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【西郷どん】鈴木亮平「西郷どん」新政府協力で東京へ 視聴率11・7%
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0001ばーど ★
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2018/10/29(月) 10:34:20.46ID:CAP_USER9
28日に放送されたNHK大河ドラマ「西郷どん」(日曜午後8時)の関東地区の平均視聴率が11・7%だったことが29日、ビデオリサーチの調べで分かった。

前週21日の放送では、それまで11%前後と低迷する数字が続いていた中、関東地区で12・3%を記録し、14日の10・2%から2・1ポイントもアップし、今後の上昇気流が期待されていた。これまでの最高は2月4日に記録した15・5%、最低は10月7日の9・9%。

28日は、隆盛(鈴木亮平)が新政府に協力するため東京へ向かうが、政府内がまとまらず、熾烈(しれつ)な権力闘争などに嫌悪し、大久保(瑛太)にも反発する内容だった。

10/29(月) 10:32
日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181029-00373840-nksports-ent
0004名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 10:36:16.36ID:+TBwe+Mx0
最近ようやく面白くなってきた
0005名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 10:36:49.76ID:hGWWulNO0
>>2
西田の西郷をお肌綺麗にして縦に伸ばしたみたいなすごい西郷ボディになってたよ
0006名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 10:37:19.37ID:jfLES3SE0
【中央日報】 “嫉妬した”日本、防弾少年団・原爆Tシャツへの揚げ足取り
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181029-00000001-cnippou-kr

クズアンチが韓国3大新聞に完全に論破されてて笑ったwww

世界的大人気のイケメングループに嫉妬してイチャモンつけてるバカなゴミクズども涙拭けよwwwww
0007名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 10:37:22.50ID:go+Voq8n0
一時期の危機は脱したかな
0008名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 10:38:32.48ID:03H2zv750
征韓論早よ
0009名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 10:38:52.88ID:onKXd8D50
質素倹約とはほど遠いクソ野郎揃いの新政府って描き方だったけど
実際もそうだったんだろうか?
0011名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 10:39:47.92ID:ApfkMWiX0
清盛のやや上くらい
ウンコ仲間
0014名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 10:41:23.20ID:leB+Fw930
>>9
大久保なんかは逆に私財を投入してたらしいけど大抵は成金と同じだからね
0015名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 10:42:11.47ID:7DduS5fV0
裏番組が野球だったから視聴率良かったんだね
0016名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 10:42:27.39ID:kgH5LtQe0
島編が長すぎた
しょうもないホームドラマ要素の入る余地のない新政府内ゲバ編はいいぞ
0017名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 10:43:14.62ID:leB+Fw930
まじでホームドラマいらない
0019名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 10:44:10.57ID:bIpxc++ZO
>>9
そうだよ
今の官僚や政治家ら上級国民の腐敗ぶりを見てたら分かるだろ
0020名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 10:44:44.77ID:6GVjd3N30
>>9
当時の主要な藩の出身メンバーは年収3~4000万円程度
そんな中、西郷だけは、死ぬまで鹿児島での借金を返せなかったぐらい倹約と私財を投じていたからな
0021名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 10:46:09.08ID:hdD/YGtL0
上野銅像編はマダ?
0022名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 10:46:31.76ID:W4mW3cVR0
大久保悪く描きすぎやろ!
長州の井上馨や山縣より全然マシやのに!!
0025名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 10:49:34.43ID:hGWWulNO0
それより久光がキャラ付け過剰で役者に気の毒
引き換えに顔芸スキル上がったけど
0026名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 10:49:49.35ID:bIpxc++ZO
>>22
長州の奴等が一番腹黒いよな、汚れ役だけ大久保にやらせてね
0027名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 10:50:06.21ID:Vkfu2wmh0
廃藩置県に最も積極的だった木戸さんがなぜか慎重論とか。
0028名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 10:50:18.79ID:GZvsIPGL0
見た目が西郷さんらしくなってきたね
着物の下に腹巻きでもして膨らましてるのかな
0029名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 10:51:48.43ID:gy5oKFwh0
大久保は本物だったと思うがな。
この人が消されてから腐っていったんじゃないの?
0030名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 10:51:53.82ID:ApfkMWiX0
>>9
ブラタモリでもそいつらが作った別荘地が発展して今の都市になったなんて話が連続して出てきたな
0031名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 10:53:03.09ID:Vkfu2wmh0
>>29
1番の本物は江藤新平。
0032名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 10:56:17.87ID:mWXSQ+Ph0
「西郷が偉い」をやるために他のキャラを下げるしか出来ないのはいい加減止めて欲しい
0033名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 10:59:33.45ID:AoCSlirh0
八重の桜は明治に入って失速(面白くなくなった)したが、今回は今のところ良い感じ
0034名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 11:00:00.13ID:bIpxc++ZO
>>29
大久保が消されて長州勢が政府内の権力を独占しだしてから腐ったよな
0035名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 11:02:18.86ID:BSIv1cHgO
薩長の田舎者どもが日本をダメにしたとひいじいちゃんがよく言ってた。
0036名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 11:02:28.67ID:z2Rn+1CN0
テレビの字幕機能を使わないことには台詞がほとんどぼそぼそで聞き取れないんだが俺だけか?

