0
親の物を売った方が金を得るのが早い
0639名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:10:59.63ID:GFPxPgVb0
>>629
歩きスマホは危険だから止めましょう
って毎日言われても全然減らないんだけど?
0641名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:14:06.77ID:sh+WsV5v0
殴る側は腹いせで殴るだけだからな
0642名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:14:12.39ID:w1qMABeA0
>>637
そんなことねーよ
何回かはは大目に見てもらえる
失敗を次に活かす気持ちと工夫が大事
一回で完璧に出来るほど簡単な仕事じゃないしな
一回で出来たらガキのままごとだろそんなもん

ただし嘘つくやつ、誤魔化すやつは一回で終わり
0644名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:16:54.42ID:DpAQt9GY0
殴らないとわからないのが一茂
0645名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:19:36.78ID:NDOq/CQy0
殴った方が早いってのはある意味確かで、何か悪ことしたら、説教だけで終わることはなく、罰金だっり収監されたりするからな。
0646名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:20:16.39ID:xsWHcH0w0
>>631
ゴールデングラブ賞って、本当に金色のグラブもらえるんだって

一茂が、茂雄のゴールデングラブ持って遊びに行ったら
家に帰ってから茂雄にめっちゃ怒られたって言ってたぞ
0647名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:20:57.68ID:sh+WsV5v0
一茂は100発ぐらい殴られたほうがいいな
0648名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:21:13.68ID:yfVGkwvL0
>>636
正解
無能は何やってもだめなのよね

>>639
シートベルト同様に安全面で必要なら法整備すればいい話
底辺には法整備が一番効果的
0649名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:23:48.89ID:iwTpEYeX0
昔っから日本人は暴力大好き民族だから仕方ないよ。軍隊帰りの山本七平著「日本は
なぜ敗れるのか」に詳しい。日本人は捕虜収容所でも、直ぐに暴力による上下関係が
出来てたらしいけど、米国人や英国人の捕虜収容所ではそういうことは一切なかったって。
なんせ年末に全国放送で殴り合いのお祭りで盛り上がる国民性だものw
会社、学校、部活、バイト先、駅、道路、コンビニetc、日本中で暴力は日常やろ?
0650名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:24:27.95ID:8L9y2PBf0
なんで怒られているか分かっていない奴を殴っても意味がない
明日から来なくていいよとしか言えないのよ
0651名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:25:29.93ID:YNHPHXEY0
>>599
刑務所に収監されないようにするにはどうすればいいか?って話じゃないの
言って聞かせてわからないヤツは見捨てるしかないって事?
0652名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:26:29.12ID:hIwTZJbp0
正しいよ
殴られなきゃ調子のって揚げ足ばかりとるガキが多いのは事実
0653名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:26:52.43ID:He2E/sUf0
悪さすると、ものさしみたいな棒で尻叩く先生いたけど、
人気があるいい先生だったけどな。
叩く方の人柄次第だわ
0654名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:28:06.69ID:6FI3qamKO
お前らニートかせいぜい下っぱのぺーぺーだから分からんだろうけどな
本当にダメな奴を教育するのがどんだけ大変か

あ、お前らが本当にダメな奴だから分かるわけないか
0655名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:30:14.05ID:GXrhz2ve0
一茂はもっと殴られろよ
0656名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:31:24.89ID:jG5sMZPS0
落書きされて、殴られたやんw
0657名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:33:11.04ID:hIwTZJbp0
>>314
正論
0658名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:33:44.51ID:yfVGkwvL0
>>654
今が格差社会な理由でもある
ダメなやつは切り捨て
出来るやつらから適材適所で選りすぐる
古い体質の育成では今は使い物にならないよ
0659名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:34:51.13ID:9YaL9YKM0
家電も殴ったら直りましたしw
0660名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:35:20.04ID:ZlZ9NYCT0
おっぱいだのホモだの規制するくせにサイコパスおもちゃにして遊んで呪い撒き散らすんだからマジで救えない
0661名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:37:05.09ID:5WCTd6pj0
またオマエら得意のサラリーマン視点か
もうちょっと仕事に興味持てよ
一茂批判するよりもオマエ自身の仕事に対する姿勢を見つめ直せ
0662名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:37:35.99ID:vcCbQ3Ws0
平手で叩くはあったけど
殴るって下手すると死ぬよな
0663名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:42:35.48ID:DffmO+120
でも一茂は殴られたことなんてないだろwww
0665名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:47:07.68ID:8bou/3gC0
>>1
一茂の言う通り!
何度言っても分からない北朝鮮にミサイルを撃ち込もうぜ!
0666名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:48:48.27ID:8bou/3gC0
エクセル使えないジジイを殴ろうぜ
0669名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:51:27.28ID:RPE/JgoE0
犯罪だからダメってのは一般論でしかない
犯罪だとしてもやる必要があると思えばやっていいのが本当の自由
ただそれで相手が傷ついて訴えれば捕まるというだけの話

