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【テレビ】サンド伊達「ブルジョア障害者、差別用語でない」→坂上忍が不機嫌に「意図に沿わぬ意見いらないって事?」疑問の声相次ぐ★2
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0001ストラト ★
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2018/10/31(水) 06:50:58.63ID:CAP_USER9
さいたま市議の「ブルジョア障害者」発言について、お笑いコンビ「サンドウィッチマン」の伊達みきおさん(44)が、「差別用語でない気がする」とフジテレビ系情報番組「バイキング」で感想を述べた。

これに対し、ネット上では、司会の坂上忍さん(51)が不機嫌そうな様子を示したと受け止めた人から疑問の声が相次いでいる。

「ブルジョア自体は、別に悪い言葉ではない」
さいたま市議会では、吉田一郎議員(無所属)が2018年10月19日、障害者の医療費助成に所得制限を設ける条例改正案に賛成したうえで、車いすの伝田ひろみ議員を年収1300万円超の高収入だと指して、「ブルジョア障害者の方は、負担していただいても構わない」と述べた。

これに伝田議員が所属する立憲・国民・無所属の会が、吉田議員は自分のことを「プロレタリアートの代表」として差別的な表現をしたと抗議した。
その結果、吉田議員が伝田議員に謝罪し、市議会の議長が吉田議員を厳重注意する事態になっていた。

バイキングの番組では、「ブルジョア障害者」発言までの経緯を紹介し、坂上さんが意見を聞こうと伊達さんに振った。

伊達さんは、「ブルジョアっていうのは、要するに裕福なということなんですね」と漏らし、坂上さんも「ブルジョア自体は、別に悪い言葉ではない」と同意した。
しかし、伊達さんは、次のように発言の問題視に疑問を呈した。

「誰がこれを聞いて怒ってんのかな? 全然差別的な用語ではないような気がするんですけどね」
「障害者の言葉をくっつけるのは不適切」
すると、坂上さんは、「ん?ん?」と不機嫌そうな表情を浮かべた。そして、次のように反論したのだ。

「ブルジョアと障害者という言葉をくっつけて、ブルジョアをも揶揄したようなニュアンスで、とても不適切なワードだと僕は思いますけども」
「ブルジョア障害者」発言そのものについては、ネット上では、賛否両論になっている。「公人としての言葉とは思えない」「そこまで金持ちな人おらんと思う」といった批判もあるが、一方で、「お金持ちの障害者って言ってるだけ」「全然差別じゃないと思う」といった擁護も出ていた。

それだけに、放送後には、ツイッター上などで、坂上さんの伊達さんへの態度に疑問や批判が相次いでいる。
「番組の意図に沿わない意見はいらないって事?」「障害者は健常者と違ってお金を稼げない可哀想な人達と思ってるのかな?」といった声だ。

http://news.livedoor.com/article/detail/15522404/

坂上忍
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/f/2f090_80_059c472e_ffc8bc13.jpg

★1=2018/10/30(火) 23:45:46.43
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540910746/
0002名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 06:53:24.73ID:fNDHpN7F0
出演者いなくなる。
0003名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 06:54:12.80ID:v0yrBGD10
サンドはこんな番組にいちゃダメだ
0005名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 06:54:55.11ID:OWK896jw0
坂上が偉そうにしてるのが本当に不思議だわ
芸歴の問題なん?
0006名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 06:56:02.58ID:lISVWrBc0
意見が割れた方が討論番組は面白くなると思うけどMCの技量がないのかね
0009名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 06:58:58.73ID:10HQhDImO
ヤニ中坂上は人と自分の意見が合わないと直ぐ不機嫌になるよね
0010名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 06:59:57.44ID:Dlm0rQ5M0
坂上のお父さんは車いすだからこういう話にはセンシティブなんだよなぁ
0011名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:00:03.36ID:tWdYCcEu0
ブルジョアってのはマルクス主義における金持ちに対する蔑称だから
不適切な言葉であるのは確か。差別用語でないと感じるのは単なる無知だね。
0012名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:00:12.68ID:zl4fNxhO0
坂上マンセーのフジテレビの番組関係者が視聴率に影響が無いと判断したら、サンドウィッチマンも降板だろうね

