【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★3
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「ダウンタウン」の松本人志（５５）が１７日、自身のツイッターを更新し、「自殺する子供をひとりでも減らすため【死んだら負け】をオレは言い続けるよ。。。」とつづった。
松本は１４日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・前１０時）で愛媛県が拠点のアイドルグループ「愛の葉Ｇｉｒｌｓ（えのはガールズ）」メンバーとして活動し、３月に自殺した大本萌景さん（当時１６）の遺族で母親の大本幸栄さん（４２）らが、自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして、代表取締役やスタッフらに総額９２００万円の損害賠償を求めている裁判を特集した際、「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。
その上で「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めづらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。
この発言にＳＮＳ上で賛否両論、様々な意見が寄せられていたが、この日のツイッターで松本は改めて自身の考えを明かした形となった。
このツイートをお笑いコンビ「さまぁ〜ず」の三村マサカズ（５１）は、リツイートし「いい言葉です。それに、どう応えようか、思っているうちに画面が、消えて行くんです。間。。を下さい。１日でもね。間。。。を下さい。間に合うかも！！！！ですから」とつづっていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181017-00000035-sph-ent
松本人志
http://www.hochi.co.jp/photo/20180923/20180923-OHT1I50057-L.jpg
★1＝2018/10/17(水) 10:07:42.06
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539743305/ またまた東京在住の創価芸人が大阪を馬鹿にしまくる
日テレ 秘密のケンミンＳＨＯＷ秋のＳＰ！
2018年10月18日（木） 21時00分〜22時54分
博多女子人気急上昇!絶品豚バラ野菜巻き串
日本のラスベガス 群馬ギャンブル事情
秘密の大阪特別編 爆笑リアクション祭
石川激レア大判焼き
【参考】国政選挙 公明党 比例票（大阪）
2001参 761,210
2003衆 753,212
2004参 751,657
2005衆 779,057
2007参 721,848 （秘密のケンミンＳＨＯＷスタート、司会・久本雅美）
2009衆 704,839
2010参 698,438
2012衆 590,344
2013参 667,150
2014衆 596,500
2016参 608,104
2017衆 553,451
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1537266988/884 過度なストレスが掛かると
通常はできるはずの簡単な判断が出来なくなるんだよ 自殺するなら相手をとことん巻き込めばいいのにっていつも思うけど
そんな余力もないほど追い込まれてるんだろうな はよ死んだもん勝ちやろーーーーーーー
法事めんどいんじゃーーーーー！！！！！！ 自殺する子供は「負けてもいい」とギブアップしたんだ
言いたいことは分かるがそれでは「やっぱり止めよう」とはならないと思うよ 自殺に追い込まれている人間が勝ち負けなんて気にするのか？ 前スレ>>795
おまえの狭い了見を
普遍かのように言うのを極論というし
自分でなにを言ってるのかも
わからないような者を一般的にバカと言う
おまえのことだが
そう発狂して、人を罵るでなく
強くなれよ、他人に加害するのが
おまえの言う強さか？
それは弱さだろう？
おまえの頭の悪さを自覚して
強く生きてみせろよｗ
>バカは極論でしかモノを言えないのか 2人組精神病。(-_-)
3夜更かしなピンクさん2018/10/17(水) 00:11:50.86ID:1HFPvg1T
大学時代、精神科の授業で
「『俺は神だ〜〜〜！！！』と叫んだら、5人くらい付いてくる奴がいます。
『二人組精神病』という現象ですね。」
って講師が言ってたな。
・
https://kotobank.jp/word/2%E4%BA%BA%E7%B5%84%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85-124978
http://kokusai.kir.jp/politics/?lang= なに発言修正して
