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【テレビ】“真っ白に燃え尽きたジョー”の生死は? ちばてつや氏「検死官の人が…」
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0001ひぃぃ ★
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2018/10/24(水) 20:20:20.33ID:CAP_USER9
 漫画家のちばてつや氏(79)が23日、読売テレビ「にけつッ!!」(火曜深夜0・54)に出演。ボクシング漫画の金字塔「あしたのジョー」について、共演者たちとトークを繰り広げた。

 同番組MCのケンドーコバヤシ(46)と千原ジュニア(44)は、大の「あしたのジョー」ファンとしても知られる。同番組が10周年を迎えたこともあり、作画担当のちばてつや氏がスペシャルゲストとして迎えられた。

 「あしたのジョー」といえば、、精も根も尽き果て微笑みながら目を閉じるジョーを描いた壮絶なラストシーンは誰もが知るところ。「燃えたよ…真っ白に…燃え尽きた…まっ白な灰に…」というセリフはあまりにも有名だ。ケンドーコバヤシは数年前、このシーンについて「(ジョーは)死んでいるんですか?それとも生きているんですか?」と、誰もが気になる質問をちば氏に投げかけていたというが、明確な返事はなく、ちば氏自身も何と答えたか覚えていないという。

 この日、ケンドーコバヤシはその後「運動生理学の先生とお話させていただいて、その先生には『人間、死んだ状態であのようなポーズをキープできるわけがないので生きています』と言われた」と明かすと、ジュニアも「頭が一番重たいからね。(頭から)ゴロンとなる」と納得。さらにちば氏も「検死官の人が言ってくれたんですよ。『これ、まだ生きてますよ』と」専門の方から指摘を受けていたことを告白。ケンドーコバヤシとジュニアは、それを聞いて大爆笑だった。

 ちば氏は、さらになぜか「私もちょっとね、(生きてるか死んでるか)不安だったんです。(生きていて)『よかった?』と思って」と、何とも不可思議なコメント。ケンドーコバヤシは「先生もどちらか(分からなかった)?」と尋ねると、「いや、描いている時はね。生きているとか死んでるとか考えていない」と、意外な言葉が返ってきた。

 ちば氏は最終シーンに込めた真意について「今持っているすべてを出し尽くした姿を描きたかった」と激白。ケンコバは「“生き死に”とか描いたわけではなかった」ということを知り、改めて感激している様子だった。

2018年10月24日 17:36
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/10/24/kiji/20181024s00041000255000c.html

画像
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/10/24/jpeg/20181024s00041000254000p_view.jpg
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/10/24/jpeg/20170215s00041000074000p_view.jpg
0103名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 20:54:14.73ID:g3D6CEyb0
>>78

