【ダウンタウン】松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」★11
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１４日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・前１０時）で愛媛県が拠点のアイドルグループ「愛の葉Ｇｉｒｌｓ（えのはガールズ）」メンバーとして活動し、３月に自殺した大本萌景さん（当時１６）の遺族で母親の大本幸栄さん（４２）らが、自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして、代表取締役やスタッフらに総額９２００万円の損害賠償を求めている裁判を特集した。
松本人志（５５）は、今回の裁判に「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。
さらに「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。
「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」と訴えていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000055-sph-ent
松本人志
http://www.hochi.co.jp/photo/20180923/20180923-OHT1I50057-L.jpg
★1＝2018/10/14(日) 10:40:55.21
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539551928/ いじめっ子を見返すために自殺するようないじめられっ子に向けた言葉だろうな
死んで遺書でイジメを世間に大ぴらにすることが彼らへの復讐みたいに考えて死ぬ奴
そういう死は確かに負けだ 死んじゃったら復讐もクソもない 松本は昔から「自殺を選択肢に入れるな」ってのは一貫してる >>138
事務所がブラックなのは別にいいけど辞めてもいいのになんで自殺なのかな？
一億円ふっかけても自殺する？その話は親が聞いてたみたいだけど親何したの？ 結局、松本の笑いってのはパワハラやイジメをベースにしたものでさ、そんなんで自殺されたら俺様に迷惑やねん
穿って見方だけど、本音はそういうことでしょ これは松本の意見がというより日本の風土に問題あるんだよ。
日本は人が死なないと誰も動いてくれないじゃないか。
典型的なのがいじめ問題だわな。
仮にこの事件、この子が生きて事務所を訴えたらどうなるか。
『嫌なら辞めろ、ブス』
『芸能界はそういうところ。それを知ってて入ったのはお前だろ？』
たぶんこんな書き込みが5chに溢れまくってただろうね。
この子の生死に関わらず、事務所の行為は問題視すべきなのに、
世間は死をキッカケにしないと動いてくれない。
問題なのは日本という国そのものだろう。 >>127
「死しか選択肢がない」とその時は思うが、
しばらくしたら逃げ道が見えたりするじゃない
特に若い時の場合は
年寄りはホンマに詰んでたら終わるけど
死ぬか殺すかしかない、と思ってたけど案外逃げれるもんだよ 今や全国に無数に弱小アイドルグループがあって
未成年の女の子が学校にも通えずに
過酷な労働環境に置かれるんだから、
なんか考えないとともおもう 競争しろ、戦え、負け組にならなければいいじゃんby成功者
【月9】織田裕二、戦ってつかんだ今のポジション「若者はもっと上とぶつかって戦ってこい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539571952/ >>1
>「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」
教えたとしても
自殺考える人はもう負けてもいいという状況でしょ まあ確かに12万すら払えない親がおかしいとはテレビで言えないもんな >>156
生きて１億払えばいいじゃんってことか？どうやって？ 家庭環境が複雑だったり貧困だったり、子供には回避できない逃げれない問題も多い
何もかも嫌になり衝動的に命を絶つこともある
大人の経験値や時間は子供には通用しないから >>141
