【テレビ】“真っ白に燃え尽きたジョー”の生死は？ ちばてつや氏「検死官の人が…」
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漫画家のちばてつや氏（７９）が２３日、読売テレビ「にけつッ！！」（火曜深夜０・５４）に出演。ボクシング漫画の金字塔「あしたのジョー」について、共演者たちとトークを繰り広げた。
同番組ＭＣのケンドーコバヤシ（４６）と千原ジュニア（４４）は、大の「あしたのジョー」ファンとしても知られる。同番組が１０周年を迎えたこともあり、作画担当のちばてつや氏がスペシャルゲストとして迎えられた。
「あしたのジョー」といえば、、精も根も尽き果て微笑みながら目を閉じるジョーを描いた壮絶なラストシーンは誰もが知るところ。「燃えたよ…真っ白に…燃え尽きた…まっ白な灰に…」というセリフはあまりにも有名だ。ケンドーコバヤシは数年前、このシーンについて「（ジョーは）死んでいるんですか？それとも生きているんですか？」と、誰もが気になる質問をちば氏に投げかけていたというが、明確な返事はなく、ちば氏自身も何と答えたか覚えていないという。
この日、ケンドーコバヤシはその後「運動生理学の先生とお話させていただいて、その先生には『人間、死んだ状態であのようなポーズをキープできるわけがないので生きています』と言われた」と明かすと、ジュニアも「頭が一番重たいからね。（頭から）ゴロンとなる」と納得。さらにちば氏も「検死官の人が言ってくれたんですよ。『これ、まだ生きてますよ』と」専門の方から指摘を受けていたことを告白。ケンドーコバヤシとジュニアは、それを聞いて大爆笑だった。
ちば氏は、さらになぜか「私もちょっとね、（生きてるか死んでるか）不安だったんです。（生きていて）『よかった?』と思って」と、何とも不可思議なコメント。ケンドーコバヤシは「先生もどちらか（分からなかった）？」と尋ねると、「いや、描いている時はね。生きているとか死んでるとか考えていない」と、意外な言葉が返ってきた。
ちば氏は最終シーンに込めた真意について「今持っているすべてを出し尽くした姿を描きたかった」と激白。ケンコバは「“生き死に”とか描いたわけではなかった」ということを知り、改めて感激している様子だった。
2018年10月24日 17:36
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/10/24/kiji/20181024s00041000255000c.html
画像
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/10/24/jpeg/20181024s00041000254000p_view.jpg
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/10/24/jpeg/20170215s00041000074000p_view.jpg え、そのあと教会をバックに去るシーンあるけど、あれは幽霊？ そもそもボクシングの試合で死んだ奴いないだろ
後遺症残って死ぬ奴はいても あれ？ラストは精神病院でカーロス・リベラと遊んでるんじゃなかったの？ >>14
葬式までしたのに〜
だから出てこれないのか これこそ野暮な話だな
それぞれで想像した結果でいいじゃん おめぇーさん そいつぁ教えられねぇなぁ・・・
☆アジアと世界のまとめ
http://gossipmatome999.web.fc2.com/index.html
☆米艦 台湾海峡通過から
列車事故まで台湾関連まとめ
☆暴かれた中共のウイグル人
臓器狩り 世界が指弾
☆中国の統一戦線に注意せよ!
