【野球】西武・炭谷、ＦＡ濃厚に 試合後、ホームに手…巨人、楽天などが本格調査
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【パ・リーグＣＳファイナルＳ第５戦 西武５―６ソフトバンク （ 2018年10月21日 メットライフＤ ）】 西武・炭谷銀仁朗捕手（３１）が、
取得している海外ＦＡ権を行使することが２１日、濃厚となった。
炭谷は０５年高校生ドラフト１巡目で入団。１３年目の今季は成長著しい森が７４試合で先発出場する一方、自身は４７試合の出場にとどまった。
それでも巧みなリードと勝負強い打撃は健在。出場機会を求め他球団へ移籍する可能性は高く、すでに巨人、楽天などが水面下で本格調査を進めている。
炭谷は「これからゆっくり考えます。終わったばかりなので、まだ何も決めていない」と慎重だったが試合後は一人でグラウンドに戻ってホームベースに
手を置くシーンもあった。
スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/10/22/kiji/20181021s00001173439000c.html 炭谷みたいな糞雑魚でも
FAで億もらえるんか？
野球少年はキャッチャー目指したほうが良いぞ
もっとも競争率低いから
プロになりやすい バッテリーを組んでた雄星もいなくなるし西武ではもう出番はないってことか 炭谷って、どっちの料理ショーで痴漢して日テレクビになった後にプロ野球選手になってたのか…スゲーな。 守備度外視で打撃優先のチームでなければ守備のいいキャッチャーはめちゃくちゃ貴重な人材だからな。
まともなキャッチャーほとんどいないセなら引く手あまたなのは間違いない。 よく西武ファンは負けを炭谷のせいにしてるから放出すれば強くなるんじゃないかな >>16
逆に炭谷が去年FA権行使しなかったことこそ愚策だった 野上がリクエストしてそう
多分巨人だろうな
小林のCSの評判悪かったから 岸に引かれて楽天。鉄板
一久ダンピング気をつけろよ。 原は節操がないからな
市場に出たFA選手は全部ダダこねて買ってもらう気だ
使うか使わないかまでは考えない >>8
そもそも炭谷のリードもハテナじゃないか
炭谷優遇し過ぎて細川に逃げられた後はしばらく悲惨だった >>1
去年鹿取がドラフトで捕手5人くらいとったのは一体なんだったんだwww ゴミ売りは.250の打者を２億５０００万で購入します 性豚ファンが炭谷罵倒ばかりするから
本人も嫌になってFAするんだろう！可哀想に…w 炭谷
大野
伊藤光
パ・リーグのキャッチャーがセ・リーグに続々と 丸と浅村が巨人で決まりで
さらにこいつか
まあ原復帰のプレゼントだから
読売も金をたくさん出すわな この人何度かスキャンダルあったよね？
もうスキャンダルを避けたい巨人が取りにいくのかな 球団は森を正捕手にしたいんだろうし、選手としては出番がある球団に行きたいよな
捕手だしどこも取らないことは無いだろう
引退後のこと考えたら残った方がいいだろうけど FAにもドラフト制が必要かな？
それ以前に、大リーグの二軍と化した日本プロ野球の現状を、どうにかしてくれ。 >>38
浅村はソフトバンク狙ってるからまず無理。
マネーゲームでは勝ち目ない。 炭谷と森の失点率って1点近く違うんだろ
森が140打点叩き出さないと挽回出来ない >>10
むしろ西武こそ捕手は打力より守備優先でよかったと思うけどなあ
雄星浅村が抜けて正捕手森で来年1年戦えるのかね？ 盗塁阻止率は高いんだよね
3割以上、4割超えてる年もあるし >>38
A、Bランクの選手は2人までしか取れない
その3人の中でCランクがいるとも思えないけど 岡田もいいんだよな。森、炭谷、岡田と誰が正捕手でもおかしくない陣容だった。来年は第三捕手どうするんだろ。 残ると助かるが岡田と森いるし無理にというわけでもないなぁ >>58
現実的に無いでしょ
20人以上FA宣言した年あるの？ 戦力としては不要でも、捕手の流出はチームの弱点漏洩に繋がるからな
同一リーグへの放出はヤバい Ｂランクだから獲ったら損する選手
保障選手で若い奴引き抜かれる 巨人はOPS5割のキャッチャーなんていらんだろ
似たような成績で炭谷より若い小林がいるし キャッチャーだから、ランクCかと思ったらBなんだな
さすがにとらんだろ >>16
大野機能してないの？
してないならもっかい手出せばええやんけ >>4
倍率としてはいいだろうけどやりたくは無いわなキャッチャー
ピッチャーの方が億万長者になれるけど身長とか条件が厳しい
まあキャッチャーは負担も大きいしプロになれるレベルにするのも大変だな 4戦目に森友が負傷した時も
岡田がマスクだったし流出は避けられない >>63
捕手だからとかほとんど関係ない
代わりの選手がいるなら痛手なんてほとんどない 森も岡田もいるしな
炭谷出して他球団の若手P獲れるなら得だわ 巨人は小林と心中しろよ、男の俺もホレボレする男前だ
少なくとも人気は超一流だろ
野球は興行だぞ 中日は一年待って大野じゃなくて炭谷に
すべきだった >>62
94年の16人が最多だね、そのうち10人が宣言残留
最近宣言残留があまりないから人数伸びない >>80
だからそんなの関係ないっての
単純に戦力としてどうか
代わりの選手がいないなら流出は痛いし代わりの選手がいるなら流出はたいして痛くない この先の日本一になれるチームを考えると待遇面が良い巨人で決まりかもな。 打率250（炭谷）と200（小林）は体感でだいぶ違うぞ 貧乏下請け産廃処理業者 巨人
巨人 ＦＡ獲得選手一覧
2013年 大竹、片岡
2014年 相川、金城
2015年 脇谷
2016年 森福、山口、陽
2017年 野上
2018年 炭谷 小林が打てなさすぎてムカつく！ちょっとは打撃マシな大城使うわ
↓
大城はまだ捕手としての能力が低いなあ、そうだ炭谷獲ろう！
↑
そもそも何で大城使ってるのか完全に忘れてるよな 谷繁くらい長くやるタイプだわ炭谷
バイタリティがすごいからな >>89
阪神だけは無いね
西は移籍なら中日でしょう 炭谷ってBランクなのか。
代わりに誰か獲られる方が痛いと思うけど >>94
よって西武から去って正解
キャッチャーはまだ必要とされている >>98