>>21
ど初っ端の第1回最初でやった
最終回にもう一回やるかどうかは知らん
0037名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 11:03:33.32ID:Kck0myvR0
>>29
大久保の子孫があの口曲がりかと思うと、まっこと情けなか〜
0039名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 11:08:44.96ID:WC6UAR+q0
>>22
まだ少年だった頃の明治天皇が初めて大久保に会った時に、
その気迫や眼光の鋭さに怯えてしまい一言も口をきけなかったという、
大久保たち新政府の要人は西欧列強に対峙して新しい日本を作っていくことに
それくらい真剣に命がけで取り組んでいたのだろう。
0040名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 11:13:50.54ID:4rs6KqB20
画面に人があふれて説明ゼリフ 脚本なんとかせえよ
0041名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 11:15:53.41ID:dBhlZzHt0
おい
0042名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 11:16:14.94ID:FAgQSW9D0
瑛太の大久保ダーク演出がちょっとベタすぎる
翔ぶが如くの鹿賀丈史の演技と比べるのもなんだけど
0045名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 11:19:29.08ID:kZekt1ex0
>>42
チンピラ臭がねぇ
大久保というのは殺されるのを覚悟で廃藩置県から秩禄処分までやるくらいの人で、
立身出世とか自身の虚栄心などは、二の次みたいな人だと思うんで、こういう頭わるそうなヤンキー演出は
あまりにあわないね
0046名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 11:20:35.23ID:B5Lg3Pxn0
>>33
第25話以降の平均視聴率

10.3%_平清盛
13.7%_八重の桜
15.9%_軍師官兵衛
11.8%_花然ゆ
15.6%_真田丸
11.9%_おんな城主直虎
11.4%_西郷どん(暫定)
0047名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 11:21:36.87ID:U32Agr/Z0
>>20
いや借金は返せよ
0048名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 11:24:13.80ID:fBRA9o5j0
>>9
井上馨とか結構やばい
政府資産払い下げとかで巨利を得ている
0049名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 11:27:29.85ID:ieRTOFw+0
西田をもっとドラマ内に起用すると数字が上がるね。
あとは 西郷 vs 大久保で 歯止めが効かないくらい対立要因を
どんどん展開させていくしかない。
0050名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 11:29:44.01ID:Vkfu2wmh0
>>48
それでも大隈さんほどではないさ。
0051名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 11:31:30.03ID:OntFLaAO0
>>15
大河見てる層はプロ野球同様高齢者多いからむしろ削られたと思うぞ
0053名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 11:37:19.61ID:WC6UAR+q0
男大河の政権闘争、せめぎ合いはいいね、大久保主役でもいいくらい、
ただ大河ドラマほどの時代劇に出る俳優なら芸名とはいえ名字と名前をちゃんと
セットで付けろと言いたい。
0054名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 11:39:16.00ID:Vkfu2wmh0
そもそも、廃藩置県は長州藩主導で強硬されたのを
西郷と大久保が説得されて支持したんだが。
0055名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 11:39:23.51ID:6KMO+JEU0
直虎とそんな変わりゃへんな。
知名度からいったらもっと取らないと
0056名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 11:39:25.51ID:dYeJEGR/0
征韓論、ほとんど描かれずに次週、遣欧使節団いってしまうね。