>じゃなきゃあの場面でヘイヘイヘイブルースなんて曲掛けない

あれは、イメージだから。
0105名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 20:54:23.18ID:Dx+mSKLr0
80年代当時は、死んだということが決定的で、むしろ何度も蘇るリンかけとかと
比較して非常に潔いラストと評価されていたと思う。
0107名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 20:55:03.39ID:6lekDXnp0
>>91
ジョーのハングリー精神を取り戻す為に白木が呼び寄せたんだけど
試合展開がアクロバティック過ぎて俺も好きじゃない
0110名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 20:56:00.37ID:vdqw4MTb0
あさってのジョー
0111名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 20:56:09.59ID:u/oyJEVU0
映画版で知ったから、最初に放送されたアニメで、カルロス辺りまで描かれてると知らなかった。
映画版では2になってから登場だしね。
原作があまりにも遅くて、後追いのアニメが追い付いて、中途半端に終了したらしいが。
0112名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 20:56:18.30ID:LzxD2Bv60
まじめに働いてる多く善良な日本国民が 
税金やNHK受信料を取られ放題なのに
在日朝鮮人や変態どもが福祉のおかげで
特権階級になって遊んで暮らしている!
もう馬鹿らしくて働く気が失せるわ
0115名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 20:57:42.85ID:1mUEczn40
ラストの試合会場に西と紀ちゃんがいないのが徹底していていい
0116名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 20:57:47.83ID:9FSKpfum0
きのうのキャバジョー
0117名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 20:58:43.90ID:5qGLXScS0
>>92
ああ、そうなんだ。
じゃあ、それもホントかも知れないね。
梶原一騎、よっぽど悔しかったんだろうね。w
ちばせんせいの判断が、自分の原作よりずっと上を行っちゃったのが。
0118名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 20:59:03.60ID:lyebTAc00
その後 由利徹に弟子入りして コメディアンになって
ムー一族で力石に殴られる役やって その後 海に帰ったのでは…
0119名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 20:59:13.17ID:uWjRnFU10
出崎監督がジョーは生きてるからあそこでミッドナイトブルースを掛けたってどっかで見た
死んでるってするなら曲調的に苦い涙がーのほう掛けるだろう
0120名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 20:59:22.08ID:U05ul1mj0
気になるところではあるけど
生死は重要じゃないからな
見るのはそこじゃないだろ…と
0122名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 20:59:37.27ID:1DlCb9r1O
生きてたら日本ボクシング協会男矢吹会長としてやりたい放題だったろうな
0123名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 20:59:59.66ID:u/oyJEVU0
成長したサチが観たかったな。
やっぱり、スケ番になってるのかな?
0124名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:00:58.18ID:mneBOGVa0
ウォーズマンは半分ロボットだから立ったまま失神できたが
人間なら体勢を維持したままの死亡は無理ってことだな
0128名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:02:30.73ID:wMxMGick0
ジョーは、ねじりん棒パラシュート部隊の時に死んでる。
その後のストーリーはすべて夢オチだ。
0131名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:03:27.75ID:5qGLXScS0
>>96
それはあり得るな。
みんな結構勘違いしてるけれど、
パンチドランカーは、決して治らない症状じゃないから。
脳の他の部分が、ダメになった部分を補って、1〜2年でほぼ完治する。
故・タコ八郎とか、輪島さんとか、キャラで演じてるだけだったから。
0132名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:04:19.79ID:8J2vXe9q0
どっちかわからないところが余韻を残して作品の魅力になったんだから
生死を明らかにするのは野暮無粋だと思う
0134名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:04:35.00ID:zS0sz5PN0
後で余裕で葉子抱けるのに死ぬワケないじゃん
0136名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:05:41.37ID:6lekDXnp0
>>129
ホセとの試合前日にこっそり返しに来る、めっちゃ良いシーン
>>119
ラスト覚えてればそんな感想は出て来ない
0138名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:07:30.34ID:qol1vLEH0
最近どっちか決めたがる傾向があるけど、十人十色でも良いと思うんだよね。
0139名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:08:30.20ID:MMbGiCUm0
あしたのジョーが終わってから、ちばさんの作風も変わったな。
燃え尽きた後のような主人公ばかりになってしまった。
0141名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:09:33.37ID:f+2iR9H90
髪が真っ白になったわけじゃなくて、反転の効果使っただけだろ
0142名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:09:41.31ID:pj0ClVpD0
>>138
太賀誠生存派の俺様 これはゆずれん
0143名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:10:58.42ID:WzVVFkuA0
松本零士は押し入れに入れた使用済みサルマタの山から生えたキノコを
ラーメンに入れて、自分の下宿に遊びに来たちばてつやに、ごちそうしたことが
ある。

豆な。
0147名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:11:57.92ID:YbKabbl10
シン・ゴジラ信者
https://kai-you.net/images/a/2016/08/bd52f731710a4a27045f9ebc76e7cf58.jpg
https://kai-you.net/images/a/2016/08/63ed2945ed21ca4c943d9be01795b4b6.jpg
君の名は。信者
https://storage.mantan-web.jp/images/2016/12/23/20161223dog00m200015000c/001_size10.jpg
https://storage.mantan-web.jp/images/2016/12/23/20161223dog00m200015000c/002_size10.jpg
https://storage.mantan-web.jp/images/2016/12/23/20161223dog00m200015000c/017_size9.jpg
0150名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:12:54.56ID:GnL4LcXV0
林食料品店なのか
林屋食料品店なのか
どっちなんだよ、はっきろしろ、千葉
0153名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:13:56.99ID:ehDBD8VJ0
>>119
後期OP自体がホセ戦が終わって新たな旅に出るジョーの姿を描いたものなんだよね
0156名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:15:35.33ID:LqFWJRuM0
>>134
葉子の方がジョーよりかなり年上なんだよな
0157名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:15:35.64ID:vxUyK/p6O
>>117
ちば先生梶原の原作に憤ったらしいんだわw
梶原の最終回のネームが試合はジョーが負けて、段平が「お前は試合には敗けたが喧嘩には勝った」
ちば先生が「ここまで描いといてそれはないだろう」w

梶原に変える宣言の電話してから編集者と共に30案ぐらい出して決め手がなく悩んでいたら
アシスタントが「これ使えるのでは?」と出したのが連載途中で出てきた台詞「真っ白になるまで燃え尽きたいんだ」
「これだ!」であれになったそうだ
0158名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:17:51.66ID:o2cBVLz50
まあどちらでもいいけど、はっきりさせるのは野暮だよね。
生きてると願ってる人もいいし、燃え尽きて死んだんだ!と思ってる人がいてもいい。

