【ダウンタウン】松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」★10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
１４日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・前１０時）で愛媛県が拠点のアイドルグループ「愛の葉Ｇｉｒｌｓ（えのはガールズ）」メンバーとして活動し、３月に自殺した大本萌景さん（当時１６）の遺族で母親の大本幸栄さん（４２）らが、自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして、代表取締役やスタッフらに総額９２００万円の損害賠償を求めている裁判を特集した。
松本人志（５５）は、今回の裁判に「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。
さらに「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。
「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」と訴えていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000055-sph-ent
松本人志
http://www.hochi.co.jp/photo/20180923/20180923-OHT1I50057-L.jpg
★1＝2018/10/14(日) 10:40:55.21
前スレ
【ダウンタウン】松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」★9
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539526478/ かわいいのにもったいない。
俺のところに来れば良かったのに(´・ω・`)
https://i.imgur.com/jskKFEz.jpg 言いたいことは分かるぞ
やっぱ死んだらあかんて
今回の子なんて、ただでさえ可愛いんだから、死ななくても上手に生きれる道がたくさんあった
死んだら負けだよ 同級生にいじめられていたけども親にはとても言えなかった
先生に相談したけど軽くあしらわれたので自殺した
自殺したのは誰の責任でしょう？ でも死ぬ間際になったら「勝ちとか負けとかどーでもいいわ」ってならんかね アメリカでは自○者讃えるようなことはしない
日本は太宰とか三島のような存在もいて特殊かもね 次回
あのー、ネットでなんやら言われてるんですけどー、僕は死んだらあかんってことを言ったわけですよ。
そういう風潮にせな自殺はなくならんと。被害者を叩くなんてとんでもない。
ネットのアホどもが松本は死体蹴りをしてるとかねー。ほんまにアホかと。 嫌いな奴が死んだとき心の底から嬉しかったから
やっぱり自殺したら負けだろうな
相手を喜ばすことになる >>12
そりゃ宗教上の理由があるから当たり前だ。
死ぬのが美徳だった日本とは違うわ。 >>10
この勝ち負けの感覚は重要で、憎い人間より１日でも長く生きてやるという考えにも繋がる
その相手が氏んだらザマーとでも思えば良い かばう風潮というか、死んだ人を悪く言っても無意味だから言わないだけのような 映画監督とワイドナショー。この二つだけでも十分に晩節を汚している お前らヒステリックだなあ
まっちゃんは今生きてる人を応援しとるだけやん
頑張ってる人に頑張れ言うな！って叫んでるヒステリーおばさんと同じやで
発言者の意思を汲んでやらんと。一々悪者にせな気が済まんのか この件に関してコメントしてる有名人 いる？
松本アンチの水道橋、ぜんじろう、松尾貴史、茂木、中田
コメントしろ バカだから何を言っても許されると思うなよ
死なれた親の気持ちを考えてみろ >>1
原因なんてそれこそ人それぞれじゃないの？
なんで原因は複合的で、事務所との問題だけではないってアカの他人が無責任に言い切れるのか不思議 >>15
宗教上は知ってるよ。９１１関連でも飛び降り映像だけは早い段階で流さなくなった
＞死ぬのが美徳だった日本
で、今も美徳なの？というのがこのスレの議論の一つ 娘が同じことになってもこれと同じことを言えるのかねぇ
勝手に決めつけて勝手な持論を言うだけの無責任なコメンテーターが多すぎる >>12
どちらも生きてたら生活に困らず勝ち組だっただろうけど
死んでから作品が評価されてもそれは負けだろ >>12
坂口安吾は自殺した太宰を「自殺など退屈なことをするな。死ぬのはいつでも出来る」と言って批判したけどな >>22
それでも絶対死ぬなというのが教育の役割
病気の安楽死がギリ >>1
松本は一度自殺未遂してるから、言葉に重みがあるわ。 無垢な若い女性の死は美しい・・・
と思う俺はおかしいか？
しかし美しい死には無慈悲な報復が待っている・・・ 「負け」とか言っちゃうあたりがやっぱり低能
何があっても死んじゃダメと言えばいいのに >>17
そもそも誰一人かばってなんかないんだよな
松本の致命的な馬鹿さがそこにある
原因究明に走るのは当たり前なのにほんとこの金髪ハゲは子供いるのかよ 松本人志が死んだニュースで 死んだら終わりとコメントするようなもの 誰でもアイドルになれる世の中もどうかと
アイドルは選ばれた精鋭じゃないと 最悪勝つためには相手を傷つけてもいいってことだよね
勝負で語るべき問題じゃないと思う 自殺を選ぶしかない状況だとする
それでもなお、松ちゃんは覆そうとしてる
自ら死ぬことを選ぶのは、絶対に間違ってるんだよ、と
他人の想像が及ばないほど、自殺する人は追い込まれる
でもね、じゃあその人に対し、そのまんま死へと向かうのが正しいなんて、松ちゃんを批判してる人は言えるのか？
もちろん言えねえわな
当然推測の範疇でしか述べられないが
自殺する人は、例え微々たるくらいでも、自殺という行為を肯定している
だから自殺という行動に最後、移せてしまう
それが間違ってるんだよと、松ちゃんは伝いたいはず
自殺だけは何がなんでもしない、としてる人が一応普通だとして
じゃあそれが自殺する人との違いを言うとしたら
自殺するという行為を、一切肯定してないということ
つまり否定
それを例えどんなに辛い状況でも、しなきゃいけないんだよ、と言ってる
自殺しかない、と例え最後でも、肯定だけはしちゃいけない
自殺しかない、なんて、最期まで何が何でも否定し続けなきゃいけないんだよ
ってこと
松ちゃんに対し、他人の気持ちがわからない的な、見事に馬鹿な意見がやっぱりあるわけだが
そんな浅いとこで言ってる意見ではないだよな、松ちゃんは
俺からしたら、別に深い話でもないが
加害者というレベルに近い奴らをいくら責めても
もちろん一度死んじゃうと、もうこの世には還ってこれない
クソのような、自殺へと追い込んだ野郎どもを責め立てるのはもちろんだけど
それ以前に、自ら命を絶つという選択肢だけはしちゃいけないと、世の中的にも、もっとそれを念押しできるようになってほしい
そんな想いからの松ちゃんの発言だと思う 自殺という選択肢を、一人でも多くの人に選ばせないために
周りが何ができるのか
死んでから騒いでちゃ、本当はもう手遅れなんであって
でもね、周りがいくらその手遅れを未然に防ぐために頑張っても
最後は本人の意識に任せるしかない
周りには限界がある
だから自殺したくなるような人に訴えかけてる
そんな事は、この世で一番愚かなことなんだよと
負けでしかないんだよ、と
これは、松ちゃんが強すぎる立場
それゆえの意見ってところも確かにある
でもね、それは松ちゃんの現在地や立場からすると、そういう意見になるのも仕方のないこと
自殺することが負けだとか、愚かだとか
そんなこと、自殺する人からしたら、それでも全然いいと思っちゃってることかもしれないのだから
負けでも愚かでもなんでもいいから、もう自殺しようと
それが先になっちゃってるから
そこまで来ると、その状況はなかなか覆せないな。周りは
本人はもう、自殺しかないと
他のなによりもそれしか残っていないと感じ
それを最期としようと、最後の最後で先行させ、結果的に死を選んでしまう
最期、自殺を肯定しちゃうんだよな
だから松本人志は言ってる
そんな所に至る前に、絶対にどんな最期になるとしても
自ら死を選ぶというような、そんな肯定だけはダメなんだよ、と
これは松本人志の言葉を少しでも信じられる人に対して、放ってる言葉なんだよ
松本アンチのためではもちろんないし、
人の気持ちがわからないどうこうのレベルの低そうな所で否定的になる人に対してでももちろんないからな
自殺させないために、感情を促そうとしてるんだよ
イジメでもきっと、耐性ついちゃうと、自分のことを平然と卑下や否定、価値を持てなくしてしまう
そんな状態で、最後の希望さえも潰えたときには
そりゃもう生きてる価値を見出だせなくなってる状態なので
残るのは自殺のみ、となる
最後に自殺しか残っていない、という状況になっちゃうと、ほぼもう手遅れなので
感情を正しく持ち直すために、手遅れになる前に、ちゃんと周りはサポートしようとするしかない
自殺で良いことなんて、本当は何一つ無いんだよって
これを教えるのは本当に難しいことであるはず
人にちゃんと気を使いながら、実際は追い込まれる人もたくさんいるだろうしな
だからこそ、松ちゃんは言葉難しいだろうけど、それだけは何がなんでもダメなことなんだよ、と伝えようとしてる
わかる人にはわかる
まあわからない人もいるだろうな
ただひとつ言えることとして
まあわからずに批判的なことばかり言う奴らの言葉よりかは、まだ当然松ちゃんの言葉の方が何億倍もマシ
多勢だろうが、たかが批判だけでしかモノ言えない程度なんだし 芸人が自身の不祥事をネタにする風潮がすごく嫌なんです >>23
恥の意識や世間の目や集団の中での立ち位置を気にする感覚は
今でも強いし、それは自殺や引きこもりとも結びついてる >>37
究明報道→同情→後追い
どうしてもこうなるので自○報道そのもの控えてる国も多い
「WHOの自殺報道ガイドライン」
http://www.garbagenews.net/archives/2084020.html
2)避けるべきこと
・写真や遺書を公表しない。
・使用された自殺手段の詳細を報道しない。
・自殺の理由を単純化して報道しない。
・自殺の美化やセンセーショナルな報道を避ける。
・宗教的、文化的固定観念を用いて報道しない。 松本嫌いってか吉本全部嫌いだがこれには賛同する
残された者は数倍の苦痛を受けるし、１憶云々が本当だとしても公表して親と一緒に戦えよ
厳しい事いうけど、このケースは苦痛を丸投げして逃げたに過ぎない
死確定の病魔に侵されたとかなら自死も仕方ないと思うけどな 自殺の理由は一つじゃない、これが原因だっていうのは無いから遺書もない、突き止めるのは不可能…
「死んだら負け」よりこっちの発言の方がタチ悪い
原因なんて事務所のパワハラ以外考えられないだろ
その事務所の責任に関しては悪くないとも言えないとか歯切れの悪い言い方しかできない
松本のコメントは事務所の責任問題を曖昧にして同じような犠牲者をこれからも出す方向性にしか作用しない 松本の子供がいじめられたら学校に殴り込みに行くタイプだと思うな
こういう親だと自殺しねーよ >>22
事務所との問題の中にも色々あるだろ
仕事の量とか金のこととか
それを一緒くたにして事務所との問題ってだけにしてるのを問題視してるんだよ
お前みたいな低脳は読み取れないから1から100まで説明しないとダメなのか？少しは知ろうとする努力はしろよ？ 死んだようにただ生きるだけの人間に支えられてる奴は言う事が違う >>54
お前みたいに断定するアホが多いってのが松本の言いたいこと
本人でもないのになんで断定してんの？パワハラのみなの？他にもあるかもしれないだろ？その可能性を捨てて事務所のパワハラ！のみを報道するマスコミを批判してるんだよ
本当お前ら低脳はダメダメだな
また分からないことあったら俺が教えてやるけど少しは知る努力しような？ >>1
>「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」
死を軽い言葉で扱っていることが世間の違和感を呼ぶんだろう。ワンフレーズとか。
勝ち負けで論じれるの？知人友人が間接的に殺されたら，みんながかばってくれる風潮の側に立つの？
言葉があまりにも少ない。 自殺報道の危険性を訴えるなら
自殺した子供じゃなくてマスコミを叩けば？
子供に一億円払えと言った事務所やマスコミとかデカイ所に絶対牙向けないでひたすら弱者しか叩かないよな
松本人志って >>1
この程度のオツムの出来のやつが「お笑い」の大御所とかｗ
日本終わってるわな >>50
同情して後追いてお前こそ単純化しすぎだろ
原因の一端が事務所にあるなら晒されて批判されるべき
彼女の自殺をなかったかのようにしてスルーすることだけは許さんからな
見て見ぬふりはやめろ 勝ち負け極論だな
死んだら負けなら追い込んだ方が勝ちになる
生きてても負け死んでも負けの状況に追い込んだ事務所を攻めろよ
勝てば官軍、負ければ賊軍ですか？ 自分の娘が同じ目に合っても死んだら負けで納得するのだろうか？ 死者を悼むことは当然だろ、どんな死に方であれ
それを「かばってくれる」と表現するところに、強烈な違和感を覚える
模倣して自殺する人が増えないように、って思いはわかるが
だからと言って死者を負け犬だと蔑むようなこと言わんでいい >>63
だからメディア批判だろこれ
発言批判してる奴の読解力ってこの程度 松本偉そうなこと言うな筋肉バカ。かばってくれるって表現おかしいよ高卒 報道で増えるぐらいならそんな程度の国なんだよ
根本的な解決策を先延ばしにして臭いものにフタを推奨すんな 猪木が言ってたな
馬場さんは死んだ事によって美化されたと
年老いても現役続けてた頃は失笑されてたのにと >>69
「死んだら負け」のどこにメディア批判があるのだ？
死体蹴りにしか読めないのだが？ >>67
そういえば自分がロリコンで昔女にめちゃくちゃして来たから娘がそうされても仕方ないとか言ってたな
自分の身内に実際降りかかるまでは口だけでは何とでも言える死刑廃止論者と同類かと これ暗に事務所もあかんけど高校の入学金の用意も出来ない親も原因と言いたいんじゃ？ 子供でも何の理由もなく1億円払え言われて相談する事もなく自殺するものなのか
そこに違和感感じるんだよね 松本信者擁護集
誰も読まない長文、松本Or吉本嫌いだがの前置きから始まる賛同文、被害者非難の為の曲解文、意味不明な念仏、頭の悪い煽り >>69
死んだから負けたとメディアが彼女を叩いて、どうすんの？
根本的に頭が悪いのか松本やその信者って >>1
なんか言ってる事滅茶苦茶だよな
俺の持論はこうだって感じになってるけど
ごくごくあかの他人の本音はこんなもんだろうし、
それを言っちゃお終いよと思うから、みんな言わないだけであって >>78
お前こそよく読んでみろ
松本の言いたいことは自殺者を攻撃出来ない事が嫌だと訴えている
まず基本として死者も生者も毀損するような事はテレビで言うベキでないし
もし本当に言いたいなら自身の全てを賭して言えよな
自殺者を攻撃したいでも批判が怖くて出来ないが松本人志に言ってる事だろ セオリアファーマの社長室の湯浅風人さん許せない
次から次へと女取っ替え引っ替えして、やりまくって妊娠させて必ず自殺まで追い込んで捨てる
人殺し！
あの子を返して！
流産した後、牛込さんとか他の男に女売ってやらせまくる 生きているうちは誰も救わない
こういう無神経な大人が女の子を苦しめているんだよ 首吊りって、凄い形相の顔になってるし、死体から体液や尿やら色々出てるし、見つけた家族は一生のトラウマだよね
その部屋は、並みの神経だと普通に使えないよね
賃貸なら、人が首吊りした部屋だと最悪の物件にもなるよね
自殺は、人に迷惑をかけて自分だけ逃げる最低の行いだと思う >>67
お前はバカだなー
死んだら負けになるから戦えよ、戦えないなら周りに相談しろよってことを言いたいんだよ
なんで死んだら負けって一文だけ取ってくるの？
本当お前はアホだなーまあ人間そうやって成長するんだしまた間違ったこと言ってたら俺が訂正してあげるからどんどん書き込むんだぞ
俺以外の誰かがお前のこと叩いたら俺が守ってやるからどんどん意見書き込んでけよな >>80
松本も折角メディア批判めいたこと挟んで自省キャラ出してんのに理解すらされないんだから悲しいもんだよw もともと切腹には「抗議」の意味があるよね。
日本には死をもって意思を示す、身の潔白を主張する、って風土があるんだと思う。
それがおかしい、死んだら終わりだし負けだ、と松本は言ってるのかと。 ネットはまっちゃんを人間のグズ呼ばわり
盛り上がってきました！ 松本発言を批判する方が基地外だろ自殺して当然と思ってるのか？
社長は賠償金払うかもしれないが刑務所には行かないだろう
親は何もせず金が入ってくるだろ
真実が知りたい()とか本人がいないのに分かる訳ないじゃん 松本が言ってんのは
うつ病の人間に死んだら負けやぞ！頑張れ！ってことだろ？
頑張れってうつ病の人に言ったらあかんワードじゃなかったっけ 戦場では追い詰められて自殺する兵士もたくさんいるんだが
そういう場合も死んだら負けって言うのか
バカにもほどがあるな
まあ上にこびへつらうことで何とか生き残ってきた人間は
そういう発想になるのかもしれんけど 誰かに自殺されることによって、生きてる自分の人生がわずかでも否定されてしまうように感じてしまう
これが他人の自殺を止める理由でしょ
結局は生きてる自分のため
そう言われたくなきゃ、社会は安楽死を認めなさい 亡くなった本人スレの倍のペースで進む松本スレ
みんな実は木本さんの事なんてどうでも良くて 彼女をダシに松本叩きたいだけやんけw >>77
｢野猿が解散した｣で自殺する子もいる
松本の言うように人それぞれ自殺の要因や許容量は違うので、まずは学校や家庭で行き詰まった時に死を選ばない子供に導くってのはその通りだと思うけどね 正論だね。
死んだから正しいはずとか、頭おかしい。www >>91
だから言い方だよね
喋りのプロの割にいつも誤解を与えるような表現して損してる
ワザとかも知らんがw >>87