いい人ぶってるの？？
自殺する奴に同情するのはおかしいと言っていたのに？
お前もヤクザのフロント企業のブラックヤクザ経営で修行してこいよ。
給料35000円で脅迫して辞めさせて貰えない。学校にも満足に通えない。
アイドルがヤクザ経営って知らないの？
紳助の大親友だから同じくヤクザともお友達？
AKBの創設者AKS芝幸太郎
https://i.imgur.com/E52DsqM.jpg まぁ色々と引っ込みつかなくなっちゃったんだろうなあ
こいつの大好きな勝ち負けで例えると『言い負かされたら負け』みたいな発想 そのセリフ、学校でのいじめ自殺報道や、会社でのパワハラ自殺報道の時にも言ってたのかな？
同じ芸能村で自殺が起きたから、今回だけ忖度してるのではないのかな？ そもそも、表現は悪いけど
そういう負け犬気質の子が
追い込まれると死を選択するのかなぁ・・と お前らも電車ダイブする奴に「自殺すんなや」って思うだろ？ ツイッターで率先して松本叩いてるの反安倍とかばっかりでワロタ >>6
じゃあ何言っても無駄ってことか？
>>12
じゃあなんて声かけしてやればいいと思ってるの？
>>20
2ちゃんねらーの事だろそれ この勝敗ってのは松本の価値観と判断なんだけど
これから死ぬ人にとって松本の価値観と判断てどうでも良いんじゃね
そこ重要なのか？ >>23
自殺すんなとは思わない
他にも場所あるんじゃね？とは思う 一口に自殺っていっても
自分でこじらせてのと
他人に追い込まれてのと
そのの二つは別もんじゃない？ >>23
それは電車が遅れる事への怒りだろ置石されたたって同じ怒りを覚えるよ 死ぬくらいなら録音でもして反撃すればよかった
最終手段は物理攻撃
死んで逃げても惨めすぎるわな >>27
そんなこと言い出したらお前の価値観もどうでもいいんだが どうせならいじめっ子やパワハラ会社に向かって人殺し位言ってみろよ その人の悩みも知らないのに
遠くの方から見ていて
自殺するのは負けだとかご高説たれるとか
無責任にもほどがある 死んだら負けなんて大昔から散々言われ続けてるのに今更声高に言う必要あるんか？ 糞が！クタバレ松本！調子乗ってんじゃねぇ〜ぞコラ！潰すぞ！ >>40
それはいじめやパワハラじゃないと、思える頭がスゴいな >>44
あるだろ
テレビで言ってるやつは少ないじゃん 自殺をする人は自分が抱えた問題によって自殺をする訳だが
死ぬ時に松本が唱える人生の勝ち負けを考える人って居るのか
それ自分とは何の関係もない松本と呼ばれるどこかの誰かの価値観だろう 0344 名無しさん＠恐縮です 2018/10/17 12:03:14
>>「ちょっと前もあったでしょ、万引きをしてないのに、したことにされて自殺した子がいて。こういう自殺するニュースをよく扱うやんか。
学校が悪い、親が悪い、たとえばいじめで自殺するのもいじめっ子が悪い。もちろん全部そうなんですけど。
でも、最終的に言って欲しいのは、一番悪いのは自殺することやと思うんね。それを意外とみんな言わないから。
自殺したら、みんながなんかかばってくれて、可哀想やと言ってくれて、もしかしたら、俺死んだら復讐になるんじゃないかとか、
俺をいじめた奴らとか先生やなんやあって。そういう風に考えて、自殺をする子が、僕は減らないような気がするんですよ。
なんだかんだ言いながら、最終的に、自殺する奴が一番アホやでっていうことを、
何の解決にもならへんしいろんな人がすごく悲しい思いさすんやでということを、もっと言ってほしいなと思うんですけどね
ニュースが面白がってんねん。今日は何件あったとか、やっとるわけよ。
もうええねん、もう一切そのニュースはなし自殺なんてね。報道すればするほど、あいつら寂しいヤツらだから、俺も死のうって思うヤツがたくさん出てくんねん
まあ、ある意味ね。
ちょうどええ時期に、そんなアホが死んだら別に俺はええねんけど 俺も言うよ「死ぬな！」
自殺に追い込んだ奴等は何とも思わないし、嘲り笑ってるんだから >>33
だーねー
正直こちらに迷惑さえかからなければどこで野垂れ死のうと知ったことではない ギャラが発生してる時間だからこの汚いハゲは言うよね
賛否両論も次回の時間とか潰せるしｗ
お仕事で言ってるゴミがね〜〜 勝ち負けでしゃべってる時点で
松本には問題の根本がわかってない 確かに死んだら負けだ
もう40歳、50歳で逆転不可能なら仕方ないが
10代なら生きていればいくらでも逆転できる。 >>39
だからそういうことだよ
お前には何の関係も無い 自分の子供が自殺に追い込まれてさらに
お前の子供は負け犬だって言われる人の気持ち 勝ち負け関係なく、生はいずれ終わるよ
そこは混同したら駄目 将来に絶望したメンヘラ共に絡まれてるまっつんが可哀想
世間の大多数は松本の意見に賛成だろう >>44
自殺者をちやほやする風潮はおかしいって事。
これは海外でも後追い自殺者を無くすために自殺者の主張を報道は最小限にしてる。 死んだら仕返しできると思うのはヤバい
ヤバいがまあ命一つかけるんだから
