【サッカー】ヘタフェ対ベティス、日本人対決は実現せず…柴崎岳＆乾貴士どちらも出場機会なし／リーガ第10節
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28日のリーガ・エスパニョーラ第10節、コリセウム・アルフォンソ・ペレスでのへタフェ対ベティスは2?0でヘタフェの勝利に終わった。
ヘタフェMF柴崎岳、ベティスMF乾貴士の日本人対決としても注目されたが、両選手はともにベンチスタートで、出場機会を得られなかった。
リーガも日本市場のことを考慮して、現地時間28日12時キックオフとしたこの試合だったが、柴崎、乾ともに出番はなし。
乾は後半開始からウォームアップこそしたものの、結局起用されずベンチに下がっている。
試合は、ヘタフェが60分にアンヘル・モリーナ、62分にフォルキエがゴールを決め、2連勝を果たしている。
柴崎はこれで6試合連続で不出場と、ほぼ戦力外同然の扱いを受けている。
一方で乾は、ミッドウィークのヨーロッパリーグ、ミラン戦に続いて出場機会を得られなかった。
ベティスMFもシーズン序盤に比べて出場数が減少しており、今季リーガでは日本人選手たちが厳しい状況に立たされている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181028-00000019-goal-socc
10/28(日) 22:11配信
https://www.nikkansports.com/soccer/world/score/2018/esp/esp-11162378.html
試合スコア
柴崎今季成績
第1節 先発
第2節 出場なし
第3節 出場なし
第4節 途中出場 →62分
第5節 出場なし
第6節 ベンチ外
第7節 ベンチ外
第8節 ベンチ外
第9節 出場なし
第10節 出場なし ヘタフェの方が順位上になるな
ベティスは低迷してるな 徐々にフェードアウトっていう
リーガ日本選手のいつものパターンじゃねえか 4大リーグの壁がやっぱり厚いね
柴崎は筋トレ中かな 柴崎はともかく乾もだめか
日本人に世界最高峰リーグははやすぎたんや
って西沢さんもいうてた 城
西澤
大久保
中村俊輔
ハーフナー
家長
乾
柴崎
リーガの壁は厚いな W杯って何だったんだろう。活躍した選手がみんな堕ちてしまった・・ ドルのスイス人と同じでヘタフェの監督もレイシスト臭い
柴崎の他にW杯で活躍出来た奴なんか居ねえのに、柴崎だけ不自然に寒干しだからな 乾は完全な控えで格下相手のカップ戦ぐらいしか出れんな
柴崎は怪我人出たらベンチ入れるぐらいのレベル >>10
清武「成功したのはわいだけや(・へ・)」 柴崎はベンチに座れただけでも凄いよ。
W杯メンバで活躍しているのって、大迫、宏樹くらいか。 >>15
レイシストっていうか二人とも言葉覚えないだけだろ 乾は最初使われてたけど結果が出無さすぎて流石に外され出した
まあ動きが特別悪くは無かったし今日負けたしで、
また起用される機会は来るだろう
アタッカーだし結果出せなきゃベンチ行きはしゃーない
柴崎はウインターブレイクまでは諦めるしかない 乾も苦しいな
352にチームがなってから出番がない W杯後のシーズンは難しいんだよ、マジで
燃え尽き症候群的なのもあるだろうし
W杯メンバーは半年は見てやれ 最低限、その国の言葉は覚えて来ようよ 遊びじゃないんだから レアルは次のバルサ戦に負けるとヘタフェ以下にまで落ちる >>11
W杯でちょっと目立ったから勘違いしちゃったんだろうな >>23
柴崎は通訳介さないでも喋れる
香川も英語なら大丈夫だし 新しいサイクルが始まってるからな
こいつらが今後また日本の4年間主力であり続けるのは進歩がないってことだから
まぁ仕方ない 今日クラシコだぜ
ロナウドもメッシもいないのは新鮮だな そういえば指宿と清武もリーガにいたな
通用したと言えるのは城 大久保 乾だけかね 乾はウイングでないとダメ、柴崎はスリーセンターでないと厳しい >>19
この程度かわいいもんだろ。香川スレにはいつも沸いてるで
曰くモイーズもファンハールもトゥヘルもボシュもファーヴルもレイシスト 柴崎はともかく、乾はW杯で燃え尽きたんだろうな・・・