そんなもんわかった上で、でも自殺すんだろ
だからみんな遺書にごめんなさいと書いたり、遺書すら残さない せっかく発信力のある立場なのにな
もう少し言い様ってもんがあるだろうに
戦い疲れて自分を追い込んでしまった人に負けのレッテル貼らないでやって もしこれを戦争として捉えて
特攻隊や靖国なんかで死ぬ事を前提にしてるのは愚かだってんならその通りだろう
しかし松本の言ってる事はどちらかと言えば
死ねと命令した大本営は悪くない、言われて死んだ奴が悪いって言ってるのと同じなんだよな >>65
これまでのイジメ自○報道でどれだけ後追い出たか憶えてないのか
見て見ぬふりしてはならないのは、警察、学校、司法、政治家とかであって
野次馬の一般人ではない >>101
何を言ってもクレーマーみたいなのは発生するから同じだよ 負けって言葉を使うからバッシング対象になる
とにかく自殺だけはしたらあかんねん、って言えば正解 この子に限らず自殺するまで追い込まれてる人間って鬱状態な場合が多いでしょ
死んだら負けとか強い気持ちや判断力なんてそもそも持てない精神状態 じゃ近松心中を批判してみろよ
なんでアレは日本人に愛され江戸期に心中ブームが起きたか
少し頭使って考えてみたら？
少しは良い映画作れるようになるんじゃね >>83
攻撃出来ないことが嫌だとか言ってないだろ
日本語できない人？
責め辛いという前提があるからどうしても擁護よりの論調になりそれが自殺を増長することに繋がるんじゃないか？だからメディアはこういう問題の取り扱い方について過度に養護すべきじゃないってそこら辺のおっさんでも考えてること言ってるだけだろw 松本は自分が安全なところにいる、と思って言いたい放題。
ただの阿呆か、ステロイドのやりすぎ。 >>112
末期の病気の人の安楽死は、考えるべきだと思うが
人に気に入らない事を言われた人の安楽死は
認められる訳がない >>53
これが普通というかこれしか道ないよな
死んで家族も不幸にして最悪の選択をした
同情する風潮はマジでやめたほうがいい >>66
＞勝ち負け極論だな
自○や○人がもっとも極端な解決例
それを否定するのが極論的になるのは仕方ない 松本は大嫌いだし、愛媛のアイドルは運営側に問題ありと思ってるけど
この発言だけは正しいわ
いじめ自殺とかすごいもんな。自殺したら悲劇の英雄になって、マスコミが学校を叩く。
あの構図はおかしいというか、あれがあるから安直に自殺する奴が増える 死ぬ方が楽に思えるほど苦しんでる人に死ぬなとか残酷過ぎる
まっちゃんは幸せな人生を歩んできたから想像もつかないだけや >>118
ほんじゃ首吊りして部屋汚すことを認めさい >>114
確かに映画ってその人の本質が出るからね
松本の底の浅さがよくわかる >>116
芸能界不祥事の裁判官気取りなんだろうね。
周りがチヤホヤしすぎて勘違いしてる 現状の環境から逃げるなと言ったわけでもないのに
死んだらあかんでー！
死んだらなにもかもおしまいなんやでー！
これ言ったら酷い！とか
じゃあ死ねよって言うのがいい人か？w >>121
悲劇の英雄だと？
同級生や教師が叩かれるだけだろ何言ってんだお前 自殺する人の心理状態って、生きている今がすでに負け地獄で
死ぬことだけが幸せになる方法となってしまってるんじゃないかなと思う
自殺したら地獄に行くとかの迷信は昔からあるけど、抑止力にはなってないもんね・・・うーん >>122
いや自殺は大抵その場その時のことしか考えてないよ
あー今辛いから死ぬかーとかその程度の考えで自殺をしようとする人のが多い
よくアホが死ぬほど苦しんだ！悲しんだんだ！とかいうけどそんな事はほとんど無いよ
そして死ぬほど苦しんだり悲しんだんだりする人は最終的には頼るからね
まあ君みたいな考えをするのも分かるけど実態は違うって事は学ぼうね
また間違ったこと言ってたら直してあげるからどんどん意見は書いてね 自殺したら負けだとしても
自殺寸前の時点で負けてんだから
同じ負けやったら自殺したほうが楽やん
ってならね？ 日本人は恵まれている事に気づく事さえ出来ず
自殺した人を、かわいそうかわいそうと持ち上げる
甘ったれた平和ボケ民俗だからな >>12
日本、よく分からい事件は自殺で処理する
欧米、自殺は事故死で処理する >>122
栄光の人生のわりには不必要に苦しみがちな性格らしいぞ松本は
まぁ俺はあんまよく知らないんだけどさ この遺族被害者面してるけど
こんな(16)に働かせる程糞貧乏なのが
おかしいだろボケ >>115
スマホからPCに移ったわ
そんな事松本一言も言ってないだろ
＞我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを
扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。
どう読んでも攻撃したいが出来ないそれがもどかしいって言ってる
そもそもマスコミ公平性の観点からも責める責めないとかおかしいよな
どっちが悪いかジャッジしたいの？松本にそんな役目誰も期待してないだろ 言いたいことは何となくだがわかる
死ぬ状況だったら誰かを頼るべきだとは思う。
その状況に自分がなったことないからどんな判断ができるかわからないけど。 これは言い得て妙だと思う。
この所、自殺を“自死”なんて表現にして故人、そして
遺族の慰めに使ったりしているが、全くナンセンスと
個人的には思う。それこそ何の為にもならない。
こんなものにまで言葉遊びは必要ない。完全に『殺』
ぬるい表現で逃げてはいけない、受け止めないと。
当事者にとっては確かに残酷かもしれない。
しかし、残った遺族までもが“逃げて”いては、世間に
向けての啓発には、全く意味を成さないだろう。 人をバカにするような笑いの取り方だって、いじめの増長じゃないか
自分のこと棚に上げて、正義ぶったことよく言うよ
自分こそ人を死に追いやってる側だって自覚持てよ 松本にくいあまり自殺する事を擁護してるやついて震える 企業のパワハラで未成年を死なせた犯罪を擁護する松本。
これだからこいつは好かんねや。お前も死ぬまで追い詰められてみい松本。
それと二度とＮＧＫの舞台には立ってくれんなよクズ。 残念だけどいじめもパワハラも永遠に無くならない
それならいじめやパワハラに直面したときに死を選ばない子に育てましょうよって話だと思うが >>144
それ責めたいって言ってる訳じゃないんだぜ
日本語って難しいね 松本は生真面目なのか？？
俺が松本の立場なら完全にアグラかいて
こんなシリアスなテーマには言及しないぞ
少しでも話題になりたいみたいな立ち位置ではもう絶対ないじゃん？
村本とかじゃあるまいしさ なに良い人ぶってんだジジイ
散々他人を誹謗中傷してきたくせに まっつんがご当地アイドルの状況に陥ったらしもべ送り込んで恫喝できるけど
皆がそれをできるわけじゃない 自殺は悪いことだと思うよ
自分の人生だけじゃなく自分の家族、友人の人生まで殺してしまう
天国の彼女も泣いてる両親を見て後悔してるだろう
でも自殺する人はそういうことを冷静に考えられなくなったから自殺するんだろ
周りの人間は問題に気付いてあげられなかったこと、助けられなかった事をまず後悔、反省すべきでそれが出来ない人間に「死んだら負け」なんて言う資格はない
芸能界の大先輩である松本が「悪徳芸能事務所に気を付けろ!」
「そういう事務所は本当にある!弁護士に相談しろ!」とか発信してたら彼女も早まったまねはしなかったかもしれないのに 松本は嫌いだけど正論だな。死ぬ奴はダサいって風潮を作るべき。 >>114
失楽園だってすごいブームだったじゃんw
あれこそ背徳の喜び
思春期自殺とごっちゃにすんなよ じゃあ報道しなけりゃ良いのか？
それとも死人や遺族を叩けば良いのか？
もっと言うとそんなに庇われてるのか？ 親の責任が大きいんだろう
今さら何言っても虚しいだけだが 松本擁護してるやつは困ったら言いたいことが伝わらないと逃げるし
松本自身も困ったら俺バカだからで逃げるからどうしようもないな
人ぶん殴っておいてそんなつもりはなかったという犯罪者と同じや まっつんは大御所だけど、世の中良くしようという気概もない癖にこういう事言うねん
クソみたいな性格の癖に教育とかええねん
クソらしくクソ吐いてればええねん 正論。松本は自殺する子を増やしたくないから言ってる。 まぁ、嫌いなことしかないみたいな人ですからね
そして過激なことを言って注目を集める、それだけの人です
だけど、最近は過激さが飽きられてきたのを感じたのかより過激な方向に走り出して、
飽きられるどころかあきれられるだけの存在になっています。 ＞＞我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを
扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。
自殺者を責めたくても責められないが松本の言った事だろ
本当に言いたければ言えばいいじゃん法律の範囲で
自分が批判が怖くて出来ないだけじゃん 心底辛い時こそ、自分勝手で人を苦しめない人に育てるべき
自殺は人を苦しめる最低の行い これ聞いて事務所擁護してると受け取る奴はどういう読解力してんだ 自殺を我慢する子が増えれば自殺が減るとか知性も知能も品性もねえよ 漫才師のころの松本好きだったな
今はなんだこれ気持ち悪い 単純に自殺したらダメだと言ってるのにその意図を読み取れなくて曲解して文句言ってるアホが多いこと 確かに死ぬぐらいなら殺してやればよかったのに
幸い日本の法律じゃ１６は擁護されるし 松本アンチだが同意する。自殺は殺人だ。もっと悪いことだと周知せねば自殺はなくならない。 テレビ局の責任も大きいね
日頃から素人未成年を出してアイドル扱いしてるから
詐欺まがいの地域アイドルとかも出てるんだろ 自分が死んだら誰か庇ってくれるじゃなくて、生きてないと取り返せない。 >1
自殺に追い込まれる人は勝ち負けなんてどうでも良くなってると思うぞ
ただこの世から逃れたいだけ
だから松本の言うことは的外れ 三島由紀夫も奥平もテロの後自殺したが
その後の評価には批判が多い
自分勝手な自殺者には批判の論調はかなり存在している
沖縄で自殺した堀江の部下に同情する論調なんてほぼない
自殺だから責められないって事実すら松本の思い込みでしかない 自殺するくらいなら相手を殺すか障がい者にすればいいのに >>151
同意
死ぬまでヤクザに追い込まれればいい
誰も庇わんわ で、ヤクザ事務所についてはコメントしたの？このご意見番 人は必ず一度は死ぬらしいからな。
でも多くの場合、死は予告なしにやってくるらしい。
自殺した人は、自分で死ぬ時を決められただけで幸せじゃないか。 悪い大人達にいいようにされ、親も頼りない
追い込まれて死にたくなるのは少しわかる
他の逃げ道もあったんだろけど辛い時は見つけるの無理だよね 伸びてるな
過去にも似た発言して荒れてたもんな
見てないがたぶん自殺した娘を否定してると解釈してるバカが多いんだろうなぁ 自分に向かってくる刃に命をかけて一矢報いてやろうとする人に対してのコメントでは？マスコミや世論すべて味方になることが自死を後押しする理由になってはならない >>175
他人の安楽死も認めず自分勝手な奴だなお前は 混乱して戦って悩んで錯乱して逃げた先が死だっただけだろ
極限の中で逃げた先や戦った先が生だった奴と何も変わらねえよ まあ松っちゃんも筋トレする芸人バカにしてたのに今や自分が筋肉ダルマ
何かのスイッチで人の思考って簡単に変わるから
身内が同じようなことになったらコロっと意見変わるよこの人 自殺するような精神状態の人間に死んだら負けとか言ってもなんの意味もないだろうに
正常な判断が出来るなら死なないで何とかする方法くらい思いつくわ 事務所のパワーバランスでしか物を語れない所にいる奴が奴が何いってんだろ
もう芸能人と言うどこにでも湧き出る素人達はいらないよ 大麻やったら大麻くんと言われるからイヤなんです
嵐の大麻くんより 松本嫌いだが、これに関して言えば正論言ってると思うよ
前に教師から注意されて自殺した生徒いて、
こんなことで自殺するのかと散々非難されたけど、
あれだって自殺の直接のキッカケは教師の注意だったかも知れないが、
そこに至るまでの背景や経緯はもっと色々な要因が積み重なって複雑なんだと思う
この子が自殺したのもそういう複雑な要因あるんじゃないかな
別に事務所擁護するわけじゃなくて、誰が正しくて誰が悪いとか
単純な二元論で括れる話ではないということ >>188
というより死んだら救われるみたいな思考をさせるなという話だと思うよ
未成年だから主に保護者の問題になるが 死んだらみんなが同情してくれると思って
さらに自殺する奴は増えるわな 親より早く死んだ子は賽の河原で12時間労働に従事した後に炎に焼かれて生き返らせれ、毎日それを延々繰り返す罪人なんだよ >>152
じゃあ殺人もどうせなくならないから殺されないようにしましょうとなるのか？
何か悪いことが起きたときに原因を究明せずに他に理由を探し始めたら
いつまでたってもその悪いことがなくならないだろ
自殺の善悪は別にして根本的な問題をなくそうという考え方のほうが
どう考えても合理的だよ 言いたいことはわかるしあってると思うけど
今回のこの子に関しては死体蹴りになってる >>188
本人はそうかも知れないが残った奴は金目当てに裁判してるしな
こういう風潮を批判したいんだろ 最近の松本好きじゃ無いが、
死んだら負けには賛成かな。
死んだらダメ、生きて問題と対峙しろというのは
その通りだと思う。
周囲も悲しむし、良いことは何一つ無い。
松本は根本から間違えてる。自殺じゃねえし。
重要参考人はホスト狂いの酒浸り借金ババア。 松本は嫌いだけど正論だ。悲劇のヒロイン扱いするのは自殺を美化させてるからやめるべきだね。 本気で本人可哀想と思うなら一茂スレにいけよ
あっちのほうがよっぽど死体蹴りだっつーの これを正論って言ってる奴は、そもそも絶対に自殺しない人
自殺するような人には何ら響かない
だとすると別に正論なんかじゃないのだよ >>211
別に松本は事務所擁護はしてないでしょ
>>1にも書いてあるが、死んでしまったらその原因究明もできなくなるんだよ
死後あれこれ言ったところで憶測の話でしかない
だから生きて戦いなさいということじゃないの こんな思考だから映画もコケるんだよ
共感性ゼロ
太鼓持ちが甘やかしたから世間とズレすぎている >>219
松本が言ってるのは、自殺するくらいなら相手の玉取れでしょ。
虐める奴は、自分が絶対安全ってるからこれは正論。 松本はお笑い芸人としてもう終わってるんだから素直に引退しろよ
お前が書いた「遺書」とか、今読み返すと噴飯モノだぞ 松本嫌いだけど正しいこと言ってね？死んだら負けじゃん。 >>219
どこをどう読んだらそういう受け取り方になるのか 日本てイカれてるよな
自殺はすら働きたくはない希望もない屍が徘徊してる国 誰がどこで悲劇のヒロイン扱いしてんだよ
わざわざ仮想敵を作って攻撃してないで論理的に発言しろよ
それからストローマン論法に騙される奴も同レベルのアホだぞ 死にたい奴は死ねばいいんだよ
なんで世間に生殺与奪権があるような事言ってるんだよ
死ぬ時期なんて自分で決めればいいだろ これから自殺するような負け続けてきた人間が、「死ぬと負け」だからと言って自殺を踏みとどまるわけがない >>1
＞松本芸人、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」 「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」
辞めるなら1憶用意しろと噂があるパワハラ脅迫恐喝芸能事務所の体質を叩かず、
芸能事務所から脅迫恐喝パワハラされて死を選ばざる負えなかった少女を小ばかにし叩く、フジテレビのワイドショーコメンテーター芸人松本
＞松本芸人、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」
芸能界で偉そうにご意見番面してワイドショーのコメンテーターやってるくせに
日村の淫行や爆笑太田の裏口問題についてコメントできない、お前はコメンテーターとして負けでいいか？テレビ芸人が
＞松本芸人「死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」
自分らに関係ない連中が犯罪不祥事犯したら徹底的に叩きまくり
自分らの仲間や大手芸能事務所のテレビタレントやテレビ芸人が犯罪不祥事犯したらテレビ芸能界がワイドショーのコメンテーター連中が一斉に庇う風潮の方が嫌いだけどね
シャブ中で捕まる前の清原や
女遊びは芸の肥やしやんけと
中学生の幼女と淫行した板尾にしろ
未成年の少女に酒を飲ませ酔わせて性的暴行をし示談で不起訴にした山本や
十数年前とは言え未成年の少女に酒を飲ませ淫行した日村や
妻や子を裏切り不倫しまくる乙武や宮迫や浜田にしろ
松本が気に入ってる連中が犯罪不祥事犯しても松本が愛のいじりで庇ってやり
吉本芸人が出てる番組や松本のテレビ番組や松本のネット番組にごり押しされる芸能界の風潮の方が嫌いだけどね。 >>211
例え方がおかしい
殺人に例えるんだったら、どんな理由があっても殺人をしない子に育てましょうよってことだよ >>219
現実的に虐める奴は、相手が反撃しないの前提の思考。
相手がどれだけ人数多くても、誰か一人半殺しにすれば良いだけ。
次に選ばれるのが自分かも知れんと思ったら何も出来んよ。 パワハラセクハラ死んだら負けの芸能村でバイト探すならダウンタウンワーク、ゲスルート この事件も自殺に追い込んだ加害者側が圧倒的に悪い
加害者側を追求して厳しい制裁を与えないと何も変わらない
それを主張すべき場面で事もあろうに死体蹴りって
人格疑うわ 自殺者は死んで救われる物語を作ってしまってるんだから
それを後押しするような風潮は嫌だわ
子供に自殺してほしくないよ 松本の優しさがよく伝わってきた。誰よりも自殺を悲しむからこそ言える勇気ある発言に感動。 >>240
そこで何で死体蹴りの思考になるのか不思議
自殺に追い込む芸能村の搾取が当たり前な風潮がおかしいって普通は思うものだ 松本に賛成。自殺した人間を美化する風潮は気持ち悪い。客観性を失わせて原因究明の妨げにしかならない。 >>109