それぐらいは認めてもいい
命の使い方は自由だ 勝ち負けなんか関係ない精神状態に追い込まれているとは思えないのかねこの脳筋は 自殺する子は追い詰められてて「負けでもいいよ…」って思っちゃってるのが分かってない >>19
松本人志の所属する吉本興業も山口組と親密だったんだよな 【新事実】
入学金トラブルになる前の2018年2月上旬に、
社長はアイドルから
「私は約2年後に契約が切れたら仕事を辞めるつもり」と
聞かされていた事が判明
https://i.imgur.com/sAcaFsa.jpg
https://i.imgur.com/Jj6TDtg.jpg
これは3月1日に、事務所が母親に借用書を書かせたことで
アイドルが「【ママに迷惑はかけない】という話しと全然違う・・」と怒って
「契約更新せず辞める」と言い出すよりも前に
社長には実質、「契約更新せず仕事は辞める」と既に伝えていた事になる！！
つまり、3月20日の3者面談で「そんな考えなら金は貸さない！」と
吹っかけてきた事務所スタッフの行き過ぎた対応が、
アイドルを自殺に追い込んだ可能性が、またまた強くなりました
https://i.imgur.com/4wgCle0.jpg
https://i.imgur.com/arv1HYj.jpg >>44
お前は昔から聞いてるオッサンオバサンなのかもしれんが今の若い子からしたら初めて聞くって事があるだろ。
>>58
じゃあお前も関係ないんだから黙ってれば？
>>65
じゃあ好きにしたら？って突き放せばいいのか？ >>1
あー分かったわ
吉本がなんでこれ言うか
在日に向けて言ってんるんだ お前は負けでは無いと言われながら辛い思いが一生続く
一回負けて終わり
どっちがいいのか 完全無欠の正しさを持った意見か、と言われれば、まあ反論の余地はある意見だ、とは思うけど、
主張の一つとしては十分にあり得るし、ここまで非難されるような話でもないと思うんだよな。
松本叩いてる暇があったら、今生きていて自殺しかねない人を助けろよと。 松ちゃんが正しいよ。
だいたい、いじめにしろ殺人にしろ、被害者側にもどこか非があるんだよ。
加害者が１００％悪いということなんてない。
しかしマスゴミは被害者が死人になっていると殊更に被害者の人格を美化して
まったくの善良な人がまったくの極悪人に殺されましたという演出をやりすぎなんだよ。
加害者を１００％の極悪人に仕立て上げすぎ。
加害者だってなんらかの犠牲者なんだよ。そういうことをせざるをえなかった不運がある。 これも新情報か？
【アイドル自殺】「全日制高校でも週１回は休んで仕事を」と言う社長 母親ら「両立は無理」と反対
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/Mnewsplus/1539685358/
こっちはコントかな？
：名無しさん＠恐縮です 18/10/16(火) 17:26:12.24 ID:yTlsQGx0
しかしこのアイドルがバカなのか、社長側が狡猾だったかという点もある
【アイドル】 萌景さん、事務所へ辞める相談に行くも
「社長が入学金を援助してくれる。親に迷惑はかけない」と
全日制高校転学を社長と2人で決定して帰ってくる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/Mnewsplus/1539661657/
その後 18年2月にアイドルは事務所が母親に借用書を書かせたことで
「ママに迷惑かけたし社長に裏切られた」と、もう契約更新せず辞めると言い出した・・・
この場合、17年6月の時に、「借金は親が保証人になる」のを
アイドルが知らなかったか、社長側があえて教えなかったかが争点になる
https://i.imgur.com/arv1HYj.jpg 負けたらどんな悪いことが起こるのか？
勝ったらどんな良いことが起こるのか？
これが謎
気分的な問題なのだろうか？ 普通に自殺は負けやろ
特に子供の自殺なんて狭い視野のなかで絶望して諦めてしまうだけなんだから
まともな大人に相談できたら折り合いつくことばかりや
それができないから、って言われたらそれまでだが生きていなきゃ機会もない 松本さんなんかの意見は、あくまで提言で
大事なのは、あなた自身の考えだよ >>1
いやぁそんな根性論より具体的な解決方法教えてあげなきゃ。
例えば「自殺したい奴は俺（松本）にメールしてこい」とかw 世間の風向きも見ながらいつの間にか自殺者を減らすための活動家になった松本さん
さすがですｗ もーさあ、下記の中から好きなのを選んでくれよ
1.生きろ
2.早よ死ね
3.頑張れ
4.頑張るな
5.ファイト
6.闘うな
7.わかるわ
8.わからんわ 死ぬな死ぬな言うのもきついだろ
いつでも死ねると思ってるから人間は生きられるんだよ
死ぬのがそう簡単じゃないと気づいたときにつらくなるんだよ さて前回の講義を少し振り返ってみよう