うん大丈夫。それであなたはどう責任をとるの？ 実質殺人なんだから本人の意思なんて関係ないだろ
殺人に抵抗しても死んでしまった
それだけのこと
ちゃんとこれは殺人ですって言えよ >>159
じゃあ好きにすれば？って突き放すのがいいのか？ 死んだら負け、自殺はするな ←わかる
原因は複数ある、事務所が悪くないとも言えない ←は？
自殺は良くないという主張のはずが何故か事務所擁護にすり替わってる
つかね、ミヤネオヅラ松本みーんな同じことを言ってる時点でお察しなんだよ
色んな意見がない、全員が同じ論調で全く同じ擁護をしてる >>131
この子は中1から不登校だったし
全日制の授業について行くのは難しいと思ったんだろう 松本「廃人になって病院で余生を過ごしたらええんじゃボケ！」 >>168
そうなん？いじめ？
それとも単純に授業についていけなかったとか >>137
表面の言葉だけとって真意をまったく汲み取ろうとしない人間の方がよっぽど幼稚だと思うけどね >>163
君の自殺に俺に責任があるの？
どのへんの言葉で傷ついたの？ 死んだら皆が同情してくれてる様子が
まだ今生きて悩んでいる子の背中を押すことになったらそれはまずいだろと
松本の考えはそっちを見て言ってるんだろな。
まぁどちらを見るかによって受け取り方は変わるだろう。 松本が言いたい事はわかるんだが亡くなった子はまだ１６歳だったんだろ？
思いっきり子供だよ
大人の言う正論できれいに物事考えられるような年でもないんだよなあ・・・
追い込まれてどうしようもなくなっちゃったんだろう
自殺がダメなのは当たり前だが、同情されたくて死んだわけじゃないだろうし
やはり周りの大人が助けてやらんと
子供と大人の自殺を同じに考えちゃいかんわ 死んだらあかんと言いたいんだろうけど、自殺する人は鬱という病気にかかってるから 「家庭環境が悪くなければ事務所に追い込まれても自殺しなかった」という主張は、
「イジメられっ子は明るい性格ならイジメられなかった」と言うのと一緒 >>172
いじめだったみたい
見返すためにアイドルになったとか 未成年とセクロスしたら庇ってくれる人ってどうなの？ >>173
喋りのプロがまともに人に伝える事ができない方が問題だなあ >>180
それなんだよ
今回のは大人が子供を追い詰めてるわけだし１６歳の子からしたらもうどうしていいかわからんだろう
自殺した子が弱かった、って話ではないと思うんだよなあ 子供が大人のおもちゃになるような商売はやめるこったな >>172
ここに入ったことで学校にまともに行けなくなったんだろ
辞めてるメンバーを見ても若い奴が多すぎる
現在、16歳の奴が2年前に辞めてたりな
小6とか中1とかそんなのに無理な長時間労働を強いれば高校もまともに行けなくなるわ 遺族が自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして訴えてるのになんで松本は
「原因は一つじゃない」「突き止めるのは不可能、だから遺書もない」とか言えるんだ？
今まで出てきてる話だけでも事務所に問題があったことはハッキリしてるだろ
お前の話する前にまず当事者の話を聞けよ >>175
同情が欲しくて自殺する奴なんかいないだろ
好きで自殺する奴なんていない
精神的に追い込まれて自殺するってことを全然わかってない マスコミ総出で「全く同じこと」を言ってる時点でお察し
気持ち悪いくらい同じ論調で事務所擁護してる またサンジャポに視聴率負けたのか、いいかげんに生放送にしろよ腰抜け スタッフのラインだけでもパワハラ認定できるレベル
よくもまぁあれで元社長とやらは
「スタッフも含めて学業優先だと言っていた」と言えるもんだわ
完全な嘘つき >>174
遺書に遺しても俺の感情での自殺でもあなたに責任があるかわからないって事だよね？ >>190
遺族が真実を知っているってなんで思えるの？
話を聞く限り、むしろ唯一やりたいことだったアイドルの道を絶たれたことが一番響いてるように感じる
そしてそれを決めたのはどうしても仕事が続けられない通信制に無理やりいれようとした親なんだよな・・・ マスゴミが全力で事務所擁護してるのが気持ち悪い
この掲示板にも工作員多すぎ >>189
辞めてる奴は1億払ったのかね
この辺が事務所を悪にしようとしてる意見に無理が出てくるんだよなぁ 売れてるタレントは庇うけど下っ端のタレントには厳しいっすねｗ 死んだら負け
