【野球】正面で捕らなくていい―広島カープ菊池が語る守備の“流儀”「効率性が高ければ、どんな形でもいい。アウトならOK」
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――菊池選手は肩も強いし、足も速い。鉄壁の守備を下支えしている身体能力は抜群ですが、それは生まれつきのものでしょうか？
「肩はどうですかね、多少の無理は効きますね。僕は送球に関してはいけると思ってやっているので、それは普通だと思っている。足は高校（武蔵工業大学第二高）時代から人よりもちょっと速いぐらいで、長打力は全然でした。大学（中京学院大）時代でもフィジカル的なトレーニングはそんなにしませんでしたね。ただ、ロングティー好きでした。ボールを遠くに飛ばしたいなっていうのもあって、それが結果的に打撃には生きるようになりました。足（が速くなったの）はいつの間にかです（笑）。肩も徐々にですね。スローには元々自信があったので、そういうのも含めて筋力もちょっと大人になってきたというか」すが、
最初の時はやっぱり打球を捕る感覚はぎこちない。例えば、ポンとボールが跳ねたんだから、前に出なさいよっていうのがなかなか分からない。経験というものは大事だなと思います。今まで受けてきた数は正直だなっていうのはありますね」
――ノックの数をこなすこと、ですね。武蔵工業大学第二高校時代までみっちりと基礎を練習してきた。菊池選手は昨季まで5年連続でゴールデングラブ賞受賞です。そして、侍ジャパンのプレーが認められて、海外メディアでも「忍者守備」「神の手」と絶賛されています。メジャーの選手やメディアに評価されるという部分は刺激になるのでしょうか？
「これまでのことを考えると、マジかっていう感じでもします。 WBCであったり国際大会に出させてもらってますけど、でもやっぱり向こうの選手と比べたら僕なんてまだまだなので、そう思います。常に向上心というのはあるので、僕も向こうの選手みたいになりたいと思っているので。日本の野球にとらわれないと言うか……。もしも、僕が野球教室をやったら、“打球を正面で捕りなさい”とは子供たちに言わないんだろうなって思います」
――打球を真正面で捕らなくてもいい、ですか。高校時代にたくさんノックを受けて、基礎を固め、大学時代の4年間で応用編のフリースタイルに磨きをかけた菊池選手だからこそ響く言葉です。
「基本は大事です。打球に対して真正面の体勢で入ることも重要です。けれども、やっぱり基本的に試合になれば、打てばOK、アウトになればOK、セーフになればOK。つまり、結果の世界なんです。ただそれを小学生とかに言えないんですけども、結果的にアウトにできるなら、効率性が高ければ、どんな形でもいいんじゃないかと僕は思います。自分のやりやすいやり方でいいんじゃないかなって最近は感じていますね」
――アウトにするための効率性こそが大事だということですね。例えば、メジャーの一流の内野手はアウトを取るために、セオリーから考えられないようなプレーを出してきます。シアトル・マリナーズのロビンソン・カノ二塁手のトリッキーなグラブトスは菊池選手に共通する部分を感じますが。
「カノと僕のグラブトスもまた違うんですよね。彼はオシャレというか、また華麗ですからね。僕の場合、ココイチでしか、グラブトスしない。そういう部分が、日本と向こうの違いだと思うんですけども。彼らはいかに効率性を高めるか。無駄と消耗を避けて、エレガントに魅せるか、という部分も追求していますよね。僕も最近キャンプでは、監督・コーチ陣の目を盗みながら、色々できないかと。そういう部分にもチャレンジしています（笑）。感覚やセンスの部分もある。できる人とできない人がいると思います。ちょっと恵まれた感覚の持ち主と言うか。親からもらった天性の部分だと思うんですけど。親にありがたいと言いたいです。そういう感覚とかは、親から授けられたものなんじゃないか、と。僕だけじゃなくて遺伝子なんだろうなって思う時はあります」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181016-00229080-fullcount-base&;p=2 >>763
そうなんか？俺はカジノ行かない派なんで、昼間は三盞燈あたりブラブラしたり路線バスでコロアネ行ったりで結構エンジョイしてるけど。マカオはタクシー以外に不満は特にないな。 上手い奴はそれで構わん。
結果を残してれば誰も文句は言わない。
基本に忠実にやってれば、ミスった時の言い訳にはなる。 ボールがまっすぐとんでくるとはかぎらんから正面で捕ることが自然 >>5
それ。やる前から言い訳が先行してるから結局上手くならない。自分なりのリスクチャレンジしないといつまでたってもメンタルがヤラれてエラーが増える。
自分の判断力が無いリスクチャレンジしちゃうと、小園みたいな方向にいっちゃう。 高校野球どまりの大半の選手にとってはショートバウンド・ハーフバウンドなんてグラブに収まったら拍手モンで
弾くのがデフォだから、正面から入った方が弾いたとき後ろに逸らしにくいというメリットがある。
まあプロレベルでそんなことやってたら内野安打許しまくりでブチ切れられるけどな。 そもそもボールを投げたり打ったりしなければ
アウトもセーフもなく平和なのに
なぜボールを投げるのか 最近はイージーな外野フライも、体の横、片手で無頓着な感じでキャッチするのな。頭上、左手のグローブに右手を添えてキャッチする選手がいない。 軟式はやっぱ正面＆ダウンスイングが正義なんかな？
硬式とは違う競技だよね メジャーは結果さえ残せば何も文句を言わず結果を残さなければ契約がない限りどれだけ真面目だろうと使わないのがハッキリしてる
日本はどれだけ結果残してても不真面目な態度にとられて延々とケチつけられるし監督コーチから意地でも修正させられる
そこで撥ね付けるのは歴代でも数人しかいない >>5
まぁ仕事は全てそうだよな
しかしケアレスミスヒューマンエラーは神じゃない限りいつか起こる
モノづくりに携わる者としては羨ましい反面絶対に持ってはならない悪魔の思考 落合がセカンドショート守ってた時
どんくさかったな
動きが緩慢 >>11
古くは中日の宇野のヘディングちょっと前のGG佐藤の落球とか見ると身体の正面で取ろうとする事に固執しなくなってるんじゃないの？
内野の名手達も正面で取るより斜めから取った方が距離感つかみやすいとか言う時代だしね それはプロならでは、の意見だな。
一発勝負の高校野球で、正面に入れるものを入らずに取りそこなった日には
レギュラーが遠のく。
本当は
正面に入れば間に合わない、アウトにするにはこうするしかない、って
監督コーチOBが理解してくれれば問題ないけど、全員が分かるわけがない メジャーの奴らなんて正面で捕球しないもんな
最初見たときは｢俺等が教えられてきた事、頑なに守ってきた事は何だったんだ｣と思ったよ 正面でとらなくていいってのは桑田も解説でしょっちゅう言ってるな 小学校とかの土のグラウンドだと、バウンドが変わったりするから正面に入ったほうがいいってこと？
プロだと、人工芝も増えたし無理に正面に入る必要ないってことか？ 上手いやつは癖があるよね
源田もグラブの出し方が逆ってずっと言われてたわ
でもそれは上手いやつがそれでも安定したプレーができるから言えることだな 体が俊敏でもあらゆる打球を”正面で”とることは不可能
不可能なら体の正面じゃないところで取るテクニックを磨くべき
無理に正面にしても足とか痛めるだけだしな
それに正面補給がその後のスローイングに適した体勢でもない 効率を口実に楽な方へ楽な方へと流れると、痛いしっぺ返しを食らう
正面で捕るためには打球反応を早くする
打球反応を早くするには配球や打者の癖を読む
この習慣が観察眼や洞察力につながり、現役引退後も指導者として確固たる指針を構築できる
身体能力だけの人間は年齢とともに使い捨てられるだけだ >>23
正面に入れって言うのは体に当てて前に落とせってことと、足を使ってボールを正確に投げろってことでしょう。
メジャーだと天然芝だから、アウトにできるかどうかを重視するから片手で取ってそのまま投げたり、右半身で取って身体を浮かせた状態で投げる。
そうすると足のステップの仕方が全部違うので、日本で教え込まれた基本が悪い癖になって、修正が効かなくなる。
だから日本の内野手は全く通用しない。肩が悪いわけじゃない。基本が違う。 プロアスリートの世界はセンスが全てだろうから、
基本なんて出来て当然、そこからの上積みとしての効率性。
大半のアマチュアはそういうレベルじゃないので。 正面で取れよ 横着プレーみた投手の気持ちを考えないのか カンチョー大好きで男の尻ばかり追いかけてるスカトロホモかと思ったら
意外とまともな人なんだなあ >>31
いや・・・アウトにしてくれさえすれば、サーカスプレイでも構わんがw
腹立つのは逃げながら後ろに逸らす奴。
捕れないのなら、体で止めて前に落とせ！ >>31
けど子供で特に硬球でやると顔に当たったり
心臓付近に当たると危険だよね 体で止めて前で落とせが意識にあると上手くならないと思うんだよね。 >>36
セカンド、ショートはそうだろうが