同情後追いだけじゃなく報道すると追い詰められている人間がさらに追い込まれやすくなるってのは有るかもな、「ほらあの人は死を選んだぞ同じ状況なのにお前はよく生きていられるな」、という圧力を自分か敵か若しくは味方から受けそう >>232
だからこれから教えていかないといけないって言ってるんじゃない？ >>243
よく言うわｗｗｗ
松本に欠落してるのは、それこそ愛だと思うけどな >>224
それができないことを責めるとか最悪なかんがえでしょ >>121
戦えってことなら俺らは会社と戦わないとダメだろ
社会の縮図だし いじめの加害者が死ぬなと言っても
お前の都合だろとしか >>228
お前もハラスメントされた側がわるいって持論じゃねえか
論外だわ 要因を並べて可哀想可哀想やってるだけでは｢これなら死んでも仕方ないよね｣って言ってるようにも思えるんだよね
それでも死なないでって教えるのが必要ってことじゃないかな >>243
テンプレの名前欄上書きした風コメントフフってなる >>246
でもさ、何で最初から皆結論決めたがるんだろうね？
この事件だって、自殺する前なら事務所の言い分は法的に間違って無いとか言う奴多そうだし。
それが自殺したら１００％擁護がおかしいってのは事実、なんで生きてる時に味方しない。 頭が正常な人に向けては正しい言葉だと思うけど
あー死にたいわーって方向に片足突っ込んでる人には無意味な言葉だな 叩いたら負け芸能人がネットで叩かれるとみんながかばってくれる風潮がすごく嫌いなんです これは本当にそう
家族を悲しませているのは誰よりも本人
一緒に戦わず家族だけに戦わせているのも本人
庇っていいのは家族だけで世間が庇っちゃダメ この娘は自殺したことで自分を食い物にした事務所、家族、社会の全てに報復できたんだから負けじゃないだろ。 まぁ1番悪いのは芸能村のおかしな因習を正さない厚労省なんだけどね 制裁を与えるとなるとただの私刑
必要なのは私刑によるガス抜きじゃなくて仕組みや世界観が変わる事
実際に必要なのはその為の法改正や教育の改正
テレビやメディアが訴えるべきは改正の後押し 仮にこの子が自殺せずに事務所から
「『辞めるなら一億払え』とパワハラ受けました」
と訴えたら印象は大分違っただろうな
どうせ金目当ての訴訟だろ？と
この子を非難する声もあったと推測される
こう言っては何だが、この子がここまで擁護されるのは
自殺したからこそなんだよ
自殺というのは覚悟ある行為ではあるが、
その行為と当事者の主張が正当性があるかは分けて考えないといけない >>254
その通りです。原因を究明して問題の解決をはかり生きる道を模索するべきです。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
ery 松本の主張は置いておいて・・・
この自殺は事務所が悪いは大前提で、親もちょっと
どうかしてるとは思う
全日制の学校に行くこと反対したり、事務所の社長に
「もっと厳しくしてください」とお願いしたり
社長や親はわかってくれないから、友達親子にしか
相談出来ずに追い込まれたのでは？ >>253
親の立場で言ってるんだろ
子供を守れなかった責任はやっぱり親にある
死なれて一番悲しむのも親 頂点にいる人間に
最底辺にいる人間の気持ちはわからない
日本でも公安警察が精神病院に医療強制入院させたりして拷問する。
CIAの拷問にでも耐えて死ななかったら発言してください。
テレビで好き放題言ってるお山の大将は
会食して安倍晋三に擦り寄ってろよ。
いい歳したおっさんが金髪坊主筋肉とかキモイわ。
キモイから映画が売れない。
ポストたけしは無理だね。
御意見番に電通がしようとしている。
ガキつか、アンカリングばかりで
クソつまらないので即消した。
狂って死ね！！！！ 頭の中で死ぬ意外の思考が無くなるから自殺するんだろうよ
死後に他人からどう見られるかなんて本人にとってはどうでもいいし考えている余裕なんてない
死ぬ直前まで他人からの評価を気にし続けたのなんて小林麻央くらいだろ あれは生きたかった人だしな 自殺に勝ちも負けもあるかいな、死んだ人間をどうやってかばうねん本人おらんねんぞアホか？ 松本の顔面蹴り上げたいね
ヴォコヴォコにしたいわマジで
この娘の親の気持ちになれって ヤクザ事務所なんて一個人や家族だけで戦って勝てるかよ
世間にぶっ叩かれないと味しめてずっと搾取し続けて犠牲者が増えるだけなんだよ 印象操作しようとしてるね。
事務所から目をそらさせて問題を隠そうとしている。
あまりにひどい。 死んだら負けだけどいじめます
いじめます
死ぬお前が悪い
あ、いじめます
死ぬなよ、こっちが迷惑なんだよ、あ、いじめます
これがいじめっ子の本音 事務所の社長も胡散臭い感じだったが、
その後で家族側の醜言も出てきて、
何だか登場人物全員悪人っぽい
アウトレイジ感がたまんなくやるせない。
そんな状況で、死んだら負けとか言われても、
周りが寄ってたかって追い詰めたんじゃないかと思うと、
何か白けてしまうね。 このくらいの年齢の子どもは
辞めたら億単位の金要求とか
部落穢多朝鮮非人ヤクザ安いまがいの
恫喝恐喝されたら
視野狭窄に陥り
まったく前が見えなくなって絶望的になり
死しか考えられなくなるぜ
簡単に死んだら負けとかいうなよ
ケガレの松本 >>256
そりゃ生きてる時でも事務所側についてタレントバッシングはあるだろよ
レプロの能年玲奈や清水富美加の時も事務所擁護のアホはいたしね 俺だって1億払えなくて死んだけど、死んだら負けって言われても、生きてても、生き地獄で辛いよ 死んだら敗けはその通りだな
死人に口なし、人権も無し
もう喋れないからこんな被害を受けたんだと訴えて自己弁護も出来ない
加害者側の嘘や誤魔化しに反論も出来ない
事実、この件でも庇ってるのは外野が上っ面だけ
事務所側は物理的に何の被害も受けてない
被害者が死ねば、生きてる加害者は笑う >>277
この子が悪いとは言ってないじゃん、生きてるうちに相手を叩こうって。
自殺する人は、妙に正当な方法に拘るんだよ。
汚い手でも勝ちにいかないと駄目。 同意できない部分はあるけど言いたいことはわかる
死んだら駄目って所は同意見だわ 自殺がダメなのは当たり前
そんなのこの子だってわかっていたよ
でも追い詰められ自ら死を選ぶ人間はそんな正常な思考はできてない
庇って欲しいとか勝ち負けとかそんな話じゃないかと >>269
お山の大将っていうけど相当でっかい山やで これ以上生きられないと思ったから死んだのにね
生きてたらずっと負け続けるだけだから >>1
｢死んだら(自殺したら)負け｣
これはスゴい危険な言葉だと思う
じゃあ自殺に追いこんだイジメっ子やブラック企業は｢勝ち｣なのか、と
そういうヤツらがいっさい責任をとらなくてすむ言葉になってしまう 学校の先生からてめえ１億払えと言われてもビビらない
求人誌に載ってるコンビニバイトか冬休み短期バイト等からてめえ辞めたいなら１億払えと言われてもビビらないしバックレ余裕
しかし芸能事務所から１億だなんだ言われたら俺ならビビるけどな。今の大人の自分ならビビらんよ。16のガキの頃に言われたらちょっと混乱するわ >>266
子供の間一番接触が濃い社会人は親
家族であることを考えると、学校や職場などでのストレスに耐えきれない人格形成の殆どの原因は本人以外には親しかないわな、基地外のいうことを受け入れるような自己評価の低い子にしたのは誰だってとこだろ これで事務所擁護してると受け取る奴はどういう読解力してるのか
加害者と被害者がいて被害者を咎めたら、
それが加害者擁護になるという歪んだ思考かよ >>269
何でそんなにムキになってるの？
なんか君の人生寂しそう… >>287
当事者の子に対してではなく社会に物申してるんだろ
自殺はあかんという教育を受けてない今の子に対して言ってもそれは意味がないわけで ブラック事務所の勝ち？
そんな犯罪者自慢されてもなぁ。
世間ではヤク中や性犯罪者が負けなんだよなあ。 >>291
いじめっ子やブラック企業に勝たせないために
死ぬ（負ける）なということだろ >>292
大人だったら違約金1億は違法だってわかるしどうにでもなるんだけどな
子供だとそういう判断できないだろうし親がもうちょっと関わるべきだったな >>260
高校の制服代すら出さなかった親に、9千万のビジネスチャンス・文春取材料・ワイドショー出演料だぜ
親には全然復讐できてないよ >>297
別に死んだ子に言ったとは思ってないよ
社会に言ってることくらいわかる
それでも死んだら負けなんて綺麗事でしかない >>287
若い人や死ぬことに関心を持つ人が多く見聞きするこういったケースの際に
死んだからといって必ずしも被害者ではないし庇われるわけではないと
広報するのは効果的で必要なことだと思う 松本は昔誰かをいじめて自殺させたんじゃね？
自己正当化のために死んだら負けっていう考えになってるんだと思う >>297
自殺はアカンなんて教育は今の子も受けてるぞ
教育がないから自殺したと思ってるのか？ 死んだら負けなんてわかって死んでるんだろうに
だから問題が深いんだろ
浅いの いじめいじりで億万長者になったやつがいじめで殺したやつに同情するな。
俺は正しい行為しかしてないと自己正当化し負けや負けと
死体蹴りをさらにしてるだけなのに。いいこといってると思ってるからな。
映画が薄っぺらいのが売れないのは受け入れられないのは伊達じゃない。 >>298
だから死ぬなって話だよ
理解力なさ過ぎだろう まずは１６歳の自殺が中高年のそれと比べて
いかにレアケースであるかを語るべきだと思う
そういう常識的な見識があれば
この一事例を引き合いに出して
こんな稚拙な一般論なんて語れないはずだと
残念ながら、やっぱ高卒、頭悪い
というか、ちゃんと語る言葉を知らない
と思わざるを得ない
ＢだかＫだか知らんけどキモいだけだ
早く消えろ いじめられっ子の敵やな松ちゃん
まあ、無理もない。その場を支配するやり方を社会に浸透広めたのはダウンタウンだから 生きてたら俺が養ってあげたのに
可愛いんだから死ぬなよ >>304
言われて腹立つ奴は、図星を突かれた奴だけだよ
これが人の親なら正論にしか聞こえないわ >>284
そういう事だな
クソみたいな人間(加害者)の為にわざわざ自殺してやる必要なんてない
松本の言い方をするなら
自殺するってのは戦いから逃げて、相手を不戦勝にしてしまう事なんだろう
勿体無い事だ ヒエラルキーの頂点に立つ人間が一番下の人間に、死んだからってちやほやされるなボケ！お前は下の人間なんじゃ！
って言ってるように聞こえる >>245
自殺に対して熱弁振るう一方で辞めたきゃ一億払えっつった事務所に関しては悪くないとも言えないとか曖昧な言い方しかしてないしな
同じ業界で起きた問題なのに >>299
自殺するくらいなら最悪それでもいいね。自分を殺すか相手を殺すかの選択肢しかないなら迷わず相手を殺すべきだよ。他人を抜き差しならない状況に追い込んだ人間にはそのくらいのリスクは必要だ。それが抑止にもなるだろうしな。 あと高学歴なのに不遇な生活を余儀なくしている奴らも松本叩きに必死になるよな いじめるヤツは相手のことを考えないサイコパスなんだって、サイコパス認定して対処しないとダメ。 芸能事務所が悪くないって風潮もおかしい
悪い大人が金儲けに子供使ってるのはエエんかｗ これは自殺した奴したい奴なんて何も思ってないし言ってないだろ
死んだことを知った外野にのみ言ってるわ >>312
いじりといじめは違うとかほざいてるが、そんなもん受け手次第なんだよね
何が「笑いがあるか無いかの違い」だよ。こいつはその辺、加害者側の人間なんだよ
やられる側の目線が著しく欠如してる >>311
だよなあ
だから問題が深い
本当にそうだと思うよ >>293
なんかさーこの子が仕事を休んで学校優先したい旨を伝えたら
「お前の感想聞いてない。親や学校の判断は？」みたいな
LINEあったのを見たとき、凄い違和感だった
なんで本人の意志よりも周り意見が重要なの？と思って
結局、周りに本心をわかってくれる人がいなかったんだろうな 別に庇って欲しくて死んでるわけじゃないでしょ
死んだら負けなんていう発想ができないくらい追い詰められるんだと思う >>323
だよなあ
イジメって言葉が悪い
イジメじゃなくてもう犯罪なのにな 松本は馬鹿工業高校出身の馬鹿だから
頭が悪い発言しかできない 自閉症の子ども生まれたため夫婦関係はものすごく険悪になった
もはや両者ともお互い殺意を抱くような関係に
でも殺したら負け。自分が死んだほうが相手に地獄の苦しみ与えることができる。だから死んだ方が勝ち
今の俺の心境 >>313
借金背負わされて風俗にでも落ちろってか？
グロい芸能事務所回し者かよ >>287
ただ欧米に比べて日本の自殺率が圧倒的に高いのは事実だから
それには教育や家庭環境の影響は大きい
｢死んだら負け｣とか言う雑な言葉じゃなくて、｢他人より会社より自分が大事で、いざとなったら戦うか、ダメなら逃げてもいい｣ということを徹底的に教えるべき 芸能界、いや世の中の民意の低さが、こいつとこいつに賛同する奴らによって実証されている まず自殺してる時点で構ってちゃんではない。わたしに同情して〜ほら〜わたし可哀相なの〜とか一ミリもないだろ
中途半端に死ぬ死ぬ詐欺するとか薬物を自慢するとかそういう痛いタイプなら同情を欲してるだろうし叩かれても仕方ないが
自殺する人間が同情が欲しくてやってるとは思えないわ。そんな余裕ないわ
松本は毎回一貫して自殺者に死ぬのはダメだと責めるがそれもいいけどいじめる側にもなんか言えや >>335
親が裁判でも何でもすればいいだろ
何で風俗とか話が飛躍するんだよ >>324
まずは未成年の進路と教育を芸能事務所なんかに丸投げした親が悪い
子供をハラスメントから守るのに一番重要なのは親とのコミュニケーションだよ
事務所との契約に「親に情報を出さない」の条項があったら即テーブル蹴って帰るぐらいしないと 自殺するぐらいなら逃げろっていうことだろ？
正論じゃん。
何でこれを批判するのか全然解からん。 サイコパスは自分に関係の無い世界に存在する我々に同情も共感もしないので”退屈しのぎ”くらいの動機で人を騙したり、傷つけることをためらいません。
私たちは何よりも先に、サイコパスという人々が現実に存在し、自分もその被害に遭うかも知れない、ということを認識しておくべきなのです。 この前見たドラマで
いじめられて苦しいから死にたい→自殺→いじめらるなくなる→でもその虐められなくなった世界に本人はもう存在しない→いじめのない世界を感じられない
ってやってたな
正論を言ってしまえば、死んでも幸せにはなれないんだよな
悲しいけどね >>341
契約書あったら借金背負う事になるだろ
なんで芸能事務所の味方するバカがいるか不思議だわｗ >>68
負け犬と罵ったことになってるのか
読解力のない人って怖い 良心や善意を持たないというのは一体どういうことなのでしょうか？
私たちは普通、どんな悪人にも少しくらいは心の底に良心を持っているだろうと無意識的に信じていると思います。
だから、サイコパスでない”普通”の人間からは、サイコパスの存在自体がイメージしにくいかもしれません。
サイコパスの思考回路に関して、マーサ・スタウト氏はその著書「良心を持たない人たち」の中で「支配ゲーム」と表現しました。
この表現を借りて言えば、サイコパスは他人の存在をテレビゲームの中に登場するキャラクターと同じくらいにしか見ていない…と考えると分かりやすい でしょう。 >>341
非常識な契約は、裁判で無効を主張出来るとか知識無かったんでしょ。
自殺するくらいなら、社長の発言録音してSNSで公開すれば事務所潰せたのにね。
後知恵ですが。 >>344
若いと信じられないかもしれないが、世の中には批判だけして出世するヤツもいる。
中小企業においては、そっちの方が出世するケースが多い。 >>334
自閉症の子供のことを一番に考えてやれよ！
夫婦して自分のことばっかりしか考えてねーじゃん！ 親にも事務所にも追い詰められ自殺
最後は大物芸人まっつんの死体蹴り
芸能界に憧れた16才女の子の最期がこれとは悲しいな >>354
俺若いのか？
元気出たわ。ありがとう。 >>348
意外と知らない人多いけど、著しく社会の常識を無視した契約は裁判で無効を主張出来る。
そうせんと、人身売買の契約とか有効に成るから。 >>334
殺したり自殺したりするくらいなら別居するか離婚しろ >>348
前例でグループの何人もが脱退してんだから、大人が落ち着いて考えればどうにでもなる話だよ 親が1億請求して事務所だけが悪いといってるのが違和感
おまえも共犯みたいなもんやろw サイコパスは「認識しにくい恐怖」
他のことにも言えますが、遠くから見てもすぐに「危険だ」とわかる存在は、実はそれほど大きな脅威ではありません。
地面に大きな穴が空いていても、それが見えるものなら避けることはそれほど難しく無いからです。
本当に恐ろしいのはむしろ、普通の地面に見える落とし穴や地雷原の方でしょう。
だからこそ私たちは、サイコパスがどんな特徴を持っているのかを知り、サイコパスらしいと思われる人物が近づいてきたら、身を守る方法を知っておかなくてはなりません。 >>362
こういうヤツがブラック企業やイジメっ子をはびこらせる 死ぬのは本人が悪い。本人が悪いんだから原因は追及するな。
（ブラック企業より） つまらん爺の持論をチヤホヤする風潮の方がすごく嫌なんです >>358
素人がそれ主張しても無理だろｗ
いい加減な弁護士だと負けるで >>358
そもそも一億円の請求根拠はなんなの？って話。事務所のただのハッタリを信じちゃったんだろうね。そこで大人に相談して弁護士に相談すれば死ぬ必要もなかっただろうね。 >>355
大人でも追い詰められるとこういう負の思考のスパイラルに囚われるのよ
もちろん子どものことも考えてるから毎日葛藤の日々
まあ、自殺がかっこ悪いということを社会全体として教えていかないとな。俺みたいな考えに囚われないように そもそも事務所の一億円払え発言は本当にあったのか？
ツイッターの発言とか見てるとあの母親には虚言癖があるように見受けられるから、これも話を盛ってるのではないか？ >>334
そんな状況で自分の事ばかり考えてるお前は、この先何をしようと、現段階ですでに負け犬だよ 自分が高校生だった時に、父が自殺した経験をしたけれど、本当に残された家族は深い傷を背負って生きていく事になる。
