【ダウンタウン】松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」
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１４日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・前１０時）で愛媛県が拠点のアイドルグループ「愛の葉Ｇｉｒｌｓ（えのはガールズ）」メンバーとして活動し、３月に自殺した大本萌景さん（当時１６）の遺族で母親の大本幸栄さん（４２）らが、自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして、代表取締役やスタッフらに総額９２００万円の損害賠償を求めている裁判を特集した。
松本人志（５５）は、今回の裁判に「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。
さらに「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。
「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」と訴えていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000055-sph-ent
松本人志
http://www.hochi.co.jp/photo/20180923/20180923-OHT1I50057-L.jpg やっぱ曲解されて記事になったがこれメディア論なんだよな
自殺者を庇って報道すると自殺の連鎖になるよっていう
松本が昔から言ってること
別に自殺者を責めてるわけじゃない 自殺した人を非難すると人でなしとか言われちゃうから公には同情するとか当たり障りのないコメントくるしかないもんな 死ぬより下なんてないし死後世論が見方についても負けは負けやからな
松本にしてはかなりいいこと言うてるやろ 3/21の朝、ほのかに言ってあげたかった
「死んだら負けやぞ」 これはその通りだが
そこまで強くなれん人も多いからな 松本人志監督は一貫してパワハラ擁護派やから
「パワハラ言われるのがパワハラや」と 苦痛からの解放じゃないの
死んだらかばってくれるとか考える元気自殺する人にあるのかな 死ぬくらいなら
最後に一発何か、かましてやる くらいの余裕は死ぬ人にはないだろうなぁ・・・ 負けてもいいと思うから死ぬんだよ
「死んだら負け」が命綱になるうちは死なん 子供を働かせてる大人が搾取している芸能界はどうかしている >>19
10:9くらいで事務所でいいと思う
事務所は10、家族は9くらいの罰を受けろという意味で 自殺したら無条件に仕返ししてくれるんだって思わせたらダメよね こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、
責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、
ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、
死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。
「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」と訴えていた。
その通りだよ 個人差はあれど、やっぱ俺らにも"ストレスがこのレベルに達したら自殺を選ぶ"っていう感覚がどこかにあるんかな･･･？ 勝ち負けではないだろ
じゃあ生きてれば勝ちなのかよ まぁ自分が死んだら同情してくれる
みたいな風潮になったら自殺者は減らないだろうな 死ぬと怒ると 生きてるといじめられるし。
いじめるやつ殺せばムショだし。
どうせいちゅーの ロリコンなんだから松本16歳をかばえやロリコン松本人志 死ぬ前に「逃げる」って選択肢を教えるべきだよね
世の中意外と捨てたもんじゃないんだよ
助けてくれるところは実はいくらでもある 家族は悲しいどころか感謝してそう
まあ社長は会社畳んで海外に逃げると思うけど
10年ぐらい逃げれば借金ってチャラになるんだっけ？ 俺は間違ってると思うけど、こんなのは人それぞれの価値観で、この松本の価値観に救われるやつもいるのだろう
そんな批判することでもない 彼の考え方にすぎない
同意者が多ければ教育に採用されることもありうるだろうが、おそらくそうはならない 負けたから死んでるんであって死んだら負けじゃあない
それに勝ちたいから生きてるわけでもないし負けて構わない人もいる
一般論じゃないな 自殺まで追いこまれてから物言えよ
お前はなんの経験してんだ？ 生ゴミみたいな映画しか作れないくせにまともなこと言いやがる これはこの人の昔からの持論だからな。
昔ラジオやってた頃に硫化水素自殺が流行ってて、その時も「自殺する奴にも責任がある。メディアはいちいち報道するな」って言ってた。
まあ、その発言に対する抗議が遠因となってラジオ辞めたらしいけど。 死んだら負けは確かにそうだろうけど、死なせたら負けというのもあると思うわ >>32
ご当地アイドルで搾取なんぞ出来るかいな
衣食住の現場に携わっときなさいっての
芸能なんておまけ、さらに知名度ないんじゃどうしようもないクズでしょ 自殺の要因が複数ってのはあるだろうな。報道や裁判じゃ一つの角度から切り取ったものしか伝えないだろうけど。