そういう補強では限界があったことが証明されてしまったわけだが >>101
巨人じゃなく中日でしょ
壊滅してるようだし 炭谷欲しいのは中日くらいじゃね
年棒高いけどキャッチャーの層が薄すぎるから穫るかもな FAで流失が1番多いのが西武
これ豆な
因みに巨人からFA宣言、FA流失した事は無い
ここテストに出るぞ ＞因みに巨人からFA宣言
駒田と槇原が宣言したような >>101
バカ巨人ヲタは野上だけでセカンドリーグとバカにされたら反論してくるよね >>108
槙原は宣言残留。宣言残留ならたくさんいる。 今年西武の防御率が悪いのは炭谷が控え中心になり
森がよく使われるようになったことと無関係ではないだろうな 一年おせーよ
大野なんか取っちゃっただろうが
MMのほうが使えるってどうゆうことねん >>109
成績はともかく大金を得たので成功だと思う
西武だったらあんな契約にはなってなかった 西武だったらゴミ引き取ってくれる
巨人に実害はない >>107
そもそも盗塁刺せない大野をとる意味が無かった 大野とか俺なら絶対取らんかったけどなｗｗ
褒めるとこがないわｗ 小林は前半打撃よかったが由伸が信用してないなぁと思ってたら、
元に戻ってた >>105
Aラン、Bランはいないかな
Cランならガッツがした >>116
いや、ないと断じるのは無理があるわ
それともそこまでいうなら確かなデータでもあるんか？ >>107
2008に野口FAで取ったのに翌2009に橋本FAで取って
さらに2011鶴岡FAで取ったベイスの悪口は止めて＞＜ >>115
大富豪の「俺の３とお前の２を交換してやる」感 >>121
光夫はFAすんじゃないの？絶対需要あるし
炭谷はわざわざ巨人がBランクで獲る選手じゃないよなぁ >>124
データはないけど断じてないと言い切れる
ま、俺が単に森の大ファンなだけだけど 炭谷のリードはボール球振らせようとするリード
それが球界のオジさん連中にはとてもウケが良い
けど西武には好きなときにストライク取れるようなコントロールのある投手はいない
それでもボール球要求するもんで四球から大量失点ってことがよく起きる
今までは炭谷は間違ってないノーコンヘボピーが悪いってことになってたが、辻になってからは逃げるな、ストライクゾーンで勝負せいって言われるようになった
多分炭谷はそういう辻の方針で第三捕手に降格させられたと思ってる
球団との話し合いは辻が自分のリードを認めてくれるかどうかってことだと思う 吉川光夫はCSで別人みたいな凄いピッチングしたな。これならFAで間違いなく需要ある。単に中継ぎ向きだったのか？ >>133
なんじゃそりゃｗ
まあ森はDHとかもやってたから捕手としてそこまで監督からの信頼はないと思うぞ
でもあの打撃みたらなんとかして使いたくなるのは理解できるけどな 売り時を間違えたな。2年前にFAしてたら中日は札束積んでくれてただろうに >>8
そもそもリードってプロでも結果論と言い切る人もいるし、打力＞＞＞＞＞＞打力じゃないの？ 高校時代は満塁で敬遠されるような強打者やったのに何でプロに入ったら全然打たれへんようになるねん！ 炭谷の交換相手は大竹だな。地元だしファームで10勝してる。 >>140
打力と打力を比較したら打力の方が重要だということか >>101
産廃扱いだからFAするんだよ
そうでなければ高額複数年契約かメジャー
妄想しても妄想しても実際動いてくれるのはイースタンが似合う人 将来的にはキャッチャーはイスに座りながらやると思います あと２年待ってたら矢野に干される
梅野がCランクで取れるのに… 巨人内部におけるｙ小林の評価の低さが理解できない
キャッチングも悪くない、肩も強い、菅野や山口ら主力Ｐにも信頼されてる
打てないことを差し引いてもスタメンで起用する価値は十分ある捕手だと思うんだが
まさかイケメンだから嫉妬されてる？とか思いたくなるわ 高卒一年目一試合2HR打ったときはすごい打者になると思ったがw >>146
ごめんw
打力＞＞＞＞＞＞リードでした。
里崎も捕手はどんなに配球が良かろうが肩が強かろうが打撃のいい方が絶対に優先されるって言ってるし。 >>100
野上「あ、ありのまま、今起こったことを話すぜ、、、」 >>150
前任者が打ちすぎた
あと10年はその幻影に惑わされ続けるよ >>150
とにかく打てないからだろ
というよりバッティングレベルが1.5軍だから運よく2割も打ててるって評価だろうな
逆に言えば打率2割そこそこでも使ってもらえることがすごいっちゃすごいかもな >>150
褒められるのは肩の強さだけじゃないかそれ以外は並以下だろ FAを巨人が検討しないことのほうが少なそうだし、まあ適当な記事だな >>150
単純に打てないから
阿部の全盛期がOPS9割だからOPS5割の小林じゃかなりの戦力ダウン 森のリードは基本的に強気
ここに投げて打たれたら仕方ないって感じ
辻もそういうピッチングをしろとハッキリ言ってる
今風と言えば今風だな
基本的にかわそうとする炭谷のリードはちょっと古いのは確かだと思う
だからこそオジさんウケが良いんだが 菅野が凄いだけなのに｢女房役の小林のリードも…｣とか言っちゃうから調子に乗るんだよ >>135
菊池専属捕手になっただけだよ
結局インハイ直球と横スライダーだけである程度なんとかなる投手でないと炭谷は困る
高め抜け球を捕らせたら天下一品だけど（たまに背伸びしての背面キャッチもみせる）落ちる球の捕球がイマイチだからかもしれない セリーグ限定の話だけど現代野球では打てない捕手では優勝できない。セリーグで全く打てない捕手だと8番9番と自動アウトになって打線が機能しなくなる。DHのパは別。
會澤も打撃いいし優勝した時の中村もそこそこ打った。 小林より年くってて年俸は2倍OPSは目糞鼻糞Bランク
正直いらんわ まあほんとにリードがよくて配球を考えてるなら
もうちょっとまともな打撃成績残すわな ホームベースに手を置くシーン
この画像ってあるの？ 巨人は小林を使わないことが最大の補強。大城か宇佐見使えや。 菅野専属の小林も
菊池専属の炭谷も
要はエースでロースコアの接戦想定して守備重視の捕手使ってるだけ
別に相性とか関係ない、ただの戦略の一つ 辻の中では序列かなり下がってるだろ銀仁朗
