【ダウンタウン】松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」★11
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１４日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・前１０時）で愛媛県が拠点のアイドルグループ「愛の葉Ｇｉｒｌｓ（えのはガールズ）」メンバーとして活動し、３月に自殺した大本萌景さん（当時１６）の遺族で母親の大本幸栄さん（４２）らが、自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして、代表取締役やスタッフらに総額９２００万円の損害賠償を求めている裁判を特集した。
松本人志（５５）は、今回の裁判に「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。
さらに「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。
「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」と訴えていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000055-sph-ent
松本人志
http://www.hochi.co.jp/photo/20180923/20180923-OHT1I50057-L.jpg
★1＝2018/10/14(日) 10:40:55.21
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539551928/ >>671
結局これで事務所がどれだけ悪と認知されて制裁受けようが本人に何のリターンもないからな
負けとしか表現しようがない 生きているだけで立派ですごいことだ、と言ったたけしの方が深くて愛があるな。 >>677
京都府警が緊急走行で時速145㎞出して赤キップ切られてるよ。安心しな 今回の事件については
未成年アイドルの事務所との契約とかそういう面は
保護者がきちんと把握しておくべきで、
本人ともよく話し合っておくものだと思うんだが
その辺どうなってるのよというのは疑問に思う。 >>667
松本の発言が的を得てるか得てないかと筋が通ってるか通ってないかだからズレてない
唯一筋が通っているのは体制側には言及出来ないヘタレって部分
そこがあるから他の発言と矛盾が生じてるんが破天荒な俺を演じたいから体制側に不都合が生じる場合耳障りのいい言葉で誤魔化してる >>669
言葉は正しく使わないと伝わらないんだよ
馬鹿だなー でも松本さんって死ぬとぶつぶつ文句言うけど
生きてる最中に励まさないじゃないですか、見殺しにしておきながらそれはないよな >>683
ではこの16歳の状態で勝ちに行ける策とは？ >>687
まだ両者の話もちゃんと聞けてない状態で片方の側にたってコメントすることの方がメディアとして失格だと思うけどな。自殺したならそちら側に立てってか？
お前どうせ体操の宮川を擁護してた奴だろ 死んだら自分が褒められるって考え方はおかしいよな
死ぬ奴はただ逃げてるだけで
そりゃ死ぬ前に散々親や親族に申し訳ないって考えて踏み止まりながら、それでも止まれなかったから死ぬだけ そういう意味でまっちゃんはズレてる
まあ学生時代のいじめなんかは逃げ場があるのに死んでる人多いから、そういう子にはこの言葉は効かせてやりたいけど
社会人はそうもいかないだろ
例えば自分がカイジみたいな状況になったらどうする 龍が如くみたいな状況になったらどうするって考えたら俺なら死ぬ 死んだ方が楽じゃん >>672
「パワハラされた側、パワハラした側、どちらに自殺の原因があるかわからないから一方には肩入れしない」
↑
そういう問題じゃない
まず第一にパワハラした奴が悪い
「パワハラはただのきっかけにすぎない、原因は本人にある、積もり積もった何かだ」
↑
この発想が何よりの悪 >>689
生きてる最中に励ますのは松本の役目か？
松本を神か教祖だと思ってないか？ 自殺を違法行為と規定すればいい。
自殺した奴は犯罪者とすっきり報じられる。 >>688
日本語の難しさってそういう所じゃないよ。言葉の奥にある意味を理解しないと本当に日本語が理解できてるとは言わないの。 >>695
えー、だって死ぬと文句言ってるじゃないか、ずるくない？ >>694
それぞれの主張も自殺との因果関係も明確じゃないのに、短絡思考とか頭の悪い奴しかできないｗ ええ加減誰かこのやりたい放題、言いたい放題の
キチガイチンピラ松本人志を始末しろよ 松本に対して、教養ガ～～知識ガ～～って喚いてるアホが多いな。
松本は芸人なんだから、そんなもんなくてかまわない。