俺が自殺しようとした時は、学校でいじめられた事がきっかけだったが、
元を辿るとアル中の叔父が家に居つき、貧乏すぎて風呂に入れず不潔すぎたことが原因だった。
そんな状況で遺書なんか残さないし。いじめられるのも当然だった。 仮に死んでなかったら多分世間はそんな会社でアイドルやらせるなとかそんな会社の社長に金借りるなとかアイドル辞めるなら金貸さないのは仕方ないって風潮になるのは確かだな >>1
乱暴な言い方だけど狙いは正しい
死んだら負けという意識を普及されないと自殺を解決の手段にする子供が増える 何が勝ちなんだよ。
病院で薬漬けの死にぞこないが勝ちなのか？ んーあんなおやじ（社長）から「辞めたら1音円はらえ」って言われたら・・・
「いつもの言い合いだった」って発言も嘘だろうと推測できるな
いかにもパワハラしそうな親父の顔だったからな
言い合いなんか出来るわけない
自殺は思いとどまってほしかったな
今はツイッターとかパワハラを公開できるんだからね わかる死んだら同情する雰囲気あるからな
とりあえず生きる選択してから逃げ道探してほしい そうなんだけど生きる道がなくなったら死ぬしか無いんだよね 自殺者がもっと叩かれる風潮を望むのか？
それこそブラック企業やパワハラやイジメの正当化に繋がるだろ
パワハラ肯定派の松本らしい意見だよ サッカー選手は暴力選手が多いぞー
俺と付き合うほうがええぞー
森伸介獣医やぞ―
暴力的なドSサッカー選手と女は付き合わんほうがええぞー女を奴隷のような目で見
てる奴ばかりやぞ― 芸能人は詐欺師のネコババくずやぞーー盗んだ金をやくざ
に貢いでるねんぞー やくざ ＝ 芸能人 やぞ―
芸能人は金の亡者で全員麻薬に 溺 れ て る ぞー エイズばっかりやぞ――
香川真司に 似 て る森伸介獣医やぞ― 緑の森動物病院札幌クリニックに勤務
０５７００９２２１１＊６，１ 生きて奴隷になって便器やれってことやろ
ほんま業界上位カーストは吸う側の弁 自殺するやつらは勝ち負けにこだわってんじゃなく、
今の状況から脱したいから自殺するんだろ
それが負けであっても変わりがない >>83
黙って搾取されなさい
ってことを言いたいだけなんだろな >>1
死んだら負けって頑張れって事にしかならんだろ策を授けてやれよ 米国】米・アトランタ、『韓人暴力組織』を検挙[09/22]
2013/09/22(日) 08:55:19.01 ID:???
連邦検察局は起訴状で、頭目（親分）の
チョン容疑者一党は2009年の7月より
韓人風俗店から
定期的に『保護費』を強要して、事業主が
上納を拒否すれば店に押し入って銃器を振り回すなど、
従業員と客らに脅迫と暴力を常習的に
行っていたと明らかにした。
ソース：NAVER/アトランタ=聯合ニュース（韓国語） それは言うたらアカン
さらに追い詰める言葉なのでは？
そう思えない自分ってやっぱりもうダメ人間なんやなって 正論だね
家族と事務所に追い詰められて逃げ場がなかった 生きている事が辛く地獄のように感じる程追い込まれた事がない人間の意見なんかどうでもいい 死んだら負けとか何を教え込んでも
自殺する奴は自殺する
病気みたいなもんだから
でも、減らすことはできるかもしれないけど、そんな単純なことではない気がする 自殺するほど追い込まれた人に「死んだら負けやぞ」と言っても「負けでいいです」と返されるだけじゃないか 俺も思った
hideを神格化したゴミどもははよ4ね
あんな自殺したカスにちゃん付けしてんじゃねーや
色々壮絶な経験して生きてるヨシキやトシの方が凄いわ
更に自殺じゃないとかいいだすやつらは事実に願望含めんな
鑑定のプロの警察が一度は自殺認定、ほとんどの自殺には遺書なんかない、これでわかるやろ
hideは自殺するような人間じゃない？
仕事辞める人間が辞める前からそんな素振りするか？辞める時は突然だろ 自殺者を死んだらかばうってか
芸能人が死んだら美談風味にするのもねえ
悪さしてきた芸能人もその悪さを大物エピソードにしたりするじゃん
そっちのほうがキモいと思うの
日本と通貨スワップ結んでやるから、日本は急いでお願いに来るニダ～！
【祝】台風と地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ～！
<ヽ｀∀´>～♪ 偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
日本の地震・豪雨・猛暑・台風を【お祝います】ニダ～！【祝】
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ホルホル～♪」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本なんか沈没すればいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ～！」
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180920/soc1809200003-n1.html