あのレベルだとモチベーション下がるだけで一気に戦えなくなるから。 リーガはあれかね
加点方式で日本の減点方式メンタルと真逆なかんじかね
まだ敷居高いな ダブルフルパンキかよ
柴崎はもうずっとパンキだったが乾までパンキになったか チームに合ってないだけとか言われてたけど、ヘタフェの選手たち柴崎より上手くね…？
技術的な面なら負けてないんだろうけどキープ力とか対人とかの総合力で差がかなりあるように感じる >>44
技術的なリーグでもあるけど、やっぱりデュエルの強さがかなり重要視されてるからなぁ
特にリーガはどのポジションだろうと1人剥がせる力がないと難しい 柴崎はよくわからんが、乾は実力だな
最初の数試合で結果だせなかった
決定機も外しまくりだし >>48
柴崎こそ実力じゃないかな
単純にリーガでやれるだけの強さがないと思う プレスバックされたら厳しいからなぁ
そこを克服してほしかったけれど
代表でもアジア杯で間違いなく其処を突かれるから森保も切り替えなきゃいかんか 柴崎は自分のスタイルは変える気は
ないから格下リーグでも行くしかない
乾はここが欧州で最後らしいから
残留だな 海外のサッカー誌が書いてた
ワールドカップに年齢は関係ない
しかしワールドカップが終わればその限りではない
という日本代表評にぴったりの現状だな 乾は失敗したな、エイバルでは守備を評価されていたのに、ここでは得点を求められてるからね ベティスは昨シーズンもろに出てたセティエンの面白い部分がちょっと消えちゃってるかな >>20
リーガでCLに出て優勝争いを経験したキヨさんは偉大だよ 欧州トップリーグで活躍する方が代表で活躍するより断然難しいわな
個の力で打開する強さがないと通用しない 日本はあくまでもランキング50位の後進国だよ
しかもアジア人だしフィジカルは弱い
そなん簡単になん十人が世界トップクラスのリーグで活躍するわけがないでしょう 乾戦術システム的にあってないとしか
中の選手じゃないよやっぱり もう少し待ってもいいけど、乾のロシアの2ゴールはまぐれだったで決まりか？
まぁリーグに対する分析力・スカウティングが足りてないよな
何で前所属では自分が上手くいってたかっていうやつが 久保、長谷部対決は面白かったぞ
終盤に飛び出した久保の決定機を長谷部が防いだりしてたな >>61
出てた頃も、とにかくパスが来なかった印象
コミュニケーションの問題か？ 柴崎は合うところへの移籍準備しっかり進めたほうがいい、もったいない 中島たちがいるから乾と香川は消えてもいいけど、柴崎はな ヘタフェって柴崎を試合に出してた頃も
なぜかＦＷでロングボールのターゲット役として使ってたしな
活かそうとする気が０なのになんで獲得したのか >>67
ワールドカップ終わって最低限の結果残したのに
サッカー人気停滞してるその象徴みたいな二人 乾もエイバルみたいな貧乏チームなら他いなくて我慢して使ってもらえるが
競争があるチームだと控えに回されるのが現実なんだな >>61
W杯もあってか得点狙え的な使われ方してるからじゃないかな
もう一つ外って感じなんだよな、得意のプレーエリアは 乾は自分のやりたいサッカーしてるところに行ったらベンチになったのか 四大で全く通用しなくなったな
毎週のように岡崎や香川のゴールスレが立ってた頃が懐かしい 代表が世代交代したとかいってもMNDの所属クラブがショボ過ぎてライト層は全然食い付かないわな
あんなのでサッカー人気回復はまず無理ゲー １１月に代表呼べよ 協会アホすぎ 試合出てる内に呼ばずに出れなくなったらよぶんか？ 乾はウルグアイ戦に呼ぶべきだった 試合出れなくなってから呼ぶとかおかしい >>85
本田、香川 ウルグアイ戦 2-4 0-2
MND FIFAランキング5位ウルグアイ 4-3
ライト層は食いつくｗ ベディスでレギュラーとらせるために代表呼んでない教会アホすぎ 柴崎ほどの素質がこんな無駄な時間過ごすのは悲しすぎる
Jに戻ってこいよ >>85
どっちかと言うとコア層の食いつきが悪いかと 乾はW杯で出し切ったし今はレベルが高い競争を楽しんでるだろう まぁ旧世代は親善とは言えオランダベルギーとかにもアウェーでいい勝負してたわけで
ガチンコの実績も16強2回とアジア杯
新世代はやっぱ優勝しないと代表人気存続は厳しいか >>10