死ぬほど辛いなら全力で逃げろ
死んだら負け
死ぬほど辛いなら全力で逃げろ
死んだら負け
死ぬほど辛いなら全力で逃げろ
死んだら負け
死ぬほど辛いなら全力で逃げろ
死んだら負け
死ぬほど辛いなら全力で逃げろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>100
キリスト教文化じゃ
自殺は遺棄されてるからな 弱小芸人をいたぶって笑いを取る奴には、この子の痛みとわかるわけないと思うわ。これが吉本で当たり前なんだろうな。 >>127
>死しか選択肢がなくなるほど追い込まれた
ってこれ自体が問題だろ >>192
それだわな
自殺したのは自己責任ってか
追い詰めた人間に責任はありません
誰かに助けを求められる仕組みがないことに責任はありません
テレビってホント気持ち悪い 松本の言ってることはある意味正論だけどたぶんあまり人は救えない考え方だろう
頑張ったら救われるんだって出口が見えなかったらダメなんだよ
それがなきゃどれだけ張れって言っても頑張れないし死ぬしかなくなっちゃうだろう
子供は周りがたすけてやらんとダメだよ >>197
本人がアイドルを辞めようとしたら脅迫して殴るとまで事務所の人間が言ってるんだが馬鹿か？ >>145
よさこいグループも
キッズダンススクールもそれくらいあるけど
何が問題なの？ 同情を引くためならTwitterでも騒げばいい、それすら出来ないほどの重圧を中学生にやった。
これが心が弱いだけと言うなら芸能界は法的に改革すべきだと思う >>155
教育現場のイジメもそうだけど、企業も同じ。
死人出るまで動かない、規制かからない。
今や死んでも誰も何も問題視しなくなっちゃった。 >>208
じゃああなたがこの子がいきなり訪ねてきて高校の学費12万円貸してくれって言われたらすぐに貸すの？ そりゃね家が裕福で余裕のある家庭なら自殺しなかったろうよ
でもね「追い込む事務所の問題」を「貧乏なのに子供を作るアホ親」の話にすり替えてはいけないんだ
例えば、イジメられた理由は貧乏で服がダサかったから、だとしても、
貧乏が悪いんじゃなくてイジメた奴が悪い >>157
学校も通えないアイドルグループって具体的にどれ？ バカの裏張りの極み
若い命が失われてるから余計
松本はもう素人以下 そもそもやめたいと言ってるのに辞めさせないどころか脅迫までしてたとか、もう松本のギャグで言うレベルジャーない >>161
１億払えって言われてるから助けて！って親とか先生とか
信頼できる大人に相談する
事務所がおかしいと親が間に入って社長と話したり
弁護士とか周囲に相談する
誰が見ても事務所がおかしいし1億払わなくていいし
そんな事務所辞めなさいってことで少女は解放される
死ぬ前に冷静になれなかったから自殺したんだが
もし冷静になれてたら、親、先生、知り合いの大人たちに相談できてた
で、生き続けられた 「死ぬ前に親に相談」が正解 生きてる例は日大チアの生徒があるけど、未だに名誉回復に応じてもらえないな >>196
何が言いたいんだかの方がわからないw
俺には責任ないって言ったら
「じゃ事務所にも責任ないだろ」ってことかい？ >>191
いやいるよ
岡田有希子の後追い自殺はそんなのばかり 自殺した子がダメなんて言ってないだろ
自殺はダメ言ってるだけ 辞めるのに1億払えとか純粋な子どもでは親に言えないね >>217
切っ掛けと根本の原因は別の物と考えないといかんと思うよ。事務所のトラブルが切っ掛けになったかもしれないけど大元の原因はもっと根深いとこにあるよ >>216
客観的に見るしかないからな
辞めた奴何人いようとこの子だけ1億で自殺だと言い出した方に悪意があるとしか >>220
このグループ何名も卒業生いるんだが
>>226
1億円の証拠は？
自殺から半年経っても証拠ないんだが？ 死んでみなくちゃわかんないけど、たぶん自殺すると生からも解放されないし、苦悩からも解放されない気がする
生きてる人間たちは次々と次のステップへ行くのに、自分だけがあの日のあの時の苦痛と、間違った選択をしてしまった後悔に苛まれ、ずっと同じ場所にとどまり続けるんじゃないかな >>225
死ねば誰かが庇ってくれるって言い方がむかつく、その程度の安っぽい理由で命を経つわけない >>221