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ～！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまへの生活保護を増額するニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本と通貨スワップを結んでやるから急ぐニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ～！」
ちょっとずれるけど、震災で最後まで避難放送を流し続けるために亡くなった若い女性職員を褒め称えるのが怖かった
ある程度仕事したあとは自動放送に切り替えて逃げればよかったのに、死んだら意味ないじゃんと思った 死んだら負け＝負けるぐらいなら死ね
戦前戦中の日本ですか？ こりゃ同意だな。自ら死を選べば天国に行けないなんて話もあるが年配者の介護疲れのとかの自殺はともかく若くして命を絶つ子には長い人生、今が全てじゃないと考えて貰いたい。 自殺する人はそんな勝ち負けなんか考えてないけどな
もうそんな余裕はなくなるぐらい追い込まれてるから 死んだら負けってわかってない奴らが多いから死んだんだろ。
止められてたはずだからね。 >>2
どこがくずなんだ？
自殺に同情すると後追いが増える。
冷たいようで優しい意見なんだよ。 放送室でもこれ言ってたな
で揚げ足取られて叩かられてムカついて放送室終了
でもこれは完全に松本の言う通りな案件だからね
絶対に死んではダメだよとメディアは言い続けないと
追い込んだ側をメディアが徹底的に叩くことだけでは「自分が死ぬ事で復讐できる」と感じさせるのはダメだよ自殺助長になってる
いじめもそう
ネットで私刑の正義馬鹿がいじめた側を徹底的に特定して追い込むことを今まさにいじめられてる奴も目にしてる
自殺はダメ 生きてても負けてる奴がほとんどな社会で何言ってんだかｗ
勝ち負けでしか価値を語れない恵まれた人間に自殺者の気持ちなんかわからんだろう むしろ負けても構わないから死ぬなだよ
助けたいならな 負けようが何だろうが逃れたいから死ぬんでしょ
今のゴタゴタはあくまで本人関係なしに外野がやってることであって
本人の話にしちゃってる部分がちょっとピントずれてるんじゃないの？と思う
そもそも本人を責める必要も同情する必要もない、裁判で真実を明らかにすればいいだけなのに
勝手にマスコミが取り上げてるだけという部分を忘れてる >>113
死ぬように追い込んだ事務所叩いてる方が健全だが
被害者叩きして死者に鞭打つのが正義なの？w 自分の娘が殺されても死んだ娘の負けだから勝った犯人を国が裁く必要はないその代わりに俺が殺して敗者にしてやると言えるなら賛同する 「愛媛のアイドル」がぬるま湯環境でやったって、大成功なんてあるわけがない
その世界で本当に成功したいならストイックにやらせるしかないだろう
事務所の方針のせいで損害賠償って言うのは違うだろと思わざるをえない
「そのアイドルが何を望んでいたか」だ
トップを狙っていたのなら自分を追い詰めて厳しい環境でやるしかないのだ
ぬるま湯アイドルでいいなど事務所の方針と違うものを望んでいたのなら、離脱すればよかったのだから
「事務所が離脱もさせず強制的にやらせ続けてた」ってのなら話は別だが >>105
売れない芸人ってクズやで？って本人も言われたらしいからね
実際、その通りだと思うし 死んだら負けだが、パワハラがなくなるわけじゃないから
訴えるのは意味あるぞ >>61
いじめるヤツってのは基本自分に自信がない奴らで
そういう奴らにとって自殺されることは、自信につながるんだね
自分は、他人の人生を終わらせるくらい力を持ってるんだと
中学でそういうことやった奴らが高校では大人しくなるのは、別に反省してるからじゃなくて
それによって自信を得たからもういじめをする理由がなくなったにすぎない
そんな奴らに自信を持たせるために自分の命を差し出す必要はない >>98
追い込まれない様に、「死んだら負け」ってのを学校で教育しろって話
逃げても良いぞってね。
別に現状追い込まれてる奴に言った訳ではない。
視聴してないと解り辛いと思うけど。 >>4
今頃気づいたのかよ。
勝者なんて人類には存在しないことを？、 じゃあ勝ち方を言ってみろよ
グダグタ逆張りを正論みたいな言い方してボカシてるだけじゃねーか 死んだらダメっていうのはわかるが
なんかこの件をうやむやにさせる意図も感じるなー この子がいた芸能界は極端な事例だけど労基って何のためにあるんだろうな
守ってないところは厳罰しろよ 2013/09/22(日) 09:16:03.40
海外掲示板で
「カリフォルニアあたりじゃ、
チョンやチャンが増えてる上に
揃いも揃って地元とは全然交流を持たず、今じゃ
アジアン組織同士が勝手に
抗争しだしてて死ぬほどウゼェ」
って書き込みを見たな。 勝ち負けレベルの話で自殺できるかよ。
本当に追い込まれてるメンタルを知らないのに偉そうに。 死んだらそれ以上の相手の追求がなくなるのでやめたほうがよいが、
少なくとも死んだ方は自分の命という物をかけたので信ぴょう性が段違いと判断されるので、かばう人が一定数でるのは自然だと思う >>1
そもそも勝ち負けの問題ではない
それに金を持ってるお前には理解できない >>98
「死んだら負けだぞ」には（負けるなよ、逃げろ、死ぬんじゃない、そんな奴に負けた気になるな、いくらでも勝てる、逃げれる、死ぬな）
が含まれてるんだろう 自殺を増加させない為の発言ではあるが、死者に鞭打つ発言でもある
当事者が聞いたら泣いてしまう発言だと思うよ