指宿って2部までしか行ってないんだっけ？ スペインで活躍出来たのは大久保嘉人と中村俊輔だけか 柴崎は元々まったく通用せず昨シーズン途中からベンチ要員だったからこうなるのは必然
乾は金ないスモールクラブだったから試合出れてたのに勘違いして移籍して駄目になった典型的な例 乾www
出来るだけ長くエイバルにいたいとか言ってたのに裏切ったからこうなるんだよ
代表にも中島がいるからいらないわ。おつかれ 乾はまだ戦術適応かフォメが変われば可能性あるけど、柴崎はかなり厳しい
冬に試合出れるクラブに移籍した方がいい 乾は慢心してたんじゃないかな
テレビに出てちやほやされてるようじゃまだまだじゃないかな Ｗ杯で日本人に２点も取られたキーパーがレアルに移籍だからね
Ｗ杯の結果は全く関係なくフィジカルとか適応性だけ見られてる
言語フィジカル共に日本人には全く不利 どっちも大した選手じゃないのに調子にのってたからな 乾はまーいいとしても
柴崎は何とか打開してもらわないと代表的に困るわ
リーガに拘らず試合に出れる環境作って欲しい 乾はW杯の後テレビに出まくって調子に乗ってペラペラ喋ってたの見てこいつアカンなって思ってた奴多いやろ
案の定ですわ >>39
原口のゴールの方がよっぽどゴラッソだったのになぜか乾のゴールばかり褒められるのが不思議で仕方ない ニワカだけど前シーズンは2人ともレギュラーでそこそこやれてたんじゃないの？
なんでこんなことになってんだ 4大リーグでまともに活躍してる日本人ほとんどおらんよな 何で移籍したんだよレベルの移籍で失敗したのは残念感しかない
明らかなステップアップをして失敗ってなら納得いくけど >>119
長谷部は復活したよ、現代表ってのに限るとそうだろうけどさ テレビによく出てた選手は直後にだいたい活躍しないイメージ >>119
この5人だな
長谷部、大迫 レギュラー
久保 レギュラーだけど出番減少中
武藤、原口 レギュラーになりつつある ベンチやベンチ外からスタメン復帰パターンって今まである？ >>118
乾はクラブが金なくて良い選手もいなかったから試合には出れてた
柴崎は途中から既にベンチ要員になってて成績も1G0Aとまったく通用してなかった 代表やJでは必要ないけど
結局4大リーグで必要なのはフィジカルだよな
骨格が違うとか日本人には向いてないって言い訳はクラブじゃ通用しないし
ここら辺の問題もっとメディアで取り上げないと日本人のcl制覇なんて夢のまた夢 >>129
吉田は結構そんな感じを繰り返してるような。
ただ害にはなった事あまりないんじゃないかな。 結局この力、この力言うけど、それを育みに海外行くけど、結果出れないで前より酷くなってくるって事がほとんどなんだよね。
こういういい方あんまり好きじゃないけど、ようは学校じゃないから、向こうは即戦力を欲しがっていると。
その即戦力に日本人選手は中々なれない。 インテル、ミラノんときもだし
なんで日本人対決見られないんだろうね >>63
乾のこれまでのシーズンキャリアハイ
何ゴールか知ってるか >>138
試合に出続けるって事が日本人選手にとって難しいから。 W杯後、乾は調子にのって日本のバラエティに出まくってうざかった。
W杯後、柴崎は調子にのってアイドルと結婚してうらやましかった。
どっちも調子にのってたから、報いを受けて当然 >>61
結局、黄色人種や日本人だから、信じて貰えない。
ベティスは補強し過ぎたよ。
だから乾が余るぐらい、チームがまとまっていないんだ。
今年１０位でしょ・・・？
乾が出た試合はワリと勝っている気がする。
（勝敗表を観ても）
移籍でハメられた感。 >>143
乾のＴＶでダウンタウンとかに嫌われないように気を使っているのが観ていてツラそうだった。
あんな事してダメになるなら
練習に集中して
欲しかった。
これじゃあ、スペイン国王晩餐会に帰国させられた時と同じじゃねーかよ。 >>137
ま、ホンダさんの実績があるから、試合出ていなくても代表確定でしょ。ｗ 度忘れしてたけどこっちの7時とか前代未聞の開始だったんだよな
それで2人共出さないって無茶苦茶な試合時間に怒ってるのか
それともやはり乾もここしばらくの出場機会見る限り干されてるのか
ホアキンと被ってんだよな