球団からして森を推してく気満々なのに去年残ったのが意外だったくらいだ
案の定干され気味でシーズン優勝も取ったし気持ちに区切り付いたか ただ西武ファンの実況スレだと
前にこぼしたときに
森・よく前にこぼした
炭谷・ポロポロするな
となるから西武ファンが言うほどひどくはないと思う >>184
別に炭谷は干されてないよ
実力通りの起用法
誰が監督でも森を使うよ
炭谷をメインで使う監督がもしいたら超絶クソ監督 森
炭谷
岡田
この3人体制だったんだから、炭谷が抜けるのは必然だったろう
来年からは森と岡田で回せばいいし 森はまだ足りないところはあっても今年捕手として大きく成長してるのは見て取れるからなあ 自分が正捕手扱いされるようになってから優勝していないのを本人も気にしているような発言して残留していたけど
今年みたいになるなら出稼ぎ行った方がいいのかなぁとはなるんじゃね
余計な事言わなければ引退後首脳陣入りできるだけの実績はあるし 楽天はともかく巨人はないだろ
能力が完全に小林と被ってんだけど >>187
森と炭谷ではOPSが3割も違うし盗塁阻止率も変わらんから普通なら森を使うよな >>175
何で菊池以外は受けさせて貰えなくなったかってことよ
菊池は炭谷指名してるからだけど
>>180
西武投手陣の何が悪いってコントロールだからね
ボールボールで森｢思い切ってこい！｣投手｢よっしゃ！｣ど真ん中パカーンってのがよくあるパターン >>171
マイコラスからミット動かすんじゃねーっていってんだろとぶちギレられてたがなｗ >>158
現役時代、常にONと比較され叩かれまくった原みたいなもんだな HGやJK盗撮日テレアナのせいで
炭谷と名乗れず銀仁朗で登録 >>150
打撃、守備、走塁のすべてを評価するWARで小林はマイナスを叩いてるからね。
統計的に小林を出せばチームにとってマイナスであることになる。
しかも大城や宇佐見がいるのだから小林にこだわる理由はどこにもない。 小林より歳だし盗塁阻止率も低いし巨人が獲得する理由がないんだが？ 巨人が炭谷取っても、年取った小林が増えるだけなのにな 森も岡田もストライクとれない投手と組むとパニックになりがちではある
ある程度力はある投手（多和田ウルフ平井野田）が突然2軍以下レベルでストライク入らなくなるんだから誰がリードしたってパニックになるだろ
ふつうの監督なら早めに投手を代えるから助かるんだけど 来年以降森は捕手としての出場機会が増える。
その森には代打が必要ないので炭谷はいらなくなる。 元暴走族より頭の悪いキャッチャーって存在価値あるのかよw 球界全体的に捕手の人材不足って、完全に野村のせいだよな。
こいつのせいでリード批判してりゃ通ぶれると思ってる半可通のバカが大増殖した >>202
それを飛び付いて取ったりするのを平然とやるから
巨人フロントはどこからもバカにされてるわけでｗ
西武だから出番のあった10勝10敗野上に飛び付き
工藤から１回持たないと評された森福に飛び付き
例をあげたらキリがないほど産廃を高給で引き取る事業をしてる 今の巨人に移籍した所でたいした活躍はできずに引退だろう、一応最後の所属チームが巨人になっただけ 巨人はもう笑いしかないが楽天が出馬する理由はなんなんだ
嶋と一億円捕手2人置くことになるし 去年ぐらいまでは捕手森を否定するために異様に持ち上げられてたよな
プロ球団の評価もそうだったかわからんが、売り時を逃してしまったような >>214
巨人は意味不明だが楽天はわかるだろ。サイン盗みだよ。今のサインは複雑だから完全には切り変えられないのよ。サイン盗みの成果はマツダのカープで分かる通りぜつだい。 来年の西武やばそう
雄性抜けて、浅村抜けて、炭谷抜けて
ヘッドコーチの橋上もいなくなる >>215
野上さん年俸1億5000万になりますが 巨人がダボハゼみたいに食らいついて
人的補償の選手の方が活躍するまでがお約束 森は捕手で行くの？
ホワストの方が打撃に集中出来そうなんだが 小林でええ
大城、宇佐美とバックアップも万全
ほか、河野、岸田もおる
楽天が面倒みろ >>219
慣れたからいいよもう
そもそも優勝してSBがいる限りもCSで勝ち上がれないし 億の年俸もらってるってことは
また人的補償だろ？
FAでCランク以外確保するのはリスク高いわ >>217
あそこも松坂世代ごり押すし優秀な人材には逃げられそうな印象しかないな
引退即コーチが2人もいきなり入るし 今年のオフの西武は新たな銭闘士伝説が期待できそうなﾖｶﾝ 西武のピッチャーはコントロール悪いから炭の要求するとこ投げられないからな
菊池と組んでも点取られるのに森より打たないから点取れないし 巨人にとってはちょっと年上で男前じゃない小林が増えるだけのような。 どんぐりの背比べだから大物捕手として大野とったまたどんぐりだった中日。 巨人って去年のドラフトで捕手ばかり指名して話題になったのに
またFAで捕手補強かｗ >>226
それをわざわざこんなところに書くサカ豚のお前が一番ダサいｗ 先発なんかは週１日勤務だけど
キャッチャーは外されない限り毎日マスクするからな、ピッチャーよりはるかに重労働 160センチ台の一塁手とか小さすぎだろ
やるならレフトライトだわ これで小林と大城は元木氏ねレベルの一軍半の選手でキァリアお終いか
数年後にはどちらか日ハムへトレード 評論家の炭谷評な。これ5年ぐらい前のだけど信じられんことに、この時からほとんど成長なし
捕手としての配慮が無さすぎる。これでは何も考えていない捕手と言われても仕方ない 宮本慎也
これだけ打てなくてリードのミスも多いのだから新人で捕手2人を獲得したのは当然
むしろ遅すぎるくらい 小宮山悟
私も長年、実況アナウンサーを担当してますが常時試合に出てる捕手でこれだけ打てない捕手は
初めてです。彼は高校時代城島2世と言われ打撃を期待されてたのですが。JOQR 鈴木アナ
私の高校の後輩ということで言わせてもらうなら今の成績には失望している。この成績で
俺は西武の正捕手だと大きな顔してもらっては困る。 衣笠
（ロッテの吉田捕手と比較して）これじゃ、どっちが新人だがわからないねぇ 大矢明彦
実際、中のことは分からないけど外から見る限り、そんなに細川を熱心に引き留めていなかった。