サードとファーストは、止めさえすればなんとかなる。
俺は投手だったから逃げたがw 桑田も同じ事を言ってたわ
ボールを捕るだけでは意味が無い。捕って投げてランナーを刺して始めてアウトになる。
だから直ぐに送球モーションに移れる体勢でボールを捕るのが正しいと。 菊池の活躍でセカンド志願の子供が増えたのと基礎でガチガチの教えをするコーチも減ったのは事実 その通りですな
つうか合理的になるだけでしょ
正面でとってセーフになるか、投げやすい姿勢でとってアウトにするか 毎度あれだけ後ろに守ってりゃ多少のヒットコースは捕れる
その代償として正面ボテボテ普通は楽々アウトの打球がギリギリのクロスプレーになってる
ヒットコースにとんだ打球はヒットで構わん
アウトにするべき打球を確実にアウトにする堅実な守備こそ最重要
過大評価のインチキ守備
何よりも2割3分とかいうどうしようもない糞打撃
こいつほどチームの足を引っ張ってるヤツはいない
ちなCだが山田哲人が心底羨ましい サイドハンドが普通のMLBの横で今更こんなのいったとこで
お前ら下手くそ扱いなんだから、なんだかなといったとこではある。 メジャーのトップ選手って田口が↓な事言うリーグの極上上澄みですよ
「アメリカは１チームで６０～７０人獲る。日本は全チームでそれぐらい。アメリカはそこから１人、２人出てくるかの世界ですから。」 村上豊の科学する野球で30年前から指摘されてたな
大リーグでも逆シングルで捕れといわれてる >>44
ボテボテの打球がアウトになるのとヒット性の打球がアウトになるのとじゃ打者側の心理が違うんじゃね？
セカンドに菊池がいるってだけで配球に幅が出せるし打者だって2塁側には打ちたくなくなるからそれだけでかなり投手有利になると思うんだがな 本当にヘタクソなやつか、本当にうますぎるやつ以外は回り込んで取っては駄目。
基本、最短で１塁まで送球できることを考えて守備をすべき。 高校野球はトーナメント制で一つのエラーから負けもある
だからこそ正面から入れって教えが徹底されてるんじゃないかなー
これがリーグ戦だったら次の試合で取り返せることもあるし 正面で取る方がエラーは増えるし間に合わない
本当に上手い奴だけが出足早く回り込んで間に合うってことだろ
そんなところに拘ったところで、服装気にしてるようなもんだ 捕球した時に両足が揃ってるより左足が一塁側に向いてればロスが少なく投げれる 逆シングルで取ってそのまま持ち替えて投げた方がスムーズに行く場合はそうだよな
無理に正面に入ると送球か弱くなるし時間かかる 菊池の凄さはアクロバットな守備でも守備範囲の広さでもない
捕ったら投げる、これに尽きる 今年のCSもネックウォーマーして登場するのだろうな >>11
菅野のノーヒットノーランの時の陽の無造作な捕り方といったら、、、 そりゃどんな捕り方しても100％アウトならよかろうよ
でも100％じゃないから言うとる >>57
アメリカに勉強に行った少年野球コーチの本を読んだけど
正面で捕球するなって教えられるってね
理由は単純で、正面で捕球したらスムーズに送球へ移行できないからって
あと内野ノックはボテゴロしかやらないとか
いかにリラックスした状態で低い位置のボールも捕球送球できるようになるか
これが重要だから、高いバウンドや速いライナー性のボールは実戦本番だと
何より、メジャーのスカウトはこういう基本のテクニックを見るから
いかに教え子をプロに行かせるかって考えると、こういう守備練習になるんだと >>11
昭和２０年代の三原脩監督も、プロは結果オーライだから、
横着に見える片手取りでも、それが取りやすくて、
ちゃんとアウトにできるなら構わないと明言していた。
流線型打線と言って、二番にスラッガーの豊田を置いたり、
かなり先進的だった。
プロはまあそんな感じだが、日本の場合は飛田穂洲や朝日新聞の、
甲子園や六大学の学生野球賛美があって、
変な教条的なアマチュアリズムが蔓延っていてな。 大事なことがわかっていない
内野は送球する肩の強さが大事だ >>64
昔巨人にいて、広岡と二遊間を組んでいた土屋という選手は、
ゴロと正体せずに身体を斜めに、半身にして取ると言ってたわ。
真正面だと打球が平面的に見えて、遠近感がわかりにくいと。
あと、広岡も左右にノックを散らせてダイビングさせるのを否定しているな。
そういうのは見た目は派手だが、サッカーのPKを取るキーパーのように、
左右にヤマを張って動くだけで意味がないと。
やさしいゴロを繰り返し繰り返し取ることで上手くなると。
最初はグラウンドに置いたボールを取り、次に手で転がしたゆるいゴロと、
段階を踏んでならないと駄目だと。 >>57
正面に入れば両足のフットワークで強い球を投げられるが >>69
それで送球が遅れてセーフになったら意味ないじゃん 逆シングルはノーステップで投げられる利点はあるが、
脚の力を送球に使えないので上体や地肩が強くないと辛い
ヤクルトの宮本は出来るだけ正面に回り込んで脚を使って投げろと教えている >>71
逆シングルからのノーステップで矢のような送球を投げられる内野手が日本にどれだけいるか？ >>72
宮本理論の時点で日本人内野手はメジャーは諦めろってことになるな
あとは井口や松井稼、岩村のように一塁から近い二塁で頑張るしかないのか まず基本の型が出来てから自分のやりやすいやり方でやるのが正しい
って菊池も暗に言ってるね
どの分野のプロも大体同じ事言ってるし >>69
多分ステップ数が多くなったりするとか？
半面でとった方が既に身体にひねりが有るから、リリースまでが速いとか？
よく知らんけど。 >>73
ワンステップで投げればいいじゃん
正面捕球からのワンステップもしくはツーステップよりは速い >>76
正面だとノーステップでも膝の屈伸や左右の体重移動を使えるので強い球を投げられる 日米野球の時にロイヤルズのコーチが中畑に、右膝の前で取れと教えていたな
小さいモーションで投げられるので時短になるのか >>74
広岡は単純に正面で取れるのは正面で取れ、
取れないのは逆シングルで取れ
それで正面と逆シングルの両方の練習をしておけと 正面での捕球は監督から殴られないための防衛策だからな
捕球が目標でアウトにすることは目標ではない >>64
エラーしたら殴る
わざと強い球をぶつける
子供に過剰なストレスを与え続けるのはただの憂さ晴らしだからな
委縮するだけで技術は上達しない 逆シングルでタイミング合わせたほうがスムーズに捕れる打球を
無理して正面で捕ろうとして体に当てるのが精いっぱい
これを「よく回り込んで体で止めた」って言って評価しちゃうのが狂信的な正面教の教義 要するに「少年野球のコーチが唱えるお題目が全てじゃないよ」って言いたいだけだろ >>62
そうか？俺は陽を支持するけどな
野球人生で数度だけ選手として立ち会ったことがあるが
ノーヒッターなんかの記録のかかってるときは
みんな普段通りに振舞うことが重要 何にも言わないし表情に出さない
いきなり陽が構え過ぎた守備をし始めたら若手にまで緊張が伝染する
投手ですらそれを感じ取っていきなり崩れたりする いや正面で捕るってのは、ボールを後逸するとかのレベルの話だろ あー 桑田と同じ事言ってるな。
トップレベルで 合理的にこう言ってる人もいれば
2018年でも 甲子園に出てるチームが
みんなで グランドで 土下座みたいな礼したりしてんだよな。 >>87
アウトにできないなら結果は変わらない
これを理解できない似非指導者のレベルの話
フォームにこだわりすぎるのは剣道か何かと同じと勘違いしたバカによる悪習だ
動的な対象に常に同じ型とかバカの極み 草野球だとグラウンドの信頼度低いから正面で捕った方がいいなｗ
>>89
後に逸らしたらアウトに出来ないけど下に落せばアウトにできるからね
特にサードなんかは
今時、少年野球だって逆シンで捌いたからって怒られたりしないよ
甲子園の解説だって上手く逆シンで捌いたって褒めるじゃん ショートやってる時セカンドベース寄りの打球にギリギリ追い付いて、回転しながらスローしたら怒られたな。
あくまで右足で踏ん張り直してスローしろって、直立不動で怒られた。
今はプロでも回転しながらスローする選手いるよね。
直後にセンター兼リリーフにコンバートされるし、いったい何だったんだよ。 >>91
野球IQの低い指導者だな
どんなスポーツもそうなんだろうけどコーチはよく選んだほうがいいな
いやスポーツに限らずどんな場面でも上司か >>92
だがほとんどの場合、選ぶ余地などない運ゲー 少年野球やってたとき監督がうんちくたれるのでバットの構えかたとか
八重樫とか落合とかいいのかとか言い出すやついて監督がたじたじになってた 日本人内野手はメジャーリーグで使えないのは正面に回って捕球するので遅くなるから
メジャーは横向きキャッチから地肩の強さで投げるから早い 凡人はミスるから正面で取れって指導してるはずなのに、
プロがアマを惑わすこと言ったら駄目だろ >>14
日本のは玉石混交の石を
とりあえず玉に近い形に整えようとするからな。
才能無い奴も、プロになれる可能性がメジャーよりある。 実際のこ人の守備の評価はどんなもん？
辻、篠塚より違う次元?