必要なのは直観力だろうな。それで言うと、>>682は正しい。
アイドル死亡の子が、自殺した上にあれだけ全国で報道されて
歌ってる姿なども流されて、本人に同情的な論調が全国放送される。
後追いが出てきたらどうすんの？ >>1
こいつが言ったら逆に死んだ方が得じゃないかって思える >>694
本当にそう思う
芸能事務所擁護にしか聞こえなかったもの >>702
お前も死んだから事務所を非難してるけど生きてる間に事務所を非難できたか？松本も同じだろ 体制側ってｗ
やっぱり安倍さんと飯食ったこと根に持ってる奴がいるのか？
松本さんはフジテレビの番組ボイコットした勇者やで。
あの時代にアレは中々出来ないことである。 >>700
親に相談すると罰金100万円と脅されている 死んだら負けってのはガチだと思う
こんなことで死にやがってって周りには思われんだろうなw
でもだからこそ死ぬんだろ
負けたから死ぬのよ 生きててもいいことないし
犯罪に気持ち向かわないだけ感謝してほしい >>701
言葉は氷山の一角ってやつね
それほど難しいのに正しい表現しなくて伝わる訳ないでしょ >>702
なんでずるいと思うの？
自殺する前に励ました人じゃないと「自殺しちゃだめだ」と言っちゃいけないの？ >>705
交通事故や横領や詐欺にセクハラ痴漢後追いが出て来たらどうすんの？
もう報道なんか辞めてしまえよ 嫌な事があったら死ぬなんてバカが増えないように細心の注意をすべきなのは当然の事。
感化されやすい無知な若者もゴロゴロいるんだから。 イジメで自殺した子もイジメと自殺との因果関係なんてわからないもんな
イジメられてる子は家庭環境が悪かったり自殺するような性質を持ってる
イジメる側はイジメたつもりなんて無かったろうし
※イジメとパワハラを置き換えて読んでください 16歳の頃なんて道理が分からないからな
何をどうするかよりもガムシャラになるのが一番の得策だったりする
漫画を読む子だったらキチンとそういうことが描いてある
万策尽きた後に必死になってしがみ付く者が勝利するのだと
たぶんこの女の子は漫画を読まない子だったのではないだろうか >>707
原因と切っ掛けをごっちゃにしてるのはよくないよ。今回のトラブルは親にも多く問題があるよ。子供の契約条項を知らなかったなら親としての監督責任の放棄だ >>710
まず、そんな契約はおかしいと保護者が止めるべきだな。 >>715
交通事故の後追い？
そんなもんあるわけないだろ、大丈夫か？ｗ
自殺というのは後追いが発生するのが明らかになってるんだよ。
ＷＨＯの自殺報道のガイドラインがあって、過剰に肩入れした報道しないとか、
具体的な場所や方法を明かさないｔとか、有名人の場合は特に気をつけるとか、
いろいろ気遣いが必要なわけよ。
日本はそこが守れてないと言われてるね。 学校「イジメは無かった」
学校「調べたらイジメはあったが自殺の原因かはわからない」 ビートたけし「人は産まれて生きて死ぬ。それだけで大成功だ」
明石家さんま「生きてるだけで丸儲け」
馬鹿松本人志「死んだら負け」
頭が悪いからコメンテーターやるには不向き この擁護よ
TV脳の教祖なのか
セルジオ越後並にいらねえだろ >>717
悪いけど事実だろ？
だから遺書のない自殺なんて取り上げられもしないし因果関係なんて、証明できやしない
裁判したら100%負けるよ >>720
本人に読ませるつもりで書いてる奴がいるとしたら相当やばいｗ >>37
【新事実】 で、愛の葉Ｇｉｒｌｓ事務所の擁護派が更に劣性へ
アイドル本人は入学金トラブルになる前の2018年2月上旬に、
「私は約2年後に契約が切れたら仕事を辞めて高校卒業して保母さんになりたい」と
事務所社長と直接話し合っていた事が判明
https://i.imgur.com/sAcaFsa.jpg
https://i.imgur.com/Jj6TDtg.jpg
つまり、3月に事務所が母親に借用書を書かせて本人が激怒する出来事よりも前に
既にアイドルは「契約満了までやるけど更新せず仕事は辞める」と社長には実質伝えていた！！
結果的に、3月20日の3者面談で「そんな考えなら辞めてまえ！金は貸さない！よく考え直せ！」と
大げさに吹っかけてきた事務所スタッフによる行き過ぎた対応が、
アイドルを自殺に追い込んだ可能性がまたまた強くなりましたとさ
https://i.imgur.com/arv1HYj.jpg 頑張ったら夢がかなうなんて幻想を教えるのやめなきゃ
お金と権力持ってる奴が幸せに生きる世の中だって教えてあげれば良いのに >>722
16歳の親は違ったんだから16歳の子供にとって何の解決にもならない意見だね たけし、さんまの言ってることも大したことないし
はっきり適当だよね。
松本さんの「自殺したら負け」のほうがよっぽど正しいし本質をついてる。
直観力あるからね、松本さんは。 自ら命を絶つ人はこの世にいるかもしれない同じ志を持っている人たちに一縷の望みを残して死んでいくんだよ