本気で引き止めれば残ったはず。でもそれって炭谷一人で充分に行けると球団側が判断したと思
う。だから今の体たらくは球団としても計算外というか誤算なはず。 武田一浩
今自分が現役投手なら彼とは正直いって組みたくない 工藤公康 キャッチャーって損だわなあ
肩の強い外野の名手なら３つとも守れるし、ショート上がりの名内野手なら内野どこでもいけるけど(なんなら外野も)
名キャッチャーであってもポジションは１つしかない
まあ野球の才能があれば３ヶ月も練習すればファーストもいけるかもだが 銀なんかとったらアンチ巨人にジョブチェンジするわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ファーストはムズいぞ
和田一浩はファースト失格になってレフトに回されたし 西武ファンが自動アウト言ってた人か。
それでも小林よりましなのか。 小林が打撃面について批判されてるけど今打てる捕手
なんて森と會澤位であとはどいつもこいつも小林とそう
変わらなさそうな。 いやー西武に勝って欲しかったわ
嫌われ者の金満バンクに勝てるのは何処なん？意外と不気味なロッテか？
ロッテはオールスターで工藤にやられたんかね、アレからピッチャー陣ことごとく不調に 小林と打力は変わらんし
肩は小林が上
金の無駄遣いだわ
ロッテか楽天じゃね？ 小林の打撃なんか仕方ないだろ
他が打てばいいだけなんだから丸取ってこいよ 巨人は小林以外にもキャッチャーいるのに。
大城、宇佐美を育てようとした方がいいよ。
なんでも欲しがる病はいい加減やめて欲しい。 巨人が炭谷取る理由を無理やり考えるなら大城の打撃を生かすためにコンバートするか？ってとこ。それで小林と炭谷の捕手二人体制。後半チャンスで代打だからサブも出番は多い。
宇佐見の捕手能力は問題外。 >>255
うわ、小林より低いとは酷いなw
いらねーよ いいと思うよ
西武もハムも代謝でチームをより活性させてきた
戦力が抜けるのは痛いが新しい顔が出てくるんだから
それはそれでいい 西武の選手を取っても広島との差は縮まらないんだよな
いらねーよ西武のゴミなんか
たくさんだ！ おれこいつと同級生で高校3年最後の夏京都予選で戦ったんだよ
めちゃくちゃ身体でかくてスイングスピードとか打球の強さとかズバ抜けてて確実にプロになると思ったわ
そんな選手でもプロの中に入ると打撃はかなり下の方なんて絶望感あるわ
おれは高校でスパッと野球やめて良かった 打撃はなにかつかみかけてたんだけどな
森育成が優先されてそれもパーになったけど なんだかんだ森入団前の正捕手じゃないの？
それなり使えるじゃない？ 菅野は自分で組み立てるから
肩が強けりゃ良いんだろう 炭谷www
とか言う奴は他の球団の捕手の成績見とけよ
特に控えとかクソばっかりなんだからさ 高卒でいきなり開幕スタメンだったんだよな
その割には残念な感じかもしれん
普通に見れば成功だが まあ、巨人が欲しいのは分かるわ
小林の問題は打撃だけじゃない
リードの癖だ >>48
岡田がいるけどな
社会人野球出身らしいいいキャッチャー >>276
巨人は昨年のドラフトで捕手を取ってるからいらないだけだよ
他に行って欲しいわ >>276
それ言いたくなるほど打撃が糞
自動アウト、という印象を消すのは難しい
>>277
大きな負傷してからダメになった印象
>>267は嘘ついてないと思うしドラフト1位にふさわしかった時期は確かにあった 以前中日が獲得意思ありといわれてだけど去年大野を獲ってしまったからなぁ…… >>283
西武の場合好打者強打者揃いだから尚更目立つのかね。
ロッテやオリックスならそこまで悪目立ちしてなさそう。 >>287
打撃の内容がよくない
初球ポップとか内野ゴロとか
どうも追い込まれると苦しくなる、って思っていそう >>289
小林2世かよ
いや、小林が炭谷2世かw ソフトバンクに長年カモにされる原因は間違いなくこいつだから
今後一切西武と関わらないでもらいたい >>136
先発の時も５回まではいいピッチングするよ >>289
そうなんだ、チャンスに初球ポップとかされたら萎えるよね。 >>293
そんなの？
初回もしくは2回でボコボコされる印象しかないな 西武の場合はまず捕手よりマトモな投手探して来いよ
5試合で44失点とかグロすぎで語る事も無いだろ >>296
疲労だろ
逆にシーズンよくなかったウルフがある程度作った >>292
ソフトバンクにリード完全に筒抜けだったからな
スパイ細川に持ってかれた情報もあっただろうけど 今年は森育成の年だから3位がいいとこと思ってたのに優勝だからな
打力と盗塁阻止でなんとかなってしまうと考えるとプロ野球のレベル下がったのかなあと思ってしまう 巨人いらないだろ
小林がいるし大城と宇佐見を育てればいい >>54
そうなりそうな気がするね。
細川は逆指名だし、
FAとは言え、西武に戻る慣習が存在する。 >>267
炭谷は一応打撃も期待されてたよ
高卒ルーキーとしてはやっぱズバぬけてたし
期待ハズレだったけど 来年は打率最下位を巨人のキャッチャー2人で争うのか
楽しそうだな。中日の大野も打てないよな 巨人ファンだが、打てない捕手はいらない
小林でこりてる リードといっても炭谷のリードは配球の指示だからな
コースに投げる事だけを示して他は投手任せ
配球に関しては正捕手といってもいいが
岡田の場合はコースを指示しながら投手の球の力を出そうと工夫している
森はまだ未知数 大野は春先に打球の鋭さに誰もが驚くとか中日スポーツの記事は何だったのか！？ >>299
疲労というか、
先発が試合を作れず、
中継ぎにお鉢が回ったが、
先発相手に振れるようになっていたSBの打撃陣が、
自信なさげな西武の中継ぎ陣に襲いかかった感じ。
打撃で「帳尻」とか言うけど、その逆。
帳尻打者の打率が当てにならないように、
今回の西武の中継ぎ陣の防御率は、さすがに実力を反映していない。 西武にしたら巨人行ってほしいわな。
楽天なんかに行っても人的補償で取りたい奴おらんやろ >>305
昔は打撃だけの捕手がベンチにいた気もするからな 巨人と楽天はないだろ
なんで日本代表キャッチャーが主力やってるそこ２つが欲しがるねん 巨人ファンですが、お断りします。
１（遊）坂本
２（左）陽
３（中）丸 New!