本職のRBやりゃいいのにおじいちゃんだからIHで地蔵司令塔やってて乾の居場所がないっていう 現地の言葉ペラペラ+実力がないとすぐ干されるんだな
中田ってやっぱり偉大だわ 乾んとこの監督は明らかにジャップなめてる感じだったしゴールがなきゃ数試合でこうなって行くだろうち予測できた >>9
スペイン語が出来ないからだろう
イタリアもスペインも母国語を喋れ無いと干される傾向だな
柴崎はフィジカルや守備が軽いという問題もあるけど 乾はプレスされると前向けなくて後ろに戻してばっかりだから味方から信頼されず序列が下がっていった >>143
乾はちょっと大会後テレビとか出すぎたよね。
あれは良くない。 乾がテレビに出たのはサッカー人気をもっと広めたいという思いもあったと思う。ほんとはW杯後にすぐに来るリーグに備えて休みたかったに違いない。他のメンバーはすぐ休養に入り、乾だけサッカー取り上げてよーと浜ちゃんにアピールする姿見ると泣けてくる。 >>154
セルジオの悪口言ってるのに人気に貢献はないだろ チーム作りの事情わからんから憶測でしかないけど、日本のW杯メンバーは夏のチーム作りの段階で参加に出遅れたから今構想外にされてるかも。W杯後に新チーム、特にステップアップ移籍するのは危険かもしれない… >>154
w杯は人気あるし、海外リーグを今更アピってもってあるし、やっぱりそういう考えはあまりないと思う。
全体的にキャラが軽い。 >>154
同じ事務所の大迫もテレビにイベントに出ずっぱりだったよ
乾が日本で練習場所探してて同じ事務所の内田と大迫がいる鹿島で練習してたくらいべったりだったし 日本人は言葉の壁がデカいよなぁ
最低でも英語、ドイツ語、フランス語、イタリア語、スペイン語を覚えないといけないし
イタリア語とスペイン語は似てるって言うけど無理ゲーだわ ヨーロッパ組Ｗ杯メンバー大迫酒井以外試合出てないんじゃね ヘタフェはこのサッカーで結果出してるから柴崎の出番は二度と来ないぞ >>15
もうサッカー見るの辞めようよ・・・辛いだろ >>154
この国ではそんな事をするよりも
自分の背中を見てくれ！
こういう行動じゃないと賛美されない 乾はクラブレベル上げると厳しかったな
柴崎はそれ以前の問題でおそらくブンデスでも無理
2人ともJに戻ってくるのがいいとおもう
乾は家族あるし柴崎も結婚したばっかだろう 乾がTV出てるのを見てて
五輪で金メダル獲ってTVに出てた
内柴を思い出した 乾はこれ以上のステップアップは望めないと決意してての移籍
柴崎はステップアップの途中としての移籍
2人は年齢も違いすぎてるから一緒にしては語れないだろ 一般的に日本選手は上手いけど、心に燃えるものというか闘志が足りない。
理由なき怒りのパワーというか、近いところでいうと、前歯が吹き飛んでも構わず頭から突っ込んでく岡崎的な。
(ただこれは諸刃の剣だし、半ば本能レベルの話だから、付け焼き刃的に実行した場合の身の安全は、マジで保証しない) スタジアム全てを、自分一人の怒りの炎で焼き尽くす的な。
(脳内で) 柴崎は去年から戦力外だったのに、代表に選ばれて何か勘違いしちゃったのよね、彼も西野の被害者とも言えｒｙ和 勘違いしてるのはメディア
本人たちは理解してるだろ 柴崎は無理から移籍しないと。
乾は大丈夫だろ、どうせチャンスこれから来る。 柴崎はともかく乾までパンキ化してたとは
こっちは移籍して失敗ってなりそうだな キックオフを日本時間に合わせてたから、最後あたり出すかと思ってたが、ベンチまでだったかｗ >>9
エイバルみたいな小さなチームならやれるよ
南米代表クラスが来るようなチームだと無理 ６試合連続ベンチ外のノーオファー香川よりはましかな >>178
そもそもエイバル自体がJリーグ中位レベルという声が 乾という選手はもう良くも悪くも完成してしまっているから
このムラっ気を我慢できないクラブであればどうしたって活きない
ここで上手くいかなかったら年齢的にもあっさり日本帰って来る気はするな >>146
と言うかベティスは戦術が間違ってんだよな多分
ゴール数が20チーム中ダントツの最下位だからな
誰が試合に出ても
ポゼッションは高いがあんまりシュートが撃てないという状態
やり方の問題だろうな 乾はあのシャドーの位置じゃ無理だろうな
行くチームを間違えたとしか言いようがない >>175