こいつの発言はそれすら断ってやろうという最低の意地の悪さ >>1
でもさ、普通に自殺した子の立場ならさ
自殺しても、だれもかばってくれなかったら成仏なんて絶対できないよね。。。
生前も死後も誰もかばってくれないなんてあまりにも悲惨だよ
この男は深く考えてるようでめちゃくちゃ浅い。 例えばさ、中学時代のいじめられっ子が22歳の時にPTSD発症 全てはいじめられっ子が悪いと後になって提訴
こんなことで因果関係認められると思うか？
絶対無理
一要因でしかない >>712
額面でしか言葉の意味を理解しないようなやつにはわからないだろうね >>732
頑張って努力し続ければ運が良ければ夢は叶うかもしれない。くらいが正しいな >>705
松っちゃんのくせにそんな正論言うのは卑怯だ
そうやって感動させて泣かせようとしてるんだろ？
分かんないかな、心中のロマンってやつが
昔はね、それが流行ったんですよ >>12
他に手立てはあったし死んでも逃げにしかならないよ
該当者が子供なら周りの大人がもっと注意して観てるべき
特に芸能活動なんかさせてるならよく管理してなきゃダメでしょ
親が死なせたとも言えるよ >>733
君は逆に彼女は死ぬしかなかった
それしか進む道はなかったって考えなの？ >>739
よっ！太鼓持ち
周りが良いように思って松本を持ち上げ
馬鹿ですかい >>727
映画作った時も信者がすごかったし
老害の心の拠り所になってるのかもしれん >>735
小学生並みの発言を擁護するにも苦しいな。直観力www >>743
いいや？
洗脳が解ければ良かったと思ってるよ ブラック事務所を批判する発言が一切ないのに綺麗事言ってるから共感されないんだよな
自殺の原因は一つじゃない、とか事務所を擁護する発言までしてるし
死んだ娘が、同情が欲しいために自殺したかのような発言もしてるし
ワタミの会長とそっくりなんだよな
パワハラ思考の典型
この手の輩は筋肉信仰者に多いらしい >>732
貧乏人だからそう思うのであって金持ちや権力者でも凡人に理解できない苦労やストレスはたくさんあると思うぞ。三田佳子を見てそう思う >>749
そのためにどうしたらよかったと思う
本人や家族友人たちは >>724
模倣犯も同じだな
だからそこを言及するなら報道なんか辞めてしまえよで間違ってない >>745
単に自殺したらあかんと言ってるだけの議論する価値もないしょーもないコメントなのに
こんだけ盛り上げてるあんたらのほうが松本の信者なんじゃね？ >>1
お前関係ないやんけ
黙っとけよ
老害JJI 辛くて死にたい人の気持ちなんて人生順調な奴には分からんわな 百歩譲って自殺する本人にも原因があるとしてもさ
普段イジメ自殺で学校を叩きまくって、自殺者本人の気質や親の不手際を完全スルーするマスコミが、
この件に限っては事務所を擁護しまくって親叩きに移行するのはおかしいよぬ
しかも学校と違って事務所は実行犯なのに 一番ダメなのはネット民も芸能人も叩きたいときは叩いて擁護する時は擁護してるから
どんなとこにもいるけどこういうダブルスタンダードのガイジが多すぎるんだよ
家庭にも問題あったよね→確かにそうだけどさ、そんなこと言ったら今までのいじめ自殺事件だって言っちゃなんだが絶対家庭に問題あるわ
じゃなきゃ未成年が死ぬわけねーよ
犯罪だってそうだろ 追い詰められなきゃ誰もやんないよ 生きてるだけで丸儲けとか、生きてるだけで上等とか。
社会の美味しいところ散々味わった奴にそういわれて、
貧乏でうだつの上がらない無職メンヘラひきこもりニートみたいな奴が
癒されてるってギャグだろそれｗ
生きてるだけでいいんなら、ずっと寝たきりとか、一生ひきこもり童貞とか、
惨めな底辺労働生活とかでも納得ってわけだ？
松本さんはそんなプライド低いこと認めへんで～～。 松本は死んでも叩かれるから安心しろ
あっマスコミは持ち上げてくれるか 自殺しなくちゃこの苦しみを誰も理かいしてくれないのかな
って一縷の希望をもって自殺したとして、遺書も書いたとして
この松本がやってることって、その遺書を燃やしてしまうことだよ
自分の死を、本質とか風潮とかわけのわからない理屈でからめとられて
自殺は負けなんだよ！（ひとそれぞれいろんな自殺があるだろう）
同情する風潮が自殺者が増やすのであーる！（おまえは神か）
だからこんな女に同情するな！同情してはいけないのだ！（テレビの力）
あんたがそれをいうことでいったい誰がきずついて、誰が得した？結果として？
それがすべてでしょう。 >>754
もしくはまとめサイトのために敢えて盛り上げてるのか。 ごめん、教えてほしいんだけど
この女の子はどうやって自殺したの？ >>727
底辺の関西人にとって松本が最後の希望なんだろう
ここまで注目される関西芸人はもう二度と出てこないからな >>745
ほらな、返答に困ると本題からずれたことを言うしかないのよ。 バラエティーでなんでそんな重い社会ネタをやる しかも松本にやらせるとか