４（三）岡本
５（二）浅村 New!
６（一）ゲレーロ
７（右）長野
８（捕）小林 観客動員数最下位の不人気球団からダントツ人気の名門球団へ移籍となると
生活が180度変わるだろうなｗ >>254
試合に出てないのは怪我だけが
理由じゃないだろ そもそも巨人は人的補償が出せないから炭谷くらいの選手しか獲れないってね。素直にソフバンみたくメジャー落ちのバリバリ良い選手や本物の大リーガー連れてきてそれを軸に野球やるしかないよ
Aランク選手2人ならBランク4人くらい出さないと釣り合わないし、金銭でも2人も獲れないな。本当に巨人側が欲しいなら金銭トレードで球団同士話し合ってやるしかないわ >>321
さすがに小林炭谷コンビよりは打てるやろ 森といえば打力は素晴らしい。リードはゴミ、キャッチングは壁の方がマシというレベルだったはずだが成長したんだな。 >>320
大野はリードが悪いのと肩が最弱なだけで良いキャッチャーだぞ >>317
浅村はソフバンで決定。
マネーゲームで勝てるわけねーだろ。 >>323
何を言ってるんだ？炭谷はＢランクだから人的補償は取られるぞ >>276
いや、通算OPS.532って酷すぎるやろ
小林より低いやんけ 炭谷は今年の春先は３割打ってたりとか、
たまに打の主力級の活躍をする時期があるから、打てる捕手的なイメージがあるんだよねｗ >>150
【ウナギイヌ】という名の重力に魂を引かれてるせい 中日なら平田とか人材豊富だけど、巨人て他所の選手かき集めだからAランは獲れないよな
Bラン同士なら亀井とか澤村、田口河野くらいか。特に今年結構引退した >>197
それはフレーミングでキャッチングとは別の技術
フレーミングが嫌いなだけだろ 阿部は正捕手になってかなりたっても解説者にリードダメ出しされてたよね
巨人が三連覇して名捕手扱いになったけど >>335
フレーミングが嫌いというか、
あの時の小林はフレーミングとは逆に、
ストライクゾーンからボールゾーンへとミットを動かしたのよ
きちんとフレーミングをしてくれるなら、たぶん問題ない 鷲ファンも嶋のリードにいっつも文句言ってたけど
代わりも悉くクソで誰がマスク被っても
状況が変わらないから見てて楽しい >>337
ストライクからボールにミットを動かすとボールと判定されるよな
審判はコースを見ないでキャッチャーミットのゾーンを見てるからな FA＆ポスティング＆アメリカ出納ランキング
19 読売ジャイアンツ
9 福岡ソフトバンクホークス
6 阪神タイガース
4 東北楽天ゴールデンイーグルス
2 横浜DeNAベイスターズ
-2 中日ドラゴンズ
-2 千葉ロッテマリーンズ
-3 ヤクルトスワローズ
-3 オリックス・バファローズ
-7 広島東洋カープ
-10 北海道日本ハムファイターズ
-16 埼玉西武ライオンズ 小林と大城いるのに… いやいいけどさ
もし本気ならバカだろとしか… 巨人はB級ばかりかき集めてるから弱くなった
B級品がいくら集まってもA級品に勝てないって学べよ 辻「この悔しさを糧に来年も頑張ろう」
雄星、浅村、炭谷「退団します(´･ω･`) 」 日本でムービングボールがはやらないのは球が動くとボールに判定されやすいから
素直な真っ直ぐを投げる投手が審判に気に入られやすい 2019年ＦＡ
巨人
19年：澤村 大竹 吉川
中日
19年：田島 大野 武山 野本
ヤクルト
19年：久古 中村 大引 比屋根 バレ
広島
19年：今村 野村 會澤 菊地
阪神
19年：藤川 高橋 山崎
横浜
19年：藤岡 梶谷
ハム
19年：中島
西武
19年：十亀
ソフトバンク
19年：今宮 松田 中村 福田
楽天
19年：則本 美馬 福山 伊志嶺 銀次 岡島
ロッテ
19年：藤岡 益田 鈴木
オリックス
19年：金子 伊藤 中島 安達 >>328
埼玉の連中は巨人ブランドに異常な憧れがあるんだよ。いくら金積まれても福岡なんか行かないって。
西武から巨人へのFA移籍がそれだけ多い理由だよ。
>>322
ゲレーロサードで岡本ファーストの間違いだったよ。 【西武FA流出打線】
C 炭谷
1B 清原
2B 片岡
3B 石毛
SS 稼頭央
DH ナカジ
OF 秋山、浅村、ハゲ
【西武生え抜き打線】
C 伊東
1B 中西太
2B
3B おかわり
DH
OF 翔吾、栗山、玉造陽二
生え抜きざっこｗｗｗ 森って相手打者の研究もロクにしてないのがデスパイネのフォロースルー距離感誤りでよくわかったよな 菊池がアメリカ行ったら用無しだもんな
西武におまえの居場所は無い Ｂランクの捕手とか損しかない
内外野と違ってそこしか守るところないから大して戦力ＵＰにはならん >>352
＞埼玉の連中は巨人ブランドに異常な憧れがあるんだよ。いくら金積まれても福岡なんか行かないって
工藤、石毛、帆足＜せやな >>352
西武→巨人へのFA
清原、豊田、片岡、野上
西武→福岡へのFA
工藤、石毛、細川、帆足
ざんねんｗ 選手の墓場巨人へ行って野上と敗戦処理バッテリーやってろ >>8
ピッチャーがノーコンばかりだし
ぶっちゃけリードなんてしようがない
あれだけ打ってくれるのだからお釣りがくる >>357
ホークスファンだがその通りだわ
デスパイネは被害者
当たり屋のチビ森が100パーセント悪い >>1
てか別日に来て出来るやろ