NHK、まさか朝鮮配慮で省略とかそげんこつ、ゆるしもはん
0058名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 11:51:04.66ID:WYZ1QQAS0
>>30
国としての迎賓施設が無いから、高官が私邸や別荘などで
もてなす必要があったって側面もあるんだよなぁ
0059名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 11:54:28.96ID:cPlz4a0k0
>>33
あれは主役がしゃべってるシーンが全部退屈でつまらないって言う奇跡のドラマだったな
0061名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 12:08:14.50ID:uRUcIole0
内ゲバは予想以上に面白いなw
大久保と玉山はいい役者じゃねーか?なんかよかったわ。
ただ新政府糞に書きすぎではあるな。
大久保もかなり私財使った話もあるし長州薩摩逆じゃね?ってのもあるし。
江藤と後藤なんて有能な印象なのにこの書かれようは・・・
0062名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 12:09:10.68ID:6C31OcA30
>>56
一応時系列としては岩倉使節団の方が先だよ
まあそれでも征韓論はスルーされる可能性は高そうだけど
0064名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 12:12:42.48ID:2yxpZSpM0
>>48
志士時代は命もかえりみない人間だったのに(´・ω・`)
生死感変わったのかもしれん。
0065名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 12:12:59.36ID:6C31OcA30
一番面白いはずの明治編の話数が少なすぎるんだよな
0066名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 12:14:40.49ID:ZapRd2wS0
>>61
女が書くとこうなる。
馬鹿スイーツ大河
0067名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 12:15:24.24ID:WAapAWTk0
長屋に住んだりとか、御馳走食べずにおにぎり食べてたとか
あれって本当のエピソードなの?
0069名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 12:19:26.83ID:mb8DtfUG0
>>31
江藤は大村と同じで政治家よりも官僚として企画、実行する方が
向いてたと思う。
初期の頃のように大久保の指揮下のママが良かったのでは。
政治家としては妥協と調整が下手だと思う。
0071名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 12:24:27.02ID:XeRYlQ0y0
鈴木亮平太り過ぎじゃね?
ドラマに出演中なのに自覚無さすぎだろ
0072名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 12:31:13.18ID:RZxfHr3C0
戊辰がごっそり抜けているから板垣、江藤とか急に出てきても誰それ?過ぎて話に入れない
0073名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 12:36:03.60ID:mb8DtfUG0
>>64
井上はギブアンドテイクとしか考えてなかったからなぁ。
政府が税制改革前だから、今の年貢米だけじゃ立ち行かなく
豪商達から資金を調達しないといけない。その為に仕事を
廻していった。
で、本人的には仲介料な気分なんだろう。
やり過ぎてたとは思うけどねー。
0074名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 12:36:11.07ID:x3bHWOb00
新政府の言い分も一理あるし、西郷も言い分も一理ある。
民を潤すためには国が富んでいなければならないし、国を富ますためには民を犠牲にしなければならない。
卵が先か、ニワトリが先か?論争と同じだったな・・・・・
0075名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 12:38:39.64ID:yxYTPh4D0
>>68
久々に見応えあったってことは普段ないんじゃねーか
そりゃ見ないわ
0076名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 12:44:15.30ID:Vkfu2wmh0
騙し打ちのように勅命でひっくり返して、議論の余地を挟まなくさせるのは
廃藩置県じゃなく、征韓論だよな。
0077名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 12:48:09.83ID:SGx2fzqO0
新政府を叩く奴は慶喜が公使をフランス料理でもてなしたのは絶賛したりしてダブスタなんだよなあ
0078名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 12:52:51.99ID:4gxtbf2j0
新政府の重役は給料年3億くらいだったらしいけど
あの当時、外国に舐められないように海外から物輸入してたらすぐ3億くらい消えるだろうから仕方ないね
0079名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 12:54:02.45ID:x4/KCdlQ0
>>73
「金に汚いが女には綺麗」な奴と
「女に汚いが金には綺麗」な奴と
0080名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 12:55:52.10ID:x4/KCdlQ0
>>47
国を背負って立つ有為の人材には
ある日太っ腹なスポンサーが現れて借金をキレイに片付けてくれる

この時代はそういう時代だろ
0081名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 12:58:29.87ID:SIiiO/gu0
脚本が糞。ウンコ味のカレーか、カレー味のウンコというレベル。
いくら雰囲気や顔芸で誤魔化そうとしても糞は糞。

まず大久保が西郷に言ったセリフ。
「貧乏臭いと外国に舐められる」
ありえない。生麦事件でイギリス人をぶった斬り、薩英戦争では
英国艦隊旗艦の艦長を殺した薩摩の大久保が言うか???

こんなことリアルで言うのは田舎の頭の悪い女子中学生か、
セレブ気取りのキャバ嬢か風俗嬢だけだろ。
明治の三傑、大久保は絶対に言わない。
「舐めたらぶっ殺す」が富国強兵であり殖産興業。
江藤を斬首し、帝国主義、軍事国家に舵を取った大久保だぞ。

あと貧乏臭い象徴がタクアンと握り飯?
いやいや日本のソウルフードだろ。貧乏臭いなんて思うのは
中園ミホだけ。

こんな糞でも11パーあるんだから、味噌も糞も分からない
日本人が増えたんだろうなあ。
0082名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 13:03:49.58ID:0hr800ck0
オープニングのクライマックス瑛太の名前がでるところだけは評価する
0084名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 13:07:23.42ID:eKLsJPLi0
>>71
逆に恰幅の良さ出すために肥ったんだろ
0085名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 13:10:45.95ID:bIpxc++ZO
>>76
天皇が勅命を出してるというより、裏から天皇を操って勅命を出させてるから悪どいよな
0086名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 13:12:58.79ID:SGx2fzqO0
>>81
大久保の漬物好きについてはこっちの描写の方が正確
http://www.nhk.or.jp/syakai/dokiri/?das_id=D0005120216_00000
胃が弱いのであっさりした食い物が好き

紅茶とタクワン食わせたのは大久保が日本でも紅茶を生産しようと試みたからなんだろうがアレンジが稚拙
ちなみにその紅茶事業は失敗だったが後世に花粉症に利く茶として再注目される
0087名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 13:16:57.51ID:vga2amg60
>>2
それ松山ケンイチだよ
0088名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 13:20:09.27ID:vga2amg60
>>22
薩摩のオーベルシュタインだから
あれでいい