ハワハラする側の擁護にもなってしまうからね 前は自殺するやつはバカって言って叩かれてたけど、あれは自殺のようなバカなことしちゃダメってことが言いたかったんだよね
今回は言い方を変えたけど中身は同じだな >>122
アイドルなんて運と人脈だよ
必死にやったらステップアップできる職業じゃない 自分だって小学生の時に登校拒否して神経性まで発症してたじゃん。
根性論おかしい。 >>115
自殺者の気持ちなんかわからんと言ってるし、そもそも死んだら負けは自殺者に言ってるわけじゃなくて、まだ生きてる奴に言ってるわけだし またおつむが足らん芸人風情が適当なこと言ってるなｗ
上でも言われてるけど自殺する人は勝ち負けなんてどうでもよくなってるから死ぬんだよ
死ぬことで同情されようが馬鹿にされようが関係ないから >>80
>>86
裁判したらええやん、なんでそう短絡的なんだ 包茎手術の記事とか製薬会社の勃起広告もスポーツ業界と癒着してそう
バトミントンとかああいうの 逃げ場が無いから死ぬわけで
お家が安らぎの場なら事務所辞めるだけで済んだ
高校の金出してくれない義父がいたり、学校行かすの嫌がる母親が原因の一因
つーか姉は妹が死んで二ヶ月で旅行に行って楽しそうに写真SNSに載せる
俺はペットが死んで1年は落ち込んでたのに元気すぎんだろこの一家 ただ、電通の事件を見ても、実際に大事にならないと世の中は変わらないからね。 へえそうかい お前が自殺するかなんかで消えてくれたらいいのにな
こいつらが出てきてからテレビがやたら不快で見る気がしなくなった
もしかしたらこんなのを持ち上げていたからテレビは落ちぶれてしまったんじゃないのか
もう人間性を疑うレベルの番組が視聴率取れると思ってる製作がどうかしてるのだが 死んだらかばってくれるって誰に言ってるんだ
自殺した子はそんな事思ってないだろう
あと誰も自殺したくない。それでも自殺するというのは我慢、忍耐の限度を超えてる事
そんな事も分からずこの金持ちの松本は偉そうにテレビで遺族の気持ちも考えず言いたい放題 まぁどっちが
勝ちか負けかは人それぞれだしな
生きてたっていつか病気や事故や震災や戦争で死ぬほど苦しい思いして死ぬかもしれんし 自分の娘が同じ状況になっても同じこと言い続けて追い込むんやね 都合良く利用してた側なんだろうな
と、安易に想像できるな。
まとわりつく亡霊を必死でふりはらってる
おもえも負け犬よ 自殺する時は悔しくて悔しくて仕方ない気持ちが溢れてて、本人も色んなものに負けた気持ちでいっぱいだと思う
負けだと思ったらとどまる訳じゃないと思う 子供が死ぬぐらいまで追い詰められたことが問題なのに負けとかの話じゃないんだが >>119
そうだよ
そうなった後一番大事なことは次の自殺者を減らす事だから
死ぬ人を減らす方が同じくらい大事
追い詰めた方も叩くべき
それだけじゃダメだと言ってる
死んだ方には「死んだらダメなのに」と言わないと さすがゴミ映画を量産しても負けを認めない松本さんですね！ むしろこれを利用させてもらった方がパワハラへると思うよ >>151
大人の言い訳だろ
16歳に求めすぎだバカ 「死んだら負け」
ってのは
「逃げたってあきらめたって良いんだよがんばったんだから」
ということだぞ。 死ぬ前にあらゆることを試してから、日本から出ていってもいいしなんでもやってみたらいい。
と思うけど、その人からすれば今の狭い世界から抜け出せないんだろうなあ こういう台詞言うなら昔、悪口言いまくってた芸能人に頭下げてから言うべきではないのかね だけもかばってくれないだろ！
で、なんで松本は一般論しゃべってんの？
これは個別の少女の案件だろ？
で、芸能契約は奴隷契約ということが知れ渡ったいまでは、
両親vs事務所っていっても決死の覚悟で一般人が告発してんだろう。
もう松本は許されないな。 死なないでいたら皆頑張るの？そもそも、かばってくれるだろうと思ったから死んだの？違うだろ。
こんな論調に逃げるのが一番ダメ。同じことを繰り返さない為に複数ある原因を全部突き止めないといけないよ。芸能界がヤクザな世界で野放しにされてきたのは皆知ってるよ。それが通用しない世の中になってきたってこと 2013/09/22(日) 09:19:54.74
韓国・反日団体が連れ回す
元慰安婦は猿回しの猿 芸能界の王様である松本人志は立場の弱い後輩芸人やスタッフにパワハラしてきたし、さんざん女も食い捨ててきて、松本は弱者を殺している側だからな。中には松本人志の嫌がらせで自殺した奴も人生破滅させられた奴もかなりいるだろ？
パワハラ松本は「自殺した奴が悪い！俺は悪くない！」って思いたいんだろうな。でも、松本人志の行ってきた獣の罪はその子供に呪いのように降りかかるだろうな。 死んだら負け？
勝者と敗者に分ける必要なんかないんだよ
そんな教育逆に危険だろ
勝者も敗者も居ない、それを決めるのは自分だよ >>170
次の被害者が出ないように芸能事務所を変えろよバカ >>178
日村のときも淫行を笑いに変えてる
ぐらいのやつだからな 苦しくて、相談も出来なくて自殺しちゃったんじゃないの？
別に勝ちも負けもないと思うけど
ただ、悲しいなーってだけ こういうこと言うなら人間はすべて悪人
性善説なんていうのは間抜けで他人をを陥れようとするための考え方とまで言ってほしいね 何言ってんだコイツ
世間に逆張りしないと負けみたいな芸風がすごく嫌なんですけど >>160
出て来て随分経つけどな
何十年苦痛感じながら見てるんだ？ この世にに絶望して絶つ人にこの言葉は届かんよ