十年前で止まってるオッサンに教えてください。 2016年の打撃を維持したままならすごいんだけどな
今年は規定打席の打者の中で最低打率だったっけ？
守備が良い分スタメン代えられないのでたちが悪い
たしかに格好良い守備がいくつもあったけどな ギリギリでなきゃ間に合わない場面が守備機会の内どれだけあるというのか
逸らさないように正面で受け止めて、安定した体勢で一塁へ正確に投げて、一塁手は体を伸ばしきらず余裕をもって受け取る
これが一番ミスの起こりにくい形なのは間違いない まずは矢倉
基礎が土器手ない奴の横歩取りなんて見られたもんじゃない カノ確かに上手いけど、時々糞舐めたプレイしてセーフになったりするからな >>5
これを肯定してるやつらってほんと典型的な指示待ち人間だなw 抜けちゃうよな打球まで正面に回って捕れってアホだろ なんで二塁手なのかと
ショートやれなきゃ意味無いじゃん じゃあお前が菊地以上の守備してるとこ見せてくれよ
そしたら認めてやるから 実際プロアマ関係なく正面で捕られる場面は限られてる
正面正面言うのは、そんな体制で捕れるところまで追い付けの意味もある
正面でなくてもいいなんて方針で練習してると球に追いつくダッシュも中途半端になる 坂本はたまに正面に回り込める打球を、
逆シングルで「待って」取ろうとしてエラーしているな。
軽いイレギュラーでも逆シングルだと取りにくいのかね？ 中学のとき、バウンドする前くらいがミス少なく捕球出来てたんだけど、前後に動かないで正面で待って捕れと言われてミス連発してたの思い出した
バウンドした直後は捕りづらくてミスしてたんだけど体に当てて止めろと怒られまくった
あれはいったいなんだったんだろう、走塁妨害しないようになのかな >>112
辻発彦はとにかく前に突っ込んで取れと
バウンドを重ねる度にイレギュラーしやすくなるからと コイツや桑田は言葉が足りないな
特に桑田は一流のプロとして無責任
その弊害が報徳の小園だね
一歩も動かず逆シングルで後逸とか
アマチュアにラクを覚えさせてどうすんだ >>112
前に出たらダメは初めて聞いた
どんな糞コーチだ >>114
言葉が足りないとは、正面で捕れれば捕るべきだと 日本→後ろに逸らさないことが前提の守備
メジャー→捕球して送球してアウトにするまでが１セットの守備 >>112
それはそのコーチがバカだな
基本と基礎は違う
基本は徹底的に守らなければならないものでは無いからね、他の技術をどう認識するかってときの距離感を計る起点でしかない
でもまぁ、だからと言って出来なくて良いって訳じゃなくて、基本もそうでないことも全部出来ないといけない
なのでその頃はそのための集中練習だったと発想の転換をするしかないね >>114
そうね
言葉が足りないと言うか、桑田は正面の基本を徹底的に守らされるっていう時代を経験してきたから、それが大前提にあるものだとしてそれへのカウンターとして正面で捕らなくていいって言ってるんだよね、それはわかる
でも今の小学生とかはその時代知らないから、はじめっから正面で捕らなくていいっていうことを前提にしてしまう(正面で捕らない方がいいと誤解してしまう)
それが弊害ってことだね
正しくは一つの形に固執しなくていいって事であって、正面でも逆シングルでも両手でも片手でも、状況に応じて最適な判断と手段をしなくてはいけないって事なんだよねぇ >>114
フットワークがまず第一だわな
脚で追いかけて、正面に回らないのは逆シングルで手を伸ばせばいい
逆シングルはグラブの細かいハンドリングが効かないから、イレギュラーとかキツそう >>116
そこは当然
桑田も菊池も大袈裟なのよ
目的は正面で捕ることじゃなくアウトを取ることという、こんなバカでも分かる常識を大袈裟に語るなと
これをアメリカかぶれの素人と、基本も出来ないガキが真に受けるから間違うんだよ 同点の9裏で無死3塁
このサヨナラシーンで内野陣のプライオリティは、
打者走者をアウトにすることじゃなく3塁走者を返さないこと
つまりバックホーム体制の内野陣は絶対に後逸がNGなわけ
そこで逆シングルというラクするクセが付いたヤツが、小園みたくナメたプレーでやらかしたら泣くに泣けないだろ
桑田も菊池も分かってんだから、ここまで言わなきゃ素人やガキは間違うぜという話だね スレタイも「正面で取らなくていい」だわ
「正面で取るな」ではない >>107
菊池はずっとショートだったが、入団時は不動の梵がいてセカンドで起用するしかなかった。
これが大当たり。
今でもショートできると思うけど、わざわざショートに変える理由はない。 正面で取るのは後逸防止以外に、両手が近いのでボールを握るまでの時間が短く、確実性が高いという理由がある。 基礎みっちりやれば菊池になれるなら皆なってるだろ
才能が大きいわな >>107
篠塚いわく、内野で一番守備範囲の広いのはセカンドだと。
ショートは一塁まで遠くて三遊間の深い当たりを飛びついて取ってもなかなかアウトにできないが、
二塁なら取れる範囲の打球がアウトになると。
取るだけでなくアウトにするまでを守備範囲とするとセカンドが一番広いと。
だから菊池を二塁で使うのも意味があるかと。 >>118
他には打つときにダウンスイングじゃないとダメだと
水平に近いくらいが良く当たって打ちやすかったのだけどもっとダウンスイングでって言われてから打ちにくくなった >>107
菊池の登場で明らかになったけど、一番勝率に直結する守備位置は実はセカンド
少年野球でも一番上手いやつがショートではなくセカンドやる時代が間違いなく来てる セカンドやってる奴がセカンドにプライド持つのはいいと思うし
軽視できるポジションなんて無いし
菊池のセカンドは素晴らしいと思うけど、
序列としてショート＞セカンドなのは揺るぎようがない >>86
野茂のメジャーリーグでやったノーヒットノーランの時はメジャーリーガーがファウルフライを両手で捕ってたんだぜ >>5
結局基本通りの事はすでにできるから
その先を行くとこうなるって事だけだよな。
下手なやつが基本外して取れるわけがない。 >>130
なるほどな
名セカンドのプライドが言わせるセリフだね
しかし松井稼や小坂が聞いたら、ちょまてよとなるだろな 内野なんざゴロをとって送球して始めてアウトに出来るんだから、考えるべきは
「どうしたら早く送球出来るか」であって
「ちゃんと捕球する」
ではないんだけどね。
まぁ、野球関係者はみんなアホだから変なことに凄いこだわってるよね。
おかげでメジャーに内野手が居なくなりましたとさ。 巨人の選手が風呂入ってて篠塚に熱湯かけたら熱い熱いって飛び上がったんだよな >>132
今どきの少年野球まったく見てないから脳内に浮かんだことを適当に書くけど、
誰も彼も右投げ左打ちやりたがる時代になってたり、
アホ指導者がなんでもかんでも右打者に右打ちするように教えてたら
セカンドの守備機会は激増することになるので
その場合少年野球レベルではセカンドが下手だと成り立たないという構図は出来上がるのかもしれんな >>140
昔は下手くそはライパチだね
ライトの八番打者
今はライトも打球が多いだろうし、三塁へのら送球で肩が求められるから、下手なのはレフトだが >>141
そうだね。で、結果どうなったよ？
内野手全滅したじゃん。
勤勉さはよいけど、間違ってることを受け継いでもしょうがないわな 俺は人工芝ならエラーゼロだとぬかしてた広岡さんは？ 菊池がずば抜けてるのは、「捕って」「投げる」の能力なんだよね
今までの名選手は「捕る」部分にフォーカスが当たりすぎてた >>140
ダウンスイング教
コンパクト教
右打ち教
これ併発してこじらせて右打者の芽を摘んでる馬鹿コーチが少年野球には沢山居てそうだな
長い間ずっと右の強打者が常に不足してる原因ちゃうか >>132
ドカベンの時代から一番うまいやつはセカンドのイメージしかないけど。 >>145
菊池の凄さは打球を捕ってから投げるまでの速さと送球の正確さだと思うわ そりゃポロリしなきゃなんでもいいだろ
正面で取れというのはリスク管理だろ >>147
春夏連覇した大阪桐蔭のショートが根尾なのは野球ファンならみんな知ってると思うけど
セカンドの名前を即答できる奴はマニアだけだと思うぞ >>138
内野なんざゴロをとって送球して始めてアウトに出来るんだから、考えるべきは
「どうしたらちゃんと補給出来るか」であって
「早く送球する」
ではないんだけどね。
まぁ>>138はアホだから変なことに凄いこだわってるよね。 >>146
プロ野球にだっているだろう。
村田真一とか村田真一、あと挙げれば村田真一かな。 >>143
何を言いたいかわからんわ
取らんで投げるとかエア送球か >>143
内野が通用しない理由なんか見てりゃ分かるだろ
2m級のするバックハンドと地肩の強さを見りゃ、こと内野においてはパワーという見地でやってる競技が違うの
松井稼や川崎あたりのチビッ子に、逆シングルから踏ん張ってどんだけアウトが取れんだと
こんなの昔ながらの指導以前の問題だわ >>153
過程の半分にだけ拘るなってことじゃね？ これは文化の違い。
アメリカはリーグ戦文化だから後逸してもいいから手早くアウトを取りに行くんだよ。
日本はトーナメント戦文化だからとにかく点を取られないためにアウトよりまず後逸を避けるんだよ。 >>153
「ゴロを取ること」ではなく「アウトにすること」が大切なんだよね。
って話なんだけど？ >>123
尤もらしいこと書いてるけど
転がったらゴーの状況では一瞬でも早く捕って一瞬でも早く投げる事も必要だし
前進守備なんだから左右に動ける時間も少なくなるし
当てて落としてたってホームインされるので
それこそシングルで捕ってすぐ投げるスキルが必要になるシチュだと俺は思うんだがどうよ？ >>160
取ってすぐに投げるのを重視するならシングルより両手取り >>161
欺瞞なんだよなあ