憎まれ役買って出て、だから泣ける
0089名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 13:26:33.61ID:dCC7N6xV0
>>67
ホント。
今の人形町、日本橋小網町、蛎殻町にまたがる屋敷をあてがわれたが、敷地内にある長屋に15人ほどの書生と住み、下男7人雇い、猟犬を数頭飼っていた
0090名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 13:30:46.56ID:AoCSlirh0
>>71
そりゃあ1年間の西郷の成長に合わせて体重を増加させてるんでしょうよ
そういう事が出来る役者なんだろ
0091名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 13:32:40.63ID:/GS6KH/l0
>>48
井上馨は、井上聞多の名前で桃鉄にも出てくるな。
借金しまくって踏み倒すキャラとして。
0092名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 13:32:45.48ID:/JpioT9W0
音量絞ると錦戸亮が何言ってるのか聞き取れない
0094名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 13:33:34.91ID:ydJHF8XH0
もう2カ月ないのに
留守政府や西南戦争をやっちゃうんだぜ
視聴者を舐めすぎだろ
0095名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 13:33:38.56ID:/JpioT9W0
>>30
椿山荘誰だっけ
0096名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 13:33:38.76ID:Cc3BGpvT0
早稲田も慶応もこの創始者にして…がよくわかる
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/29(月) 13:37:39.69ID:+Jj0qnIM0
>>95
山県有朋
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/29(月) 13:38:30.65ID:/JpioT9W0
>>97
おまえいいやつだな
0100名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 13:39:11.92ID:7R7KnP6e0
>>46
真田丸って近年では高かったんだな
合戦シーンがしょぼくて上田城攻防戦とか風雲たけし城なんて言われてたのに
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/29(月) 13:43:47.06ID:AoCSlirh0
>>100
本当に忠実に再現しようとしたら、思ったよりかっこ良くなかったってなるんじゃないかなと
0102名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 13:43:58.16ID:Vkfu2wmh0
>>100
コメディが好きな奴多いからな。
0103名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 13:46:12.08ID:phu/6yaS0
俺はフツーに楽しめてるからこれで良い
このままやってくれ
0104名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 13:49:10.88ID:4E/ATa6p0
西郷さんが贅沢が嫌いで慎み深いみたいな描写だったけど
翔ぶが如くではうな重を床にぶちまけて犬に食わせたり
金を無心に来た人に金をつかみ取りにして投げ与えたりと
そんな描写があったな。司馬遼太郎の言うことがどこまで本当かわからないけど
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/29(月) 14:02:14.77ID:5Z6YI1x40
>>104
銀座の千疋屋の常連客だったように
たまには贅沢する
スイーツ好きのお茶目な人
0107名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 14:06:45.44ID:Bcd+pnMI0
>>104
西郷をどう描くなんだよね
死にたがりのへそ曲がりが正解なんだけど、当時の兵隊をまとめられるのは大西郷しかいない
兵隊に支持される人として描けば、やっぱ質素倹約家なんだよね〜
0108名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 14:08:17.37ID:Bcd+pnMI0
久光の描き方が良かった
ヤケクソ花火まで描いて欲しい
0109名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 14:09:00.61ID:WExqZI6W0
新政府の中では飛び抜けて能力のあった江藤を大久保が率先して暗黒裁判にかけ、晒し首にするほど憎み追い込んだのは苛烈過ぎる

反乱分子に対する見せしめ以上の、何か個人的な情念を感じる・・
0111名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 14:10:48.53ID:g/BeU64E0
>>70
日本シリーズのお蔭で一桁は免れたからな
0112名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 14:10:59.69ID:To9Pauqk0
>>106
西郷は、2600坪もの豪邸を日本橋の小網町に構えてたし、金遣いは相当荒かったぞw
その豪邸に、書生を15人・下男を7人雇って、猟犬数頭を飼っていた。エサ代も凄かった
0113名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 14:13:44.86ID:DpsUsTc+0
>>109
最近知ったんだけど、さらし首なんだってな
スゴイ世界だわ
0114名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 14:14:47.86ID:To9Pauqk0
>>109
江藤新平を描いた小説と言えば、松本清張の「梟示抄」が素晴らしかったなぁ。
エンタメ小説としては司馬遼太郎の「歳月」も抜群だけど、清張の「梟示抄」は真に迫る傑作だった。
0116名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 14:17:44.88ID:FAgQSW9D0
>>109
江藤は大久保の盟友の西郷を自分の権力闘争のコマとして征韓論なんかを
焚き付けたからな。おかげで西郷は下野して袂をわかつことになったからな
大久保は心底江藤を憎んでたろ
0117名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 14:19:37.91ID:SGx2fzqO0
大久保は江藤の裁判を傍聴してただけなんだけどね
小説の元ネタは講談本
0118名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 14:20:12.54ID:WExqZI6W0
大久保日記の、「笑止なり」が恐ろしいw
0120名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 14:26:09.93ID:ZAZ7oNj00
おれ幕末維新期の歴史に疎いから
役者の演技だけで楽しめる
0121名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 14:26:18.84ID:CxM1V15K0
歴史に詳しくないんだけど
一番くずは長州でいいの?
尊王攘夷とかいってたのにいつの間にか討幕っていうようになったし
0122名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 14:30:28.66ID:p0iOvRE60
正直、少年期飛ばして大政奉還から始めた方がよかった
0125名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 15:04:55.75ID:FUYs+R+A0
>>100
真田丸は合戦シーンに大幅な予算を投入して、終盤の脚本が序盤の信濃編くらいの質の高さがあれば神作だったw
せめてもう少し才能ある映像スタッフがいればなぁ