親に相談とか平気で言うなよ。仮にお前が相談受けたらどう解決出来たんだ？ イジメの話と似てんだよなあ
イジメラレっ子が教師とかに相談に行ったら
「お前にもいじめられる原因あるんじゃないか？ 頑張れないのか？」
みたいなパターン
部分的には正しいのかもしれんけど、相談に行ってる子は今すぐにも助けて欲しくて行ってるのに
けっきょくその言葉でさらに追い詰められてしまう >>233
それな
自殺した子もべつに同情して欲しくて死んだわけじゃない
とくに今回は大人が子供を追いつめたわけでさ
弱いから死んだって考えるのは酷過ぎる ■松本人志語録
・（自殺を）ニュースが面白がってんねん。今日は何件あったとか、やっとるわけよ。もうええねん、
もう一切そのニュースはなし
・自殺なんてね。報道すればするほど、あいつら寂しいヤツらだから、俺も死のうって思うヤツがたくさん出てくんねん
・まあ、ある意味ね。ちょうどええ時期に、そんなアホが死んだら（自殺したら）別に俺はええねんけど
・死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと
・死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです >>37
「全日制高校の再入学金」を巡って母親がニッチもサッチも行かなくなった流れ
中学でいじめられ不登校になって引きこもりかけてた娘が一念発起して
親に内緒でオーディションに応募し書類合格して「アイドルやりたい」と言い出したので認めたら、
わずか2年弱でリーダーになるほど成長し自立心がどんどん出てきて、
事務所社長と勝手に話しを進めて、「私がアイドルで働いたお金で
全日制高校に再入学して両立したい」と通信高校を退学してしまった・・
母親が新たに学費の金を負担して代わりに事務所へ払った所で、
アイドル本人は「もうママに迷惑かけてしまうのがイヤなの」と状況が何も変わらない事に・・
そこへ2018年2月に、事務所側が制服代金を貸すため「母親と借用書を交わした」ことで
アイドルは事務所に激怒して「もう契約満了後は更新せずバイトで払って返すから！！」と言い出した・・
更に、3月20日の三者面談で事務所スタッフが激怒して「それなら入学金は貸さん」と言い出した・・
（既に書いたが、ここで母親が金を事務所に払った所でアイドルの心中は全く何も変わらない）
そして20日夜にアイドルと社長との直接電話で「1億円払え！」発言があり、翌朝アイドルに自殺されてしまった・・
なお自殺後に事務所のパワハラや「1億円発言」を知らされて、更に母親は追い討ちに・・・ 【ソースとか↓】
https://www.huffingtonpost.jp/2018/10/11/honoka-saiban-teiso-he_a_23557840/
http://bunshun.jp/articles/-/7433
https://abematimes.com/posts/5015864
https://i.imgur.com/t0QiJjx.jpg
https://i.iMguR.com/5eHxPPg.jpg
https://i.imgur.com/SRNk78w.jpg >>223
俺があなたの責任と遺書を遺して死んでいってもあなたに責任があるかはわからないんだよね？
ではなんでこの問題では事務所に確実に責任があるみたいに思ってるの？ なんか子供が困ったとき積極的に警察と弁護士に相談できるシステム 松本
人の不幸は大好きサ 人の不幸は大好きサ
あいつが自殺したって時も
俺はニヤッと笑っちまった
祭り気分が大好きなのサ
ただの野次馬根性だけさ じゃ松本がそういう芸能界の風習を変えていく流れにするのかと言うと、やらない 突然思い出したけど 中１の時ちょっとした事件のことで学校に10万払わなきゃいけないかもとなって
親にお金払わせるのかと思ったらしばらくご飯がのどを通らなかった
真犯人が名乗り出てくれたので払わなくて済んだけども
それが1億だったら・・・
ホントにこの子は絶望したんだと思う
16歳ということをまっちゃんは理解してないよ >>221
お前、１６歳の子供が大人においつめられて冷静に対応なんかできねえだろう・・・
１年前中学生だろう
ふつうにパニック起すわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