両手取り＝待って取るので時間を使ってるんだよね
打球にチャージしたら両手取りなんてできんわい 凡人は正面で捕った方が良い結果に繋がる事が多いのです >>150
そりゃ根尾が打撃も抜群のスター選手だからだろ
ポジションや守備の巧拙で覚えてる訳じゃなく、ネオの顔で覚えられてるんだよ >>164
一番うまいやつがショートやってるって話なんだが 両手だシングルだ言い合ってる奴らいるけど状況で使い分けろってことだろ
それが結果としてアウトにできる捕球をすればいいってこと >>160
それ以前に後逸しちゃってたら意味無いだろ >>145
あとは仁志みたいにギャンブル的な
守備位置をとれるよになればな >>165
だからそれはネオがたまたまショートだから覚えられてるだけ
ネオがセカンドならセカンド、サードならサード、レフトならレフトの選手として覚えられるだけ
その場合、ネオと藤原のポジション以外の選手何て覚えられていないよ、ショートであってもね 菊池みたいな肩頼みの送球をやってると、あと２～３年もつかどうかだろうな。
肩やったらサードも出来ないし、即引退だぞｗ >>99
守備だけならメジャーの正二塁手取れると言われてる >>169
いやいや
うまいやつがショートをやるから根尾や浅村はショートやってるわけで
うまいやつがセカンドやるのだとしたら根尾や浅村よりうまい同期のセカンドはなんでプロに来てないんですか？って話でしかないんだが…こんなこともわからん？ >>160
そのためのバックホーム体制じゃないのかと
抜かれるリスクはあってもアウトを取るリターンを得たいから前進シフトを敷くんだろ
で、そのゴロゴーもアウトになるのは決してドン臭い3走ばかりじゃないよな
これも前で落とせば可能性は充分だが、後ろにやったらゲームセットは確定だろよ >>162
チャージして捕球の瞬間に両手を出す
シングルでないとチャージできないとかレベル低すぎ 前進守備でしっかり捕球すれば、ゴロゴーとかの指示がない場合、たいてい三塁走者は走らない >>173
そもそも守備だけじゃプロには行けないし、仮に桐蔭でネオが一番上手くてショートをやってるとしても、それは桐蔭がそうなだけで全ての高校がそうな訳じゃないだろう？
なぜ桐蔭だけに拘って語ろうとしてるのか意味不明なんだが >>171
ピッチャーじゃないから大丈夫じゃないか？
年に1000球も投げんだろ 端的な例は三遊間のショートゴロを言ってんでしょ、それも打球がユルめの
これをアウトに取りたかったら、半時計で追うんじゃなく直線で追えってだけの話だよ
そして直線で追った結果、逆シングルじゃなきゃ届かないなら逆シングルでアリなの
指導とやらを語るならここまで語るべきで、正面で捕らなくていいなんてマヌケな一言で片付けるから小園みたいなマヌケが出て来るの
桑田や菊池を筆頭に、天才は言葉が足りないから厄介よな >>178
単純にショートは守備機会が多いから、高校生レベルだと、
イージーゴロをちゃんと取れる奴を置かないと試合がボロボロになるかと >>158
後ろに逸らさないことも大事なんだよアホ >>178
チーム内でピッチャーを除いて一番運動神経のいいやつがショートを守る
野球の一般常識です セカンド篠塚の矜持はイイ話として受け止めるべきでね
ショートはあえてオレのが上とは言わないわけで
なにを言っても野球はショートが華だよ
それが証拠にメジャーへ挑戦するのは全員ショートだろ
あの大阪桐蔭だって野手はほとんどショートしか取らないんだから >>185
それは身体能力の話ならそうだね(センターとどっちか)
反射神経と瞬発力がいる
でも技術的な巧さが一番必要になるのはセカンドだよ
基本正面のショートと違って、360°で守らなきゃならない
地頭の良さも必要 ピッチャーが運動神経がいいとか言ってる時点で説得力ないわ笑
まあショート＞セカンドなのは分かるが
セカンドは小兵。上手いけど小さい >>168
それはシフトもそうだがベンチの指示でやるべき
ギャンブル的で上手くいけば良いが当然定位置なら捕れる当たりがヒットにもなる
個人の判断でやるのはただのスタンドプレー >>189
大沢親分は日本シリーズの時に完全自己判断で、
定位置から20mくらいシフトしてのファインプレーを二度決めて、南海日本一の立役者に。
一応、表向きはスコアラーの指示としておいたそうだが。 遊ニ中三右一左
バッテリーを抜かせば重要性はこんな感じ
これが高校野球となると、悪送球処理満載なファーストがサードより上だったりするけどな
いずれもセンターラインは大事ってこと 野球はまず組織的な守備を他の球技と同じく取り入れないと
(これを言うと一球ごとにシフト変えてるよーとか
アメリカでは～とか
データにうるさい野球が取り入れてないと思ってるの？
とか言うけど、実際に試合を見ると全然出来てない) 文章にすれば 6-4-3のダブルプレー の一言で済む動作も
実は結構緻密な流れで出来上がってる >>186
言いたい事分からなくもないが
世間の認識は90％投手、残りの10%を8人で分けあう
そんな感じ。これは野球の表彰システムからしてそう。
チームの失点に表彰はないが個人の防御率は表彰される。
相手を0点に抑えたとき、チームの完封じゃなくて投手個人の完封扱いになるし
巨人が相手をノーヒットノーランにおさえたのではなく
菅野が抑えた事になる。
エンタメとは別として強化面では弊害だと >>5
基本に忠実ってのも思考停止があるからね。
少し前までアッパースイングでフライ上げて打率向上や！とか考えられなかったし。
あるレベル以上に行くと、持ってる感覚に任せたほうが伸びるのではとおもってる。
ここまで来た人だから解説者やファンに言い訳なんか不要 >>22
桑田の場合は正面は１つの形だけじゃないよという事 >>1
日本人は自国を野球大国と主観的に考えているが、正面での両手での捕球やゲーム序盤の送りバント等先ず疑ってみるべき >>195
そらピッチャーが別なんて当たり前
野球においてピッチャーは別モンなの
そいつが投げなきゃ始まらないし、皆より一段高い所にいるって時点でヘンなポジションなの
まさにお山の大将ってやつ
ピッチャーは番長がやるんだよ
ジャイアン見てれば分かるだろ
まあプロ野球選手でショートの経験がないやつはいても、ピッチャーの経験がないやつなんていないから >>182
アウトにするためには後逸しないのは当然なので論点ではないということだと思うよ >>29
いや肩も弱いでしょ
その証拠に捕手の送球力が全然違う 不動の1,2,3とか言われてるけど
ホントに不動なのは丸だけだよな >>200
なのでショートが野球の華とか全然おかしいってこと
残り多数の中のどんぐりの背比べの中で
多少はウエイト高いかなくらいなもんだ >>178
近代野球で、アマ時代にセカンドでプロに来て一流になった奴を何人か挙げてみてよ？居ないから。
セカンドは大体、ショートサードのポジ争いに負けた奴がコンバートされてるんだっつうの。 子供が真似したら困るからおかしなこと言わないでほしいわ
基本は正面だよ 日本でも回り込んで正面で取るより逆シングルの練習した方が効率いいって言ってたプロ野球選手だかOBだったか居たよね
誰か忘れたけど 日本じゃ松井稼がフィジカルお化けとか言われてたからな
メジャーでお笑いしてたが >>150
なんつーかお子様基準だとそういう感じなんだろうなｗ 確かに菊池も山田も、昔なら篠塚も辻も、井口とか仁志とかもみんなコンバートされてのセカンドなんだよな
セカンド入団の有名選手誰かおるんやろか？ だいたい一塁への送球ひとつとってもノーバウンドで投げようと力ためる時間あるなら
そのぶんさっさとショートバウンドで投げてあとよろ、が正解だからなプロはｗ >>207
子供に教える立場ならもう少し学習してほしいわ 正面に入るように練習しとけば予測する力がつくんじゃないかな >>211
だからそれは別に守備力でショートより弱いから回されてる訳じゃないだろ
むしろ逆だ
菊池の話なのに打撃力をベースに語ったって何の意味もないだろ
んなこと言うたらショートだって、打撃力のある選手をサードに置きたいからコンバートされてやってくるパターンが頻出するわけで
だからと言ってサードの方が守備が上手い訳じゃないだろう？ >>216
セカンド一筋で守備力示したレジェンド一人出せば終わるのに出してくれへんのなんでなん 先ずは基本をしっかり身体に叩き込む
自己流に崩すのはそれから >>211
そのあたりはチーム事情によるからなあ
辻の場合はアマで守っていたのはサードだけど、セカンド候補として獲ってる。
逆に原とかはサード候補として獲ったけど、当時は中畑がサードだったから最初はセカンドだったり。 正面で捕らせるのは土のグラウンドの野球
菊池の理論は完璧に整備されたプロのグラウンドや
人工芝のグラウンドじゃないと成立しない >>205
植田は打撃も守備も酷い
1軍レベルなのは走塁だけ >>217
は？
篠塚とか菊池でいいじゃん
1ポジションで生涯通してる選手なんていないよ
投手と捕手は除くけど >>211
そもそも１つのポジションしか守らずにレギュラーになる内野手がかなりレアだろ 高校野球までは必ず正面に回り込め
とにかく前へ前へ突っ込めと教える
なぜならイレギュラーしても対応できるような
捕り方を教えなきゃダメだから
プロ大学社会人はちゃんと整備された球場での試合が多いので
菊池の理論でも特に問題は無いし
高校までの間しっかり基礎が作られてればよい 回り込んでとってたらショートなんて日本人がやればメジャーじゃ内野安打連発だよな
でこぼこなグランドでもワンハンドで走りながらとから動体視力も鍛えられるしな
日本人がメジャーで内野がダメな原因は
アマの指導者の責任だな >>13
どっちかと言うとスキルが低いプレイヤーに
対しての指導みたいなとこある。
ゴロで転がせば野手がエラーするかも、