フジテレビの番組関係者と坂上忍は、学校や企業などのパワハラ行為を番組で猛批判している自分達のほうが酷いパワハラ行為をしていると全く気がついて無いんだね

坂上忍が何かやらかした時、今まで坂上忍を持ち上げていた奴等全員、社会から抹殺されて欲しい
0013名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:00:12.92ID:8Kej0BdF0
>>3
ほんそれ
0015名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:00:25.94ID:wqfr6LRb0
坂上出すぐらいならみのもんたでいい
ただみのは今の方が楽しそうだが
0016名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:01:46.13ID:IcWcs2Oo0
小藪の次はサンドが降板だな
坂上は自分の意見と合わないこと言うと一瞬で発狂するから一人でやれよ
0017名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:02:02.25ID:G/dTliYr0
年収1300万でも助成なくされるのはやだとか本当に〇〇〇だな
0022名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:04:57.60ID:Bm7N8jc70
坂上最高だわ
お笑い連中は普段は人に攻撃してんだからこれくらい我慢しろよw
0024名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:05:29.86ID:B8Md9UvZ0
ブルジョワ芸人とブルジョワ司会者の論争か
0025名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:06:19.33ID:8zpo/QOJ0
>>19
これはいいレス
0026名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:07:04.32ID:Bm7N8jc70
カロリーゼロとか何が面白いの
って言わないだけでもまだ坂上優しい方だわ
0027名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:07:22.80ID:zl4fNxhO0
>>19
自分達を批判するコメントをずっと監視して反論しているフジテレビ関係者と坂上信者お疲れ様w

見ず知らずの他人を当たり前に貴様呼ばわりする頭の悪い人間は、坂上忍と同列のパワハラ体質
0028名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:07:53.78ID:BQ3R9Thp0
>>11
言葉の意味を論ずる時に昔の話を持ち出す奴って自分を賢いと勘違いしてる馬鹿すぎる
見てて恥ずかしいぞ
0030名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:08:41.96ID:splbW0E30
サンドがバイキングに出続ける意味なんて無いんだから辞めちゃえばいいのに
0031名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:08:49.48ID:+qyUbISp0
共産主義勉強したら
ブルジョアは、悪いものってことになってるから
そういうシンパだけ騒いでるんでしょ
0032名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:08:56.25ID:XzTjIykd0
>>16
小藪はファンがいるタイプじゃないけどサンドはおもしろいから地味にファン多いのに敵に回すのが笑える
0033名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:09:43.49ID:InKwdtSA0
>「障害者の言葉をくっつけるのは不適切」
不適切って言ってんじゃん
坂上が精神障害者やん
犬にも逃げられるし
0035名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:09:59.85ID:oVTgRUdK0
ダウンタウンとかの上の者にはヘーコラヘーコラ
で自分より小物芸能人には露骨にデカい態度
見ててこんな不愉快なゴミ屑はいないんだが、さっさと消えてくれねえかね
0036名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:10:56.71ID:blpQT52b0
金持ちの障害者っていないのか
いるだろ
0037名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:11:14.84ID:B8Md9UvZ0
サンドとかブラマヨとかフットとか
みんな降板すればいい
いても意味ない
0038名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:11:37.18ID:k/1nH1gC0
>>19
こういうレスが出来る人間に、私はなりたい。
0039名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:11:54.92ID:98LX8Yue0
サンド伊達も降板か
0041名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:11:59.79ID:5bMg3r4q0
>>31
ブルジョワって階級を表す言葉だし
基本的に極めて失礼な言い方
それを伊達は理解してないんだろ
侮蔑言葉で蔑称だからな
0042名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:12:32.61ID:hYMHz5XM0
金持ちでも、精神が乞食なやつはいくらでも居るからな
金持ちのランク付けの最下層としては分かりやすい
0044名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:14:07.11ID:hiP/vC+O0
公務員賞与公表された64万円は成績下位のヒラ職員の平均額…実際は「平均85万円」で大手企業を上回る

そもそも消費税は 公務員の給料を上げるため

【メディアが隠す事実】苫米地英人が語る、消費税増税は公務員の給料UPのため 
https://www.youtube.com/watch?v=DPcTBwrOn6Y