堺雅人は幸村より明智の方で見たかった
0126名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 15:17:47.48ID:2yxpZSpM0
真田丸は敵役の徳川方を家康はもちろん、秀忠ですら悪役と描かなかったのが意外だったな。
悪役としては女性陣、特に大蔵局が全て背負ったイメージ。
0128名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 15:22:54.83ID:2yxpZSpM0
>>109
江藤も出遅れた肥前閥の巻き返しで必死・・・・・
大隈+江藤vs大久保、伊藤で大河できんかなぁ・・・・・
0129名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 15:26:11.19ID:bIpxc++ZO
>>127
攘夷は嘘、長州は裏でイギリスとずぶずぶに癒着してた
尊皇も御所を爆撃した長州なんかより徳川慶喜の方が遥かに尊皇
0130名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 15:30:38.70ID:Vkfu2wmh0
攘夷は本気でやるつもりだったけど
技術力の差を痛感して無理だと理解して一気に方針転換した。
ま、戦争に負けて英国の犬になったという見方もあるが。
0131名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 15:34:39.74ID:2yxpZSpM0
>>129
攘夷は下関戦争で転換。
倒幕は関ヶ原以来の恨み。
尊皇は幕府に対する当てつけ+片思いってのがな(´・ω・`)
当の孝明天皇は攘夷派だが長州を嫌ってて一貫して佐幕だったし。
0133名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 15:39:06.61ID:Pu8/FB0L0
やばいよ!やばいよ!このままじゃ平均視聴率がほとんど無名の直虎すら下回っちゃうよ!
0134名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 15:39:23.71ID:rj2BdF240
個人的にはここに来て面白くなった
0136名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 16:00:50.12ID:4gxtbf2j0
もう大河自体が見られなくなってるから仕方ないやん
2年に1回女性主人公やるからや
0137名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 16:15:51.15ID:YvC6Z62P0
鈴木亮平の肉体芸が一番の見所だな
0138名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 16:27:41.32ID:IDllrcUq0
あと2カ月、滅びの道へ進んて行くか。
0139名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 16:35:55.10ID:ANkt38/K0
>>133
関西の平均は真田丸を上回ってるぐらい高いから問題無い
0141名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 16:42:49.08ID:Kck0myvR0
>>131
裏歴史では長州が孝明天皇を毒殺したとの説も
まったく尊皇じゃない
0142名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 16:45:12.51ID:Er107FLa0
孝明天皇が攘夷攘夷言うから幕府はあそこまで弱った
薩長は孝明天皇に感謝しないとね
0144名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 16:52:42.94ID:8bFM3cMh0
>>7
今生き残ってるこの11%は数々の難所をくぐり抜けてきた精鋭ばかり
最低でも二桁は維持できるだろう
ちなみに自分の中では西郷どんは入水して死んだことになってる
                                      ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                                       d⌒) ./| _ノ  __ノ
                                      ---------------
                                      制作・著作 NHK
0145名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 16:55:06.87ID:2yxpZSpM0
>>143
接点が思いつかない。
鍋島閑叟が幕末に優秀な人材を隠してたからね。
京都にも(ホンマモンの)バカを送ってって各藩の志士が呆れて相手にもしなかったとか(w
苛立った江藤や大隈は閑叟に楯突いて脱藩企んでは捕まるエンドレスだが閑叟のすごいところは、なんだかんだ殺すまではせんところ。
0146名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 16:57:49.97ID:+K22icU90
翔ぶが如くと比べて
めちゃめちゃ落ちる

大久保の軽さ。岩倉具視の底の浅さ。
翔ぶが如くの素晴らしさを再認識するための値打ちしかないドラマ
0147名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 17:01:56.34ID:Kck0myvR0
>>142
明治維新なんて紙一重で、まさに勝てば官軍そのもの
将棋と同じでどれだけ駒を失っても最後に王を取れば勝ちというルールだった
0148名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 17:24:49.87ID:+/kgG/Xc0
>>146
翔ぶがを見る気になれない人や見ても楽しめない人向けに作ってるんだよ
狭い世界に生息してると分からないだろうが世の中には色んな人がいるからな
0149名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 17:29:11.60ID:6C31OcA30
>>146
岩倉は翔ぶが如くでもあんな感じじゃない?
芸者遊びしてる描写は翔ぶが如くでもあったよ
0151名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 17:37:06.06ID:ZYJT1Guc0
欧米列強の脅威を知りながら大局的な対策は何もせずに
行き当たりばったりの外交をやってきた幕府が悪いんだろ

慶喜は久光と考えた方が比較的近かったのに
徳川独裁(自分独裁)に拘ったために政権を失った
自業自得
0152名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 17:43:12.61ID:umHZfzAQ0
江藤新平って立派な人だな。名前だけしか知らんかったけど始めて細かく経歴逸話を見た。不勉強だった。
まあ、ウィキだけだから、「そうじゃなくて実は」
もあるかれんが。
0153名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 17:51:11.70ID:+Jj0qnIM0
「そいはオイのおいなりさんでもす」
0154名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 17:52:48.57ID:sQ2ZdcVh0
>>151
寛政の改革って教えているのが
あれ改革じゃなく復古だから。
それこそ田沼の改革が上手く行っていればと思うがいずれ有力商人の政治の介入と金と倫理の問題、何より開国の問題にぶち当たっただろうなぁ。
0155名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 18:00:17.63ID:+TBwe+Mx0
>>63
島編なんて1話でよかったわ
0157名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 18:04:04.23ID:g/BeU64E0
>>151
フランスと同盟を結んでイギリスの侵略を阻止しようとしたら
天皇を殺害しようとした(後に本当に殺害する)朝敵薩長が突然尊王攘夷だと騒ぎだして
フランスと繋がる幕府を倒せと決起した
それで幕府はフランスとの同盟を解消せざるを得なくなり
薩長を操ったイギリスは労せずして日本を植民地化した
後の大戦に繋がる戦争や侵略は全てイギリスの利益の為
0158名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 18:07:30.42ID:kjAMlFlh0
>>46
「花燃ゆ」って全体の平均で12%だよね。前半と後半ほとんど変わらない視聴率なんだな。
後半下がる作品が多いし、「花燃ゆ」に関しては歴史的な出来事もほぼ前半に固まってるだけに、非常に意外。
0160名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 18:17:28.58ID:MawZfxsi0
>>121
長州は禁門の変で御所に大砲を撃ち込んで京都を焼け野原にした。
それなのに西南戦争で西郷どんを追い落とし、いつの間にか実権を握り、今の安倍晋三に続く長州閥を作り上げた。