正面に入れば後逸を防げるかも的な。
スキルが高いプレイヤーには、あまり関係ない
話ではある。 >>216
支離滅裂で意味わからん
>>219
チーム事情でいろんなコンバートあるのはわかる
でもアマ時代にセカンドで入団した名選手なんて居なくね？って話だし、プロでショートにコンバートされる人もそんなに居た記憶ない
>>224
同上 >>228
理解が追い付かないならはじめから絡んでくるなよ
それとプロに入るなんてのは打撃力ありきなんだから当たり前だろ
それがアマとプロの最大の差なんだよ
打撃を活かすために守備の負担の少ないポジションに付いてるわけ >>225
学生時期に試合するグラウンドがベアグラウンドだから、
イレギュラーバウンドを後逸する可能性を
減らす観点もあるわな。
甲子園ですら、まれにバウンドが変わることが
あるわけで、地方の球場なんかもっと打球が
変わる可能性がある。
結果が出てればいいのよ。ヘボはヘボなりに。
上手いやつは捕球して当たり前なんだから、
送球まで視野に入れたプレイをすりゃいいだけ。 >>226
スタイルの違いとも取れる
でもどっちがいいかと言われたらメジャー式やった方が良い気がする >>228
それでいうなら、基本的にそのチームで身体能力の高い選手をショートに置く
同一学年から複数プロ候補の内野手が出るなんてまずないからというのが要因じゃね？
まあ、 常葉菊川の町田でさえ、プロからお声はかからないわけだしねえ
アマで守備がどれだけ上手くても、プロで活躍するためにはある程度打てそうな選手をってことなんでしょ。
古すぎて知らんが、髙木守道あたりはアマ時代からセカンドだったかも。 苅田久徳は六大学の名ショートだったが、アメリカ遠征で「近代野球のキモは二塁」と気づき、自分から志願して二塁に転向 >>123
さっきから｢逆シングルはラク｣ばっかり、
化石脳のダメ指導者の典型 >>234
残念ながらKEH4C4hD0さんは、アマ時代からセカンドの名手としてならし、
プロに入ってからもセカンド一筋って選手をご所望らしいのよｗ 日本では正面で獲れって子供の頃から指導されるから内野手が育たないんだよね。
日本教育の弊害。 >>237
大学とプロ以外の公式戦といえばトーナメントしかないからね、点を取るより取らせない考えが伝統かつ基本だったわけで
まあでも最近は基本だった点を取らせるなから点を取れという流れになっているから守備のスタイルもそれなりに変わってくるかもしれないよ 石毛宏典は大リーガーみたいなスナップスローをしようと練習したが出来なかったと
日本人にはあれは無理ではないかと >>238
苅田は巨人でショートなんですよ。
で、セカンドにコンバートすることを条件にセネタースだかに移籍してる。 >>13
レベルの低い野球だと、フライを取るのが苦手な選手が多いので、
アッパースイングを薦める指導者が多いね。 >>230
甲子園はNPBのフランチャイズの中で
唯一内野が全て土のグラウンド
だから他の球場とは内野ゴロへの
アプローチの仕方が変わるのは常識なんだよね
人工芝
巨人 ヤクルト 中日 横浜 ソフトバンク 西武 日ハム ロッテ オリックス
天然芝
楽天 広島
ベアグラウンド
阪神 阪神の鎌田や中日の高木は入団時もセカンドかね？
まあ、長嶋茂雄も背が伸びる前はショートだったし、
高校くらいならうまい内野はとりあえずショートをやらせるかね
元木も高校ではショートだし 大昔は土のグラウンド、それも整備が悪くて凸凹だらけで小石も転がっていたそうだし、
ボールも歪で転がりも不規則で、グラブも手袋みたいに小さくポケットも浅く片手取りだとポロポロこぼすしで、
そんなこんなで正面に回り込んで両手で取って、
イレギュラーは身体で止めろがベストだったんだろう。
今のグラブはグラブトスが簡単に出来るほど質が良かなっている。 菊池の言ってる正面で捕らなくていいは「基本に忠実である必要はない」ということで、
桑田の言ってる正面で捕らなくていいは「人体の構造上、正面でごろを捕るのは理にかなっていない」ということだからちと違うｗ >>240
つべにアマチュア時代の動画しかないので申し訳ないが画像ならちょいちょい見つかるから暇なときにでも見てちょうだい、とりあえず出来ないわけではない
https://www.youtube.com/watch?v=fQ4-mapZgvE >>248
石毛もそれくらいはやっていたような
石毛の言うのはもっと化け物みたいバカ肩のイメージだと思われ
あと、このビデオだと前進チャージでも両手取りだし、
正面で取れるのはきちんと回り込んで取っているね
あまり日本的な守備との差が見えないような 理屈でやってない人間の言うことは鵜呑みにしたらダメだと思う
この人昔からまず無心でボールに向かって突撃して追いついてから次どうするか考えてる感じがしてる アウト一つ取るのにケガしたらばからしい無理せずケガなければok >>231
目的はアウトをとることで捕球することじゃないから
エラーをするのを恐れて正面からとって内野安打を許してたら実質エラーだからな
どう考えてもアウトをとることに重きをおいたメジャーの方がただしい 誰が言い出したんだろうな、正面
一般的には目は2つ横に並んでるから正面が一番距離感とか掴みにくいんだけど
半身ってのは別に的を小さくするためじゃないぞ、正面を向く自然体は動作に移る前段階 ユダヤCIAに乗っ取られた日本
犯罪行為・・・・・・・・・・・・・・・実行犯（人間のクズ)・・・・・・・・黒幕（後ろ盾）
日本の国富の海外バラマキ・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・米CIA
人工地震(純粋水爆埋込み)・・・・・・・自衛隊・・・・・・・・・・・・・・・米CIA
日本人バカ化洗脳装置に成り下がる・・・ＮＨＫ、マスコミ、電通・・・・・・・米CIA
石井紘基刺殺・・・・・・・・・・・・・右翼青年(在日朝鮮人)・・・・・・・・米CIA
小沢裁判・・・・・・・・・・・・・・・検察・裁判所・マスコミ・・・・・・・米CIA
水道事業を外資に譲渡・・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・・・・・・・精神病院、厚生労働省、警察・・・・・米CIA
消費税増税・ＴＰＰ加盟・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・米CIA
不正選挙・・・・・・・・・・・・・・・(株)ﾑｻｼ・選挙管理委員会・裁判所・・･米CIA
弾道ミサイル発射実験・・・・・・・・・北朝鮮・金正恩政権・・・・・・・・・米CIA
毎年40兆円近い血税を米国に献上・・・・安倍政権、官僚・・・・・・・・・・・米CIA
日本人拉致事件・・・・・・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・・・・米CIA
ﾕﾀﾞﾔの麻薬(=向精神薬)産業に加担・・・･厚生労働省、精神医療、製薬会社・・・米ClA
麻薬密輸・・・・・・・・・・・・・・・警察・創価・統一・暴力団・・・・・・米CIA
低額料金宿泊所連続放火事件・・・・・・裏社会の工作員・・・・・・・・・・・米ClA
集団ストーカー・・・・・・・・・・・・警察、消防、自衛隊、創価・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・・・・米CIA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・・・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・・・・米CIA
テクノロジー犯罪・・・・・・・・・・・警察、自衛隊、創価学会・・・・・・・米CIA >>253
別に誰もアウトかセーフか微妙なタイミングに限定した話はしてないだろ
余裕があれば自分でベース踏むのが確実だし、そうでなきゃグラブトスもする、そんだけの話だ
正面で間に合うのに体から外した逆シングルで後逸のリスクを背負う必要は無いという当たり前の話 ＞ 本来、ゴロというのは体の正面で捕るべきものだ。そのためには、フットワークを使わなければいけない。
＞しかし、逆シングルで捕ったほうが足を使わずに済むため、みんな楽な方向に流されてしまう。
＞結果として、三遊間の深くて難しい打球を、ショートが捕れなくなる。
＞ 足を使うことと同時に、備えも欠かせない。投手のモーションに合わせて、
＞どちらの方向に打球が飛んできやすいのか、打者の傾向、配球を頭に入れて1球1球、守備位置を微妙に変えていけば、
＞いざ打球が飛んできたときに、正面に入れる確率は高くなる。基本の再確認を促したい。
中略
＞ つい昔話が長くなったが、では、結論として、うまくなるためには、具体的にどうしたらいいのか。（一塁へ）投げるために捕ればいいのだ。
＞ボールを受けてトントントンとステップを踏んでいるうちに、打者走者が一塁に迫っているのを見て慌てて投げるから悪送球になってしまう。
＞目的はキャッチングそのものではない。一塁でアウトにすることだ。
＞もちろん、捕球の瞬間だけは動きが止まるが、足を使って流れるように一連の動作を行えば、つまらないエラーは防ぐことができる。
＞投げるために捕る――これをコーチは伝えていくべきではないだろうか。
遊撃守備で合格点をあげられるのは今宮健太だけだ／広岡達朗コラム（週刊ベースボールONLINE） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180809-00000007-baseballo-base >>138
捕球しないと投げられないんだぜ
そんなことも知らんのか >>52
違う。