自殺に追い込んだ関係者の責任は別として、自殺を選択した本人は本当にダメ。
夏休みの宿題をしてなくて、先生に叱られたことで自殺するような子がいる現代は、あまりに生きることについて、学んでいないように思います。 >>348
事務所の味方なんて誰もしてないだろ
さっきから話が飛びすぎだよ >>367
無理じゃねえよ
少しでも民法かじってる奴なら素人でも勝てるわ
お前は本当アホだな心底アホだわ
少し考えたら分かる事だろ？脊髄反射で否定カキコミをすな！次したら許さんからな 死んだら負けを教えるんじゃくて、生きてればこんなに楽しいんだってこと教えたらいいんだよ。死んだ後に庇われたって別に本人得するわけじゃねーし。 これは本人と似た環境に育った人間にしか共感もらえないって >>292
悪徳芸能事務所の存在なんて大人になってからネットで知ったからな
16の頃なんてアイドル見ながらオナニーしてただけだよ 私たちはどんな悪人も少しくらいは良心を持っているだろうと信じていると思います。
しかし、世の中にはそんな考え方が全く通用しない「サイコパス」と呼ばれる人間が存在しているということを知っておいてください。 いや正しいだろこれは
松本クラスの人間がこういうことで自殺すること思いとどまるやつ出るかも知んねーしこういうことは言っとくべき >>370
1億の話を聞いたのは、娘の友達とその母親
なんの情報を調べようともしないで雰囲気で親を叩くなら、お前も愛の葉やワタミや電通の仲間 >>368
幾ら契約書にそんな条項が有ったとしても、懲罰的な賠償だろうし普通に裁判で無効を
主張出来る気がすんだよね。
社会常識を無視してるって誰でも思うじゃん？
色々出てくるねえ・・・
悪寒
元AV嬢 現役風俗嬢 ホスト狂いの借金塗れ
目頭切開 二重整形手術施工済
大木凡人
目頭切開整形済
他殺だろこれ。 少女一人の無念も庇えずご意見番？大御所？
業界の犬だろ >>369
その為には日頃からの心構えが必要。死ぬくらいなら相手を殺す覚悟の養成。つまり教育ですよ。国民一人ひとりがこの覚悟を持って居れば悪党たちは迂闊な事は出来なくなる。武士道とは死ぬ事と見つけたりとは死を覚悟して戦う事で生き残る道を掴む事。 >>370
でたでた母親が怪しいとか言い出す奴ｗｗｗ 自殺したいな、と思った人に 全く別の地の新しい環境を与えたら 頑張って生きようって気持ちになるのかな？ いじめられて死にたいと思ってたことあるけど
ある日突然、なんでいじめてくるやつのせいで死ななきゃいけないんだ、なんでこいつのせいで人生めちゃくちゃにされなきゃいけないんだと思って死ぬのはやめた
復讐する気はあっても行動は出来ないからとりあえず我慢するしかなかったけどw
いじめてくるやつらのせいで死ぬのは馬鹿らしいと思えれば良いけどね… >>381
子供がそれを親に相談出来ない家庭環境に問題があるんだよ
そんな糞みたいな脅し、普通の大人なら適切に対応できるだろ いじめ芸人のいつもの執拗な死体蹴り。
世襲ボンボン政治家とか片山さつきとかフィフィとかもついつい世界の松本屁理屈
に同調しそうだな。 この若い子には酷だと思う
上原さんの旦那さんにはそう言ってもいいと思う 読解力のない人らもいるから死んだら駄目にしとけば良かった
でも駄目にもいちゃもんつけるのもいるかもしれん >>8
同意
まずは相談すること、逃げることを推奨すべき
死んだら終わり >>270
いやお前はいじめられる側がわるいって言ってるだけだ
まさにゴミ 他の人間が思いつかないうまい事言ってやろう感がヒシヒシ
イチローや辰吉もそんな感じだった 過労で疲れ溜まると判断や思考がおかしくなる
その状態でコワモテの大人に脅されて脳へのショックは凄まじいものがあったと思う >>390
あんたは偉いよ
そう思う人が増えてくれることを祈る >>388
死にたい人に必要なのは、全てを吐き出して整理させてあげられる相手と場所
胸の中のものを抱えたまま環境だけ変えても、消化不良起こして問題をぶり返すよ 叩かれるの覚悟で言うけど
この家は急に貧困になったわけではないんだろう
違う選択もあったはず
普通にバイトして全日制の高校に行くとか
夢っていえばしょうがない風潮もどうかと思う >>399
今回出来る限りの範囲でそれしてんだよ
経緯を無視して一般論をこの人に向けてるとか最低だろ こんなのピンボケ評論家と何ら変わらんわ
松本の限界 >>398
普通にさ、この子が辞めた事で損害が起こったとしても一億円はおかしいだろ。
家賃を一日でも滞納したら、遅延損害金一億なんて契約が有効だと思うかね？
如何考えても、違法な契約を結ばせた事務所がヤクザ、叩かんといかんよ。 >>407
芸能事務所が悪って前提でなきゃ
おまえはクソ 淫行芸人を芸人がかばってくれる風潮もすごく嫌なんですが 次の更新はしないと伝えたら１億の違約金請求でしょ。
おかしいのはブラック事務所側。
松本人志はそこに目を向けさせず本人の弱さに見せようとしている。
まさにこのブラック事務所の手先。 自殺する・した人を責めるなんてできないなあ
他人の揉め事を解決したり、生活の面倒を見る覚悟なんて自分にはないもの 男は強欲
男は優れた存在ではない
男の犯罪率男の異常性を見ろ >>412
経緯は3月の分から一通り読んだけど、
・事務所は典型的搾取系
・親はそんな会社に子供を丸投げ
これが結論だな ――――湯田屋ClAに乗っ取られた日本――――
犯罪行為・・・・・・・・・・・・・・・実行犯（人間のクズ)・・・・・・・・黒幕（後ろ盾）
日本の国富の海外バラマキ・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・・米ClA
消費税増税・・・・・・・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・・米ClA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・・・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・・・・・米ClA
日本人拉致事件・・・・・・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・・・・・米ClA
地下鉄サリン事件・・・・・・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・・・・・米ClA
不正選挙・・・・・・・・・・・・・・・(株)ムサシ・選挙管理委員会・裁判所・・米ClA
テクノロジー犯罪・・・・・・・・・・・警察、自衛隊、創価学会・・・・・・・・米ClA
水道事業を外資に譲渡・・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・・米ClA
ﾕﾀﾞﾔの麻薬(=向精神薬)産業に加担・・・･厚生労働省、精神医療、製薬会社・・・・米ClA
人工地震(純粋水爆埋込み)・・・・・・・自衛隊・・・・・・・・・・・・・・・・米ClA
石井紘基刺殺・・・・・・・・・・・・・右翼青年(在日朝鮮人)・・・・・・・・・米ClA
小沢裁判・・・・・・・・・・・・・・・検察・裁判所・マスコミ・・・・・・・・米ClA
米ＣＩＡの広報機関に成り下がる・・・・ＮＨＫ・マスコミ、電通・・・・・・・・・米ClA
低額料金宿泊所連続放火事件・・・・・・裏社会の工作員・・・・・・・・・・・・米ClA
毎年40兆円近い血税を米国に献上・・・・安倍政権、官僚・・・・・・・・・・・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・・・・・・・精神病院、厚生労働省、警察・・・・・・米ClA
集団ストーカー・・・・・・・・・・・・警察、消防、自衛隊、創価・・・・・・・米ClA
麻薬密輸・・・・・・・・・・・・・・・警察・創価・統一・暴力団・・・・・・・米ClA 事務所が悪いだろ
勤務形態が異常
こんなものこいつらを罰する様にしないとダメだ
相手も同意してたとかダメ
相手が同意してようがダメにしないと
すぐ精神を病んでもなんらおかしくない
自殺者は精神やられて自殺するからな
自殺する精神状態になった人に判断能力などまったくない
精神を殺られて初めて自殺出来る
殺人に等しいよ 生活保護も奨学金もあるのに
借金しないと学校行けないとか
両親に問題があるんじゃないか
生活保護費や奨学金はパチンコ軍資金じゃないぞ 死んだら負けって言い方はちょっときついな
同じ意味なら生きてるだけで丸儲けの方が優しい 16歳の子供が辞めたら1億円払えなんて立場が上の大人に言われたらそうとう追いつめられるぞ 年齢別の自殺率推移を見れば分かるが若いやつの自殺率は減ってきている
今の子は、、、てのはおかしい この問題は結果として一人の未成年者がブラックな会社糞会社芸能事務所に自殺に追い込まれたいうこと。
自殺が同情を買うとか買わないとか観念的なことはどうでもいい。
要はこのようなブラックな状態の会社の改善を促すことですよ。 >>428
出てくる奴全部男
男は諸悪の根源
消えろクズ男 >>431
前後の話の流れからして「何とか思いとどまってくれ」って意味合いで言ってたのに
「死んだら負けなんだよｗｗｗｗｗ」みたいに必死に叩いてる連中が湧いてるだけ 松本が見てたと言ってた金曜日のミヤネ屋は
少女の親の言動、行動に懐疑的だったからな もっともらしいことを最悪のタイミングでいう松本さん素敵〜 ヤフコメ（共感順） ※世間の声
its***** | 2時間前
自殺対策を別方向から考えるのは大事だと思う。 そういう面で良い意見。
tk***** | 2時間前
すごくわかる。
辛くて苦しくて、もう死を選ぶしかないくらい追い詰められた人を責める気は無いけれど、 なんとか、その道を選ぶことを思い留まってほしい。
今の風潮は、死を選んだ人をかばって同情して、て流れだけど、それは自分をよく知らない人たちの反応であって、
自分が追い詰められてきた時に、「死んだら身近な人たちがとても苦しんで悲しませることになる」ので、自分からその道を選ばないで欲しい。
ama***** | 2時間前
死んだら負けというか、すべてが終わりだと思います。 時には逃げるという決断もして欲しいです。
mor***** | 2時間前
このアイドルの娘には、大いに同情はするけど、やっぱり死んじゃダメだ。それと、厳しいかも知れないけど、ここの母親にも責任はある。未成年の娘は、やはり親が守らないと。被害者ぶって出てくるのは違うと思う。
yam***** | 2時間前
もっと違う事が言いたいんだろうけど、 TVじゃこれが限界だよね。
「自殺には色んな原因があって、それが溢れちゃう」 ってことは、事務所以外のどこかにも原因があったんじゃないか？
ってことだろうし、 すなわちそれは家庭だったり 本人の知恵とかそういった部分のことも含まれているんだと思う。
***** | 1時間前
お母さんが大好きだったから悩みを打ち明けられなかった。みたいな報道を見たが、大好きなのと心配させてはいけないはイコールではないはず。
家族であっても気遣い合うことは必要だけど、悩みを相談できる環境であることも大事。親子の関係であればなおさら。
社会に出れば理不尽なこともあるし、契約内容と違うことだって0じゃない。 それをどうやって乗り越えて行くかを教えるのは親だと思う。
学費すら用意できないなら、最低限生きていくための教育をするべき。 家庭環境を整えられなかった親や兄弟に責任があると思う。
事務所のやり方にも問題があったかもしれないが、他人に多くを求めすぎでは？ 未成年を、守るのは親の役目。
puy***** | 49分前
この意見には賛同。 窮地に追い込まれた時、どういう選択をすべきか、 ということも、学校で教えていくべきかなと思う。
もちろんこの事務所社長のパワハラ行為は、しっかり断罪すべきです。 でもそれはそれ、これはこれ。
自殺を選んだらすべてが終わっちゃうので、 自殺を選択すべきではなく、他の選択を選ぶべきだった。
2ちゃんのアンチ「松本はパワハラ側する側の人間だからな！」、「安倍と飯食ったからだ！」 ←意味不明な事いうパヨクしかいない
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1535552674/204 >>430
ろくに知りもしないのに思い込みと偏見まみれだな
松本信者だろと思い込み偏見で決めつけられた以下？ こんなのとは比べ物にならないくらい
嫌な思いをしてきただろうトップスターたち
山口ももえや安室奈美恵なんかは
きちんと辞めて、自分の道を生きて、立派だな 詐欺は仕掛ける方が絶対有利だからなあ 何もかんも準備して仕掛けてるから 商工ローンがいい例何人も自殺者だして起きながら社長は無罪じゃ無かったか？少年犯罪も遺族に酷い結末だしコンクリート事件とか
司法がいい加減って知ってる国民って少ないだろ >>422
思うんだけど、これだけ異常な契約条件出したら、無効だけじゃ無くて事務所の社長を逮捕
出来る様に法改正すべきでは？
この内容では」、奴隷契約と変わらん。 吉本なんてブラックパワハラの温床だから同業他社を叩けないんだろ
もしくは軽薄な芸人の逆張り芸 とにかくこんなことを平然といい放つ神経がわからんわ この娘は母親が大好きだったらしいけど
その母親が悲しまない方法を考えて欲しかった
死なれるくらいなら死ぬほど心配かけられた方がいい >>437
その人間関係の原因がどこにあるかによるだろ
周囲の池沼に振り回されてなら改善するだろうが自分自身に原因があるなら
誰もいない世界で自給自足でもしない限り解決しないだろ >>442
ヤフコメが世間とは笑わせてくれるな笑笑
ヤフコメほど世間と乖離してるって分からないってもうちょっと社会知ろうよ笑笑
まあ君の中ではヤフコメや5chが全てかもしれないから全否定はしないけど外に出る努力はしような笑笑 何でも自殺でくくるからいけない
これはヤクザ事務所による恐喝殺人事件だよ >>12
＞今回の裁判に「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」。もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし
【2ちゃんの捏造コピペをそのまま記事に】炎上メディアといわれる「J-CAST」自身が炎上！ 批判が集まる
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/05/13/
> そのJ-CAST自身がいま、炎上しているところだ。松本人志さんが深夜放送のラジオで放言した、という内容の記事についてだ。
> 硫化水素で自殺者が増えたのは、ニュースがおもしろがって取り上げすぎるからだ、という文脈で、これが２ちゃんねるで批判された、という。
> ところが２ちゃんねるではそれほどの反応はなく、松本さんのニュース批判をむしろ好意的に受け取る皆さんが多かったのだ。
↓
ＷＨＯ 自殺予防 メディア関係者のための手引き
http://i.imgur.com/lzQJgrt.jpg
・自殺を、センセーショナルに扱わない。当然の行為のように扱わない。
・自殺の報道を目立つところに掲載したり、過剰に、そして繰り返し報道しない
・自殺既遂や未遂に用いられた手段を詳しく伝えない（場所について、詳しい情報を伝えない）
アンチ「松本は無知だ（ｷﾘｯ」
ＷＨＯ「松本の主張は概ね合ってる」
日本が特殊なだけで、これが世界基準なのかね？ 大人になって自殺する奴は責めてもいいけど
子供の自殺は責めちゃダメだよ
子供は親に逃げ道封じられたら死ぬしかない
いじめに耐えられなくて親に相談したら
お前がハッキリ言わないからいじめられるんだとか
みんな頑張ってるのにお前はホントダメな奴だとか
そう言われたら、いじめっ子を殺すか自殺するか親を殺すか それしかなくなる むしろ死んだら勝ちだろ
みんな味方になってくれるんだから オレらは「死んで花実がさくものか」っていう使いふるされた言葉をもう一度噛み締めないと。
だってそのとおりだろ。
なんでも一人で抱えちゃいけない。日本人は特にそうだから自殺者が減らない。 多分亡くなった子が可愛そうなんて言ったら芸人風コメンテーターとしてイマイチだからここは逆でいったれさすが俺とか思ってたんだろ 正論だとしても
死んだ子供の報道で語り始めるのは
残酷すぎ >>452
ヤフコメとここなんてネトウヨだらけでお仲間揃いだろ 生きてても負け続けるんだから自殺こそが一発逆転の策なんだよ 芸能人なんて河原乞食
なんでもやる覚悟がないとなろうと思っちゃダメな世界だろ
この親子はあほすぎる >>448
ダウンタウンが出てきた時、お笑いなのに師匠がいない当時は珍しい形で出てきたから、相当なイジメやパワハラ受けてたんだよね
最初はすぐ潰されると思ってた
それでもダウンタウンの努力は半端なくて人気は上がり続け
最終的には、吉本のみんなが認める形になったね >>459
命の対価にしてはショボい復讐にしかならんけどな
この子にしろいじめで死ぬ子にしろ上原の元旦那にしろ 近所の高校は自殺者がでて、偏差値下がりまくりの定員割れ、これが一般社会の反応ですよ。 事務所が原因以外の何物でもない
こんなキチガイみたいな奴隷契約を続けたい芸能界の闇が恐ろしい
ヤクザならでは 事務所のことだけで死ぬはずがない、他に原因あるに決まってる、俺がそう思うから
な奴は遺族を叩いて何したいんだ
あんな可愛い娘が亡くなる以上の苦痛はないのに更に妄想で苦しめるとか >>469
生きてるよりマシ
生きてる方が何もできん >>468
でも視聴率は軒並み一桁なんだろ？
浜田の格付け以外は
このワイドナショーも一時は勢いあったけどズルズルと一桁に 殴るとかいうメールも
可愛い絵文字でパーンチとか書いてたから微妙
ムカつく相手に絵文字とか使わないし >>453
ヤクザ事務所の論理は、最悪でも契約無効にしか成らんって事だよね。
実際には、悪質な恐喝なんだけど、それがノーリスクで出来るって法律の穴が有る。
悪質な契約は、無効だけで無くて恐喝罪で逮捕出来る様に法改正すべき。 >>477
普段パワハラ受けてる相手からのあれだったら怖すぎるやつやで まあ自殺されるとやばいからな強者は