個人的にはボロボロになったホセのほうが心配。
子供も小さいのにどうすんだよ・・・
0159名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:18:12.88ID:pj0ClVpD0
梶原原作じゃ最初のシーンはいきなり涙橋のたもとでサンドバック叩いてるジョーだったらしいがマジかいな、だったら笑うわ
0160名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:18:20.78ID:MMbGiCUm0
>>157
原作者の梶原さんが殺してはいないんで、とりあえずは生きているということでいいのでは。
0162名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:19:32.64ID:CDfbCjnL0
今の声優の方がうまいんだろうけどアイドル崩れの
あのボソボソとした早口で出来上がる雰囲気が好きだな
0164名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:19:46.29ID:CNr1aU4k0
>>40
沖田艦長か
0166名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:20:47.89ID:u/oyJEVU0
ゴロツキ権藤

カルメン・マキさんに「芸能ゴロ」の称号を貰った吉田豪
0167名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:21:25.21ID:tuVMvgpW0
ジョーの最大級にカッコいいところは主人公は勝って当たり前の世界で
永遠のライバル力石に負けて勝ち逃げされるところだよな
0168名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:21:30.44ID:5sx5Stpx0
映画版のホセ・メンドーサって岡田真澄じゃなかったっけ。
0171名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:24:19.67ID:M5q0UNxy0
あの映画すごかったもん。
幼心に超感動したわ。
カルロスの悲劇から自身のパンチドランカー経由
のあの壮絶な試合で終わりがあれとかヤバ過ぎたな、ちょっと。
んでまたあのえんでぃんぐの歌いいよ。完璧だよな、あのアニメ。
0172名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:24:22.59ID:GnL4LcXV0
>>165
カーロスとロバートは日本語で会話をするぞ
0173名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:25:00.22ID:bEY4f6w00
>>66
これ読んだだけで泣けてくる
0175名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:26:03.25ID:CnGDz67G0
あしたのジョーのホセと
ベルサイユのばらのアントワネットのせいで

今の50歳以上の日本人は
恐怖で髪が一瞬で白髪になってしまうことがあると思い込んでる
0176名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:27:06.47ID:pnDmn/mQ0
どさ回りに身をやつしてからのカーロス編のカタルシスが震える
0177名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:27:14.60ID:NRFYUB8b0
>>118
その後イカになって帰ってきた
0180名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:28:44.16ID:OddBRkxB0
白木葉子が金戦の時ジョーに水ぶっかけられてずぶ濡れになるシーンで萌えた思い出
0182名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:28:59.10ID:1mUEczn40
紀子ちゃんは不倫するタイプ。間違いない。
0183名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:29:34.07ID:Jfk2vpzr0
生きたにしろ、死んだにしろ、あそこでジョーの青春が終わったっていう解釈だと思う
真っ白に燃え尽きて
0184名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:30:04.65ID:G17/UlIF0
>>32
だいたい黒髪が色落ちして白髪になるのではなく
初めから白く生えてくるのであって
そうするとますますありえん話
0186名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:31:32.91ID:LYIEWNXT0
続編描くわけでもないのに生きてるとか死んでるとか
みんな死んでるで納得してんだからそれでいいんだよ
0187名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:31:47.62ID:o2cBVLz50
新築した丹下ジムはどうなったんだろう?
現実的に考えれば白木ジムが合併して経営するとかかな。
ジョーはもちろん引退だろうし段平もやる気なくすだろうし。
0191名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:33:42.59ID:P0KyZGIY0
>>24
そのエンディングなら見たくなかった
冗長すぎる
ちばてつやのエンディングで正解だったな
0192名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:33:55.84ID:/E2T3zBi0
>>14
魁!!男塾の医者にかかればな
0193名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:34:26.92ID:hmDti1Hk0
ジョーもシェーンも生死は観客の判断に委ねるのが製作者の意図だと思う
(チト卑怯だと思うがフォーガットンみたいな作品よりは遥かに誠実)
0194名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:34:34.29ID:OucZ1BH30
>>66
これ読んだだけで泣けてきた
今電車なのに
0195名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:36:02.64ID:oJUMudk00
>>18
亀田は三階級制覇で更に兄弟世界チャンピオンだしな。
一階級のチャンピオンにすらなれない雑魚と言える
0196名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:36:06.48ID:vcsYSsXG0
>>109
負けると次の試合のチャンスが来ないから選手が無理するんだよね
試合に出たい人の数に比べると市場規模が小さく興行の数が足りてない
0198名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:36:43.98ID:GA82m2gz0
>>102
涙描いたのを消してたぞ
0199名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:37:33.62ID:jw2DxSFt0
生きててもジョーもパンチドランカーだからな
0200名無しさん@恐縮です
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2018/10/24(水) 21:38:10.46ID:pFVTg4s+0
その後も「おれは鉄兵」「あした天気になあれ」「のたり松太郎」と
長編の傑作を出し続けたから凄い
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