高校生は下手くそだから、結構な割合で捕球ミスをする。捕球をミスっても体に当てて前にこぼせば一塁でアウトにできることもある。だから正面に回るのがいいと言える。
プロは捕球できて当たり前だから、より守備範囲を広げるために逆シングで取った方がよい 確かに菊地の言うことが正論
古くは桑田が提唱していた
正面で取れは意味がない精神論 まあ高校生が菊池の真似しようとしたって出来るわけないんだからさ
一応思考停止のコーチがいるなら言うこと聞いとけばいいんじゃないの
プロにならんとこんな教えはあまり生きてこないだろうしね
予選敗退高校クラスじゃこれくらいでいいでしょ
甲子園でも菊池的な守備すると自称野球知ってるジジイに批判されそうだし >>138
何でメジャーの話になるんだ、バカかコイツ
国内には国内のやり方がある
エアプが語るな >>258
逆シングルがただの手抜き扱いのおじいちゃん セカンドの選手にいくら力説されてもショートストップに求められる能力に比べたら、ハイハイって感じ >>263
WBCでお手玉二回で負けたのに、
「国内のやり方がある」
うん。バカ フライを頭の上で取るってやり方で
競技人口を減らしてる気がする こんなん当たり前
50年前からおれは言ってた、
理由は明
正面だとハンドリングしにくいから こんなもん野球やったら分でわかる
人間の手首はせいぜい90度ぐらいし曲がらないから 正面だとハンドリング
に限界がある ハビアー・バエズ
シカゴ・カブス 1992年生まれ 2011年ドラフト1巡目
.290・34本塁打（ナショナルリーグ7位）・111打点（ナショナルリーグ1位）・21盗塁
セカンド104試合（うちスタメン75試合）・ショート65試合（うちスタメン52試合）・サード22試合（うちスタメン18試合）・ファースト1試合
メジャーリーグ公式通販でユニフォームの売上3位
シカゴの新聞に野球を救うか？とまで書かれる選手
Javy Baez plays baseball like nobody else. Can he save the game? - Chicago Tribune
http://www.chicagotribune.com/news/ct-met-cubs-javier-baez-future-of-baseball-20180921-story.html
…が練習で比較的余裕のある球を逆シングルで捕ってる動画（前置きが長いw）：
Javy Baez 2B Fielding Practice
https://youtu.be/idM-zvLrNoM >>271
おじいさん
その屁理屈だと、たとえ正面のゴロでも横にズレて捕球した方が安全みたいだね >>274
なるほど、さすが50年前から提唱しても浸透しないわけですねえ 最近冗談が通じなくなってる
50年前ってのはウソなんだが >>258
巨人 坂本 UZR 10.0
中日 京田 UZR 5.9
広島 田中 UZR 2.2
福岡 今宮 UZR -5.8
楽天 茂木 UZR -10.7 >>267
お手玉が原因で負けたなら、尚更捕球動作をキチンとすることの方が大事になるわけだが 投げるために捕る①
ジミー・ロリンズ（現役時は遊撃手、2007年ナショナルリーグMVP、ゴールドグラブ賞4回）のミズノ提供のレッスンビデオ
Jimmy Rollins: How to field a ground ball - Mizuno baseball
https://youtu.be/30lYGOf1CFU
1分38秒～で自分のやり方は投げるための勢いをつけるためにまず右足を外に踏み出すと言っている
投げるために捕る②
カープ 内野守備練習 菊池 田中 上本 ほか 2014日南秋季キャンプ
https://youtu.be/u2lYj3Hr4jo
投げるために捕る③
2016年春キャンプイン前のリンドーア遊撃手（クリーブランド・インディアンス、1993年生まれ、2016年ゴールドグラブ賞受賞）の体ならし
送球はしてないんだけど送球する前提の体重移動で捕球している
Lindor & Kipnis taking grounders
https://youtu.be/3Wx9jpmCLsg 体が斜めでも逆シングルでもいいから、逸らしたときに止められるように体をボールの進行方向に捩じ込めばいいんだよ メジャーの内野はほんと上手いからね
日本の内野手でメジャーでやれそうなのは巨人の吉川だけ >>279
その「キチンとしたやり方」が間違ってるんだろ。
面白いからそのままの君たちでいてほしい >>283
説明は一切できないのねw
君のお花畑な脳内の様子を見せてほしいのにw >>285
え？
ギャグでやってるんでしょ？
突っ込むなんて野暮じゃないですか？ >>278
今宮
たっぷり見せます11分85本！ 今宮健太 特守 2018 ホークス宮崎春季キャンプ
https://youtu.be/DnPSH9jk_Tk
捕球は丁寧だし送球はカッコいいんだけど捕球と送球の連動が弱い気がする
ちゃんと捕る→さあ投げるぞどっこいせと投げる
になってる気がする
例えば47秒の足踏みは何の意味があるのだろう
例えば54秒のジャンプは何の意味があるのだろう 広岡は自分が人工芝でプレーしていたらエラー0だと言っていた基地外 だいたいなんで野球は土のグラウンドにしようとしてるの？
人工芝でいいじゃん 桑田あたりが指導法にメスを入れる芸風で売ってるけど
言うほど正面で捕れと指導された記憶がない、というか全くない
練習中に後逸に対する本人の善後策としてそうなっていくだけだと思う
指導者も確実な捕球が可能かどうかのバウンドを見極めて
後逸の危険がある場合正面からという意味でしか使ってないと思う ただ一つレベルアップのための指導という意味では
バウンドと実力から、可能なら半身で捕って素早い送球をという練習もありなんだと思う
アウトにするための一連のプレーとして
捕球練習と送球練習の意識の分断こそを問題視すべきで
正面捕球否定はただ今はやってる古い野球の否定までしか行けてない気がする >>292
人工芝は選手寿命が縮まるから。
実際走ってみるといい。全然違う。 >>293
たまたまマシな指導者だったんでしょ
野球は経験すらない「野球好きのただのおっさん」がチーム作って
どこかで聞きかじった事を頼りに子供を指導してるなんて事がまかり通ってた世界だからな
プロレベルでもコンパクト村田みたいなのが長年コーチやれちゃってるんだぜ >>295
いつの時代の話だよ
まして野球でそんなに走行距離あるわけでもないのに 昨日のCSとMLBの地区優勝戦のダイジェストを一通り見たけど、
菊池もメジャーの内野も普通に正面で両手取りしていたが。
そりゃ正面に飛んでくるゴロをわざわざ逆シングルで取る必要もない。
菊池も「打球に対して真正面の体勢で入ることも重要です」と言っているわけで。
このスレには正面取り撲滅運動家みたいのがいるけど、
何を見て何を求めているのサッパリわからん。 そもそも指導者は基本を勘違いしてるのが多い
野球に限らず日本のスポーツのレベルが低い原因 >>297
めちゃくちゃ走行距離あるよ
試合だけでなく練習もしなきゃ意味ないんだし
でもまぁ、人工芝用のゴムスパイクとかもっと真剣に開発した方がいいと思う
いやもちろん真剣なんだろうがもっともっと安全になるようにね >>301
マラソンも日本メーカーの地下足袋式のソールの薄くて軽いのが主流だったが、
ナイキの厚底のクッション性と反発力重視のシューズで日本記録が出たしな。
とにかく足腰の負担軽減を第一にしたスパイクがあってもおかしくはないね。
もしかして、もうあるのかもしれないが。 正直強豪大所帯の野球部員のレギュラーになれなかった選手が他の高校行ってたら伸びてたっけケース大いなると思うよね
高校時代エースじゃなかった投手がその後伸びるってパターンはあるけど高校時代強豪で補欠やベンチ外の選手が大社で伸びてプロって少ないよな
大して強くない高校から大社で伸びるは多いけど 無理したら正面に入れる打球は
無理に正面に入らず逆シングルで対処したほうが捕りやすいってこと ハンドリングの説明はわかるよな
それさえわからなかったら幼稚園以下 だから状況によって求められるプレーは変わるんだってw。 日本テレビのアメリカ好きな大物プロデューサーの自伝で、
「日米野球でシールズのオドール監督が、日本の選手は逆シングルとか見た目の派手なことばかりしたがって基本をないがしろにする、と批判していたが～」
というようなことを言ってたわ。
昔はアメリカの方が正面取りの基本に厳格だったか？
バレンタインも、「昔はアメリカも正面取りだったが、ヒスパニックの選手が増えて片手取りや、踊るような軽い動きが主流になった」
とか言ってたな。 よく逆シングルが～って言ってるけど
右利きが自分より右側の打球に対して
正面で捕るってのは基本的には
体を正面に入れるんじゃなくて
バックハンドで捕ることだよなあ
よほど余裕がなきゃ体を正面に入れる意味はない
右側はバックハンド、左側はフォアハンド
単純なこと 内野手のパフォーマンスの全盛期ってどうしても20代くらいになるから
メジャー行くのがアラサーになる日本人内野手が向こうで通用するのは難しくなるね 何事にも、まず優先順位というものがある。
何が最優先なのかが大事。
その順位の応じてとるべき手段は変わる。
もちろん個人の技量の差も大きく影響する。
単にどっちのとり方がいいかという安易な話じゃない。 >>295
人工芝球場が普及したのは美濃部元都知事のせい 人工芝野球は単純につまらない
なぜなら打球の減速率が低く
アウトだなって打った瞬間にわかってしまう打球が おおくなってしまう。
ゆえに一塁までの全力疾走も減る 内野はWASPですらヒスパニックに駆逐されてるぐらいだから
モンゴロイドにはハードル高すぎると思う
人種ミックスの天才日本人選手が出てくるまでお預けなんじゃないか 広岡が、「ゴロの減速しない人工芝のせいで、内野手のチャージが甘くなって、待って取る選手ばかりになった」とか言ってたな