結局何の解決にもならないから アイドルや一般人の労働者を自殺させないシステム作りが重要
労組さえも無い芸能人はどうやって自己防衛するの？
AVを強要された人たちは裁判に訴えて自己防衛し始めてるが、
アイドルグループのメンバーは裁判に訴えたら裁判中はグループ全体の活動が止まるだろうけど
それはオタが許さないんじゃね？
オタにも寛容な心が必要だな それは思うけど、この子が抱えていた状況は１６歳には
複雑すぎて手におなくなっていたとおもった。
それを大人がいうのはあかんとおもう。 まあ単に論点ずらしてるだけだな
「イジメで死ぬほうがおかしくないですか？」っていってんのと同じ 逃げるってのは重要だろ？
しっかり教えたほうがいい。借金は踏み倒してナンボ。
薬抜きは海外でってな。 >>179
かばってくれるだろうと思って死んだわけではないとして
かばっちゃいけないね
「自分も死んだらこんな風に手厚くかばって貰えて追い詰めたアイツを叩いてくれるかも」と苦しんでる奴に思わせちゃダメ
死んだら絶対ダメと言い続けないとテレビは 自殺擁護するやつの方が人を自殺追い込みそう
命なんとも思ってないから
まっちゃんの方が人の事を考えてて優しい 松本「不思議な事におれの周りにはイエスマンがおらんねん」
高須「ほんと、これはそう！」 女優の子がモー娘。と夜遊びの末ああいうのになってたり。
鮫島っていう子もモー娘。とかかわってたり。
ああいう1位が作られてるのに吸い寄せられてるパターンとか。 自殺に続く人は減らすべきだが
この人は逃げれる状況じゃなかったんだよな
だから死んだらダメとか負けとか言われても >>189
娘が輪姦されてもしゃーないと松本が言うくらい酷いことしてきたからな
死なれたら松本負けるわな 死んだら負けとか、死んだらダメなんてのは死ぬ方も分かったるが、それでも生きていたくないとおもっちゃうのが自殺 俺はDQNじゃないけどこれから移民が増えてくしDQNでいいとおもうけどな
日本人は遠慮しすぎでしょ
知るかボケぐらいでいいとおもうよ
じゃないと中国にのっとられるとおもう 松本はいつもレベルが一段低いところで意見言ってるよね >>76
とどまらないな。
自殺したいと思ったことあるが、そんな時にこんなこと言われたら、きれい事言うなって思う。本当に自分のこと思って言ってくれてるなら別だけど。
今回のアイドルもそうだけど、自殺しそうな奴には逃げ道与えてあげないと、本当に自殺しちゃうからね。 これくらい言っていい
死ぬと１つのことが全部みたいに扱われて、社会がおかしくなる 死んだら負け理論は俺もそうだわ
この世のシステムがそうなってるから仕方ない
五体満足である以上、這いつくばっても生き抜くべき あんたの死んだ娘は負けですわ、かばってくれる思たら間違いですわ
これを母親の前で直接言ってよ >>1
芸能村のご意見番松本コメンテーター芸人「死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」
自分らに関係ない連中が犯罪不祥事犯したら徹底的に叩きまくり
自分らの仲間や大手芸能事務所のテレビタレントやテレビ芸人が犯罪不祥事犯したらテレビ芸能界がワイドショーのコメンテーター連中が一斉に庇う風潮の方が嫌いだけどね
シャブ中で捕まる前の清原や
女遊びは芸の肥やしやんけと
中学生の幼女と淫行した板尾にしろ
未成年の少女に酒を飲ませ酔わせて性的暴行をし示談で不起訴にした山本にしろ
十数年前とは言え未成年の少女に酒を飲ませ淫行した日村にしろ
妻や子を裏切り不倫しまくる乙武や宮迫にしろ
松本が気に入ってる連中が犯罪不祥事犯しても松本が愛のいじりで庇ってやり
テレビにごり押しされたり松本のテレビ番組やネット番組にごり押しされる芸能界の風潮の方が嫌いだけどね。 なんか松本の人生がギシギシいいながら
逆回転しはじめてるな… >>190
あなたは優しいな
この意見はそうじゃない人間もいて、芸能界というのは特にはそういうところなんだと松本の意見から受け取ればいい思うよ 2013/09/22(日) 09:46:39.51
チョン暴力団とチョン牝売春婦騒ぎか
こんなの毎週のようにロスや
サンフランシスコであるだろ。 >>187
次に死ぬのは別に芸能人の卵だけじゃないから
いじめも過労も死にかけの淵にいる奴が日本に何万人もいる
そいつらに見せるべきは加害者を抹殺することだけじゃなく「でも死んだらダメですよね」の論調 >>224
言うだろこいつなら
なんなら嘲笑もするだろうよ それが言えるのはその人の度合いによるね。
あまりにも簡単に死を選ぶ人がいるのも事実だから。
でも本当にやむを得ず自殺する人もいる。 >>173
お前が16歳の頃に同じ境遇に陥ったら自殺してるん？
世の中の16歳がみんなお前レベルだと思うなよ 死んだら負けとかいかにも死んだのが悪いって言いぐさだな >>160
全くだ。40で引退するなどとエラソーに言っておきながら
いまだ出続けてる、まさに人間のクズ 親もクソで事務所もクズで取り巻く環境ヘドが出るけど死んだら負けだ負けちゃいけない 勝ち負けにすり替えるところが
いかにもアホの考え
自殺は権利の施行です >>222
搾取して死なせる側の人間が反省しろ
自殺した16歳を叩いて保身って本当キモイ 死んだら負けって、個人個人の世界観というか宗教観によって変わるだろう。 言いたいことはわかるが
死人をかばうもクソもあるかよ http://www.youtube.com/watch?v=U-Krk4NVS9Q