敢えて人がおるときにやったな >>352
衰えを感じて分不相応のタダ飯くらいたくなった奴が国内移籍するんだよ
西武2軍じゃ5000万円プレイヤーでも浮いてしまう
そもそも今はメジャーもあるからね 伊東が責任持って引き取れよ。ってもうロッチの監督じゃないか >>366
野上とはとことん相性が悪かった
野上のように中途半端な球威がある投手がいちばん炭谷とあわない 結果論で言えば早熟だった銀次郎。
もはやロートルで洋ナシ。 西武からすれば無償トレードでも全然ＯＫ
巨人も楽天もコイツだけはやめた方がいいよｗ 相川は現役の現状の捕手で一番評価してるのは炭谷って言ってるわ。
ホントかよって思ってしまう。 巨人は本当に必要無いんだけどな
宇佐見大城コンバートするつもりなのか >>372
野上は敗戦処理だからべつにかまわないｗ >>379
むしろ併用増えてきて見切りたくて仕方ない感じじゃね
小林はいくらなんでも打撃弱すぎだし
打撃強い捕手は守備ガバガバだし >>21
ノーノーさせたり盗塁何度も阻止したのに贅沢だなぁ 巨人に来たら、相川みたいにならないだろうか
「あくまで、小林のバックアップ」的な
それとも、原監督が若いキャッチャーに見切りをつけてしまうのか 結局控え捕手らしい年俸になって残留して西武版ハム中嶋みたいになる気もする 菅野は小林みたいな進歩無しとじゃなくて
まともなキャッチャーと組めば20勝いけるよ
キャッチャーで損してる部分あるよ 読売も懲りないね
最初の２週間くらいスタメンで使うが成績もう１つで
小林を使い出すのが今からみえるよ >>4
炭谷が正捕手の去年防御率リーグ3位
森が正捕手の今年防御率リーグ最下位
失点が100上昇 >>377
年末にやる中居が司会の現役選手ドラフトみたいなので、
金子も近藤を捕手で使うとか言ってたけど、最後に炭谷選んでたね
キャッチングとか、現役選手から見ると抜けてるのかもね 巨人いっても小林メインだから
ほとんど試合出れんで メジャーリーグではキャッチャーの采配に差はあるものの、誤差の範囲内だと。
だから打てるキャッチャーがいいわけ
優勝してるチームは日本もアメリカも打てるキャッチャーがいるチーム 雄星は炭谷のせいでだいぶ打たれたな
森のほうがのびのび投げてた >>389
炭谷が正捕手だった時の西武は一度も優勝してない件は？ 頭数ばかりでロクな捕手のいない虎さんチームも獲得に乗り出すべき…でも、読売に行きそうだな！ 通算13年で1169試合 31本塁打 打率212 出塁率249 長打率284
凄いのはリードも同レベルの酷さ。これで去年まで正捕手だったんだぜ。優勝できないはずだわ 西武スレでは炭谷追放が最高の補強て言われてて
巨人スレでは小林追放が最高の補強て言われてるのにｗ >>398
炭谷とって小林を西武にやれば
win-winやな ドラフトであんなに補充されて、ＦＡでも炭谷獲って、
小林がそこまで信用ない理由ってなんやねん。 >>400
打高投低の現代野球では打てない捕手では優勝できないから。 てか炭谷も打てない捕手だけどな
そして四球が2個て >>404
だから誰もが首を傾げてる。あまりの巨人フロントの馬鹿さに。 >>389
炭谷が捕手、森がDHって試合も多かっただろ。今季 >>8
やっぱ打力だろう
リードは最悪ベンチがサイン出せば良い 中日にでもいくんだろうな。
伊藤もベンチにはいるし。
それか岸の要望で楽天かな。 小林がいると9人しかいない打順で二つが安牌だからな。小林が正捕手になって優勝がない。肩だけなら二番手で良い 巧みなリードと勝負強い打撃だと・・
どこの世界の話だ 巨人は阿部二世の大城が正捕手になるから、
小林からイケメンを引いて、その他の捕手技術を多少上げただけの炭谷なんて、
たいして必要もないだろう。
第三の捕手として取るのか？ FA制度自体が、戦力均衡のためにドラフトで希望するチームに入れない選手でも
一定の活躍をすれば希望球団に移籍できるみたいな救済的側面で導入されている経緯もある。
選手側から強く「巨人に行きたい」と言われれば、チームとして不要だからと無下に断れず
結果として中途半端な選手でも取りにいかなければならない辛さもあるのかな、とは思う 巨人は捕手より野手だろ今は
まあ将来的にはもう1人サブが欲しいが守備がザル過ぎる 確か入団時に新人恒例の競輪レースで松井稼頭央を凌駕するタイム出したんだよな
身体能力は抜群。残念ながら野球の才能はまるで無かったと 炭谷巨人はない
西武以上の投手放任チームで東京ドームは狭い
何よりフライボールを上げればホームランになる欠陥球場
西武の方がまだ役割が多い
捕手は何人いても足りない事はない >>392
モリーナ 地区優勝7回 Ｗシリーズ制覇2回
マウアー 地区優勝4回 Ｗシリーズ制覇0回
ピアッツァ 地区優勝2回 Ｗシリーズ制覇0回
はい論破 大城はファーストコンバート
宇佐美は人的保証かトレード
岸田は分からん
小林は伸び代なし 実松みたいに完全ブルペン捕手でいいなら欲しいかなあ、ぐらい。
枠がもったいないか。
小林、大城の次の永久3番手以下の格付けで良ければ、ぐらい。 >>419
それ全部打てるキャッチャーじゃね？
それだと論破じゃなく、392の説を後押ししてるだけだぞ >>354
秋山はFAじゃなくて、＋渡辺智＋内山で佐々木誠＋村田＋橋本のトレード >>425