あと、イレギュラーは少ないし、一塁へのワンバウンド送球も減速しないし、
人工芝でやっていたら内野守備のメジャーとの差はますます広がるな メジャーの内野ゴロは打球が減速するから
イチローの内野安打がやたら増えた
まあ飛ばないボールの影響もでかいが >>29
アウトにできるかを重視って、そのために守備してるんじゃ無いのか？
捕球はあくまでその為の一動作にしか過ぎないわけで まあそんなだから
メジャーの内野手はベアハンドキャッチからのジャンピンスローが必須
あれは魅せるためにやってんじゃない >>322
青田昇の本によると、巨人の三塁手の水原と宇野は素手取りのスナップスローが得意だったが、
後任の長嶋はやらなかったと。
水原と宇野は慶応だから、昔の慶応のお家芸か？と。 >>320
内野も深い芝、さらに綺麗な芝の下は凸凹だらけの土のグラウンド。
(新庄曰く、メジャーのグラウンドは見た目は綺麗だが整備は酷いと)
イレギュラーするわ、緩いゴロは止まるは、ライナーはメチャクチャ速いわ、
最近は規制されたが危険スライディングは来るわ、メジャーの内野は大変だ。 メジャーのグラウンドが土だから～ってのは
単にメジャーのまだ足りない部分だろ
なんでもメジャーに合わせればいいってものじゃない
どうせメジャーも将来は人工芝になるんだから >>325
人工芝から天然に戻ったんだよ。天然と全く変わらん人工ができたらまた変わるかもしれないけど >>326
剥がした人工芝を切ってファンにプレゼントしたチームもあったかな
まあ、アメリカは日本と違い雨が少ない地域が多いから、
そもそも人工芝のメリットがあまりなくて、それほど普及しなかったね ようやく菊池が正田レベルに追いついてきたと思う。広島歴代トップクラスになったかな。 >>327
競馬のコースも赤土に戻ったしな
まぁメジャーのスタイルなんてのはメジャーに行きたいごく一部の奴等がそれぞれ適応すれば良いことであって、国内の野球そのものをメジャーに合わせる必要なんて無いけどな >>83
カルト宗教生長の家原理主義の児童養護施設、生長の家神の国寮では大人が子供相手に至近距離からそんなノックやキャッチボールやらせてたのを思い出しました。他にも殴る蹴るはデフォだったとも。 >>330
合わせる必要はないけど今のご時世柔軟にできるようにして損はないわね >>331
来年はええで 首位打者争いに絡むぐらい打つはず >>321
天然芝のグランドでやるか人工芝のグランドでやるかの違いも大きい
それで守備の仕方も変わるし マギーとかメジャーの選手は
真正面の打球ですら
わざと逆シングルで捕るからな >>338
サードが真正面を逆シングルとかアタマ湧いてんのか まあ、プロなら何でもいいよ
エラーしたら全責任は自分なんだからな >>338のイメージしてるのと同じプレーかわからないが、
Nolan Arenado charges Adam Lind's grounder
https://youtu.be/pMiQ13zF23w
こういうときにバックハンドで拾うのは投げやすいからだろう
※ノーラン・アレナド … 22歳だったメジャー1年目から5年連続ゴールドグラブ賞受賞中（2015年・2016年・2018年ナショナルリーグ本塁打1位でもある） 中学生に逆シングル教えるのは早い？:コラム 江藤省三の白球教室:中日スポーツ(CHUNICHI Web)
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/column/eto/CK2016111902000196.html
＞ 【質問】中学軟式の指導をしています。内野手に逆シングルを教えていますが、中学生には早すぎると反対する人もいるので悩んでいます。見解を聞かせてください。 （相模原市 ４０歳）
＞ 【答え】野球教室に行くと、同じ質問をよく受けます。結論からいえば、小学生にでも逆シングルを教えるべきだと思います。 セカンドと言えばデーブジョンソン！あの2塁守備は痺れたなぁ 正面で撮る練習をすることで対応力も培われそうだけど
すっとばして練習するのとどっちが得なんだろうね 中日の京田も入団当初正面で捕ろうとし過ぎてあかんかったな
今は対応力上がって見違えるほどうまなった 丸が出て行った後、もみじ銀行のイメキャラは菊池だね(´・ω・`) >>44
> ちなCだが山田哲人が心底羨ましい
チョンが日本人を語るのと同じ精神構造 ①自分より横に来た打球を無理に正面に入って捕って送球する
②自分より横に来た打球を逆シングルで捕って送球する
U18アジア大会でショートの小園は②の体の横で捕ろうとしたが
イレギュラーバウンドしエラーした。その直後ホームランを打たれ試合に負けた
①の正面に入っていればイレギュラーしても対応できたかもしれない >>349
U18アジア野球選手権 韓国戦
https://youtu.be/tPp2SpcaBPk
53秒～54秒
そうは見えない 坂本が定位置より少し右側の打球を逆シングルでノンビリと待って取ろうとして、
グラブの下を打球がすり抜けたりするけど、
ああいうのを見ると横着せずに脚を使って右膝の前で取れと言いたくなる。 吉川と菊池だけ、守備のスケールが違うから
絶対大学の影響だよな >>1
小さいから普通のプレーがすごく見える菊池さん
あんた荒木以下だからーw 俺って誰だろうw
>>349ではないよね
台湾戦はホームラン打たれてないから >>351
その小園を責めるヤツは見当違い
ヒザを使って丁寧に行ってるけどバウンドが変わってる
しかし台湾戦の逆シングルは許せねえな
桑田あたりの甘ちゃん指導の弊害だよ、この手のナメたプレーは
オトナが悪い >>363
きみ>>180では直線で追えと書いてるが、小園の台湾戦のゴロは回らないと捕れなくね？ >>364
ぜんぜん大丈夫
>>365
ん、だから打球がユルめという状況を書き添えてる
そのケースは専ら打者走者をアウトに取ることが目的だろ
ここで打球がユルめの三遊間ゴロなら、半時計で回って正面で捕ってもアウトにはならないということ
しかし>>358のタマ足は普通以上に速いわけで、ココは回って捕っても充分アウトが可能なわけ
それを足を一歩も動かさず、ラクして逆シングルとかジジイかと
名手宮本が言ってんでしょ、正面で捕る努力を怠るなと >>366
了解しました
いずれも目的はアウトにすることで、正面で取ることじゃないということには変わらないということですね >>367
そこは大本線だから
仮に走者がスコアリングじゃなきゃ、三遊間の深めはムリに捕りに行く必要すらない
たまに高校野球で飛び付いてるショートがいるけど、グラブの先っちょに当てたらヘンな所に転がって
あげく2塁打をくれたなんてケースも結構あるわけ
そんな必死なプレーを笑いはしないけど、ムダな努力は避けるべきとは思うね
まあ指導というのはそういうことでしょ 逆シングルは若いうちに習得しておかないと一生出来ない。 小園は証明に入らなかったのが悪いのではなく、
むしろ正面に入りすぎて逆シングルが出来ないのが致命傷。 小園は恐らく高校時代正面で捕る事ばかりやらされてきた為に、
逆シングルが出来ない。
コレがプロでは致命傷になる。
プロは魅せてナンボ、アウトにしてナンボの世界。
逆シングルやってみたらポロリじゃお話にならない訳で、
逆シングルも技術の一つとしてしっかり習得しておく事が重要だ。 菊池は身体能力も高いけどそれ以上に一瞬の判断力がすごすぎる
守備に限らず走塁でも発揮してる >>362
桑田の甘ゴトは心地いいんだよ
この甘ゴトに乗っかり、日本の指導を批判してれば正論を語ってる気になれるマジック こんなスレですら老害ぶりを発揮するおじいちゃんたち >>377
それ、桑田真理教で思考停止なジイさんのこと？
もちろん野球は未経験でw 正面教の昭和脳に決まってんだろ
マジで正面教の奴って40代以上だけだよな？
団塊を老害扱いしてる自分ももう時代遅れの老害だって気づいたほうがいいよ >>379
おじいさん
感情論で爆発するんじゃなく思考だよ >>8
現実はこれなのに、野球経験のないのは経験則で語れないから飛躍しちゃう
果ては超一流プロの言葉を真に受けて、正面で捕る基本すら飛躍させるんだから
爆笑よねw >>379
おじいさん
時代の最先端をいく捕球ロジックまだー？ >>84
高校野球とかだとそういうこともあるな
要は逆シングルでとれなくてエラーしたら致命的になるって話だが >>382
本当にじいさんでないのならマジでろくな指導者に教われなかったんだな
アウトにすることが目標であって捕球自体は目標じゃない
捕球ロジックとか言っちゃってる時点で的外れもいいとこ
理解できるか？ >>384
おじいさん
目標はアウトなんて終わった話はいいので、
なぜ正面のゴロを毛嫌うかをアナタの言葉で語ってみて >>84のように、無理なタイミングなのに正面に回り込んでさらに弾くような、状況判断も出来ず技術もないやつは
逆シングルで安定して捕ってスムーズに投球することなんか尚更できないだろ
それなら逸らさず当てて落としてる方がマシ >>1を読むと、菊池も基礎をみっちりやったと認めながら、一方で自分の守備は天賦の才と自画自賛してるじゃん
そんな天上人の野球観を真に受けて、基礎たる正面のさばきを疎かにしてどうすんの？
あげくは自分が野球教室を開いたら、子供に正面で捕れとは言わないとかさ
名選手名監督にあらずって、こーゆー時に使うんだろなw 菊池の守備ってWBCでベース踏むという基礎中の基礎もできてなかった糞守備じゃん >>388
それはミスってやつ
だって人間だものでお終い
基礎が疎かなやつが最高峰のレギュラーなら、その超人ぶりに尊敬しちゃう こいつマジでじじいでもなく未経験者でもないならちょっと気の毒にすらなってくるわ