盗っ人猛々しいというか、腹黒いというか、どす黒いというか、日本の闇が長州。
0165名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 19:27:37.84ID:AoCSlirh0
>>157
え?第二次大戦では日本が参戦してしてしまったがためにイギリスは植民地の多くを失ってしまったのに?
0166名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 19:29:40.89ID:8kJCx7tT0
大久保の非情さがよく出てる。
そら、こんなやりとりばかりしてたら
滅多刺しにされるわ。
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/29(月) 19:38:40.41ID:UgZnmllp0
この視聴率ってBS入ってるの?おもろかったら早くみたくで先にあるBSで見ちゃうじゃん
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/29(月) 19:55:34.19ID:uOs4TE0R0
>>154
田沼は、天明の大飢饉の対応が杜撰で失脚したようなもの
松平定信はその後処理に担がれたが、過度の統制以外うまく回した方なんじゃないかな
あと、家斉の親父の件で定信が失脚してなければ、開国は50年早まってたかもしれないそうな
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/29(月) 20:08:54.86ID:HLKju+6b0
>>165
第二次大戦はナチズムやファシズムとの戦い
日本はイギリスからアヘン利権を譲り受けて満州で売りさばいたが
大本営が強くなるに従ってだんだん議会を無視した大政翼賛会となり
やがてナチズムやファシズムと連携せざるを得なくなった
当然ながらそれは連合国との戦いを意味していて
議会の無力化=薩長閥と繋がるイギリスとの決別だった訳だよ
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/29(月) 20:15:26.40ID:0qpgGNML0
早くおわんねえかな
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/29(月) 20:19:17.39ID:0qpgGNML0
来年の昭和の大河とか絶対低視聴率だろ
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/29(月) 20:31:16.94ID:d7WSfgAP0
来年はつまらなそうだしな。
近現代史は朝ドラで十分。
0177名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 20:38:06.65ID:IBgCospt0
>>174
クドカンとアマちゃんスタッフ集結でかなり期待してるけどな
というか、これが視聴率とったら大河=歴史物じゃなくなる可能性もある
昔はそうじゃなかったんだからな
0178名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 20:44:14.39ID:IJ+Bk7pl0
今凄い面白い

男だけのストーリーで十分楽しめる題材なのに、最初から今まであんまり意味ない女絡めて時間ムダにしてきたのが惜しまれる

ここからは最後まで今の調子でいってほしい
0180名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 20:45:24.85ID:WtCr/Rdm0
NHKはなんでBSでの22時の再放送やめて18時先行放送のみにしたんだろうな?
先行見たらよっぽど面白くなければ総合の本放送見ないし俺は出かけて録画忘れた時に何回も22時の再放送に助けられたからまた戻してほしいわ
0181名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 20:47:16.32ID:M3sHm2c10
桜庭ななみが始まった時から年をとらない
0185名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 20:52:14.87ID:MDaCuqEX0
新政府の奴ら贅沢な食事見て
自分は質素でいいって言ってるのに
一番デブなのは違和感あった
0187名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 21:44:39.31ID:mwzjMNMQ0
>>174
題材からいってほぼ間違いなくそうなるだろうね。
内容に対する評価はともかく
明治以降を描いた作品で視聴率的に当たったのは唯一「いのち」(1986年)だけだからね。
0189名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 22:22:08.87ID:2YYhzovd0
>>188
さてははいからさんが通るを見てないな
0190名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 22:27:49.05ID:5CkPuNmy0
>>166
言ってる事はだいたいマトモだけどな。他の奴は野党っぽい。何やりたいか分からないw
とにかく税金取れないと、反乱おきなくても新政府なんか終わるんだし。
0191名無しさん@恐縮です
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2018/10/29(月) 22:52:54.89ID:sQ2ZdcVh0
>>190
薩長が与党だとすると土肥の野党感は拭えん。
明治はこの派閥の権力闘争というイメージ。
大久保は理想の国家作るにはまず絶対的権力が必要という発想、外洋に出てビスマルクに感化されてさらに拍車が掛かってしまったイメージ。
仮に大久保が暗殺されなかったとして憲法、国会作るとなればどうなっていたか。
国会の権限が明治憲法以上に制限されたが宰相(首相)の権限が明治憲法よりも相当強化されてたりして。
0193名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 00:22:56.96ID:vWAO1tOx0
>>2
俺はこの人不細工とは思わないな。
イケメンじゃないが、いい顔してる。
色気がある。
0194名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 00:30:47.46ID:Ed9km3+s0
>>191
大久保はビスマルクに影響されつつも、最終目標として目指したのは
ドイツではなくイギリス風の「立憲君主制(君民共治)」なんだよな。
そこに至るにはまだ早いから一時的なああなっただけで。