モリーナ oWAR 25.9 dWAR 24.4
ピアッツァ oWAR 66.4 dWAR 1.5
マウアー oWAR 53.0 dWAR 2.9
モリーナ守備型でよくね？
お気に召さないならマリナーズが最強だった頃のダン・ウィルソンとかね >>107
2017年の成績で劣化してるのは分かってたのになんで大野取ったんだろうね。 >>427
３割を５度の選手を守備型とはあまり言わないんじゃね？
いや、もちろん長年ゴールドグラブの常連だったから守備は別格なんだろうけども >>105
駒田、松井、上原、高橋尚、小久保、鶴岡、サブロー、小笠原の8人もいるんですが >>427
329を論破というには、打てないキャッチャーで何度も優勝してるのを示さないとってとこかな
少なくともその３人は打てる守備も上手いキャッチャーだからｗ 幽棲専用機だからねしかたないね
幽棲居なくなったら完全に出番無くなるし
一年遅らせた意味はなんだったのか >>431
ピアッツァが守備上手いとか冗談はよしてくれｗｗｗ
メジャー歴代で一番下手だぞあいつｗ >>329
それだとあなたはやっぱり329の打てるキャッチャーが優勝できるって説を論破してないじゃんｗ >>367
「お釣りが来る」とかマジで言ってんのか？ 俺が小さい頃は古田や城島や谷繁とか各球団にスター選手がいたのに、最近は本当に良いキャッチャーがいないよな ピアザを守備が上手いとか言っちゃったらその時点で知ったかぶりの馬鹿丸出しだからもう無理だよ 炭谷は岡田が打撃力上がったのも痛かったな
キャッチは12球団でもNo.1だけどリード面など不安材料も多い ピアザの守備は肩が弱かっただけで、フレーミングや後逸阻止などは優秀だったって記事をちょっと前に読んだよ。 >>440
それはkvClS2w90さんに言ってくれ
この人は打てるキャッチャーが優勝できると言ってる人を論破するために
ピアザを出してきたんだからｗ 古田までは言わないからせめて矢野ぐらいの捕手が出てきてくれないもんかなあ >>445
それはどうでもいいし興味がない
ピアザを守備の良いキャッチャーと言ってるのが笑えただけだから いくら捕手とはいえこの程度の打撃成績で年俸1.1億円だからなぁ
阪神は要らないな。それなら普通に梅野を捕手で固定するし 楽天かて金はあるだろ
イニエスタに比べれば浅村なんて安いもん スレタイにホームに手って書いてあったから、西武球場前の駅のホームで手でも振ったのかと思った。 >>449
矢野と梅野は仲が悪いから来年から梅野は干されるよ >>29
去年捕手は4人取った。だけど4人退団してる。
今年は不祥事で謹慎した捕手が1人居たし、宇佐見・大城は場合によっては打撃を生かして転向ってことも考えると、
捕手が豊作と言われてる来年あたりにまた獲得すると思われる。 >>454
オワコンの嶋と肩壊している山下とか話にならないだろうｗ 情報持っていかれないように楽天流出は絶対阻止しないとな >>459
松崎が育成降格拒否して社会人クラブに行っちゃたんだっけ。 まあ残りなさいな
正捕手でチャンスを与えられながらポロポロしたりピッチャーの長所を生かせなかったり
うんざりした時もあったがこれでも評価してるから
移籍して干される姿は見たくない 炭谷はキャッチングは上手いんだけどね
でも、いろんな解説者に主にリード面で苦言を呈されることが多い捕手 ゴンザレスはハズレ外国人扱いになってるが
ゴンザレスが打たれた時に
当時の解説者が炭谷のリードが悪いといってたな >>466
良く言えば慎重なんだろうけど
ツーストライクからボール球で打ち取ろうとするのかボールが続いてスリーツーになるイメージ
今度のCSで見た光景。ピッチャーのコントロールの問題もあろうが >>306
打てそうな杉山を正捕手に据えようとしたら
急激な視力低下でリードも打撃も駄目になってしまった 巨人オタだけど炭谷は絶対にとって欲しくない。
こんなんでまた保障で若手流出するようなら今度こそファン辞める >>389
森は自分が打つことしか考えてなさそうだもんな。賢そうな顔してないし。
いくら自分が打っても先日のCSみたいにボコボコにピッチャー打たれたら意味ない ＢランクだからＦＡ枠1つ消費と人的補償まで考慮しなけりゃ駄目なわけだろ
丸、浅村、西といった辺りが時間を掛けて考えますとか言ったら何処も参戦出来ないんじゃないの 炭谷だれも欲しがってなくて草
西武ファンが引き止めようとしてないのも草
炭谷135打席2四球(65打席に1回四球)
小林327打席27四球(12打席に1四球)
打てないくせに初球打ち凡退ばっか
相手の球数すら稼げない
野球脳がちょっと足りない >>474
捕手は故障多いから危ないぞー
実際西武は何年か前二軍の捕手足らなくなったろ
打力や肩に多少難点あっても
経験だけはある捕手一人押えておいた方がいいと思う 炭谷って高卒初年度いきなり開幕マスクとかだっけ？
ヒットと同じくらい三振するとか言われてるのは知ってるが
ホントに原は欲しがってるのか？ ＞それでも巧みなリードと勝負強い打撃は健在。
え？そうなの？ 小林と似たような指標のゴミとってどうするんだよ
しかも保証居るんだろ? 巨人は結構他球団のキャッチャー好きだからな
炭谷ひとりでパリーグの情報収集できて
交流戦を今までより戦いやすくなるならそれだけでも取る価値はあるだろう