人生って出会えた指導者によってこんなにかわっちゃうんだな 最近は昔からの価値観を壊すことに快感を覚えているやつ多いからな
困ったらアウトローは嘘
レベルスイングは間違い。フライボールレボリューション
そして、打球は正面で取るな
仮に過去の考えに疑問はあったにしても、だからと言って自信満々に
状況や力量によって違いすぎる事を現役選手ごときが断言する風潮
しかも大体メジャーの受け売りで自分の言葉じゃなかったりする
本当にカッコ悪い うまい人はいいかもしれないけど
アマチュアレベルだと後逸するからな >>390
おじいさん
結局自説は1つも語れず、バカ丸出しな感情論で夜明けを迎えるとか
気の毒なのはアンタの人生だよw >>391
それらも基礎を分かった上で言ってるならいいんだけどね
まあアメリカかぶれのフライボール革命もいいけど、
WBCやアンダー18の国際試合じゃ、クソの役にも立たないマネ事に気付くんだから笑えます
どうせマネるなら、国際試合でこそ貫けとw 広島の連中みんな怪しいんだよなぁ
あの身体能力は練習だけで身に着けられるものじゃない
何かしらの興奮剤やら使わないと一試合、あれだけの集中力は出せないからな
今は薬物なんて抜け道あるからな
だからFAで丸をとるのはお勧めしない
こいつはモロ使ってますって体してる 菊池の語りは最後の勝者の言葉だからね
現高校3年生＆大学4年生の野球部員と合わせ、ノンプロやらBCリーグのドラフト全対象選手をザックリ7万人と仮定した場合、
実に今ドラフトからプロ野球選手になれるのは70人と仮定すれば、その最高峰への到達率は0.1%でしょ
そこから更に一軍のレギュラーとなりゃ、もうキチガイレベルの超人は間違いないわけで
そんなド天才の言葉の端を切り取って、逆シングルマンセーなんてド素人が真に受けてどうすんのと
ちょっと思考を巡らせなさいやと言いたいわけw 長嶋さんも普通のゴロをわざと難しそうに取って
かっこよくスローインしてたって言うからな
プロなら観客を喜ばせなきゃいかん >>396
あれは間違いなくプロテインやっとるな。 守備の基本は昔ながらの基礎でいいと思うんだけど、一定のレベルから上はセンスだよな
高校野球で打力を認められて一年でレギュラーになったけど、元々ショートやってたのに硬式の打球に慣れないうちにダメ出し出され続けて
特守ばかりやらされて
試合の時に意識しすぎて問題のなかった送球までイップスになった事があったわ
上手い先輩のハンドリングとか打球に向かうステップのリズム感がどうしても掴めなかった >>400
自分がヘタクソなだけだったのに、指導者のせいに摩り替えとるがな
おまえモテへんぞ >>395
U-18の極貧打線みると分かる
アジア人にフライボール革命なんて無理
そして盗塁バントでスモールボールが機能した韓国台湾が1位2位
完全にお株奪われてるやん >>400
高いレベルがセンスで大幅に補わなきゃいけないなら
基礎の見直しは必要だと思うね
基礎だって本来日進月歩だ 低めがホームランの確率高いと言うチームもあるしセットアッパーが先発するチームもあるし、何が基本で何が派生かよくわからん時代になってきた
いずれ日本にもそういう考えが渡来するのかもしれん。ていうかセットアッパー先発は弱いチームがやると面白そうだからやってほしい >>407
ブルペンデイは根本的に先発の頭数が足りないMLBならではの苦肉の策でしょ
だったらいい加減中四日やめて先発増やせるように枠増やせやって話なんだけど
それは選手会が拒んでるとか入り組んだ話になっちゃってるからね
NPBは12球団どこも、質はともかく6枚は用意できるからね 正面捕球という基本中の基本も、ここまで語られないと分からないんだから世の中おもしろいよな >>404
要は分相応ってことよな
アメリカ様が絶対基準の価値観を疑えと
U-18の屈辱を忘れてないなら、ポコポコ上げるだけの鶏脳野球に憧れなさんな 菊池の別格さで散々言われているのが今のプレーだわな
捕ったら必ず投げる その能力が空前絶後 なんだこのスレ
正面信者も逆シン信者も何と戦ってるんだ
ゼロか100かじゃないことはほとんどの人はわかってるだろ
お互いに自分は柔軟、相手はゼロ100という立ち位置で揉めてるから収拾がつかない >>1
華麗ですからね。僕の場合、ココイチ
何か引っ掛かるw >>413
もう結論出てるよ
基本すら知らないメガネほど、正面で捕らなくていいという一言に飛び付いてること 正面信者
逆シン信者
↑いちいちオタ臭い言い回しで笑う 何を当たり前のことを言ってるんだろ？この馬鹿は
指導者が練習時に正面で取れって言うのは、そこまで体を動かすことによって生まれる本番での余裕を欲するからだ
試合本番でいちいちそんなこと言うアホがいるか？
自分だけはそんな無意味な理屈は振りかざさないとドヤってるみたいだけど、頭の悪さを露呈してるだけ
負荷の掛からない練習では能力の上積みが出来ないのは常識だぞ また古田あたりが逆シングルを推奨するだろ
プロでもヘタなのがいるとかで、子供の内から逆シングルはやっておいた方がいいとか
馬鹿はこの手の文言を、そこだけ受け止って逆シングルでオッケーと承知する
古田の中ではヒザを使って正面から入るなんて常識中の大前提
そこから更に逆シングルの練習もしとけという話
だけどこんな常識すら知らない馬鹿が結構いるのが芸スポって話w >>417
こういうバカがいるからいつまで経っても日本の野球はダメなんだよ
何か「基礎さえしっかりしてればグラブトスとか逆シングルなんか簡単に出来るよ」
とか思ってるんだわｗ
アホかよ、そういうサーカスプレーも技術の積み重ねで一朝一夕では出来ない
メジャーの内野手は正面で捕るなんてはなから基本だと思っていない
打球を捕って投げて走者をアウトにする、これをいかに確実に短時間で行うか
その能力を高めないとメジャーに上がれないという厳しい現実がある
松井稼がメジャーでショート失格になったのは正面で捕ることが体にしみついていたから
メジャーでは逆シングルで捕れないやつはショートを守ることは出来ない
俊足の打者をアウトに出来ないからだ、正面に入れば捕りそこなっても体に当たる
そんなのは意味がない、捕り損なった時点でエラーなんだよ、それが最高レベルの世界だ 少年の頃、正面なら球がイレギュラーして顔に当たると危ないから避けて取ってた懐かしい思い出。 >>419
だから地に足を着けろと上で書かれてるじゃん
メガネは最高レベルが基準となるからズレるんだよ
メジャーが最高レベルなら、まずは屈強な体躯から作らな始まらないわなw
そんなメジャーが正面で捕ることを考えてないのが事実なら、そのハンドリングが卓越してるというだけ
数多の凡人には参考外な技術を持ち合わせてるからメジャーなんだろ ボールに触ったこともないヤツほど、最高レベルのファンタジーを語るでござる 基本を疎かにしろとは言ってはないから勘違いしたらアカンで子供たち >>396
シャブ中賭博金食い虫の負け惜しみが愉快愉快 >>424
>>421に言わせたら、これが最高レベルということでアリとなる まぁ、これメジャーの選手だとどんな風にやってきたのか聞きたいね。
多分、自分の好きなようにやって自分に合ってる取り方が尊重されて育ってきてそう。 江藤智
岩隈久志
菊池涼介
東大和市良い野球選手輩出してるな
鳥谷とオコエはとなりの東村山市か >>419
お前みたいな話の本質を全く理解出来ない馬鹿って小学校出ているの？ 昨日はセンター前抜けそうなゴロを逆シングルで捕ってそのまま無理な体勢で投げて
間一髪アウトだった
少しでも無駄な動作入れたらセーフ
もうアウトのタイミングが見に付いてるんだろうな >>419
単に故障がちで使ってもらえなかっただけだろ 正面で両手を添えてというのでどれだけ日本の守備は損をしたことか
これはイデオロギーとなってなかなか正面から否定できない
これからの若いもんに期待しよう 昨日の坂本の守備、
ランナーがちょっと被ったとは言っても、正面に入って体の前に落としておけば１点で済んでたよな。
後逸して、２塁ランナーも帰って来て、０－５になって終戦した。
だから、桑田とかもバックハンド論理主義者だけど、時と場合によるよな。
得点圏にランナーいる時は、正面に回って最悪体の前に落とす守備をしないと痛い目にあう。 今朝のミルウォーキー・ブルワーズがワールドシリーズ進出を決めた試合での
ブルワーズのショート、アルシア（日本ハムのアルシアの3歳下の弟）の逆シングル
Arcia's backhanded stop
10/19/18 | 00:28
https://www.mlb.com/video/arcias-backhanded-stop/c-2517127983 >>436訂正
進出決めてないw
進出に王手をかけた試合の誤り 井端や宮本は飛び付かないで真正面の球ばかり取ってるからエラーはしない
なんてけなされてるようで最高に褒められる守備の方が好き ブルワーズは、より正確には逆王手だな
そして下は昨日のレッドソックスがワールドシリーズ進出を決めた試合での
敗れたアストロズのサード、ブレグマンの逆シングル
（打者走者は今年の途中までエンゼルスにいて大谷を可愛がっていたキンズラー）
Statcast: Bregman nabs Kinsler
10/18/18 | 00:30
https://www.mlb.com/video/statcast-bregman-nabs-kinsler/c-2516980983 セカンドはともかくショートやサードは捕っても436や439のように一塁に投げられる日本人選手は稀
ましてや子供には望むべくもない
だからメジャーが最終目標じゃない人には関係ないというのは一理あるとは思う
ただし>>433は一理もないが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