>>192
OPの大久保は明治村から高千穂に移動だと思ったが。
0195名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 00:33:00.92ID:e0QLSyrm0
>>191
実際の大久保はまず地方議会を開設して自治のノウハウを培ってから
国会を開かないと一般民衆に自分たちで国を運営していくという機運が育たず
いつまでも上から与えられるものという意識が続くという考え方だったけどな
アーネスト・サトウは大久保が特に熱心に議会のことを聞いてきたと書いてるし
0196名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 00:47:25.82ID:Ed9km3+s0
>>143
西郷は大隈が進める西洋化政策や商人活用の経済政策とかを
基本的に嫌っていた。特に鉄道は最大の反対派。
が、それよりも良い政策が立てられないので丸投げに近くなる
というジレンマ。
ちなみに大隈の西郷評は「偉大な英雄だけど政治家としては無能」。
晩年の回想ではもう少し美化しているけど。
0197名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 00:48:56.95ID:Y1mT9EL90
そうそうたる維新のメンバーが勢ぞろいしてるのに
テーブルに座ってみんなでわいわいコントをやってるだけやん

こんなんでいいんかい
0198名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 00:52:32.70ID:wMlXrCUG0
>>85
あくどいとかないレベルよ古典的手法だろ
0199名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 01:10:07.22ID:3bnvQQrQ0
出来立てほやほやの新政府の貧弱さが表現されてて悪くないね
形すらままならず、ちょっとツツかれるだけで崩壊しそうなモロさが出てる
0201名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 06:41:26.50ID:GNhW9d7+0
>>190
てか、あくまでドラマ内の話だが、「維新はなんのためなの?」って考えたときに、外国に攻められず自立しようと考えて動いてるのは大久保。
「ご馳走を食べていい家に住むのも海外になめられないため」というのも別に詭弁ではなく本当なんだろう。

ただ、そこに「民百姓のために」と叫び続ける西郷も決して無駄ではなく、ガス抜きとしては必要。

藩の立場や、政府で主導権握ることしか頭にない土佐や肥前が非常に小物に見える。ドラマだから当たり前だけどさw
0202名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 06:44:11.22ID:GNhW9d7+0
>>150
貴乃花は無理だけど、初代若乃花から若貴に至るまでの花田太平記ならいけるかもねw

貴乃花が出馬しないことが前提だが。
0204名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 08:34:50.51ID:eeJSf+W70
大久保は最後まで痩せてるしなぁ
西郷は薩摩の豚肉が好きで豚肉の野菜炒め的な感じの物を食べていて
それで太ったらしい
高い食べ物を食べていたわけでは無いんだよね
0205名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 09:52:17.06ID:/3UAZG/70
>>196
南洲翁遺訓を読んでも、思想は全く古いし文章も古臭い
陽明学が中心
新政府から見たら今さらそんなこと言われても、と言われるレベルなんだろう

そんな古臭いからこそ、明治の半ばにまとめられたのが
民衆の間で受け継がれてきた要因なんだろうね
人の上に立つひとが忘れてはならない事が書いてある
0206名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 12:04:20.17ID:v+18mCDs0
>>169
大河見る層はほとんどイッテQ見ないでしょ
0207名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 12:05:56.45ID:v+18mCDs0
貧乏だったから横にはでかくなっても上には伸びないと思うんだが
なんで西郷でかかったんだ
0208名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 12:07:45.46ID:2QpQXhl20
毎日ごちそうを食って贅沢していたのか
何でも史実と思ってしまうから何かと面倒だw
0209名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 12:09:34.98ID:eeJSf+W70
>>207
薩摩隼人デカイの多いから
小さい人もいるんだけど
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/30(火) 12:11:06.96ID:+GkkXV9T0
>>37
え?
0211名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 12:29:53.38ID:zHiqgrmU0
そろそろ、八津弘幸に脚本依頼してもいいと思うんだけどな
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/30(火) 12:36:46.92ID:9FJlGAcG0
録画してるけど見ないでたまる一方だ
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/30(火) 13:12:27.11ID:F33mfseo0
>>185
貧乏暮らしの熊吉と西郷だけが
デブなんだよなw
0215名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 14:07:20.65ID:c+7aUmV/0
清盛出演組は今回の方が視聴率良かったけど自分の役柄的にはどっちが満足だったろうか
松田翔太は清盛の方が良かったろうな
塚地は清盛を黒歴史にしてたっぽいからこっちが満足か
渡部豪太は清盛のときの自分の演技に反省点があると言っていたが今回はどうか
0216名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 15:20:07.71ID:+gHMRW920
ご馳走食っててもいいんだけどね。節約したからって国家予算に影響あるほど+になるわけないしw
西郷が言ってる事は、誰々が赤坂の料亭で高い飯食ったみたいなアホ記事とあまり変わらんと思う
大久保のほうがもっと骨太な国家を左右する政策的な話をしている
0217名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 16:12:44.73ID:ls6q/VIn0
>>215
清盛の松田翔太、全作品の中でも(全部はみてないが)最高ですね 狂気と耽美が
清盛とのカルタ?シーン、ゾクゾクしましたね  あの時の松山もよかったです
0218名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 16:13:44.91ID:J0P0dHc40
>>216
目的もなく豪遊するのがあかんってことやろ
全員大久保みたいに国のために豪遊してるならいい
0219名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 17:22:11.52ID:SVRrTEWj0
料理を文化として高めるには金持ってる層が
どんどん良い食事を奨励するべきだし。