ビビってんだろ
負けずにガンガン自殺しろ もう小学校の授業とかで詐欺とか違法行為じみたものにあった際の 最低限の対処とか教えればいいのに 役に立たない授業が多すぎ
そうイジメ自殺とかも減るだろ もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも
言えないですし、言うこともできないんですけど、
我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うとき
になかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。
松本の言いたい事
・事務所をかばいたいけどかばえない
・自殺者を責めたいけど世間が怖くて出来ない
公平さが著しく欠落している
世間の反論さえなければ自殺者を攻撃して事務所を守りたい >>201
筋肉に関しては過去の発言をちゃんと知ってれば今と矛盾はしないよ
今と矛盾してる発言は何個もあるけどね
人はそれを成長と呼ぶこともある 日本人は平和ボケしすぎて、小さい事くだらない事をグチグチと気にしすぎ
それで自殺した人を褒めすぎ
だから世界に遅れをとるんだよ 児童労働の問題点が多くの人に知られることで、再発防止の機運が高まるなら、良いことじゃないかな。
そういう意味では、話題にするべき事案。 いじめっ子芸人が同情するやつらの存在すら許せないから物申してるけど
松本とは価値観が全然違うのに本当どうしようもないやつ。
いい人キャラやってもボロがでるだけだし鬼畜冷酷タレントとして
ヒューマニストみたいなこといわないで
ぶれずにドン引きするような死体蹴りした方が一貫性があっていいだろう。 止めたら1億円
これ恐喝ですわ
自殺させようとしてるでしょ
まだ若い知恵の無い子を殺しにかかってるわな >>487
悪質な契約が、最悪でも無効で済むって所が問題。
恐喝罪にしないと。 ただ一つの結果としてあの自殺された家族は、払えない学費の何十倍か何百倍かの
お金を娘の命と引き換えに手にすることになる >>489
「やめたら1億円払え」と、本人が言われたと友達が聞いたと母親が言っています >>492
終わるわ
あとは裁判
調子こくなヤクザ >>393
吉田豪が地下アイドルにアンケートとってたけど、｢親に心配かけたくないから、何かあっても相談しない｣という声が圧倒的だった
家庭環境のせいにするのはブラック企業の思うつぼ 「死んだら負け」とかすぐ言う奴って結局こういう問題について何も深く考えられてない事が露呈するよな 自殺する人に勝ち負け考える余裕なんかある訳ないだろ
何を言ってるんだこいつは >>484
違う
事務所が何をしたかわからないからコメントしない
自殺の原因とされるものを世間やマスコミが無条件で叩いてくれる風潮が自殺を増やしているのでは無いのか
どこが公平性を欠いてるのか >>492
資産なかったら裁判で勝っても金取れんぞヤクザ >>132
素晴らしい。
まさに奴隷をコントロールするためのカルトだ。
都合よく自殺を咎めるカルトを流行らせれば底辺奴隷の自殺を防止できるな。
同じく寿命まで生きればなぜか都合よく救われると刷り込めば定年まで囚人のように働かせることができるだろう。
底辺なら根拠のないオカルトやカルトでも本気で信じるだろう(笑)
盲信しない奴には適当にオカルトに傾倒した脳神経外科医の名前や霊能力者とかいう詐欺師の発言でも出しておけば真に受けるだろう。
奴隷に自殺は許されん。
彼らを逃がしてはならない。
奴隷はカルトでコントロールして定年まで囚人のように働かせろ。
全身麻酔で簡単に意識を失う雑魚人間の思い上がり(笑) 自殺する前に恐れずにSNSでも何でもいいから世間に訴えて欲しい
相手は殺されるor自殺されることと世間を味方に付けられることを恐れているから >>492
そんで、恐喝で被害届出されるんですよね。
正直、誰がみても恐喝だろ？非常識な契約は恐喝罪に
しないと。 >>495
友達の母親もその場にいて同じ話を聞いたと証言してる
ミスリードすんなよ 「萌景ちゃんが悩んでいたのは、学校のことと、社長さんのこと。
それと『1億円払え』と言われたことだと思います。その夜、萌景ちゃん
から聞いたのは、『謝らされた、私は何も悪いことしていないのに
謝らされた』『なんで私が謝らないかんの？ 本当に社長に裏切られた』という言葉でした」
『社長に裏切られた』と言った後、社長さんに『1億円を払えと言われた』と聞きました。夜遅くに
社長さんと外で話している時にそういう風に言われたというのです。車を停めて後部座席を
見ると、（萌景さんは）かなり怒っていました。何度も何度も『裏切られた』と言って、
『社長とちゃんと話をしないといけない』とも言っていました。
だから『1億円って、どういうお金なんだろうね』と私が聞いたんですけど、（萌景さん
は）黙って下を向いていました。私は『そんなお金なんて払わなくていいよ。
お金は天下の回りものって言うやろ。せやから、そんなの気にしなくていいからね』と
言ったんです。けど、その時も下を向いていました >>497
大人はそういう方向性に誘導するから素直な子は負ける
汚い泥水飲んで平気なヤツしか勝ち残れんわな まあ一億円に関しては言った言わないになって裁判では不利だからな
訴えるより自殺の方がいいよ >>511
こんだけ騒がれても事務所の社長とか出て来ないね？
契約条件に付いて、意見言うべきですよね異常と思うのか如何か？ よく分からんのだけど自殺した原因は事務所のパワハラで確定なの？
遺書はないよね？事務所は自殺と因果関係ないって突っぱねるから家族は争う形？ >>511
ほら逃げた
辞めたら1億円
そんなもんとれるか
金ないヤツからは金なんか取れんわ
クソ真面目に払うヤツはアホなだけ >>484
正しくその通り
松本は事務所側に立って発言
やんわり自殺したアイドルを批判
クソかっこ悪いわ えっとこれは自分が人気者だと思ってる小汚いオッさんが自殺するって宣言と受け止めてよいのかな？ 拘束時間長いわりに月給3万5千円って交通量調査員といい勝負だな >>521
勝ちなんだよなあ
世間が圧倒的に味方してくれる >>522
その上辞めたら高額の違約金って、完全なヤクザじゃん。 ダウンタウンの松本してじゃなく松本人志としてなんもテレビで言えないヘタレ松本
そういう人げには見てて不愉快だからテレビ出るな
ラジオだけやってろ
娘が自殺した親の気持ちは松本にも娘がいたんだしおのずといきまえてる姿が滑稽
兎に角嫌いだわ松本人志
ダウンタウンは浜ちゃんだけでいい >>521
他人の人生を勝ち負けって判断するのがおこがましい >>517
自殺の前日に、友達とその母親に｢社長に裏切られた｣｢辞めるなら１億円払えと言われた｣と言ったというのは、裁判でも重く受け止められると思うけどね >>469
そのまま生きても復讐どころか
辛いだけの人生だろ多香子の元旦那の方は
この娘さんには幸せな人生が待っていたかもしれないが
思考停止状態になるからどうしようもない 個人事業主扱いだから違約金1億とか言われても
そういう契約してたらしょうがない
だから給料制の事務所で労働者として芸能人やったほうがいい
矢口なんて不倫しただけで3億払えとか言われてそれを文句も言わず払ってんだぞ
それでも事務所を悪く言う人はいない みんな矢口が悪いと言う >>529
人生自体の勝ち負けは判断してない
自ら命を絶ったことが負けなのだ >>494
そうだとしても、事務所が懲罰的な多額の金銭賠償を課されれば、類似の事件の抑止になると個人的には思う。
子役に、多額の報酬を払っても良いという体力のある芸能事務所だけが、活動すれば良い。
児童労働の制限を、さらに強めるべき。 >>527
相手をボッコボコにしてくれるだろw
なに？wビビってんのw 松本人志は保身に走りすぎて
最近とてもかっこわるいぞ >>536
悪徳芸能事務所と貧困に負けたのかもな
可哀想に 長嶋一茂でさえ自殺した女叩きまではしてなかったのにな。
松本は平気で踏み越えいいこといってると思ってるからどうしようもない。録画なのに。 朝鮮と入籍した在日 子孫のDNAが朝鮮に戻るんじゃ >>538
生きた上で同情を集めないと意味ないぞ
死人に口なしになることによって事実が有耶無耶になって
責任追及の機会を失ってるよ >>545
あれも甘いんだよなあ
告発した女性が自殺すればもう少しダメージ与えられた でもこいつらがお笑い界とか芸能人で上のレベルなんやろ？
この世代ってセクハラとかパワハラとか当たり前で、体罰とかも当たり前の世代なんだよな。
今の世代とは生き方が違うんだよな。 >>1
松本自身、別のニュースでは自殺した子をageて苛めた子を悪者扱いにしてたじゃん
今回は芸能事務所だから最低賞出さないの？
＞松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
＞「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」
https://news.mynavi.jp/article/20161024-a465/
事務所側の問題が具体的に出てきて事務所批判に繋がってる今回のケースと違って
松本が発言したケースは具体的に苛めっ子が何したかなんて一切出てきてなかったのに苛めっ子批判してた
松本に本当に自殺抑止の為に自殺した子をage無いって信念があるなら、自殺した子に最高賞をなんて言わないよね
何の信念も無いくせに、その場その場で自分の斜めアピールするために自殺した人を負けとか言ってるのが最悪 >>550
責任追及って誰がやってくれるんだ？
搾取で有名なレプロだってピンピンしてるぞ >>550
何で意味ないの？w大ダメージなのにw
そんなに自殺されるのが怖いのか？w >>551
お前は本当に頭が悪いなあ
告発した女性の動機を考えたら
自殺なんてするわけないだろ >>534
矢口はＣＭとか出てるから、スポンサーが損害賠償を求めるのもおかしくない。
この無名の子が止めて、そんな損害出る訳無いじゃん。
法律に無知な子を騙した、ヤクザ事務者が悪質。
>>527
世論が動けば、こんな舐めた契約書出せば恐喝扱いとか法改正出来る。 >>557
無知なのが悪い
契約条件もちゃんと読まないバカは死んでも仕方ない 自殺は勝者に対する弱者の有効な攻撃手段だよ
だから松本みたいな強者はビビる
このスレにも何人かビビってるのいるなw あれだけ出来ちゃった結婚する奴を馬鹿にしてて
自分が韓国人と出来ちゃった結婚しちゃうんだもんな
避妊しろよ >>554
被害者がやらないで誰がやるの？
本件は遺族も加害者の一部だし
本人がやるしかないんだよ この子の家庭の話が出てきて無いのが怖えわ。恐らく貧困家庭なんだろ。それも自殺の原因だろ >>556
だから本気じゃないんだよね
だから日村ノーダメージ当たり前 >>558
条件だって異常なら守らなくて問題ないからな
ただ16歳にそこまで知ってろと言えるくらい傲慢なのはどうかと 報道姿勢や教育として、死んだら負けって教えるのは悪いとは思わんな。
死んで問題が表面化しても、本人この世にいないじゃん。 >>561
しっかり自殺して報復してるだろw
バカなのお前？w 何の話をしてるんだ？
勝ち負けとかの話じゃないだろ
事務所に自殺に追い込まれたのに
死んだ人に敗北者ってよく言えるなぁ
子供にノルマ未達成なら自腹で金納めろ、
辞めたいなら１憶払えって脅してくる事務所を相手に戦えって？
追い詰められた人みんながそんなことできるわけないだろ
ましてや子供 誰かへの当てつけで自殺するようなのって
そのやり方はダメだろっておもう >>561
能年玲奈や清水富美加みたいに有名だったり後ろ盾があっても厳しいのに
地方の無名な後ろ盾もなく貧困な16歳にやれってな
現実を見たほうがいい >>531
親じゃなくて友達の親に相談してたのか
やっぱり自殺する子供の親って
自分勝手で自分のことしか考えないクズばかりだよね >>571
まあそんなんやるより自殺の方が早いわな
あっという間に全国に知らしめた >>535
勝ちだな
死人に口なしでうやむやにできる
だから死んだら（負けたら）ダメなんだよ ダウンタウンとかとんねるずもセクハラパワハラで干される可能性は充分あるけどな。
今の世代ってゆとりだから、受け入れられないとすぐに干される。 >>571
何で、此処まで騒動に成ってるのに事務所の会見無いの？
社長の釈明無いの？
どんなつもりで、違約金一億なんて非常識な契約結ばせたか釈明すべきでは？ お、いいこと言うな
と一瞬思ったがよく考えたら自分が今迄虐めてきた側だから死なれると困るんだよな >>557
矢口が不倫したくらいで3億も被害出ないよ
矢口が不倫してムカつくから商品買わないってキレる奴なんか数人だろ
それなのに違約金3億とかそれもおかしい >>574
自殺した本人知らないままじゃん
第三者が勝ち誇ってても自殺した本人は負け こんなに不当な契約書に親はなんでサインしたん？
法外な罰金制度なんて、事務所側が得するだけの奴隷制度じゃん ただ単に業界の身内を擁護してるだけだろ
警察が身内の犯罪を庇って、停止してるバスに追突したのを追突されたバスが有罪
と言ってるのと同じ まあ、死ぬ奴が一番卑怯だよな、回りの大人全員が悪者になってしまうし、
多くの被害者風評被害者を出してしまったな。 死ねば誰かが庇ってくれるなんて思うって死ぬ奴いないやろ。
人が死ぬ時の精神状態を想像出来ないんだね。 >>587
自殺した子に抗議の気持ちがあったのなら
勝つための自殺という可能性もある
そのやり方は違うだろと思うが >>591
俺も死ぬ時にそんな打算的判断してるとは思えない
松本は何を根拠に自殺者は世間がかばってくれると思ってると言ったのだろ？ >>454
自殺者を讃えることで、さらに自殺を助長するような報道している
日本のマスコミのほうがおかしいだけで
むしろ松本の考え方のほうが、世界基準なわけか
>>464
>>442がネトウヨの意見なら、じゃあ松本批判してるのは反日左翼なの？ >>585
ＣＭは企業イメージ何で、不倫で損害賠償も其処まで異常だとは思わない。
確かに、企業から見れば実害が大きいのも事実だからね。
それと、この無名の子とは全然違うじゃん、何処の誰が一億円もの実害食らってんよ。
ヤクザ事務所の恐喝じゃん、これ。
これを取り締まれない現行法おかしいよ！！！ 「淫行したら負けやで」って日村さんにも伝えてあげてください > 死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです
これ引っかかる言い方だなぁ
みんなが寄ってたかって故人をかばう
じゃなくて
「死ねばみんながかばってくれる風潮だから」と故人が思ってる
みたい >>591
16歳の子が学校行きたくても、事務所に脅迫されて
お金まで要求され、親は芸能活動望んでるから
相談出来ずという状況になったら、世界が狭いん
だから、追い込まれて死を考えても仕方ないと思う
勝ち負け、損得なんて関係なく、どこにも心の行き場が
なかったんでしょうね 違約金一億って
嘘ついたら針千本飲ーますと
同じレベルの実態のない脅しだなw 俺は中学生の時カツアゲされてそれを親に隠してた
でも一緒にかつあげされた友達は親に言ったようで
そこからうちの親に知られることになった
お母さんになんで言わないのって言われた
その後お父さんに、お前ははっきりしないからそういう目に会うんだ
〇〇くんみたいにはっきり言う子はそんな目に会わないんだ
気の弱い奴が狙われるんだと言われた
こうなることが分かってたから言わなかったんだよお母さん 芸能界はAV業界とかとやり方は同じだからな
自殺されて問題にされるのはやはり困るんだよ
反社の仕事だから芸能事務所との契約は法的に保護してやらないとダメ
特に未成年なんかは厳重に保護してやらないと 553 名前：名無しさん@恐縮です[] 投稿日：2018/10/15(月) 09:20:33.08 ID:pWK/Gvh20
>>1
松本自身、別のニュースでは自殺した子をageて苛めた子を悪者扱いにしてたじゃん
今回は芸能事務所だから最低賞出さないの？
その件はイジめが原因って判明してたからでしょ？「事務所も悪い」といっている>>454
【悲報】自殺アイドルさん、雲行きが怪しくなる ミヤネ屋では遺族叩きの流れに
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1539322989/
今回は遺書がないので、原因がまだ分からないから
じゃあ「自殺者を減らすにはどうしたらいいのか」という、松本はさらに先を考えてる たかだか20万くらいの学費の用意できない親ってなんなん >>597
たけし（週刊ポストの連載より）
「ベッキーは謝る必要ないし、乙武さん叩いてる奴らなんて下手すりゃ差別だよ。オイラなんて冗談じゃなくて100股くらいしてたからね」
「芸能人の不倫みたいに、淫行も今はそういう法律あるから昔と違って一発アウトになるのがキツイな？
オイラの時代はとっかえひっかえ2・3人の女と適当にヤってたけど、いちいち「君いくつ？」なんて聞かないからね
『実は私10代なんです・・・』とかいわれたら困るっての。芸能人はしょせん嫌われ者って覚悟で小出もやるべき」
ねずみっ子クラブ（小学生のグループ）元メンバーがAVデビュー!! 石橋とのただならぬ関係告白
http://anime.2ch.net/news/kako/1166/11662/1166213240.html
後藤久美子（当時16歳）、石橋貴明の離婚に関係あり？
http://geinou-9.jp/goto-kumiko-isibasi/
昔は条例ユルかったけど今やったらアウトだね いじめっ子側の人がいっても死体蹴りしつつ自殺しても自分の加害行為を
正当化しあくまで非は相手にしかないと責め続けるだけだな。
事務所擁護しまくってるしいじめっ子の本音を隠蔽しきれないのなら
最初から日村の件みたいにふれずに黙ってりゃいいのにね。 こういうことがあると秋元康がビビッて
今まで以上に何も言えなくなり
握手会は参加したいメンバーだけでいいってなっちゃうよ >>591
いじめ理由だといじめっ子の名前書いていじめられっ子が復讐しているよね
なんにしても16歳はあまりにも子供で、ただうまくいかない現実から逃げたいだけ、