使われて活躍できなかったらベンチなんだが 乾なんでダメになったの？
あのすごいミドルシュートは打たないの？ >>191
まずはやることが違うから
エイバルはスペインっぽくない古典的なスタイルで、シンプルに乾が1人で持ち込んで勝負しろって形
西野ジャパンもそれに近かったから良かったが、ベティスは良くも悪くもスペインって感じのパスワークで崩そうってやり方
謙遜なのか本心なのか分からんが、乾本人があのミドルは偶然だと
乾はW杯前の怪我まではエイバルでも調子よかったし、W杯に向けてある種ゾーンに入ったような状態だったのかもしれない
単に向いてるやりかただったのもあるかもしれないが 乾は一瞬だけ確変起こして期待されるけど結局ダメってパターンばっか。
今年の確変はワールドカップで終わったし、定位置に戻っただけでしょ。 【サッカー/USB】日本代表FW南野拓実（23）、整ったルックスもあいまって女性ファン急増中…女子「キュンとしちゃう」
ヘタフェに行って下手こいたベンチ要員 >>1
下痢崎乙（笑）
ぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり〜
>>1000 >>193
乾も柴崎も確変は香川が居たから。
香川とセットなら輝けるけど、割に合わないね 柴崎はせいぜい2部レベルでスペイン1部じゃ通用しない
と評した小宮さんが結局正しかった
当時柴崎信者が発狂してたけど >>196
そういう香川も乾がいないと使い物にならないしな
ブラジルの時乾がいればな 柴崎は2部でも1G2Aと通用してなかった
スポンサーやマーケティングのおかげで1部に移籍できただけでこうなるのは必然 引き籠りに寛容だったチームから出て行ったのが運の尽きだったな 移籍しろって柴崎の希望はCLに出れるクラブでしょ
そんな所が手を出すとは思えないけど まあ乾レベルなら替えはいくらでもいそうだしもうオッサンだからしょうがない >>192
俄かはだまってろ
乾なんてそもそもシュートど下手で得点力がないしドリブルで抜けることもそんなにない
バルサや代表でたまたま得点したところだけ切り取って乾がよほどよく見えたのかもしれんが
実際には微妙な扱いの選手だ
ドイツですらレギュラーいったりきたりして1点しか取れない時代も続いた選手なんだから
そもそもがその程度の実力 >>208
192はそんなにほめてるわけでも無いだろ
バカだな 柴崎のスタイルなんて15年前のスタイルだからな
受け入れられんよ 柴崎なんて介護してくれる奴おらんとどうにもならんやろ 昔からだけど無料放送の日とか日本時間に合わせた放送の時は日本人が出場しない プラチナ世代ってみんな中途半端で終わりそうだね
1992年度生まれってどのスポーツでもダメだよな。
野球の山田哲人くらいだろ。 ちょっとｗ
次節ベティスの放送はあるけどヘタフェの放送生どころか録画放送も無いんだけどｗ
どんだけサゲマンなのｗｗ >>15
>>89
【サッカー】＜ 岡田武史×小野剛/日本社会の課題と改善点＞「この国は主体性のある大衆が必要」「すべて人のせい、周りのせい...」
>>1
>>1000 >>25
それは出てからわかる事。
行かないうちは早く海外行けと言われる テネリフェを裏切ってヘタフェで干される柴崎
エイバルを裏切ってベティスで干される乾
自業自得よのう 二人とも行くチーム間違えたな
乾はあのまま糞田舎にいるべきだった >>218
むしろ交際中ならハリルの変な解任にワールドカップのマグレで活躍そこから移籍先が一応出来るとついてたよな、その一連が無きゃ日本帰還コースしかなかっただろ
チャンスは来ても生かさないと意味がないと教訓に出来そう >>114
柴崎こそ代表にはもう不要だろ
いかなる理由で必要なの？ >>227
まあ上がる下がるというかチャンスが来るのには運が介在するがチャンスを掴めるかは自分次第って事だろ
まあ金とおっぱいは掴んだだろうが >>224
何でワールドカップで活躍したくらいで今時ステップアップ出来ると思われてるんだ
柴崎もそうだったけど 誰もステップアップなんていってないぞ役立たずの戦力外から必要とされるぐらいまでいける可能性があるってだけで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