公務員は人事院勧告とかで5年連続給料アップ
世界でもトップの公務員給与
福祉のための消費税とかいいながら実際には健康保険・税金全てが大幅に上がり
0046名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:15:38.53ID:NSm3+TSo0
お金持ってて議員ならブルジョアで合ってる。批判的な意味も含まれてるけど甘受すべき
0048名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:16:16.05ID:ahPceXLy0
>>41
その階級は何階級あるのかな?
0049名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:17:28.05ID:6dsebKdP0
>>1
市議会議員の報酬4割カット法案を提出・可決したらこういう争いもなくなるのに・・・
0050名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:17:43.24ID:2Pirxpub0
ワイドショーのコメンテーターになったら終わりなのだよ
0054名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:19:36.86ID:izYpswwe0
微妙なところ突いてるな
表面的な意味合いとしては「裕福な傷害者」て事だが
わざわざ妙な言い方をするあたりに揶揄する気持ちがあるようには思える
ただ、それは伝田議員個人に対してのもので「障害者」をターゲットにはしていないのではないか

少し気持ち悪いのは
揶揄をする時に「障害者」てワードを入れる事で
吉田議員が「障害者」を相手を貶める時に使える言葉、と認識しているように思えるので
そこが何となく引っかかるのかな
0055名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:20:27.56ID:735SZXQg0
働いてる時点でブルジョワじゃないよね
死ぬまで何もしなくてもお金に不自由しない状態がブルジョワ
0056名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:20:28.59ID:QgYC9zrI0
これに関しては伊達がやばい発言したから軌道修正しようとしただけだぞ
0058名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:20:45.28ID:2Pirxpub0
ワイドショーは印象操作の為にあるんだから、その意図を汲んで印象操作に加担しなければ、クビ
0059名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:21:10.33ID:Bm7N8jc70
好感度高いのわかってから特にサンドに気を使うヘボ芸能人ばっかだからな
たまにはこういう目にあった方が面白い
0060名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:21:10.49ID:stda8xA70
>>27
自分のポジションが分からなくなってて恥ずかしいぞ貴様w
0061名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:21:29.21ID:InKwdtSA0
ブルジョワは比喩も入ってるだろ
お金持ちも同じ
裕福としておくべき

高級な物を見せびらかす奴は下品
ブルジョワも金持ちもそういうやつに対して比喩的に使う言葉だ
日本人のそういう感覚は共産主義が入ってくる前からあったよ
差別じゃないが不適切ではあるから伊達が正しい
金持ちに金持ちですねって言ったら必ず「いえいえw」とか否定するのは
そのまま肯定すると馬鹿に見えるからだ
0062名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:21:36.95ID:RUWKo6ct0
サンドは地元の人をブルジョワ被災者って言われたらどう思うのか
0063名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:22:44.32ID:ZMgTYJC+0
>>41
20代だけどブルジョアをそんな意味で使った事がない
成金とかなら悪口感あるけど

そもそも金持ちを揶揄する必要がないんだけど
日頃悪意的に使ってますっていう自己紹介としか思えんわ
テレビ屋とか素人の金持ちのお宅訪問とかでブルジョアブルジョア言ってるよな?
あれ悪口だったんだなぁ?
0065名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:24:56.35ID:hYMHz5XM0
よく分からないからググってみたけど、生産性を持たない中産階級ってことで金持ちの事では無いようだな
ホワイトカラーとか僧侶とかいろいろ書いてあったけど、ブルジョアが増えすぎると国が滅ぶらしい
0068名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:26:20.07ID:uQjKUUWK0
マジでバイキングに出てるお笑い芸人は得なことねーよな。ただギャラが貰えるってだけだもん
0071名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:27:11.27ID:xu05DbEy0
時事問題にお笑い芸人ががん首並べてコメントしてるテレビ番組垂れ流してんのって
日本だけなんだよなあ
0072名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:27:25.90ID:inMeyMxwO
番組の意図に沿わぬ意見はいらない?

そりゃそうだよ
町の声とか言って素人にインタビューしてるけど、あれだって意図に沿うものを流してるだけだしな。
インタビューの結果次第で番組作り直すとかしないからね
0074名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:28:50.28ID:YmMA5RUm0
金持ち?裕福?年収何千万?高所得?