周りが見えていないだけの成長具合だと思うよ 松本はとにかく死ぬなと言いたいんだろうけど言い方が悪いわ >>607
家の中撮影させてたけど、そんなに貧乏っぽくなかったんだけどね
親は全日制じゃなくて通信制を望んでたってのも、全日制の学費を
事務所から借りなければいけないってのもよくわからんね 芸能界互助会会長松本人志
芸能事務所の味方してます マスコミがこの件を報道すればするほど
自殺したらこういう感じで相手にダメージを与えられんだなって精神的に危ない子の自殺の後押しになるから
他のマスコミ同様にこの子はかわいそう、この事務所は悪いって言う風潮にクギ刺してるんだよ >>1
わかるなぁこれ
結局自殺も自分殺してるから人殺しと一緒だと個人的には思ってる 同情引こうと死ぬマネする奴はいるかも知れんが、死ぬ奴はいないよ。
松本はテレビドラマレベルのオツム >>606
違うよ松本は世間の批判が怖くて事務所を守れなくて
自殺者を攻撃したいけど出来ないと言ってる
松本が自殺者を責めたら自殺抑止になるの？
それこそメチャクチャな言い分としか思えない
＞ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、
我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うとき
になかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。 大人が死んだら負けと諭すより、学校で自殺しなくてもあなたを保護できる法律が
ありますよとプリントに印刷して渡したほうがはやくないか。
自分で問題抱えて追い詰められて死んじゃう子多すぎだろ。 自殺者を減らしたいからとかクソみたいな事を言ってる老害のほうがおかしいだろ
ブラック企業を世間から隠して守れってことなん？ｗｗｗ
芸能界とか潰れていいよ WHOによる自殺報道のガイドライン
何をするべきか
・事実の公表に際しては、保健専門家と密接に連動すること。
・自殺は「既遂」と言及すること。「成功」とは言わない。
・直接関係のあるデータのみ取り上げ、それを第１面ではなく中ほどのページの
中でとりあげること。
・自殺以外の問題解決のための選択肢を強調すること。
・支援組織の連絡先や地域の社会資源について情報提供をすること。
・危険を示す指標と警告信号を公表すること。
してはいけないこと
・写真や遺書を公表しないこと。
・使われた自殺手段の特異的で詳細な部分については報道をしないこと。
・自殺に単純な理由を付与しないこと。
・自殺を美化したり、扇情的に取り上げたりしないこと。
・宗教的、あるいは文化的な固定観念をステレオタイプに用いないこと。
・責任の所在を割り付けたりしないこと。 >>614
遺書がないのは報復でも当てつけでもないからだよね 他の地下アイドルが自殺した子の契約書を見かなり厳しいっていってるぐらいだし。
ペナルティもやりすぎだと思うし、レッスン料もとられ衣裳代も自己負担アルバイトはダメ。かなりの負担だよね。
親もどこまで把握してたのかわからんけど子どもでは太刀打ちできんわ。かなりのブラックだと思う ちゃんと嫌なことされたら訴える世の中になったほうが良いと思う
学校でいじめられたら法律家に頼んで慰謝料ふんだくるようにすれば虐める方も考えるようになる >>614
江戸時代の虐めだと、刀抜けば喧嘩両成敗で自動的に切腹だけどね。
唯一の言い訳は、相手が乱心「精神異常」を主張する事。
刀を抜かないと士道不覚語で改易、抜けば喧嘩両成敗で切腹なんで相手切れさせた時点で詰み。 >>613
だから親もおかしいんだって
この子の周りにロクな大人がいなかったのは
ハッキリした事実 >>624
いじめ相談した時点で保護してくれればいいけど、そこから事実確認に時間がかかる
その間に相談したことがばれたら虐めが加速する
どげんかせんといかん >>626
この人も言ってるし他でも書き込みあったが
松本は以前から自殺者への攻撃を行っていた
623 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/15(月) 09:41:48.75 ID:21rk+RJq0 [1/2] (PC)
松本仁志は昔から自殺叩く派でブレないね
だからテレビでは自殺者を責められないので辛いと言っている
＞我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うとき
になかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。 つうか他の芸能人も訴えりゃいいと思うが
違法に例えばロケや収録で長時間働かされたとか
芸能人って頭悪い奴が多いから訴えないんだよな
芸能事務所訴えるってなぜかないよな
よく芸能人が自慢げに今月1日くらいしか休みありませんでしたとか
売れっ子の人が言うが
これは明確な違反だしな これからは中田の時代
ウンコみたいな臭いしか言えなくなった松本さんよりも幸福洗脳の方が面白い >>637
せっかく夢が叶ったのに訴えるわけないだろアホか 自殺するまで追い詰められた人に自殺するななんて言っても意味無いし自殺したら負けなんて教育しても無意味 >>630
新卒主義なのにイジメでキャリアが狂わされたら詰みだもんな。 >>624
苦しいときに相談できる場所があるのはいいが
本当に追い詰められててプリント見て電話できる状態なら自殺なんてしないよ
本当に本当に追い詰められてる子にプリントで助けれるわけない そうか負けなのか、じゃあ自殺するのやめよう
って奴は最初から自殺しない
本当に自殺する奴には勝ちも負けも関係ない 芸能人の自殺なんて今まで腐る程あるのに
なぜ今回の件でこのおっさんが
今更こんな手垢の付いた
誰でも言うような意見言ってしまうのかと言うと
それは「自分に火の粉が降りかかって来そうな
出来事」だから
実に分かりやすい性格だが
そういう所もヲタからしたら
「大御所ぶってなく親しみやすい松ちゃん」
てなるから大したものだ 安倍さんが高度プロフェッショナル制度を実現してくださったので
これからは一日24時間働かせても違法ではありません いずれにせよ芸能事務所にまともなところなんてないからな
ありえない労働条件をデタラメな請負契約に変えて悪さの限りをつくして悪どく金儲けしている
これは絶対に法整備しないといけないし未成年者にさらに被害が及ぶのはを放っておいてはいけない >>631
補足だけど、何で忠臣蔵のお芝居で乱心に有らずを強調してるのか？ってそういう意味。
乱心が認められないと、喧嘩両成敗の慣習法で相手も普通切腹だからね。
乱心認定されて、相手が無事では収まらないって事だよ。 自殺の背景に何があるとか言及せずに自殺が悪いですむわけないよ。
いじめだって重要な問題。いじめで命が失われないように啓発していくことに意味があるのに考えが浅いと思うわ。
今回だってアイドル志望の子がここまで追い詰められた背景が需要なのにね。 自殺するような負け犬は放置だろ日本は資本主義で競争社会なんだし 親と芸能事務所がおかしいよなこれ
自殺した子は何とかしたくてもできなかったんだろ、気の毒なことだ
あとこの老害ご意見番はなんなんだ？ｗ こいつにも娘がいるとな思えな
頭おかしくなってるな 松本を叩きたいがためにテキトーな書き込みしてる奴多いな
いつ開示請求されてもおかしくないわ >>649
まじで未成年の芸能活動は規制必要
学業の機会奪われ読み書きもろくに出来ないバカばっかじゃん
元アイドルって
しかも辞めるのにも違約金発生して自由に辞められないって
なんでこんな非道が許されてるんだ とりあえず、松本が引退宣言したら、100億ぐらい請求してやれば良いだろ。 いじめが趣味の人間からすれば、予想外に死なれるのが一番鬱陶しいからね。
死んだら負けの風潮が広がっていくらいじめても死なないやつが増えたら、思う存分遊べるね。 >>652
そこから論点をそらしたいだけだろうね
精神論で自殺叩きしたら加害者は守られる 遺書ないなら負けだけど事務所だけじゃないんじゃね
家族の問題とかいろいろあって本人すら責任とってほしい自殺理由がわからなかったかもしれん
にしてもご当地アイドルって深夜まで忙しいの？
早朝なら田植えとかわかるんだけど
長時間拘束して何してたんだろう 松本が言っているのは、虐めで自殺する子の場合の話では？
今回の件は違うよな〜
子どもにとっては巨大な勢力に追いつめられて、お金も絡んでて
親にも相談出来ないという八方ふさがり状態だから 児童の労働環境や契約の問題で、かばうとかかばわないとかの問題じゃねえよバカ松本
成功者からは何も見えないから、人格者ぶって語るんじゃねえ
面白くないことしか言えないんだから早く引退しろ >>653
ああ
どっちもおかしいって親と故人じゃなくて、事務所と親の事か こういう事言う人って自殺した人がまともな精神状態だったと勝手に思ってるよな 昨日のガキの使いは酷かった
「死ね」と「ウンコみたいな臭い」で凌ごうとしてたが、かつての面白かった片鱗が微塵もない
需要があろうがなかろうが、石橋のことを小馬鹿にできないくらい頭の回転が鈍くなってる お笑い芸人様にひどいことされたカキタレや肉便器等は自殺しないで生きてきっちり
報復してという吉本興業の良心松本様のありがたいご指導。 この件で松本非難してる奴頭悪過ぎだわ
難癖つけるのが趣味な陰険野郎だという自覚を持って歪んだ精神を洗浄した方がいい >>621
若者の自殺未遂は自分に目を向けてほしい、助けてほしい訴えだと思うけどね
亡くなった子はさほど可愛くないけど可愛い可愛い今の一瞬だけだけど言われて
刹那的な子供や複雑な家庭環境の子には自殺や自殺未遂の肯定になり得て
その中で未遂では終わらずに押されたことでやりきっちゃう子もいるかも知れない 勝手に風潮決めつけるなよ松本お前冷酷過ぎやわ少しは死人の口を考えろ >>667
本当に、契約書に一億円もの違約金の条項有ったんなら、事務所は世論の総攻撃受けるよ。
現時点では口だけの可能性も有るけど？ 自殺が悪なら出産は最悪だろ 自殺したくなるような世界に産み落とすのだから ＞せっかく夢がかなったのに訴えるわけないだろ
お前がアホだろ
Ｆランか？
雇用契約というのは経営者側と労働者側が互いに結んでやるもんだよ
なんでも芸能事務所はいはい答えるのかよ
犬か？
芸能人もそうだけど働いてる一般サラリ−マンも情けないよな
働かさせもらっている会社に雇ってもらっている感覚が多いんだよな
芸能人やサラリ−マンって会社や芸能事務所に仕事もらっている感覚なんだろうな >>1
せめて、自殺に追い込まれた理由や
追い込んだ相手の名前を
書き残して死ぬべきだった そりゃ自殺の原因は複合的かもしれないが、この裁判にはそれなりの意義があるので
分かっている範囲の原因だけでも明らかにするには良いことだろう
この裁判で事務所が負けることによって
事務所とタレントの不当な契約は社会的に許されないという
抑止の１つの事例になればいいんだよ 自殺はダメだし松本の言いたいことも分かるが言うタイミングと言葉が悪い
ようは頭が悪いのではないかと そこまで冷静な判断能力が欠如するまで
追い込まれたから自死したんだよ
だから労災方面もあるわけだし
逃げ場がない
自殺すると永遠に魂が地獄で苦しむ
親に迷惑がかかると
悩みもがきながらことにおよぶ
現実問題に理想論語るだけでお金もらえる
エセコメンテーターばかりの日本キモい 自殺を止めたいなんて言ってるけど単に責任を被害者に転嫁したいだけ >>624
ナイキが労働者搾取で批判された後、労働者が自分たちの権利箇条書きしてあるバンドみたいなの身に付けてたりしたな
「死んだら負け」なんて湿っぽい掛け声よりドライに法令遵守、権利と義務の大切さ教えた方がいい 松本閻魔大王「自殺は地獄行きじゃっ！馬鹿たれがっ！」
さすがっす。 >>21
親？ここで松本論破の為に親でてきちゃお前は松本の言わんとしてることが理解できてないって言ってるようなもんだわ。 >>676
雇用契約でなくマネージメント契約やろ。そこごっちゃになってへん? 芸能界にいる人間は事務所という芸能界側を責める事なんかできないんだから
コメントなんかするべきじゃないんだよ
淡々と報道だけしていればいいと思うよ 自殺した子はかわいそう、事務所は悪いって報道するのは簡単
でもギリギリ踏ん張ってる子も問題解決しようとする行動を起こす前に
自殺したらかまってもらえて相手にダメージ与えられるし自殺する方がいいって考えるから
マスコミが自殺した子を同情するのはダメなんだよ
それがどんどん連鎖される
松本批判してる人はそこまで考えてないんだよな 学校では役立つ権利を教えてないのだろうな
義務ばかり教えてんかな >>679
正直、これだけ騒ぎに成ってるのに、契約書の写しとか何故出ないだろうか？
もしデマなら、事務所の人が必死に否定しそうなんだけど？
もしかして、デマじゃ無くて、マジなのかな？
何故事務所会見しないんだろう？ たけしは
自殺に苦痛が伴わなければ殆ど人間は自殺するだろうと言ってた
やっぱ武のほうが本質つけるよな松本は自殺と向き合った事もない 今悩んでいる最中の人ならそのアドバイスでも良いとは思うんだけどな
死んだ人とその関係者に言うことじゃない 強者の論理だよね。ただ相手はやっぱり子供だからな
勝ち負けとか公で言うべきじゃないよ ＞これからオリラジ中田の時代
そのとおり
馬鹿ほど下積みといいたがる
特に吉本なんかそうだよな。
先輩後輩なんか存在しないんだわ
芸人だろうが俳優だろうが
40代以下のアイドルや俳優はそういうの無くなってきているから時間の問題だな
高学歴タレントや俳優芸人も出てきているしな
松本みたいな高卒とは違うよな よく飛び込み自殺したら倍賞金がいくらで
人への迷惑が云々 とか
「自殺えらばなくてもこれからの人生
まだいい事ある」とか
「他の選択肢がある」とか言う奴がいるが
自殺なんて目の前に死が降りてきて
衝動的にやらなきゃ出来ない事で
いちいち後先考える訳ないだろう
たまに計画的に死ぬ奴もいるがね >>688
どちらが悪いかは芸能人が決める事ではないと思うよ 浜田の愛人も雑誌ですっぱぬかれるとすぐ芸能界引退するけど
どんな愛人契約してるのか浜田の嫁の前で開示してほしい。 >>688
>自殺したらかまってもらえて相手にダメージ与えられるし自殺する方がいいって考えるから
そんな思考が働くような人間は自殺なんてしない 鬱になったことがない人に言ってもわからんだろうが 人を生死を考えるような極限まで追い込むのはヤクザの得意分野だからな
それが出来なくなるとヤクザは困るんだよ 尼の犯罪者が死のうなんて理解できないから自殺するなというのは簡単
バカでチヤホヤされた天狗は所詮当たり障りないこの程度しか言えないバカなんだよな
じゃあどうすりゃいいの、こんな精神の弱い子たちはどう生きればいいのか、示せよ
辞めればいいのにそれも出来ない相談も出来ない子たちはどうすればいいんだよ
こんな精神弱者は社会から逃げろか、表に出るなか？ アホか
こんなアホばっかりの芸人ごときがテレビやメディアに出て意見するのが正論的に
受け入れられるマスゴミどもの稚拙さ、まして命の問題、恥ずかしい国だ、欧米なら有りえない 契約書出回ってるのに違約金1億だけは聞き伝いって…
親の言い分おかしいよね 放送室？でも同じこと言ってたね。
その時点で、松本人志を見限ってた。
元々ダウンタウンの芸風は嫌い。 自殺なんて周囲には迷惑でしかないんだよね
どうせ死ぬなら、病院の前か中で、臓器移植の意思表示カードを持って死ねばいいのに 逃げればいいのに。逃げたら負けみたいな風潮も嫌。松本の「死んだら負け」も嫌。
さんまの、「生きてるだけで丸儲け」という言葉、結構好き。命があれば、いつかは良いことあるのに。命あっての物種。若いのにもったいない。
家庭環境にもいろいろありそうだけど。 >>653
そう思う。うちの親ならぶちきれて事務所？
乗り込むと思う。
まあ、私は自殺しないけど。 今回の件で「自殺した子は可哀想」とか
庇うような騒ぎになってるだろうか
俺はいつもの通り自殺に至った原因と
真相を追及してるしか見えないがね >>702
出回ってるんですか？何処を検索すれば見れますか？
事務所は本物だってコメントしてますか？
興味有るんで是非？ >>454>>627
実は松本に粘着してる反日パヨクの方が>>594
「WHOの自殺抑止ガイドライン」を知らない無知だった、ということか
【話題】松本人志「差別してる人を差別してる人って怖い」 → 李信恵、しばき隊、SEALDsほなみさんが激怒 ★2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1535552674/27 >>699
現に増えるよ
マスコミの報道姿勢が問題なんだよ
誰もが自殺した子はなんてかわいそう
原因を徹底的に追求してそいつら追い詰めろなんだよ
自殺した子を悲劇のヒーロー扱いにするなって意味だから それよりアイドルで成功できるのは頭のおかしい奴ってコメントを取り上げろよ
凡人のくせに憧れだけで出来るような仕事じゃないんだって教えてくれてんだから 人の生死に「勝ち」とか「負け」の発想はどこから出てくるんだろう？ 案の定2ちゃんて苛められっ子多いから松本叩いてるアホがうじゃうじゃいるね。
多分働いたことないんだろう。
世の中には理不尽な事いくらでもある。 >>675
まあ自殺じゃなくても必ず死ぬと知っていながら、この世に産み出すわけで、
罪深いよね。出産って >>707
学校行かせて欲しいとメールして、そういうことは娘から直でしか聞かないとか返信され、分かりましたって返す親だからな。
被害者側で辛いではあるだろうが、それでもバカ親が！と言いたくなる ＞雇用契約でなくマネ−ジメント契約だろ
いやいや同じだよ
例えば社長が仕事とって所属タレントがポカ犯した場合タレントが責任負うのか？
事務所側だろ？
大麻や覚せい剤などや飲酒事故などが反社会的行動が起きた場合本人の責任だしな >>705
違約金は、その時点の残業務や立場(メインか脇か)、事務所の遺失利益で決まるので、契約書に額は書かない。 甘えだよ
人生とは辛くて詰まらないもの
最低でも30年は我慢しないと 松本信者は昨日のガキの使いで爆笑してんの?