ジョンは『生きていれば幸せも感じられるが、その一方で不幸もつきまとうものだ。だから死んでしまった方が良いと考えることも出来るのではないか？』という意見を出してくれた。
改めてジョンの勇気ある意見に拍手を送りたい。
(一同拍手) 松本の子供やフジテレビ社員の子供を
死んだら負けだ！と言いながらボコボコに時には陰湿にイジメてみたい >>70
お前が俺の価値観に付き合うかどうかはお前が決めること
最初からそう言ってるだろう
頭悪いな また酔うて呟いとったな
なんやろかこいつがたまにやるいい人キャンペーン >>61
だな。否定する
根拠など皆無なのにね。
色々と難癖付ければ何とでも言えるし。
だいたいが松本嫌いだからとか、
そう言う理由みたいだわ。ばからしいよホント 勝ち負けとかどうでもいい状況ならどう言えばいいんだ？
死にたいヤツは勝ってに死ねばいいとでも言ってやるのか? 5ちゃんの受け売りコメント連発だし
いちいち5ちゃんの反応見てるのが笑える でも、少し君たちに考えてもらいたい。
ジョンの考える自殺とは、死んでしまえば仕事や恋愛の悩みや借金といった自分自身の抱える苦痛・困難から逃れるという、極めて主観的であり、また独善的な行動としての自殺であって、ジョンの取り巻く人間の感情や利害などが考慮されていないよね？
ではここで改めて君たちの意見を聞きたい。
ジョンの意見に賛成のものはいるかな？
また反対のものはカント哲学的な立場からの意見を聞きたいと思う アイドルを破滅させた壮絶なブラック環境これ
大型スーパーに木・金曜など平日派遣 朝から夜まで平均10時間以上拘束
物産品を販売する売り子の仕事なども強要。 休日は月1回、平均月給3万5000円
（遠い会場で酷い時は、早朝4時から翌日午前2時まで22時間拘束）
https://i.iMguR.com/pLE0J9l.jpg
毎月、何らかのペナルティを科して給料を天引きし精神的圧力
・遅刻や忘れ物 5000円罰金 ・陰口や悪口 1万〜3万円罰金
・いじめ行為 5万円罰金 ・特定イベント欠席 →月額報酬50％カットの罰金
・アイドル活動の悩みや不満を家族や友人に相談する事を禁止
（ → 違犯して「情報漏えい」と認定されたら50万〜100万円の罰金）
https://i.imgur.com/REss5S1.jpg
「登校したいので仕事休みたい」と事務所に相談したら「お前の感想は要らん！」とパワハラ対応
社長が【 高校再入学と資金援助 】をエサにアイドルの脱退を踏みとどまらせたあとに
「次に寝ぼけた事言いだしたらブン殴る」とスタッフが返信
https://i.iMguR.com/5zDR772.jpg
自殺直前の「1億円払え」発言を、第三者の友人とその親が聞いたと証言してる点は
「録音証拠が無くても裁判では重く受け止められる」と、ミヤネ屋で弁護士が指摘
https://i.iMguR.com/5eHxPPg.jpg
https://i.imgur.com/SRNk78w.jpg >>自殺する子供をひとりでも減らすため
少し人と違う視点でモノいって「さすが松本」とか言われて
悦に入りたいだけだろ
まさに人間のクズ
早よ引退しろ、老害チンカス芸人 戦ってもいない自殺者に対して負けってワードを使ってしまったら問題になるって
少し考えたら分かることなんだけどな
とりあえず負けってワードは不適切取り消したほうがいいな >>72
なんで辛い思いが一生続くって勝手に決めてるんだよ。無限の可能性があるのに
>>77
生きてるだけで幸せになる可能性は充分に残ってる。死んだらゼロ
>>86
だから関係無いんだろお前？なんでこのスレにいるんだ？黙ってろよ 所詮はテレビの中の人間の言葉だわ
自殺する人間はもっと狭い世界で居場所を亡くして苦しんでる
外の人間の言葉なんて届かないよ このアイドルグループは
大型スーパーの会場で自分たちの曲ライブをやり終えたら
アイドルとは無関係な物産展フェアに出店している普通の売り場へ
行かされて野菜や農産品の宣伝・販売を１日中やらされていた
（▼ 試食販売やらされてる動画↓
https://video.twimg.com/ext_tw_video/782405380047409152/pu/vid/720x720/miQo3oYgfS7YJnaf.mp4
自殺した子はライブが無い平日の物産イベントなどにも派遣されて
平均１０時間以上も働いてて売り上げ成績が良く、最終的にリーダーに抜擢された
（先輩メンバーがどんどん急に脱退していったこともあるけど）
https://i.imgur.com/clMjQJT.jpg
https://i.imgur.com/fw46JCv.jpg
事務所的には、稼ぎ頭だからどんどん仕事を入れてしまって
アイドル側が通信制高校の単位を落とし、「留年するから仕事を辞めたい」と
言い出したので焦って必死に繋ぎ止めようと、【 全日制高校の資金援助 】や
【 もっとアイドルを全国で売り出すから 】などと色々な甘言を持ちかけてたわけだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