くだらない言葉遊び
0075名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:29:33.84ID:7XGmliPl0
>>62
誰の何を指してわざわざそう呼ぶのかによるんじゃないか?
抽象的な議論に意味なさそうだが
0076名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:30:30.34ID:iVS1Wwj+0
よく皆見てるね
自分は俳優業の坂上のファンだったからドラマは見てたけど
性格がクズってのは知ってるから
こういう性格がモロに出る番組は殆ど見てない
有吉ゼミで不動産見学に行く先で
食べ物にイタズラして一人でケラケラ笑ってるのがほんと不愉快
50過ぎたおっさんが人も食べ物にわさびやタバスコ入れて一人だけ大喜びしてるってクソだと思う

バラエティがおいしいってわかってからは
ドラマの仕事全くなくなってるし
0077名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:31:33.89ID:tPLCkup90
差別用語だけど自分は差別とは思わないパターンだな
広島の人間にピカドン君って言うようなもんだ
0078名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:31:51.87ID:B7tI230Z0
サンドはバイキングなんか早く降板するべき
あんなのやるくらいならヒルナンデスの方がいいよ
0080名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:32:19.64ID:cGzuN3cT0
>>9
それは酒の影響
0082名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:32:44.16ID:KhvLdvDZ0
潮干狩りの頃と比べてサンドの方が坂上より好感度上だからなw
0083名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:33:40.32ID:+yHA7XCZ0
所得の高い障害者で良いだろう
だから日本は沈没なんだよ
0084名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:33:54.13ID:cGzuN3cT0
東大出てご立派な会社に勤めても500だのの時代に1500万もある奴にせっせと貢がなきゃならんのは貧乏人差別だろ
0085名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:33:56.46ID:fLjbN1bF0
坂上は元々ブルジョア障害者を擁護して今の地位を得てるからな
自称弱者の味方に立つことがこいつの存在価値w
0086名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:34:40.76ID:hYMHz5XM0
ブルジョア=金持ちとか裕福って言うのは正しいけど間違ってるみたいよ
本当の意味は、ブルジョアはマルクス主義的には社会に要らないクズw
ブルジョアに障害者を付けなくても、ブルジョアだけで十分に差別用語
0089名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:35:41.86ID:2BoVrOme0
日本香堂の次男が坂上の後ろ盾
不自然なバイキングへのCM出稿
0093名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:37:16.30ID:Y3AcLYvo0
ヨーグルトかよww
0094名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:37:28.83ID:cWXR9hID0
>>62
>>64
>同じ事言えるのかな

同じこと言うでしょ。

単語「「ブルジョア」に対し、伊達は、
「全然差別的な用語ではないような気がするんですけどね」
とコメントし、更に
単語の組み合わせに対し、
「障害者の言葉をくっつけるのは不適切」
と続けている。

よって、
造語「ブルジョワ被災者」に対しても、
「被災者の言葉をくっつけるのは不適切」
って言えるだろよ。
0095名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:37:45.80ID:izYpswwe0
>>77
「ブルジョワ」自体は差別用語て認識はされてないのではないか?
でも「高収入の方」と言えるのをわざわざブルジョワと言い換えてるあたりに
嫌味が感じられるのは事実かと
0096名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 07:38:32.00ID:wIa1Jtdg0
ひるおび司会→八代
バイキング司会→恵
ヒルナンデス司会→坂上

これでいいと思う
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/31(水) 07:38:32.19ID:U908GBs80
バイキングに出ているレギュラーって、どんどん目が死んでいってるよな。特にYOUとか、辞めたくてしょうがないって顔してる。
9割坂上が意見を言ったあとで、差し障りのない1割のコメントをするだけのバカらしい番組になっとる。
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/31(水) 07:39:27.25ID:R9qFnM1Z0
サンド早くこの番組から降りてほしい
損するだけ
もう坂上の言うことをハイハイ聞いてる奴ばっかり出せばいいじゃない
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/31(水) 07:40:13.53ID:cGzuN3cT0
討論番組に芸人いらないからな。
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