随分前に動画上がってて荒れてたな。
文脈として普通に理解できるし
苦しめてくる奴に一方的に折れて死に逃げしたらやった方勝ちになるし、皆で助け合った方が生き残れる奴は増える
死んだら自己責任で済ましたら苦しむ人は減らない
完全に鬱で頭がネガティブに凝り固まってる奴や国語力や読み取り力が低い奴は反発するだろう
意見が分かれる問題
あと弱い奴は死んで仕方ないって決めつけるのがニヒリズムの物質主義で社会をギスギスにさせてる 自殺するのって相当勇気いると思うよ
それでも自殺の道選んだのはそれしか無かったってことでしょ 「死んだら負け理論」てのはよく言われるんだが
「だから死なせて負かす」と曲解する者が出てくるからよくない 自殺はあかん論に話をすり替えて、芸能事務所側の非には一切触れない尼崎のクソ芸人 まあ実際、死んだら負けだわな
メガンテみたいに相手も社会的に死ぬ事もあるけど、自分が死んじゃってるから意味ないし
それなら、死ぬ前に相手を･･･ これ真にこの子のことを思って相談に乗ってくれるまともな大人が一人でも居れば大した境遇でもないのにな
気の毒だな 自殺できるやつはサイコパスに近い
理解するのは難しいよ >>149
そのとおりだが
伝わらない奴には伝わらないもんなんだなと思った >>236
松本がダメと言ったらなくなるのか？
対案もないのにw >>43
昔の刑事漫画でいじめられてた人がいじめてた方を刺殺するけど、
いじめてた方が人望あっていじめられてた人に不利な証言ばかりして検察官が悩むってのがあったな そりゃ芸能界の勝ち組の松本さんには負けたくないという気持ちが人一倍強いんでしょうけど
社会のいわゆる負け組の人たちは普段から負けてるんだから負けるとか気にしないんですよ
勝者/強者の理論は底辺には適用できませぬ 上原多佳子やオボ子のように
強靭なメンタルを身に付けろってこった。 死んだら無になるだけ。
勝ちも負けもない。
いかにも低学歴脳筋が言うセリフ 単に論点ずらしてるだけ
「イジメで死ぬほうがおかしくないですか？」っていってんのと同じ
臭いものにはフタ。見たくないものは虫 イジメ、パワハラで自殺→自殺者を庇うな同情するな
松本の意見は加害者側の意見でしかない
これを絶賛する奴も同じ まあ俺なんかがこう言い続けたとて何の意味もないし平行線だろうね
でも松本のこの意見について完全同意という人もいるとは言いたい 間違いない
死んだら何も言えんし何が悪かったのかも分からず仕舞い
死人は別に偉くないし正しくないよ >>1
自殺は家族、親が悪いよ
16年も産んで育てて一番近くにいるのに、自殺するのを見抜けない
自殺するほど悩んでるのにいたのに相談に乗れていない
自殺するような子供に育ててしまった
普通の家族なら悩んでいるのを見抜けるし、相談にも乗れるし、自殺する前に止められる 「死んだら負け、生きてたら勝ち」
めちゃくちゃシンプルな真理
この世界における１つの真理
今ここに書き込んでる俺たちはみんな生きてるから勝ち組 >>1
自殺してないだけで似たような問題が頻発してるのに、マスゴミが取り上げないから自殺者まで出たんだろうが
未成年の女の子に対し、辞めるならヤクザ事務所に何百万円か賠償金払えなんて馬鹿げた判決出した裁判官までいる パワハラが芸風の奴に喋らすなよｗ
他に芸が無いんだから、パワハラ否定＝自己否定なんだし 頭のいい人なんだから負けを選択しなければならなかった16才の心に寄り添って欲しかったよ。 死んだら負けって責任のなすりつけだと思うけど
それより自分の利益のために他人を死なせたら負けと
教えるべきだと思うけど
（ ダウンタウンの影響で社会は人使いが荒くなってるから） 自殺になってしまう、というのは最悪の結末だというのは、勿論だが、死んだら負け、
わかっているからこそ、同情するのではないのか。未成年への追い詰め方が見にくいし。 >>147
歌もダンスも一流で頑張ってる女の子がほっておかれないと思うよ
you tubeもあってその実力は誰もが見られる時代なんだからな
そして実力をつけるには、厳しい修業をするしかない
俺はアイカツ世代だから特にそう思う 吉本もタレントに借金させて働かせるんだよね
ココリコ田中も会社に借金してたらしいし >>257
相談に乗った松本「死んだら負け」
これは役に立たない 自殺を考えた人が負けたくないってとどまり後に成功したりするね
でも成功せずに負債ばかり残って終わったら？
成功した後からは何でも言えてしまう こいつ馬鹿な上にどんだけ無神経なんだよ
遺族の傷に塩を塗り込むような台詞よく公共の電波で吐けるな >>1
似たような案件が一杯あるから業界的には擁護しないといけないんだろうけど、こんな番組に金出してる企業は狂ってるな 紳助がいたら、すごい説得力のあるコメント出してただろうな。
あいつ、松紳やってた時、松本に死にたい死にたいってしょっちゅう言ってたらしいから。
松本は自殺とか考えないタイプだから、自殺する人の気持ちは分からない。 >>216
そうだよね
死んだら負けなんてみんなわかってるけど、どうしようもなく追い詰められて追い詰められて抵抗する力も無くなって絶望して死んじゃうんだよ こんな名言っぽいこと言ってカッコつけてないで社会的地位がある人間が社会を変えるようなことを言ってくれないかね この人らしい意見だな
若い女がすぐ死にたがる傾向と通じるモノがある ★リーチサイト規制へ 海賊版誘導、運営者らに罰則 著作権法改正 (実質リンク禁止)