面白さだけが絶対的な指標なんだろ? 明らかに面白くなくなってるぞ
はっきり言って幸福洗脳の中田以下だわ >>708
「自殺するほど本人の頭は追い詰められていた」
が
「客観的に見て、自殺するほど酷い目にあった」
に変わってしまうのが問題かも
正直、辞めるなら一億円払えと言われたくらい、たいした事じゃないよね これ自殺っつっても殺されたようなもんだろ
1億払えって恫喝されてんだろ？
死体蹴りする奴らはキチガイかよ 自殺する人は死んだらみんながかばってくれると思って自殺はしないだろ
ただもう逃げたいだけなんだよ 見てチンポがうずく子が自殺するのは惜しくてしょうがない >>721
1億払わなきゃいけなくなる恐怖もわかんねーのか
自分が作った借金でもねえのに こういう発想に至るのは、世の中を「勝ち」「負け」の二択でしか見てない典型なんだろうな >>711
マスコミなんて自殺全然報道しないじゃん
ネット配信で自殺した子いたけどニュースにならない
基本自殺報道は抑制されている
ただ自殺した子のTwitterはやばかった
同じ中学生ぐらいの自殺同調者が死んだアカウントに
すげえ話かけてた
今後ネットと自殺のほうが問題になるだろう アイドル業いうのがほぼ悪徳商売なんだろうな
松本もわかってるだろうに
そこを言えばいいのにね >>711
打算っていうのは生きる為にするものであって、死にゆく人間には必要ないんだよ
自殺まで打算扱いしたい人は、常日ごろ打算まみれで動いてるんだろうな 松本は貧乏自慢してるが高校には行けたんやろ
金で苦労してるのに違約金払えとか死にたくなるやろ
あんまり責めてやるなよ >>725
おまえは、社長に一億払えと言われたら
払わなくちゃならないとブルブル震えるのか？ >>694でも本人亡くなってしまったら、真相は藪の中になっちゃいそうね 今の子たちって読解力がないから「死んだら負け」ってそのまま受け取るぞｗ
マジで2行しか読まないから注意しろ >>716
被害者は娘だけでしょうね。
あの社長もだけど、あの母親にも問題あるよ。
そもそも高校いくお金、親が用意するでしょう？
事務所から出してもらったら弱みできるし。
やりたくない仕事も断りづらくなる。
これ、被害者は娘だけ
あの母親も込みで周りの大人が加害者 >>725
1億払うか死ぬかの選択肢しか無いわけ？ 生きる自由があるんだから死ぬ自由があってもいいだろ
なんでも勝ち負けで括れるもんじゃない 安室が中出しを形骸化させたのが罪深かったんだよね
生まれる必要のない命が産んじゃいけない馬鹿どもによって続々と産み出せれた訳だから
そしてそいつらが20歳前後になった訳
馬鹿が馬鹿を生んでその馬鹿が20歳...そりゃ民度下がるのも仕方ないよ >>708
＞俺はいつもの通り自殺に至った原因と
＞真相を追及してるしか見えないがね
ネットではついつい「俺達の正義で真相を暴き、悪を成敗してやる！」
と暴走しがちだが、「自殺助長を防ぐ」という観点からは本来それもやってはいけないようだ
（遺族が真相を追求する権利は当然あるとして）
>>454
ＷＨＯ 自殺予防 メディア関係者のための手引き
http://i.imgur.com/lzQJgrt.jpg
・自殺を、センセーショナルに扱わない。当然の行為のように扱わない。
・自殺の報道を目立つところに掲載したり、過剰に、そして繰り返し報道しない
・自殺既遂や未遂に用いられた手段を詳しく伝えない（場所について、詳しい情報を伝えない）
日本のメディアは視聴率第一主義なので、全部やってしまってる >>732
逆
本当に金に苦労していたなら、そんなもん払える訳ないだろと普通に言える
苦労していたわりに、自宅は綺麗だし、部屋はぬいぐるみや可愛い小物で溢れていたしね >>733
いきなりそれだけ言われたら頭おかしくなったか？って思うがそれまでにも色々言われて頭上がらない状況ならそうなるわ
お前まともに社会生活も送ったことない責任感もクソもないガキだろ
せめてママの手伝いくらいしろよ 自殺すればいじめっ子への復讐になるなんて
思ってるならおめでたい
いじめっ子が反省して一生をかけて償うなんてするわけないし
転校して名前変えて、ほかの場所で楽しく生きてくだけ
だから死んでも自分の周りが悲しむだけで
いいことなんて何もないってことを子供にちゃんと伝えるべき
立ち向かわなくても逃げる方法だっていっぱいあるし
命を守るためなら恥を捨ててもいいと思う >>742
じゃあなんで死んだ子はそんなこと言ったんだ？友達に言ってたんだろ？
言ってないって事務所側の意見じゃねえの？ >>738
16歳だからこそ、払える訳ないし
自分に一億の価値があるとはとうてい思い込めないだろ 普段わりと大衆迎合的なことしか言わないけど、今回は攻めたね
是非については知らんけど、攻めたこと自体は良いと思う 松本の「人とは違った視点で意見言いたい」みたいな感じは昔からずっとだけど、全部その意見的外れなんだよね。
準公人で影響力があるとわかってるならもう少し言葉を選んで発言すべき。 >>746
今回のは復讐じゃねえだろ
逃げ場無くなったんだろ >>717
芸名も、事務所が持っていく。音事協共通契約書というのがあるんだが、弱小は使わずひどい片務契約書で、事務所に一方的に有利に書かれている。(裁判起こせばたいてい契約無効たが、そうなともう芸能界干されておしまい)
実態は雇用契約なのに、請負の形態だから、奴隷契約。 >>748
バカなの？自分に1億の価値？何言ってんのこのあんぽんたん >>747
そうだな、16歳の少女がウソをつくとは思えないから、ウソをついてるのは事務所側だな
間違いない >>732兄も確か私大出てるし、そんな貧乏じゃないと思う >>745
まともに会社に勤めていて、例えば営業成績のプレッシャーに押しつぶされそうな時に辞めたくなり
社長に、辞めるなら一億払えと言われて
払わなくちゃならないのか！！大変だ！！なんて思うのか？w 死んだら負けじゃなくて死んだら終わりぐらいとどめておけばいいのに >>746
そう思う。親も逃げ方教えたらいいわ。
我慢する価値のないことは、我慢せず逃げる！ >>749
攻めたんじゃなく、身内を悪く言えないだけだと思う
護りに入ってる印象だよ >>604
それはありがちだな
俺も自転車盗まれた時、怒られたな、被害者なのに
厳重に鍵掛けなかった自分にも落ち度はあるとはいえ泥棒に対する怒りは無し、しかも本人はしつけのつもりでいるし、悪に腹をたてる事も出来ないのに
論理的な思考が苦手で感情のコントロールが出来ないと自分の子供でも食い潰してしまうんだよ
この子の親もそういうタイプだったんじゃないか 死んでからかばってもらっても何の意味もないじゃん。
そもそも勝ち負けも意味もない。
成功とか金とか身分とか、この世で生きてるからこそ。
自分が滅んでいたら、この世が滅びようが何しようが関係ない。
関係あるのは生きてる側の奴だけでｗ 自殺志願者が線路に飛び込むスピードで生きていこうと思うんです >>748
それは貴方が大人だからそう思う訳で
上の大人に言われて真に受ける子もいるかもしれないでしょ >>756
そういう世界も知らないんだろ？知らないでギャーギャー言ってんな
そう思っちゃうやつは世の中結構いるんだよ無知 死は生の反対概念ではない
死は生に含まれる概念
ただそれだけ。勝ち負けの問題ではない 勝ちも負けもないが正解
死んだら無に帰る
それだけ 死んだ方がマシだと思うことも世の中にはあると思う
人それぞれ許容範囲だって精神的な強さだって違う
自分はそう考えられるからって他人にも同じように考えて踏みとどまれって言うのは何だかなぁ >>751
逃げ場無くなってるなら親なんか出てこない
親兄弟に逃げ場がないなら友達を頼ればいい
友達に頼れなかったら赤の他人でもいい
赤の他人に頼れないなら自分を信じていくしかない
社会で生き抜くってことはそういうこと >>10
そうだよ
死ぬほどの事をする人間に正論なんか通用しない
あり得ないプレッシャー＋少しでも理解者がいない
世間知らずの子供の小さな世界なんてもろいよ
だから庇うというより追い込んだ社会を問題視してるんだよ今は
松本ズレてる 芸人風情が偉そうに喋るからな
お笑い芸人は笑わせてなんぼやろ 死んだら負けだけど、こういうのをきっかけにしてパワハラや親の責任について考えるのは良いことだ
松本は100％パワハラする側だからこういうことを言うけど つまり虫歯になっても、原因除外のために
歯を抜いたら敗けだから、ずっと痛くても神経死ぬまで我慢しろと >>748
じゃあ社長はなんの？意図があって
一億円払えって言ったの？冗談？
脅迫の意図はあったの容易に想像出来るのだが >>1
92 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/07/18(火) 19:13:57.40 ID:VtZ4OnzO0
レイプ松本人志 「自分に娘ができて、そいつが色んな男に輪姦されようが、
それはもうしゃあない、と思う。それは自分もやってきたことやから。 」
http://i.imgur.com/aHoE6Cw.jpg
輪姦（りんかん）とは、一人の人間を複数の人間が強姦する事をいう。
刑法上「集団強姦」という用語を用いる。
こんな奴が偉そうなことを言ってるワイドショー 当然のことだが、
松本は死んだこの人に言ってるのではなく
いまから死のうとしてる人に言ってる 相手が業界人じゃなかったら納得したかもしれんが
あーまた身内側の味方かって感じだわ >>771
お前は世間を、人を知らなすぎる
社会に出ろ
バイトでもしてみろ
お前の世界は狭すぎだ 日本は切腹とかあるし
自殺を美学とする部分もあるよな >>781
一億言ったのがガセか事実かは知らないが
一億払えは脅迫にもならない金額だろ
100万ならまだ現実味があるが >>778
ノーを言える人間なんて少ねえんだよ
社会に出ろ >>785
年収がそうとうあるならともかく
月３万しか稼げない人間で計算が出来れば
一億を現実と考えないだろ >>787
脅迫に当たるか当たらないかは裁判所で判断するから
俺はには正確な事は言えないが
一億円払えの意図はなんだと思うの？
俺は脅したかったのだと思うよ >>787
お前の現実味の話して無いの
その時点で論点狂ってんのわかんねえの？ >>767
生きてるうちは戦い、、、、勝ち負けじゃね？
負ければ勝ち組にの豊かさのたに利用されるだけの奴隷よ。
勝った富裕層と、負けた貧困層に別れる。
負けた貧困層は富裕層の豊かな暮らしを支えるために生きてるようなもの。 死んだら負けってのは今苦しんでる人に言うべきで
死んだ人や遺族に言うべきではない 学校でいじめに遭い不登校になった、確かにいじめっ子からは逃げれた
でも、そのせいで人生そのものを逃げてしまう子が増える
不登校から引きこもり率は高いよね しかしなんなんやろな
芸人が社会をわかったようなこという風潮は
コントしてろやコント >>785
791ですがレス間違えましたw
すみません まあ配慮ができない人は御意見番やるべきじゃないわな >>793
こいつから搾取され続ける人生って思ったんだろ
そんなこともわかんねーのか
じゃ、仕事だ
お前は働かなくていいからいいな >>794
知らんがな
事実かどうかも知らないし
言われたとしたら、払える訳ないんだから
払える訳ありません
と、くらい言える人間になれってこと >>1
死なないと悪行も表に出ない閉鎖的な環境でぬくぬくやってる人が言っても説得力はない >>798
引きこもりニートは死ねというのが風潮だから
自殺したい奴は止めずに死なせてやれが正しいってことだよね？
学校から逃げたらニートまっしぐらだからそれくらいなら自殺しろ
会社から逃げたらニートまっしぐらだからそれくらいなら自殺しろ >>801
死んだら負け、自殺する奴はアホって言ってんだから
自殺抑止のために言ってるつもりにせよ、死者を侮辱する表現であることに変わりはない
その辺が下手くそだし、遺族に対しても含めて配慮が欠如してる >>709
ワイドショーで堂々と公開してるけどあれ本物じゃないのか？
それはそれで問題だなぁ 番組で言ってたのは、死んだら負けってのを学校で教えるべきって話だろ、勘違いした書き込みが多すぎる。 言っていることはだいたいあってる
不名誉にも自殺大国になってるんだから早急な対策が必要 >>810
死者を侮辱するわけないだろ
ちょっとは想像力を使え 生きてる方が負けてるやんと思ったから死ぬわけだからな
死んだら負けなんて幼児の論理は通用しないよ
生きてる方が辛い病人とかたくさんいるのを松本は知らないといけない >>681
>>684
素晴らしい。
まさに奴隷をコントロールするためのカルトだ。
都合よく自殺を咎めるカルトを流行らせれば底辺奴隷の自殺を防止できるな。
同じく寿命まで生きればなぜか都合よく救われると刷り込めば定年まで囚人のように働かせることができるだろう。
底辺なら根拠のないオカルトやカルトでも本気で信じるだろう(笑)
盲信しない奴には適当にオカルトに傾倒した脳神経外科医の名前や霊能力者とかいう詐欺師の発言でも出しておけば真に受けるだろう。
奴隷に自殺は許されん。
彼らを逃がしてはならない。
奴隷はカルトでコントロールして定年まで囚人のように働かせろ。
全身麻酔で簡単に意識を失う雑魚人間の思い上がり(笑) コメントする前にその髭をどうにかしろ ただでさえお肌汚くて年も取って
アレなのに、整えられてない髭に埋まった唇にリップクリームとか塗るなよ >>813
> さすが松っちゃん言い難い事をズバッと言ってくれる
自殺以前に、まだまだ日本の少子化は続くって確信できるなｗ
その結果、日本は勝ち組もさして豊かではなくなる。
上にいけた連中自身がまいてる種が花を開く。 ワイドな見てて松本発言きいて死んだら負けとは思わんけど、死んだら事が終わり(解決)では無いと言いたかった >>819
死んだら負けだから死ぬな
こんな簡単な話じゃないって事な幼児にはわからんよ >>804
別に一億円に悲観したのではなく
社長に裏切られた事への怒りや失望が強かったようだが
「萌景ちゃんが悩んでいたのは、学校のことと、社長さんのこと。
それと『1億円払え』と言われたことだと思います。その夜、萌景ちゃん
から聞いたのは、『謝らされた、私は何も悪いことしていないのに
謝らされた』『なんで私が謝らないかんの？ 本当に社長に裏切られた』という言葉でした」
『社長に裏切られた』と言った後、社長さんに『1億円を払えと言われた』と聞きました。夜遅くに
社長さんと外で話している時にそういう風に言われたというのです。車を停めて後部座席を
見ると、（萌景さんは）かなり怒っていました。何度も何度も『裏切られた』と言って、
『社長とちゃんと話をしないといけない』とも言っていました。
だから『1億円って、どういうお金なんだろうね』と私が聞いたんですけど、（萌景さん
は）黙って下を向いていました。私は『そんなお金なんて払わなくていいよ。
お金は天下の回りものって言うやろ。せやから、そんなの気にしなくていいからね』と
言ったんです。けど、その時も下を向いていました
http://bunshun.jp/articles/-/9328 >>812
松本本人にそのつもりがなくても死者の出たニュースの時に言うべきではない
遺族に追い討ちかけてどうする >>809
暴力ニートの暴力団や半グレ、犯罪者には甘いのになｗ 自ら死を考えるまで追い詰めらた人に「死んだら負け！死は逃げ！必ず良い事があるからなんとしてでも生きろ！」というのは全くもって無意味
追い詰められた人はもうそのセリフが届くような場所にいない
現代は生きる=高い志しを持って明るく賢くポジティブに生活する・死ぬ=影も形も残さず抹消するの両極端に走り過ぎる
死にたい人は別に生きなくても良い
生きてると死んでるの中間の曖昧なところをさ迷っていても良いんだよ
何かと戦う必要もないし誰かを許す必要もないし自分で自分を断罪する必要もない >>825
はぁ？？？？？？？？？？？？？
幼児の論理なのか幼児の論理じゃないのかまずそこはっきりしろ >>794
私は怒りだと思うよ。
手をかけ、目をかけてきた。学校に行けないから辞めると言うから全日制をすすめた。
夜遊びばかりだし不登校だったのにどうせ学校行けないだろうと思っても本人が言うから
制服代も用意した。それなのに辞める、でも金は貸してくれ。
辞めるってふざけんなよ。とりあえず親と話せで、謝罪連絡してこい、それで反省しろ。
その上で続けたいというなら考え直してやる。
お前、全国区のアイドルになりたいってどの口が言っていたんだ？って感じ。 >>829
そういう言葉のほうがよっぽど救われる人がいると思うわ >>830
幼児の論理や
死んだら負けや
アホ丸だしや
死んで勝ちの人もたくさんいるよ 遅刻、欠勤で罰金とか契約ですらないよな
ただのヤクザ >>832
怒りにまかせて脅迫したんだ
だけど許されないよね
大人の社会じゃ >>835
＞死んだら負けや
肯定してんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ すぐにトラウデンに論破されてただろ
１６の多感な少女全員にそんな発想持てるわけないだろ
所詮はオッサン目線 >>838
アホか
死んだら負けやはアホ丸だしってこと
幼児は黙っとけ
死んだら負けなんて事はないねん
死んだら何兆借金あってもチャラやしな まっつぁんは誰かが不当な扱いからしを選んでも
負けだと笑って同情もなにもなくなんなら蹴飛ばしに行く世の中がええんやなぁ
ワシそれちょっとかな↑しいなぁ >>837
許されてるだろ
お前一億払えよで恐喝罪とか聞いたことない >>843
お前圧倒的に作文が下手なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあなぜ幼児なのか説明せい >>844
自殺が死に損になる世界がいいんだろうな 勝ち負けの問題ちゃうやろって話
死んだらアカンなんてそれこそ幼児でもわかる
自ら命を断とうとしてる奴が負けたくないから死なないでおこうと思うか？
そんな精神状態じゃない
死んだら負けなんて言葉は強者の上から目線にすぎない
言葉が稚拙すぎる >>794
1億円払えの証拠は？
自殺から半年経っても出て来ないんだが？ >>837
脅迫にはならないと思うよ
無理ですと言えば済む話だから まあ一億円は言った言わないになるから遺族の方が不利やろなあ
録音とかしてないだろうし >>853
はい証拠
「萌景ちゃんが悩んでいたのは、学校のことと、社長さんのこと。
それと『1億円払え』と言われたことだと思います。その夜、萌景ちゃん
から聞いたのは、『謝らされた、私は何も悪いことしていないのに
謝らされた』『なんで私が謝らないかんの？ 本当に社長に裏切られた』という言葉でした」
『社長に裏切られた』と言った後、社長さんに『1億円を払えと言われた』と聞きました。夜遅くに
社長さんと外で話している時にそういう風に言われたというのです。車を停めて後部座席を
見ると、（萌景さんは）かなり怒っていました。何度も何度も『裏切られた』と言って、
『社長とちゃんと話をしないといけない』とも言っていました。
だから『1億円って、どういうお金なんだろうね』と私が聞いたんですけど、（萌景さん
は）黙って下を向いていました。私は『そんなお金なんて払わなくていいよ。
お金は天下の回りものって言うやろ。せやから、そんなの気にしなくていいからね』と
言ったんです。けど、その時も下を向いていました
http://bunshun.jp/articles/-/9328 >>855
お前を殺すぞ書いても
本人が本気じゃなくても
罪になりますよ >>858
死んだら負けなんて幼児の論理といいつつどこが幼児なのかに一切答えられないお前の負けだよ >>837
いつまでに1億円払えと言ったか知らないけれど
大人の社会だからこそ、損害や謝罪を求めるのは当然だよね
実際に貸したお金の理由と違う使われ方していて返済を求めるのも当然だろうし
お金返したって母親は会見で言ったっけ？ こういう時に負けという言葉が出てくるような人間性だから糞映画しか作れないんだろうな 亡くなった本人が損害賠償を請求してるわけでも無いんだから本人を責めるって話は違うと思うが 死んだら勝てないというべきで
「死んだら負け」は誤用 コンクリ事件も最後は殺してくださいって言ってたわけだろ
自ら死を望むって他人にぶっ壊されてんだよ 飼い主の吉本自体がこれの上を行ってるからそりゃこんなことしか言えんわなｗ 事務所以外の人には仕事のこと相談したらダメとかブラック過ぎるわ。でペナルティ料も高額。
どれだけ辛いことさせてるの？だから追い詰められたんじゃないの？未成年の子ども預かるような事務所じゃなかったのでは？ マツコとか分からんところに首を突っ込まないし
まず「私なんかがこんなこと言うのもおこがましいんですけど」とか謙遜フレーズを付ける配慮ができてる
自分の言いたいことを言うってタイプはマジで御意見番は向いてない。嫌われるだけ 松本は弱い人間が出て来ないよう先を考えての発言なんだよな
もっと強く生きろと言ってるだけの話で
結局人間本人次第だしな
一人で生きて行けない人間は死ぬ
厳しい芸能界で長年生きて成功の松本だから言える言葉だよな
死んだ弱い人間持ち上げてもなーんの意味もないよ >>874
お前は何に対してもあら探してクレーム入れる不謹慎狩りだろ こんな最低な人間だとは思わなった。これが成人ならまだしも16歳の子供なのに影響力のある
立場の人間が言う言葉か。自殺をせざる状況にあったからそうなったんだということを全く理解できない
日本一面白くない芸人もどき。こんな奴をテレビに出すべきでへない。独りでは笑いを作り出す
ことが出来ないよね。いつも後輩芸人にやらせそれをいじることでしか芸を出来ない芸人もどきw 自殺する人はもともと自殺の素質を持ってるんだよ
素質を持っていない人は絶対に自殺をしない
どんなに苦しくても辛くても自殺という手段を選ばない
自殺する独特の闇、暗さがベースにあるから悪霊に取り憑かれやすく、実行に移しやすい >>861
その請求が一億円って
大雑把しませんか？先行投資が回収出来ないのはよくあることだし
自身の見る目がなかったと回収諦める人間だっていますよ なんでもかんでもアベ政権と関連持たせて松本叩いてるツイッターのやつってなんなん？？ この手の論調を肯定すると
加藤とかアメリカで銃乱射してるみたいな人いっぱい出てくるんじゃない >>881
それな
一生ちやほやされて生きられたのに 厳しい世の中
松本のようにしっかり言える人間は素晴らしいよ
はっきり言えない人間は弱いから死ぬ
松本が何言いたいかしっかり聞いて生きろ
自殺したアイドル持ち上げても次の自殺者生むだけ >>843
あほはおめぇだろ。死んでも残った借金は遺族に
にいく。遺族が知らんぷりして生命保険金や土地、建物
等財産が差し押さえらるんことを知らないのか？
決してチャラにはならんぞ。 個人の見解を話し合う番組っても一応は公共のもんだろ。バカかコイツ。
死んだ本人と親御の気持ち察する事が先だろ 負けたから自殺するのに
死んだから負けだとはこれいかに？ そもそも自殺って人生負けでもいいやと諦めてするもんだろ
「死んだら負け」が自殺予備軍へのアドバイスになると思ってるのは成功者の目線だからなんだろうな ポソコシ
?
