【ダウンタウン】松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」

**ストラト ★** · 2018/10/14(日) 10:40:55.21

１４日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・前１０時）で愛媛県が拠点のアイドルグループ「愛の葉Ｇｉｒｌｓ（えのはガールズ）」メンバーとして活動し、３月に自殺した大本萌景さん（当時１６）の遺族で母親の大本幸栄さん（４２）らが、自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして、代表取締役やスタッフらに総額９２００万円の損害賠償を求めている裁判を特集した。

松本人志（５５）は、今回の裁判に「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。

さらに「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。
「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」と訴えていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000055-sph-ent

松本人志
http://www.hochi.co.jp/photo/20180923/20180923-OHT1I50057-L.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:34:26.09

死んだら負けだから人を殺すわけで

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:34:29.15

これは正しい　
本人にだけ言ってるような意見じゃなく同じことが起こらないように言ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:34:37.08

死んだら負け。ただの逃避なのは間違いない
永遠の引きこもりになるのと同じだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:34:44.99

>>15
これ十年くらい前からいってるけど、特に論理的な反論とかないから、まぁ正論なんだろう
「死んだら負け」という意識を社会に植え付けないと自殺者は減らせない
「もっと自殺者が減らせる」対案があるなら出せばいい

「社会が追い込んだんだ！」とか屁理屈いってもしょうがない。まず死ぬことを立ち止まらせないといけないので

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:34:45.21

>>823
まだ上原美優のこと覚えててくれてるのか
だが死者を責めても何にもならんぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:34:47.59

>>837
逃げようと思えば何処にでも逃げ場はあるぞ
ましてや保護されるべき未成年者なんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:34:55.38

自殺とか言って美化してるけど結局は殺人者だからな
自分とは言え人間を殺してるんだよ
ロクなモンじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:35:01.39

>>895
単に読解力がないだけだと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:35:06.25

>>835
まあ追い込まれて反撃に出られる人はそもそも対人関係などを理由に自殺しないんだと思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:35:06.98

松本さんの優しさは五臓六腑にしみわたるで

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:35:08.10

>>838
松本は高校時代の同級生を自殺未遂に追い込んでるからな
芸能界に入ってからも恐らくそうだろう　そういう人間だという認識を持って見ないと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:35:08.10

中高生喰いの松本
早く逮捕されないかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:35:09.73

辛いことがある。そして自殺って流れが肯定とは言わんが受容されてるから、自殺は後を断たない。自殺という選択肢を無くすためには自殺をとことん否定しないと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:35:10.04

松本ってやっぱ馬鹿だな
弱いものが死んで抗議するしか無くなってる
日本の社会状況の方がおかしんだろうが
馬鹿

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:35:10.91

自殺がいけないなんてみんな分かってるんだよ
それでも限界がきて、正しい考えが聞こえなくなる所まで追い込まれた人間の精神をちゃんと想像したのかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:35:14.49

自殺の話は置いとくとして
「アイドルで売れてる奴は頭おかしいのばかり」の方が
的を得ていた
まっつんは好きでも嫌いでもないけど
たまに本当のことを言っちゃうよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:35:16.99

自殺を肯定しようが否定しようが
自殺はなくなりゃしません

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:35:22.25

死んだら負けではないよ。病気で死んでも負けかよ。そして自殺もなんら悪い事ではない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:35:23.59

こんなもの正論ではなく、芸能事務所擁護だよ(笑)

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:35:29.56

>>888
テレビ見てるのは誰だと思ってんの？
テレビで言ったこの発言がこうしてネットで話題になる事も松本は完全に承知済みだよ

これから死ぬかどうか迷ってる奴に言ってんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:35:31.10

1億歩譲ってこれが正論だとしてこのタイミングで、しかも全国に発信する必要性があるかというお話

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:35:32.68

いま日本は戦時中の戦死者を超える
自殺者がいる（死んだほうがましだとゆう環境で暮らしてる）
これはちゃんと報道しないといけないと思うけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:35:36.73

ホントそう
死んだら負け
俺もこういう報道出るたび実況スレで言い続けてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:35:37.88

>>812
そんな親なら死んでない。
松本がいういろんな理由の中には親もある

だいたい子供が死んだ後に金請求する親は信用できない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:35:38.12

金八先生も杉田かおるの兄貴が自殺した時に同じ様な事いってたな
当時は結構心に染みた記憶がある

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:35:41.66

友達からのいじめと
絶対的優位の立場からのパワハラはまた違うだろうなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:35:42.69

浜田は年取ったらめんどくさい人間になるぞみたいなこと言ってたけど逆でしたな
めんどくさいとというか醜いレベルだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:35:44.51