https://mainichi.jp/articles/20181014/ddm/001/040/167000c
五輪エムブレムと、創価学会の八葉蓮華との比較図。↓
https://yuruneto.com/wp-content/uploads/2016/05/9840ef7648509184c32b33b9d74c8a6f.jpg
これを決めた選考委員会の委員長は、その後、文化庁長官に就任。↓
https://www.sankei.com/sports/news/160226/spo1602260018-n1.html
日本のｲﾝﾀｰﾈｯﾄを 実質規制 しょうとしている 文化庁の 再就職先まとめ
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqmgou
【日本のﾕﾈｽｺ人脈】はこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/50903821.html
財務省理財局OBの再就職先まとめ ver.2
http://ariradne.web.fc2.com/rizai.html
そもそも文化庁は、「創価学会」を「宗教法人」であると認可しています。↓
---------------------------
日本国憲法 第二十条
「いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
または政治上の権力を行使してはならない｣
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本国憲法第20条
---------------------------
池田氏の「香港並びにアセアン3ケ国」訪問の模様を報じる
「聖教新聞」を検証すると、以下の結果が判明した。
昭和63年(88年)1月～池田大作東南アジア訪問
1月27日・香港 出迎え＝松浦晃一郎総領事、富田晃次副領事
1月28日・香港 香港大学図書贈呈式＝松浦晃一郎総領事他日本大使館代表
http://56285.blog.jp/archives/50903821.html
---------------------------
ということで、メンバーは、
池田大作創価学会インタナショナル会長・創価学会名誉会長、
池田かね同夫人、池田博正同子息、創価学会副青年部長。
これは、何か奥さんと家族ぐるみで訪問をするから、
外務省の官房長によろしく頼むと言っているんですね。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/134/1177/13411271177003c.html
---------------------------
東京都と大阪市の「反ﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁ条例」のまとめはこらち。↓
http://56285.blog.jp/archives/52528689.html
「都民ﾌｧｰｽﾄの会」と公明党とで、議席の過半数を持っているのに、
海苔弁しか出さないってどういうこと？
【大成建設】は、東京都から【指名停止処分】された3日後に、
「匿名随意契約」で豊洲の補修工事を受注してますよ。^^
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqmgqh
これは正論の正論、どこまでいっても正論
正論以外の何ものでもない
正論過ぎる
自殺なんてするな、勝手にビビって負けてるんじゃねーか！
例:男女のもつれで男が女を殺したあと自殺するってあるじゃない？
結局、男はやましいから自殺したんだよ、いわゆる負けなんだよ
ま、苦痛に耐えられなくて自殺するやつもいるが、自分で脱出するくらいの考え持てよ、バーカ
自殺はするな、これマジで正論！ コイツは本気で死にたいと思った心境なんて分からないだろうよ！
黙ってろよ老害！
面白くないんだよダウンタウン松本！ 松本は高校の時にいじめをしてその人が自殺未遂おこしているよね。
仕返しされたくないからこういうことをいってんだろ。 >>208
他人を自殺に追い込んだ奴を得させる方が世の中の為にならないんだけど？
もう一度書くけどね、かばってもらえると思ったから死んだの？違うよね？ テストの順位を公開しなくなったり運動会で勝ち負けを決めたりしなくなって
平等主義になってから自殺が増えまくってるのが皮肉だな
学校が順位を決めなくてもガキは勝手に序列を決めてクソみたいなカーストが生まれるのさ とりあえず20代の頃の松本に今の姿見せて感想もらいたいわ。 逃げられない状況だった、とか言うけどもちろんそんなことは無いわけで。
ラチカンキンされてたわけじゃあるまいし。
やめれば良いだけだし違約金1億なんてそんなの認められるわけないし
それ以前に家族友人、あるいは弁護士、とにかく周りを頼ればよかった。
それをちゃんと伝えるのは本人に近い人、あるいはマスコミや学校なわけで。 ,√/７ | ー_゛ー, | 「－－2011年。日本は放射能を含んだﾁﾘに包まれた・・・。
それでも、日本人は生き延びていた・・・。」
人 ﾋﾞｼｯ …!!
(*´∀｀*)_Ｓ~☆ 『人が生きる！ 地方創生！ 人づくり革命！ 女性が輝く！ 日本語教育の無償化を！』
人 ﾋﾞｼｯ …!!