@tubtubtub333
16時間16時間前
その他
返信先: @nauchan0626さん、@MUto4nr5knQCfqLさん
松本人志氏のhttp://amazon.com による放映、観るに耐え無い。
人権を無視するところは、安倍政権とそっくりだ。 >>857
それが証拠？ｗ
もう冤罪し放題だなｗｗｗｗｗｗｗ >>875
そんなことは自分の子供に言えばいいこと。 松本はほんと正論だよ
びしっときつく言えば遊びでアイドルに進む人間出て来ないからな
次の自殺者が出て来ないわけよ
自殺アイドル持ち上げたら次の自殺者出て来るだけでしょ
駄目なんだよ全く さすがツイッターフォロワー数590万人で総合2位の松ちゃんやで
発信力と影響力が違う >>888
無理ですじゃ
すまないケースもあるのね
ちょっと考えてみようね 12万も払えない親に相談してどうすんだ？
解決するとは思えないw
親が可哀想とか言ってるゴミウケる 勝たなきゃ勝たなきゃと思って生きてる人間とは根本的にレールが違う
自分からギブアップするんだから負けは当然、すでに受け入れてる 松本批判してるやつってこんなんばっかりやん?
ナウちゃん(箱の会会員)
@nauchan0626
/野党共闘/護憲/アイヌ/沖縄/在日コリアン/反差別/反歴史修正主義/♂
松本人志という人物を見ると、マッチョへの憧れと後輩芸人への「いじり芸」、そしてアイドルの自殺への発言と、
一本の線で繋がっているように感じます。強さに対する過剰な信仰と、弱者に対する剥き出しの軽蔑心、「悔しかったら強くなって見ろ」と言わんばかりです。それは病める日本の縮図に感じます 下っ端どころか中堅でさえ余所と比べたらただ働き同然とか言われてるYの重鎮としては
この件で事務所を叩く事どころか死を選んだアイドルを哀れむ声が出ることすら許せないのけ？ 自殺する子の親は総じて性根が暗い
そんな闇の中で育てば自殺の芽が成長してしまうのは当たり前 >>894
自演乙
16歳の子供が自殺をせざる状況に追い込まれた
んだ。おまえは子供いないからそんなこと言うんだよ。
早く結婚しろw 自らアイドルの道進んだんだから
自殺も結局は本人の責任だわな
自殺するような弱い人間なら初めからアイドルの道進むな
完全に自己責任だろ もっと強く生なあかんという話には聞えないな。自殺した子はどうでもいいとう話だろ。 >>899
勝たなきゃ勝たなきゃと思って生きてる人間は自殺
者いないんだね。反論してみろw >>900
だろうねｗ
ほとんどが他ではアベガーで暴れてる人たちってかんじ 恨み抱えて死んだって相手はBBQとかやってるんだよ >>906
投資金額決めたの社長ですよね
それ回収出来なかったら自己責任じゃないですか？
それに一億円払えっておかしいよな
自分の見る目がなかったのに >>879
えー制服代を返済するのは当然だよ。
貸したんだもん。 >>910
もう何いっても大喜びで叩いてるだけ
自殺したアイドルの件なんかどうでもよくて
ただただアベ政権批判につなげたいだけ >>916
じゃ貸した分だけ請求すればいいじゃん
投資失敗は社長の自己責任だと思います >>8
俺もそう思う
全面的に松本氏に同意とはいかないまでも、ちょっと言葉が過激なだけで言いたいことは分かる気がする
病気や事故とかはともかく、自ら氏を選ぶのはやっぱり良くないと思う
修造さんがテレビで言ってたけど、子供の時に水泳だったか習い事がイヤでバックれたんだと
それ以来色んなものに手を出してテニスが一番ハマって今の自分があると言ってた
だから時には逃げることも必要だと思う
ましてや氏ぬんだったらそれこそ氏ぬ気で逃げろと 自殺アイドル持ち上げても
次の自殺者生み出すだけだからな
初めにきびしく言って自殺者生み出さない松本は正しいに決まってるわ
弱い人間にすり寄ったら周りまで弱い人間が出て来るんだわ
松本はさすがわかってるな
ずばり真理ついてくるわ このままだとまた同じ悲劇が繰り返されるわけだが
それが国民の望む日本の未来だから仕方ない 岡田有希子が死んだ時も
後追い自殺が毎日のように続いたからな。
私も同情されたいってのも多いから
同情は禁止だよ。 日本人は「こう言われた」ばかりを主張して
「こう答えた」を考えないんだよね
ノーと意思表示をしないのに被害者ぶる
コミュニケーション能力が著しく欠けた民俗 勝ち負け基準は強い人間の判断基準なんだよ
もうずっと弱くて負け続けてると勝ちに裏返る感覚がまったくなくなるんだよ
追い込むな 事務所に勝ちたかったんじゃねーよ
事務所から逃げたかったんだよ 自死がダメなら別の実力行使に出るしかなくなるけどな
それくらい追い込まれてる状況な訳で 松本はイジメる側の人間で自殺することによって加害者側が批判されるのがイヤなんだろう 何となく言いたい事は分かるが
遺族が聞くかもしれないような立ち位置の人がそれを言うのは流石に悪手だろ >>925 逃げ場所が見いだせない、戦い方も分からない って状況だと思うよ >>919
ここのヤクザ社長は仕事のことを他人に話したら罰金を科していた。それが親でも罰金
逃げ道塞いでたんだよ
あとリーダーやるぐらいの娘だから責任感強かったんだろうなぁ >>930
それ言ったらテレビで誰も何も言えなくなるな 自殺まで追い込まれた人にとっては負けでいいって人もいるからな
そもそも勝ちや負けの問題じゃないし
負けだからなんなの？という
かばってくれる風潮というのもよくわからない
公平に見て、自殺の原因がなんなのか検証する必要はあるし、自殺に追い込んだ側の責任はどうなるのかと
それこそ勝ち逃げは許されないよね >>1
いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです
これが原因だからってないんです
ないから多分、遺書もないんです
くはー
まっつぁんいいこと言うなー
>>1今読んだらめっちゃ話に筋通ってるわ
次の子供を考えて授業で生きる話語ってるしめっちゃ正論やんけ まっちゃんのコレは学校内でいじめられてるような高校生とかがあと一,二年凌げば良いのに
なんでそんな決断しちゃったんだよっていうような事件で言えば同調する人も多いだろうけど
この件でなんでそんなズレた事いっちゃったんだよ >>936
アイドルならやめればいいじゃん
即日で解決
親が問題なら
どうしようもないけど >>900
野党共闘を推してる割に
えらく不寛容な意見だな
ボディビルもあかんのか 276 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 21:12:41.69 ID:k/LvtwRs0
ちょっとだけ知ってる事 書くと
あのノートは中2の時の物
母親は、彼女が小学4年くらいの時に再婚
公立の通信高校で授業料免除 姉も公立
事務所は、通信高の一部費用を負担していた
母親は専業、継父の仕事は不明 ただよく夫婦でゲーセンにいる
彼女をつれて母親がゲーセンに行き、オタとかにゲーム代集っていた
オタと直接接触し、ちょっとした写真や連絡先を売っていたが事務所にバレて母親、イベント出禁、オタとの接触を禁じられる
継父は一切の進学費用を出さなかった（文春でも記載）
姉は高校卒業と同時に同じ市内にて何故か別居
2月末継父が彼女の下半身の写真を撮ったりし、家に帰りたがらなくなる（夜遊び外食の始まり）
その相談をメンバー（ミ〇）や事務所女性T氏に相談して、練習生の1人が事務所からマンションを与えられており、
そこに彼女も住みたいと頼んだが事務所に断られる
住まいは石〇川沿いの特殊な地域
もっとあるけど、これ位で 女は可愛く生まれればそれだけで勝ちみたいに思われてるけど
それ以外の環境が悪すぎるとこうなってしまうんだな >>939 高校もやめれば解決するのかというと それはとても甘い 可愛かったら勝ちなら
可愛くなきゃ自殺しても仕方ないって言ってるようなものだなぁ >>932
たしかに10代は多感で情緒不安定になりやすいし、生きてる世界も狭いから追い込まれやすいのは分かる
ただそれでも氏ぬなら逃げて欲しかった
もちろん氏んだから世間が注目してくれて周りも協力してくれて物事が動き出すってのはあると思う このスレ伸びるね
松本が嫌いなやつここまで多いと思わなかった 死ぬことに対しても勝ち負けで語るのか…
これが日本人の発想なんだね 過労自殺も増えてる
加害者である会社が「死んだら負け」というのは冷たすぎるが
第三者はそう言うだろ もしくは同情 今回のはかばうっていうより、親の闇が深すぎてドン引きしている感じ >>919
芸能人は気持ち悪いくらい岡村をデリケートに扱ってたろ
岡村は全ての事から逃げさせてもらって復帰できた
岡村より悪い精神状態と環境なら死んでもおかしくないくらい分かるはずだけどな で、この松本人志と言う人は誰に勝つとか負けるとか言ってるのかね？勝負は相手がいるから成り立つものでしょう。 >>950
個人的には日本人は自殺に対して好意的すぎると思うよ >>955
16のガキが大人と同じように働けるわけないだろ
お前が子供だからわからいだろうけどな 松本人志「俺はロリコン言うてもちゃんと発育してなかったらあかんよ？」
山崎邦正「いやでも松本さん言うてたんは乳さえ出てれば全部イケる言うてましたよ。」
松本人志「乳出てたらイケるよそりゃ(笑)」
高須「え〜…でも小学生っていうと年齢的な事とか倫理的な事とか考えへん？」
松本人志「年齢なんてのは人が勝手に決めたただの概念であって人それぞれ成長のスピードは違う。
女子小学生でも乳がぷっくり出始めればもうご賞味あれ！って合図なんですよ。」 ダウンタウンのパワハラが酷くては野沢直子は外国に逃げ、youは血を吐いたんだよね。 自殺の抑止ならべつの方法で呼び掛けたらいい
自殺に追い込んだ人や背景はもっと悪い。亡くなった人に対して自殺を選んだからと責めるのはおかしい、遺族はたまらないと思うわ。 >>1
自殺した人を賛美したり無条件で擁護するのは良くないが
自殺に繋がった要因を分析して議論することが
社会としての自殺防止に繋がる
マスコミの側の松本がそこを放棄したらだめだろ
むしろ原因追求するなって言ってるが、そうなると過労でもいじめでも自殺に追い込んだもん勝ちで
被害を訴えたり批判することも出来なくなる
それこそ自殺に追い込む要因が野放しにされて自殺が増えると思う >>10
死ぬ間際に働いたら負けとか勝ちとかどうでもいいな 誰も庇ってないのに勝手に死んだものが悪いんや原因は追求するなという話だからな 自殺する人って死んだ方が楽になるって思考になってるから勝ち負けなんてどうでもよくなってるよ
ただ「絶対死ぬな」ってのは松本の言う通り教えた方がいい
今回だって母親にちゃんと相談してたら母親は守ってくれただろうに >>960
それはそう
ただそれを負けだのアホだの葛藤の末自殺に追い込まれた人を侮辱するような表現を使ってるのがナンセンス
侮辱するつもりはなくてもそう言う言葉をチョイスしてるのが下手
自殺してしまった身内いる者にとって
苦しんだ事情も知らないオッサンが負けだのアホだの言ってるのは腹が立つ 大人でも誰かへの当てつけだけで自殺する人もおるんよ >>957
LGBTのムーブメントはLGBTで悩む人の自殺がトリガーで起きたわけだが >>965
1の松本の発言に対してのコメントだからだろ
20連投増してる割にアンカの意味も知らないのか >>971
松本が言いたいのは「絶対死んではダメ」「報道が少しでも自殺者を美化する事が自殺に向かわせてる」って事
なんだろうけど言葉のチョイスや話の持って行き方がダメだよね >>976
そんなアンカいらんだろカス
ところで２０連投にアンカ貼ってくれ
連投だから>>n-(n+20)の形式でな よう言った
ほんま自殺者を聖人のごとく扱うのやめろよ まぁでもぶっちゃけ大手芸能事務所だったらテレビもここまで大きく取り扱わなかっただろうな
社長インタビューなんてやろうともしなかっただろ >>1
松本また矛盾してるよ
松本自身、別のニュースでは自殺した子をageて苛めた子を悪者扱いにしてたじゃん
今回は芸能事務所だから最低賞出さないの？
＞松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
＞「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」
https://news.mynavi.jp/article/20161024-a465/
松本に本当に自殺抑止の為に自殺した子を同情的に扱わないって信念があるなら、
自殺した子に最高賞をなんて言わないよね
何の信念も無いくせに、その場その場で自分のポジションアピールするために自殺した人を負けとか言ってるのが最悪 人生に野球に例えてまだ2回ぐらいだから途中で試合放棄せずに続けててれば9回までに何か起きるかもしれないよぐらい言えばいいのに単に負けとか言うからだろ 死んだ人が悪いじゃ何も解決しないよね
原因は複合的な事でもはっきりさせないと。それこそ何度でも同じ事が起こる
人が電車に飛び込んだ事は報道されても誰が何のために飛び込んだのかは誰も報道しない。
これじゃ同じことが延々と繰り返されるだけ >>964
原因追求やるのは裁判所
マスゴミはセンセーショナルに煽ってるだけ >>977
それな
松本って下手くそだよね
なんでわざわざ負けだのアホだの死者やその遺族をdisる表現するのか 芸能界は悪が得する社会だからな
悪が勝ちなんだよだから悪が誰かを死に追いやっても死んだほうが悪いとしたいんだわ
日本は所詮クズ得社会だということを教えたほうがいい 死んだ原因を追究する事が肉親を傷つける事もあるかもしれないけど
それから逃げたらいかんわな >>985
いいや、マスコミは生前はこんなにがんばってた
努力家だったと聖人のごとく扱ってるだろ
そこ否定したら話進まないわ >>989
ディスるわけないだろ
ディスってると思うお前の脳が壊れてる >>988
司法とは別の立場から世論を巻き込んで議論することもメディアの役目だよ
原因追求する気ないんならマスコミで扱う必要ないじゃん
松本のワイドナショー自体、何の社会的意義もなくただのネタにしてるだけじゃん >>931
だからこその親でしょう？
私なら親に１億払えって言われた。
かわりに払ってって言うわ。(笑)
その時点で、親が弁護士頼む。
この少女は、不憫だけど、親にも問題あるよ。
事務所の社長は論外で問題あるよ。 >>996
お前はアホ
お前は負け
これがdisじゃないって日本語理解出来ない奴だけ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5時間 28分 24秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