作家も馬鹿なんですかね この事件は尾崎豊を思い出すんだよ。尾崎も事務所に振り回されて
事務所を辞めると言ったらヤクザ社長に辞めるなら数億円払えと脅迫された。
尾崎もヤクザ社長に搾取され追い詰められて殺された。尾崎の時も裁判で
提訴すべきだった。今後の業界の為にこういうヤクザは抹殺せな！
見城徹「尾崎豊は麻薬によってコントロールされていた」
http://www.gentosha.jp/articles/-/1609?page=3
彼にとって気が休まる日がないのは、あまりにも音楽業界の汚い渦に巻き込まれ
過ぎたからなんだよね。彼は金のなる木だった。同年輩のマネージャーの空田満が
尾崎豊に薬を与え薬漬けにしてコントロールしていた。ステージに立たせるために
覚醒剤を与えたり嘘をついたりいろんな策を労して、レコード会社を移籍させたり
するわけですよ。約束が守られなかったりするうちに、彼は常に事務所は自分を
搾取すると思い始めた。事務所が俺を騙すという疑心暗鬼の孤独な状態に
あったんですよ。すべてはアメリカに行ってから狂い始めている。金銭的な
トラブルが原因で人を疑い始め ますます薬にのめり込む、そんな毎日だったと思う。
NYに留学させたのは全てソニーから事務所のレコード会社M&Cに移籍させる為だった。
親元から離しNYで逃げれない様に軟禁状態にし同年輩のマネージャーの空田満が
覚醒剤を持って近づいて尾崎豊に覚醒剤を与える。事務所社長Fがその弱みを握って
毎日、尾崎豊のマンションに押し掛けて「俺の言う事を聞かないと覚醒剤をやってる事を
バラすぞ！俺のレコード会社に移籍しろ！」と脅迫し追い詰めコントロールする。
事務所のレコード会社に移籍して日本に帰国したら事務所スタッフやレコード会社M&Cの
スタッフも掌を返し周りのスタッフは尾崎豊のレコーディングにまったく協力せず
レコーディングスタジオは悪意に満ちていた。更に事務所社長Fは移籍金を数億円払うと
約束しときながら尾崎豊に移籍金を１円も払わず まったく約束を守らない。 >>758
単純ないじめや暴力と比べて加害被害の関係がはっきりしていないんだから当然だろ。 >>752
友人の母親が1億払わなくていいって言ってたことを
本人が納得出来ていれば良かったなと思うよ 松本のﾌﾞｻｲｸな娘がイジめられて自殺しても同じこと言ってほしいよなww >>756
本人じゃなくて周囲の弔いの心がわからないの？
成仏への道は、仏さんの心を受け入れてあげることだけだよ
自殺した仏さんに
自殺は負けだ！と突き放していったいどうなるっての？ ワタミの会長とそっくり
パワハラは精神論で乗り越えられると本気で思ってる前時代的の異物
そして、権力闘争に勝ち上がったものは他者を虐げる権利があると本気で思ってる
必要ないのに威嚇にために過度に筋肉鍛えたり、なにか精神的に歪みを抱えた人間なのは間違いない
頭が悪いから、物事を多角的に見ることができず、自分の思考が絶対正しいと思い込んでるのもたちが悪い 松本が批判されてるのは事務所の問題、親の責任を検証すべき場面で何を思ったか自殺に対する持論を発表しちまってるからだろ
それが自殺を防ぎたいという善意からでたものだとしても、芸能事務所問題、子を芸能界に入れる親の問題、パワハラ問題を見えにくくして反省の機会を奪い、結果的に同じような犠牲者をこれからも生む方向にしか作用しない >>713 >>708
そうやってすぐ松本さんを甘やかす、そうやって
あの時俺が止めてあげればこんな事にはならなかったと言う気持ちがないの？ 溺れた人間を棒でつつくようなことしてることに
ぜんぜん気がついてないのが恐ろしいわ。。 471 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/10/15(月) 02:32:54.15 0
>>465
今のところ韓国や中国くらいでしか報道されてない
ちなみにアイドル側が悪いと言ってるのは松本一人だけ
473 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/10/15(月) 02:35:35.60 0
>>471
海外掲示板ではすでに出まくってるよ
当然松本と同意見の奴は一人もいないw >>766
本質からズレたコメントが得意な松本さん(55) >>770
本人が納得しなかったことが問題なのか
原因は本人の無知無理解だって言ってるってわかってるか >>320
俺も昔はそう思ってた
でも、それは精神が健全だからだよ
自殺する人は、精神が病んでるんだよ
現実が辛くて、死んだ方が楽になれると思ってしまう
勝負なんかしたくないから、「死んだら負け」なんて、全く無意味な言葉
自殺を考える人には、逃げ道を与えてあげることが最も大切 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