犯罪だからやるな!ってとこで思考停止してる奴は教育にしてもしつけにしても「浅い」
0670名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:52:18.31ID:yfVGkwvL0
>>669
は?
0671名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:54:46.00ID:8bou/3gC0
一茂「でも俺は殴らないけどね、誰かあいつを殴ってよw」
0672名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 09:56:24.57ID:n625N3ZO0
殴らないとわからないやつはいるとして、
わからせる能力がなくてそこに分類しちゃってる指導者もあれば、
わからないやつなのに、彼にはわかる能力があると誤った擁護をしてしまうこともあるわけだ
0673名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 10:01:39.22ID:5WCTd6pj0
発達障害気味のヤツにモノ教えるはホント苦労する
本人が本気で頑張ってると
どうしてやればいいのか解らなくなる
0674名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 10:06:08.95ID:v7/3zLLN0
褒める教育がよくないんだったら暴力的指導をいくらか肯定したかも知らんが、褒める教育で結果出せてるからねえ
0675名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 10:07:36.74ID:zl6C9+H80
勝手に50回言ってもわからない設定になってるが本文は50回言っても聞かないだろ、全く意味が違う
0676名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 10:08:10.69ID:GXrhz2ve0
殴っても何の意味もない
萎縮するだけ
0677名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 10:08:56.85ID:Lkwz1aAp0
ドMなら殴った方が早くイク
0678名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 10:10:12.14ID:Z2M0FA1Y0
底辺の1割くらいの本物DQNに対しては
(野球部に結構いるタイプ)
確かにそっちの方が早いんだよ
0679名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 10:14:55.42ID:hpKL2xUq0
親父に殴られたと言わないあたりがらしいな
0681名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 10:15:29.49ID:8bou/3gC0
一茂「日本がアメリカの言う事を聞かなかったから原爆を落とされた。でもそのおかげで経済成長出来たのでアメリカの日本への教育は正解」
0682名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 10:16:00.85ID:n1QYM8Qy0
>>675
さらに言えば、一茂は殴ることを否定してるのに、体罰推進派みたいな扱いになるのもねえ。
0683名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 10:16:40.22ID:e1LZeg8d0
>>96
息子がADHDだけどビンタとかしちゃうわ…
何回言っても出来ないことがあるからね
出来たときはめちゃくちゃ褒めるけどさ
健常者にだけ通じるものだよ、褒めて伸ばすなんて
殴ったら良くなるじゃないが、殴らなきゃ覚えないんだよ
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/10(土) 10:21:45.14ID:NBfYlp0G0
むしろ最近の抱きしめて諭しましょうみたいな風潮が怖いわ
危ない事はゲンコツ張ってでも覚えさせないとあかんと思うがな
現実バカッターでアホみたいな事やって喜んでるの増えたやん
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/10(土) 10:26:33.65ID:MLYjajda0
首から下なら殴ってもよかろうもん
生意気なガキはな 大人がガキに舐められるから学級崩壊とかするんだろう
ミルコが教師なら学級崩壊などしないだろ 怖いからな 子どもは相手の強さ弱さをよくみてる
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/10(土) 10:34:22.75ID:s3EDtL7I0
50回どころか5回いってわかんないやつは絶対なにかが欠落してるwwww
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/10(土) 10:35:25.32ID:yfVGkwvL0
>>684
バカッターってまさに愛情不足で育ったから
とにかく構ってほしい衝動だよ
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/10(土) 10:38:49.74ID:s3EDtL7I0
>>686
腕力ばっかりだと恐怖政治になってしまうので教師としてはマイナスだな
ただおさえつけるだけなら男の大半はできると思うよ
ただブチギレてデカ声だしたり机たたいたりしたら ガチDQN以外はなんもできない

でもそれだけじゃダメなんだよな
0691名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 10:40:18.62ID:JudS/xXS0
長嶋家の長女タブーらしいがなぜ?
0692名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 10:41:31.60ID:+1mp9vmo0
一茂が頓珍漢なことを言った時、ぶん殴ってやったら怒らないどころか感謝までしてくれるのか
0694名無しさん@恐縮です
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2018/11/10(土) 10:44:16.48ID:g1brH3Qa0
韓国辺り見てると、殴らないとわからない人間ってのは存在するよな
見捨てる(放置する)と余計害悪まき散らすから殴るしか手がない
0696名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/10(土) 10:47:14.37ID:CPrF2aTt0
鳴かぬなら泣かせてみせようホトトギス
の精神だな
0697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/10(土) 10:56:19.30ID:yaEDGwVLO
世の中自体が極端だからなあ
体罰ひとつにしても、「最初から殴る」か「絶対に一度も殴らない」の二択みたいになってるし
0699名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/10(土) 11:33:42.16ID:ZnJLIsSTO
一茂はまだ韓国パブ通ってるのかな
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