「全面対決」宣言も飛び出す ちば先生はその後のジョーと葉子さんのイラストをHPに掲載してなかったっけ？
ドランカーになったジョーを見守る葉子さんみたいなやつだったような BBなら
控室でぶっ殺す
戦場でぶっ殺す
観客席でぶっ殺す
試合で植物状態になる
盛りだくさんや >>3
おいっ！w
本気で言ってるのか？
ボクシングの試合で死んだ奴は、けっこういるぞ。
あしたのジョーは、本来、梶原一騎の原作ネームでは
「試合後、ジョーは療養所に入れられて、
ジョーの車椅子を洋子が押しながら二人で景色を見ている……」
くらいまで描かれていたんだが、
ちばてつやがあそこで止めた、ってのは有名な話。
ちばてつや自身は、生きてることは知ってるんだろうが、
世間に合わせて遊んでるんだろうな。 うーん
どうして「皆さんそれぞれで想像して下さい。それが一人一人のその後のジョーです」
で終われないんだろう？
そんなにみんなハッキリ書いてほしいんか？ 一つだけ確かなことは、のりちゃんは西の極太チンポに蜂の巣にされったってことだ！ しかしジョーなき後、丹下のおっちゃんはあそこまでデカくした丹下拳闘クラブを
維持できたのだろうか？ 比較的、経営能力がありそうな西は乾物屋に取られて
しまったし、酒浸りに戻って放漫経営で潰してそう。 >このシーンについて「（ジョーは）死んでいるんですか？それとも生きているんですか？」
ファンとか言いながらこんな愚問を作者にするって それよりも試合終了時にメンドーサが総白髪になってる方が医学的にありえない。あそこまで急速に色が変わったとなると、これはもう観客が色の変化する過程を肉眼で確認できるスピードなのだが…… >>27
それはそれでおっちゃんらしくていいんじゃん？
夢見たなあ、みたいなことを言いながらまた土方に戻る >>24
それそれ
ちば先生はイラスト描いてなかったっけ？ >>6
それは、真紀日佐夫が、
「俺なら、こんなラストも面白いんじゃねぇかと思うんだけどなぁ」
っつって適当に……。
真紀センセ、外見に似合わずオチャメな人だったから。www 10年くらい前に（多分）2のアニメを見たけど
矢吹ジョーよりもカーロス・リベラの方が心動かされたし心配だった。 梶原も千葉もヒット作品が沢山あるから続編書く必要なかった バンタムの絶対王者を恐怖で髪真っ白になるまで追い詰めたんだよな
お腹一杯になるまで戦って疲れて寝てるだけ、目が覚めたらまた大好きな旅に出かけるんだろうな 座ったまま死亡していたというのはあり得るぞ、どんだけ座ったままの死体が出たニュースやったと思ってるんだ
状況があのリングで、人が多い会場だったから座ったまま死亡は無理、なんだろ
頭が重いからムリです、ではない >>24
ラストを変えるときに梶原に電話して了承もらったにもかかわらず
ちば氏(とアシスタント)考案のシーンが名シーンとして金字塔になったために
梶原がヘソ曲げたから遠慮して自分がその後を語るのは控えてるような気がする
ジョーが終わって数年後飲み屋で偶然すれ違い、ちば氏が挨拶したら梶原は
「おたく誰？」と一瞥して去りちば氏は友人の前で震えていたらしいじゃん あしたのジョー
巨人の星
どちらもパチンコで時々世に出るからファンはパチンコ好きだよね マンモスは長生きしたんだろうな、のりちゃんとやりまくってうどん食いまくって 見開きで
「なにがなんでもクラアッーシュー！！」
には吹いたw アニメの方はどう見ても死んでる描写じゃん、葉子さんや観客の反応とか。 主人公が童貞で死んで、デブの脇役は結婚子沢山、これがルール >46 一緒にいたの編集者で「ちば氏にすらあの態度 干しても構わないな 」ってなって事件起こす前から大手は干し気味になった 爆笑問題の番組で白木葉子たちと暮らしてるイラストを出してたような >>35
俺は知らないけれど、書いてるかもしれないね。
梶原は、ラストシーンをあそこで止めたちば先生に、
「テメェ、俺の原作をなんだと思ってんだ！」と詰め寄ったが、
千葉先生は「この方が良いんだ！」と取り合わなかった。
そして、ラストシーンがファンに絶賛され、編集者に
「このラストは秀逸です！」と言われた梶原は、
「そうだろう。やっぱり物語は余韻をもって終わらなきゃな」
と自慢気に言ったとか。w ちばてつや自身は「死んだと思って描いてない」と昔から何度も言及してるけどねえ