まあ２年たったらポイだろうが、気に入られれればファームのコーチで食わしてもらえる 巨人は丸と西だろ
セ・リーグの戦力を削る目的でFAに参戦するから >>455
イーグルスが勝てなかったのはイニエスタが足りなかったから
ダルビッシュ、マエケン、牧田、平野、そして田中と岩隈の復帰
これなら投手王国やで、則本や松井も責任感分散されて復活よ この選手が打撃に関して
どうしてこの程度で終わったのか不思議で仕方がない >>471
だからと言って炭谷を残せ、というのは筋違い 森はキャッチャーミットを持った打者
にしか見えない 控え捕手としては有用
結局獲るところは控えとしてだろ >>417
＞何よりフライボールを上げればホームランになる欠陥球場
フライ上げれば何でもかんでもHRになるわけじゃねえぞ単細胞 見込みのない小林なんてトレードに出してピッチャー取れば厄介払い出来るわで一石二鳥やん >>209
キャッチャーって肩とキャッチングが第一だよな
リードなんて抽象的なもんで評価はナンセンスだと思う 嘘か本当か知らんがソフトバンクの工藤が相手が炭谷だと思って戦えと選手に言ってるらしいから 昔と違って、今は捕手が１シーズン５人ぐらいは必要だからな FAのAランクとBランクって金銭補償が若干違うくらいであまり変わらんよね？ >>502
ほとんどの球団が捕手の数は6人くらいだから捕手やってれば大体は1軍の出番はあるのか 打てる捕手から普通の捕手のリバウンドはかなりキツいよ
ホークスだって城島抜けた2005年から
的場、山崎、高谷、細川、ときてやっと甲斐拓也が物になったからな >>496
フライの上げ方にもコツがいるという事だなw
それをわかればホームランになる キャッチャーは肩が弱くてもピッチャーの動作を早くすることでカバーする人もいるし、達川みたいに手投げ砲丸投げでフェイントでランナー封じる人もいるから一概に強ければ優位というわけじゃないんだよね
特に打者は投手と勝負してるわけだから来た球を打つ打者には捕手が頭使って外内内外みたいに時間差利用したインサイドワークやらないと打ち取れない 小林は野村を通じて完全にリードの
くせ読まれていると原や村田はかんがえてそう
結局広島戦なんだよ
広島に異様に弱いのは小林が原因では
とね
炭谷は巨人ファンで昔から原も炭谷に
好感持ってたのも確か
あと西武ドームと東京ドームのスペックはほぼ同じで西武ドームはマウンド
が平らで角度がなく投げにくい
明らかに東京ドームより打者有利
再三マウンドを高くしてと投手が
言ってるがスルー
打者が得する球場 >>501
それは日本シリーズで中日と戦った時
内川「待ってる球が来ないんですよ。谷繁さんに全部見透かされてるようで」
司会「でも第7戦でタイムリー出たじゃないですか」
和田「試合前にアドバイスしたんですよ。（谷繁を）銀仁朗だと思えって。そしたら打ちましたね」
一同爆笑 斗山ベアーズvs楽天ゴールデンイーグルス（10.24）live
https://youtu.be/oLZ5p6NfvRI >>126
野口・橋本「こんなとこに来るんじゃなかった」 実力的に2軍レベルなのにこんなパフォーマンスするから余計むかつく
取ってくれるチームなかった時はどうするのか。その可能性は結構高いと思うけど >>515
キャッチャーは人手不足なので大丈夫だよ 1チーム1ポジションしかないんだから、自信があるなら出て行くべき。西武としても不満分子を外に出して引退後のポスト用意しないで済むメリットは大きい。
森主戦に固定して次世代を育てたらいい 炭谷も菊池も移籍したら
田辺時代のだらけきった野球が消えていくみたいで
寂しい気持ちはある >>515
残っててもベンチなのはほぼ確実なんだから普通じゃね？
お前が馬鹿なんだよ ベンチウォーマーより、仮に年俸が多少下がっても出場機会を求めるのは普通じゃね？
まぁ、昔の巨人の元木みたいに、１軍半レベルでも億の金貰えるならぬるま湯に使ってる方が楽だろうがｗ ほぼ地元ということで大野奨を獲得した結果、60試合程度の出場
半年待てば伊藤光が格安で獲得できたんだよな
村田真一みたいに三本柱のおかげで、必要以上に評価されたり、
捕手の評価市場は難しいな 昔は打てなかったけど
2割５分打つ捕手 守備力は高い
需要は高いぞ
西武じゃサブだけどね森がいるから
仕方ない 移籍しよう >>1
＞巧みなリードと勝負強い打撃は健在
何の冗談だ？
炭谷は打てない守れないリードも下手で西武ファンにはボコボコに批判されてる奴だぞ
この記者ろくに西武の事知らんだろ >>45
炭谷はほぼエース菊池登板時のみの失点率で
森はエース以外の投手のみやぞ。 巨人はほんと小林嫌いみたいだなｗ
８番に送らせて投手に打たせるって巨人くらいだぞｗ >>85
細川がソフトバンクに流出してから西武はソフトバンクに勝てなくなった 森君に押されて出番減ってるもんね
どっか貰ってくれるのかな 細川出た後の炭谷の伸び悩みな
まあ森は何かと注目されるから伸びるか 間違いなく移籍するならセリーグだな
パ・リーグはどこも捕手の若いの育成したいから中堅はどちらかというと放出したいが本音だろ
セリーグの3位含む以下は狙ったほうがいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