>>892
本人は高校生だから
10万や20万円が高額なのはわかるが、
親が払えばいいと思うんだが。
父親とか全くでてこないんだよな。
そういう家庭の事情に問題があると感じた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:35:48.26

>>860
それより「我慢しろ」でしょ
自分たちは偉いとばかりに
こういうニュースで事務所側や体制側を批判するコメントを絶対しない時点でね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:35:49.25

>>15
死んだ方がマシな奴よりは上だからさ
勝ち負けで考えるなら

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:35:59.12

2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
これが慰安婦の真実ですよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:36:00.28

>>922
お前の意見なんてゴミ以下だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:36:06.75

自殺なんて自分の体をまず痛めつけないといけないし
それは痛いし苦しいしまともな精神ではまずできないだろ
おそらく死ぬときは重度なうつ状態じゃないのか
正論よりも親や周りが異常に気づいて医者に連れていくなどケアしてやることだと思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:36:07.92

確か自殺報道で自殺した人に共感してはいけないとか国際的なルールみたいのなかったっけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:36:09.41

>>894
キングオブコントでブチギレて、リンカーン運動会から干した

ホリプロだし、ここでバナナマンの勢い止めれば吉本一強になるので

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:36:10.90

>>915
芸能界なんていろいろあるところだから、普通の人がアイドル目指すなって事だろな。わ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:36:13.84

生きることは辛いことのほうが多いと認識してる

自殺する人には
まずお疲れ様と労いの言葉を送りたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:36:24.16

>>916
増えたり減ったりはするぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:36:26.66

勝ちの目が全くないんですがね・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:36:27.99

人はみんないつかしぬ
みんな負けってことかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:36:29.99

>>914
犯罪者だって同じだよ
育った環境が悪かろうが
心の弱い人間であろうが
犯罪者は犯罪者

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:36:31.05

>>917
内容の趣旨も捉えられない能無しだと生きるのも辛そうだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:36:31.35

昔からずっと一貫して言ってるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:36:42.71

>>903
自殺者は、負けとかどうでもいいから死ぬんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:36:45.01

>>933
そうそう
アメリカでは禁止と聞いた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:36:53.86

>>888
誰でもいいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:36:57.81

>>917
病院行け。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:36:58.57

死ぬな、死んだら負けっていうだけならだれでもできる
あとは本人任せなんだからなにも解決にならないよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:37:01.13

>>892
裏はヤクザとかじゃねーの？これ。

あるいは過去調べたら、オレオレ詐欺やってた連中が足洗って芸能界進出してたり。

とにかく、前を調べたほうがいいよ。あーまー、”前科”って形じゃないかもしれないが
あるいは社長の人間関係とか調べてみたらいい。

こんな理不尽な契約で相手追い込むって、何かしらの裏がありそうだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:37:04.54

>>919
は？だから誰に言うの？
バカなの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:37:06.33

https://www.youtube..../watch?v=gibeLKKRT-0
平家物語巻１
祇園精舎の鐘の声～諸行無常の響きの唄。
この世は全て夢幻よ…。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:37:09.01

>>880
勝＝善、負＝悪なのかな？
じゃあ負け組は活きてても意味ないよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:37:12.10

パワハラの加担すんなや

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:37:17.14

これは正しい
死んだらあかんわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:37:18.31

松本カスだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:37:21.81

>>943
別に自殺者に対して言ってるわけではない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:37:21.93

>>791
経営目線かw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:37:30.45

>>74
１６歳で生きる道が無くなる？
重大な病気怪我以外ではありえんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:37:30.50

>>862
だから普段から子供の話を聞いて
相談に乗れる、何か有っても助けてあげると思われとかないとダメなのよ
アイドル辞めたい高校通いたいとの話と
本人の希望を叶えたいとの話は聞いていたのだし
親の権限で守る選択肢は取れたでしょって話し

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:37:30.59

松ちゃんは自殺に追い込んだ殺人者には何か言ったのかね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:37:30.62

お前の娘も自殺すりゃいいのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:37:33.96

ダウンタウンは弱い者いじめが芸風だろ
そういうの、もう時代にあってないし
大好きな島田紳助習って引退したら？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:37:36.62

死んでからまで勝つ気などあるかよボケ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:37:39.10

死ぬくらいなら殺せ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:37:40.89

>>949
これから自殺しようか迷ってる奴に、って書いてんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:37:52.26

尼崎の土人に社会を語らせるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:37:52.95

もし自殺したら負けという考えが浸透したら殺人が増えるだろうね
実際自殺率の低い南米は殺人だらけ
やっぱり根本を正さないといけない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:37:53.98

人でなしすぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:37:56.46

>>これはしんだらいかんだろぷきんけいじゃがたくさんおるんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:38:00.32

自分の考えを殺して他人にコントロールされるか肉体ごと自分を殺すかに大した差なんてないよ
お前らは本当に生きてんの？
この子は夢を持って生きてたと思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:38:01.40

上原美優…

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:38:02.17

>>471
真似したら差別ってのはよくわからないあるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:38:07.97

自分より出世した同級生がぽつぽつと鬼籍に入るような年になってくると
死んだら負けという価値観もないではないな
どうせみんな負けるんだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:38:08.84

死んだら負けじゃなくて
死なずに逃げても幸せになれる道があるって教えるべきだと思う
死んだら負けだけど戦いから降りても負けで
このくらいで逃げる奴は負け組人生しか待ってない
って教育だから死ぬんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:38:12.06

16歳にはかなりキツイ流れだったと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:38:12.31

自殺が良いなん誰も言ってない
庇って欲しいとか負けだとかがおかしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:38:17.74

>>927
別に貧困家庭だからって死ぬまで追い込まれていいわけじゃないぜ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:38:18.08

「死ぬ理由に勝る、生きる理由がない」

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:38:18.31

俺の言いたいこと言ってくれた
さすがまっつんやで

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:38:19.39

全部自分の世界観が正しいと思ってるやつの言い分

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:38:20.61

>>880
誰かにって誰にだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:38:27.71

押井守監督が『勝つために戦え!〈監督篇〉』って本の中で死んだ出崎監督に対して「死んだら負け」って言って勝利宣言してるけどすごいこと言うなと思ったわｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:38:29.45

芸スポ民も、対象が自殺しない程度の叩きにしとけよ？w

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:38:31.21

だよなあ
しかもまだ16歳とか希望のかたまりや
26歳でも36歳でもまだまだどうとでもなるのに
そういうことを教えて欲しいよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:38:31.34

アホにコメンテーターなんてやらせるな
お笑いとして扱っていいニュースでもないのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:38:35.28

松本が正しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:38:38.34

>>1
たしかに。色々ショックだったのはわかるけど自殺しちゃう程の事とは思えない。別件でイジメとかあってたんじゃねーのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:38:40.65

>>91
だから松本は昔からそれを啓蒙してるんだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:38:48.13

>>865
やっぱりそのレスもお前自身に向けてるものやんけ
無意識にやってて気付いてないのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:38:48.20

こいつ自己愛が強いから変わった事言いながらも正論言ってる俺かっけーって陶酔してんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:38:49.92

安定のクズ芸人だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:38:50.49

所々に他にも原因があって自殺したんだろという意味合いを含めてるコメントだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:38:50.86

死ぬ前に逃げるべき
一つの事でがんばるタイプの人間は逃げるという選択をしづらいのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:38:51.17

日本人ってそれこそ死ぬまで追い詰めるような叩き方するくせに
マジで死んだら生前叩きまくってたことまで庇いまくるからな
そりゃ死んで今の状況をどうにかしようって人が現れるのも納得

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:38:57.80

これは大日本人松本

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:38:58.21

>>1
まじで学校で教えた方がいいよね
いじめられた時点で負け組と思い込むんじゃなく
いじめられた時に裁判で勝つ方法とかに思考が向かえるようにした方がいいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:39:05.16

自分の意見を披露するために死者をさらにむち打つようなことはすべきじゃない
正論を語るなら語るべきタイミングが重要だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:39:06.22

>>970
負けたんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:39:10.39

>>363
逃げるが勝ちはある、すまん
とりあえず死ぬのはダメ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:39:10.39

日本人の自殺肯定論はどうしようもなくなる前に生きてる人に救いの手を差し伸べるわけでもなくニートだ負け組は自己責任だ死ねと普段は叩いておいて死んでから自殺者になんの救いにならない同情論で自己の立場を正当化するからな
欧米が羨ましいと言うがキリスト教で最低限自殺に歯止めがかかるから生きてる人間を助けなきゃとなり福祉や慈善事業も出てきて究極的な救済の安楽死も進む
今の日本は生きてる間は叩いて追い込み死んでから自殺は自由というダブスタ

もちろん10代アイドルの環境と自殺の社会問題全般でははかなり別個だが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/14(日) 11:39:17.39

死人に口なしって意味不明だろ
死ななきゃ社長を叩けなかった。

じゃあ生きててこの社長をどうやって追いつめられる？
ほぼ無理。