アニメは明らかにあの原作を「死んだ」設定にしてるけど 生きてたとしても廃人か植物人間だろう
あのイキイキとして、もがいていたジョーはもういない あしたのジョーはカーロスリベラが服のボタンをハメれない場面で必ず泣いてしまう
そしてその後ジョーがちょっと貸してみろっていいながらハメようとしてジョーも失敗するので更に号泣してしまう 連載終了50年近い漫画なのにいまだにラストシーンで
議論が起きる漫画も珍しい
まあ「人間」としては「生きている」けど
「ボクサー」としては「死んだ」と解釈するようにしてる 少年院で力石登場するときかかるトランペットの曲がかっこよすぎる
youtubeに無いのが寂しい 検屍官と市役所は
君が死んだなんていうのさ
明日また楽屋で会おう
新しいギターを見せてあげる >>46
そんな嫌な性格だから晩年は野垂れ死したんだな梶原 マンモスのうどんのシーンは、子供の頃（戦時中）飢えにあえいでいた体験をもとに描かれた
という話を聞いて
笑うに笑えなくなった 「ロッキージョー ロキロキ ロッキジョー」好き。
「悲しい思い出を 肩に隠して お前は歩き出す 一人きりの人生を」これも当然好き。 そのあと、犬と一緒に天使に連れていかれるだろ？
あれは？ >>46
それは初耳。
俺が真紀先生に聞いたのは、
ジョーの終わり方については、
梶原は悔しがりながらも、結果論としてちば先生を認めてたって。
「そりゃそうだろう。あんだけ名作として有名な終わり方されてよ。
作品の価値も上がっちゃったわけだ。兄貴だって認めざるを得ねぇよォ」
って。あの悪魔のようなカスれ声で。www >>64
アニメは生きてる設定でしょ
じゃなきゃあの場面でヘイヘイヘイブルースなんて曲掛けない 原作じゃどーにでも解釈出来る終わり方だけど
アニメ版あしたのジョー2のラストでは死んでなけりゃ
ゴロマキ権藤や葉子のリアクションが成り立たない 懐かしのアニメなんかの番組であしたのジョーはしょっちゅうでてきてなんとなくは知ってたが
ジョーと力石の試合が世界タイトル戦でもなければ東洋太平洋タイトル戦でもなく
日本タイトル戦ですらない単なる8回戦？の試合だった事に驚いた 試合後にパンチドランカーのジョーを白木家で預かってるんじゃなかったっけ？ ストーリーもので各々の解釈に任せるのって逃げだと思うんだよな
深読みしすぎたら作者超えてるじゃんってなるし浅かったら作者が
伝えたい部分に到達出来てないしよく作者自身がいろんな考え方があって
面白いとか言うけど面白い面白くないじゃなくてとりあえず正解は出してほしい >>3
日本タイトルレベルだとめっちゃいるわ
薬師寺保栄の対戦相手も死んだのがいる 全然後追い世代だがあしたのジョー２だけは面白い
あの耽美的な映像とジョーの死生観に感動した 丹下ジムって都の土地に団平が勝手に掘っ立て小屋を建てた違法建築では？ 最後丹下が「ジョー」っていってハッとなったんだっけ
あれからすると死んでなきゃおかしいだろ 連載終了間際に「えっ？ジョーが死ぬって？」
みたいな特集記事があったのも
死亡説につながったかも >>77
斉藤貴男(ゴルゴの人じゃないw)が書いた
『夕焼けを見ていた男』？という梶原一騎評伝の中にそう書いてあるんよ worhl
6!0:&@)”2’h;;.3](?:a 実写版「あしたのジョー」（主演 石橋正次）で、青山君の役は小松政夫だった。 ホセメンドウサの肩を掴むと弱くなる描写があったわりには
ホセメンドウサは強く
トリプルカウンターは3倍の破壊力とか
60巻くらいまでのはじめの一歩のほうが上
最近の一歩は糞だが 俺の中では白木コンツェルンの総帥になって実業界でブイブイいわしてる。ボクシング界にも多大な出資を惜しまない。幕之内一歩の試合もVIP席で観戦してる >>66
子どもながらにアニメで見たけどボクシングやるとみんなパンチドランカーになるのかとトラウマになった。
今のアニメでは描けない名シーン。 ジョーもロッキーも一試合でマトモなのを喰らいすぎ。普通なら一発でKO 。
しかも何度も立ち上がるのは人間業じゃない。
レフェリーも試合を続行する鬼畜ぶり。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