明治期の要人や政商が豪壮な邸宅建てるのだって
それで建築、工芸に金が回ったのよな。

時代の流れだし和装ではなく洋装に金費やしたら
日本でも見栄えのする洋服も作れるようになるだろうし、服飾産業の振興にもなる。

子供の頃はやっぱり「贅沢をする悪人」みたいな幼稚なイメージ
で見てたな。
0220名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 17:28:45.77ID:DaPhi9gA0
>>215
松田がこの役になっとくいかなくて
瑛太と怒鳴り合ってたって
記事になってたじゃん
出演者もだれも活かされてなくてかわいそ
キャラスレも誰も伸びてない
0221名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 18:21:38.60ID:8bf2q4jj0
>>216
武士階級にとってみれば質素倹約こそ上に立つ者の義務だと思っているから反発会があったんだろう
吉宗を是、宗春を否、とした意識から抜けてない

廃藩置県で、藩の債務をどう処理したか一言もなかったのも悲しい
0222名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 18:30:24.16ID:VwKc0swx0
松田翔太の後白河は最高のはまり役だったと思うけど、作品自体に人気がなかったのは残念。
0223名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 18:33:14.98ID:FkJ5s+Xk0
基本、儒教は商売を賤業とみなし、贅沢を堕落と見なす風潮あるからな。
ただ上に立つものが先頭にたって襟を正すってのももっともな正論だが。
0224名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 18:35:25.02ID:x64FCB0G0
>>46
真田丸は大阪の陣ではきっと予算を掛けて壮大な合戦シーンを披露してくれると思いながら駆け足で上田合戦やら何やらを描いても文句を言わなかったがショボい大阪の陣しか出て来なかった
0225名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 18:38:49.40ID:pQoZiRDo0
>>9 貧乏な下級武士と貧乏公家で作った政府でしょ 金にがめつくもなるさ
岩倉なんてせっかく高録もらえるようになったのに…って演出だったじゃん
0227名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 18:54:18.11ID:YNAFZheB0
清盛評判悪かったけどここ10年じゃ一番マシだったな
0230名無しさん@恐縮です
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2018/10/30(火) 23:20:13.49ID:+gIb2uA60
>>228
秀吉の凋落から官兵衛の暴れっぷり、長政の選択が良く描かれてたと思うよ。
ただ三成がこれでもかっていうぐらい悪役になっちゃったけどな(´・ω・`)
0232名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 05:13:39.60ID:XzcXQXCbO
>>223
明治政府はそういう儒教の良い部分は捨てて、自分ら権力側に都合の良い部分だけを国民に広めたんだよな
0233名無しさん@恐縮です
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2018/10/31(水) 09:47:42.05ID:YyGBQSCf0
大久保さんは佐賀の江藤新平を晒し首にするのみでは飽き足らず
その首の写真までばら撒くという陰湿で粘着な気質
その後、大久保さん本人も顔をぐちゃぐちゃに潰され
首を地面に串刺しにされあっけなく暗殺

だけん肥前ゾンビランドサガの人間として大久保さんは好かんとよ
どやんすーどやんすー(どうするどうする)
ばってんもうよかよか
もうよかたいねwwww
0236名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 09:57:44.07ID:7+ZdlKjT0
清盛はやっぱ中井貴一がよかった。
あと、意外なことに晩年の清盛。
0237名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 12:13:03.50ID:dshVl+4p0
>>236
老害清盛はかなり頑張ってたと思う
0238名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 20:32:19.63ID:OnnQGMeJ0
ヒグマの3倍の月の輪熊が捕まってから何年だ?
地震嫌いは東京に住むな
0239名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 20:36:55.16ID:NKyrQkfM0
倒幕に邪魔な天子様を毒殺した薩長田布施と貧乏公家
0240名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 20:39:01.39ID:mINb9zsA0
見てねえけど、最後犬死するとこまでやるのかな
最後だけどう処理するのか、見るかな
0241名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 20:44:07.57ID:+fzz/z++0
政府の財政が厳しいからって、西郷がおにぎり持参でドヤ顔ってなんだよあれ
たかが店屋物を頼まんかったくらいで財政が破たんするんかいなw
0242名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 20:47:37.91ID:5+aRhBAq0
>>241
歴史を学べば新政府が金がないことぐらいすぐ習うレベルなのに
0243名無しさん@恐縮です
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2018/11/01(木) 20:49:11.40ID:NKyrQkfM0
>>241
財政赤字がーとか言って消費増税して公務員昇給して
安倍チョンも銀座高級ステーキハウスでジューシーしてるからなw
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