(*´∀｀*)_Ｓ~☆ 『ｵﾗｵﾗ！もっと働かんか！
自己変革が足りないぞ！ 「人間革命」を読み直せ！
ｷﾘｷﾘ働かんと、給料半額の移民と入れ替えるぞ！
お前らは国のせいにしてはいけない！ 国に頼ってもいけない！
国から助成金制度が用意され、ﾀﾀﾞ同然で面倒見てもらえるのは
選挙で力を持っているｵﾚたちだけなんだ！』
(´；ω；｀)pq 『お、お願いです！ どうかこの子だけは・・・！』
ｷﾘｷﾘ…ﾊﾟｼｭｯ！ 人
<-(|- (*´∀｀*) 「われわれを批判する者、退転者は、自殺に追い込めとのおたっしだ！
えすえーじーえー えすえじーえー ｵﾗよっと！」
－－ ﾄﾞｽｯ …！！
三 >>--(ﾉ≧⊿≦) 「 ｷｬｰ！！ 」 ( 背中にﾎﾞｰｶﾞﾝの矢が刺さって倒れる女 )
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡「 ﾏﾏｰｰｰｯ！！！ 」
人
(*´艸｀*) 『ねぇねぇ。愛媛では、農水省と組んで、こんなことをやってるみたいよ。』 ↓
----------------------------
Hプロジェクト（「Human」人・計画）は、
「美容・健康・美味しい」をコンセプトとした農業で、
地域社会に貢献するべく創業されました。
https://web.archive.org/web/20130314195023/http://www.ehime-hpro.com:80/summary/index.html
----------------------------
hプロジェクトとは、
「農業+α」で農業に付加価値を付け、
“儲かる農業”を実現しようと
2011年に設立 した企業で
「h」の頭文字には「ヒューマン」。
つまり人間を計画していくという意味がある。
http://www.eh.zennoh.or.jp/public_magazine/pdf/agreed1509.pdf
----------------------------
新居浜市の人みたいなんですが、新居浜市といえば、↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/1/d/1dd08428.png
----------------------------
佐々木社長のFacebookに、
白石徹さんが友達登録されています。^^
日本大学の人もいますね。^^
https://www.facebook.com/enoha.ehime/friends?lst=100003038922035%3A100003585529336%3A1526781260&;source_ref=pb_friends_tl >>200
その通りだな。奴隷契約なんて話が出てきてる以上、演者を守る仕組みは必要。
以前に小栗旬が俳優の組合を絶立ち上げるとかどうとかって話があったが、あれはどうなったんだろう。 尼崎で同級生の家の玄関の戸をノコギリで切った人がもの申すかあ
偉くなりはったもんですなあ 小沢一郎の腹心で、創価学会員のこの人が、↓
---------------------------------
東祥三
千葉科学大学
危機管理学部 危機管理システム学科 教授
http://www.cis.ac.jp/~kyoin_info/RR/sazuma.html
---------------------------------
「第三文明」(2017年4月号)
金惠京の日韓の未来を考える
第40回 幸せが広がる生き方とは
金惠京 (ｷﾑ･ﾍｷﾞｮﾝ)
16年から日本大学危機管理部准教授。
著書に「涙と花札－韓流と日流のあいだで」(新潮社)
「風に舞う一－葉身近な日韓友好のすすめ」(第三文明社)など。
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1001484311390961664
---------------------------------
日大危機管理学部の金恵京（キム・ヘギョン）准教授（４２）が
２５日、文化放送「くにまるジャパン 極」（月～金曜午前９時）に生出演し、
日大アメフト部で反則行為をし、実名で記者会見した選手について
「卒業し、就職するまで守り、
フォローするのが学校の、学部としての総意」
と力説した。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805260000258.html
---------------------------------
あとはこちらで。^^ ↓
http://56285.blog.jp/archives/52024751.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 米国】米・アトランタ、『韓人暴力組織』を検挙[09/22]
2013/09/22(日) 09:54:07.67
暴行や脅迫、麻薬取り引き、不法銃器所持・・・
これらはマリファナなどの麻薬取り引きと
不法賭博、および債権の取り立て、請負暴力に介入した
疑いも受けている。
もろチョンｗチョンはどこいてもやることは同じ。 >>17
負けでもいいから死にたいと思うから自殺するんだけどな ほんこんさんの出番やで！
その前にオリラジ中田が松本をシメろ！
葬い合戦や！
言論活動っていうのは甘いもんとちゃう。
ときには「生き死にの問題」まで行き着く、ということを日本人は思い知る必要があるよ。 >>1
乱暴な言い方だけど正しいと思う
本当に事務所から不当な圧力があったなら、生きてちゃんと世間に公表すべきだった
中国のハニトラに引っかかって自殺した外務省の人が居たけど
生き恥をさらしてでも、中国のハニトラの手口を公表してほしかった 日本大学の田中理事長といえば、↓
----------------------------
月刊「パンプキン」2005年11月号
連載対談・内館牧子の「今日もがぶり寄り！」
４７ 名監督が指南するゆるぎない人材の作り方。 ゲスト（田中英壽）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=67
----------------------------
おしゃれに。男 ■ 著者名： 内館牧子
品格ある男性の生き方をひもとく１５人との対談。 田中英壽
http://www.usio.co.jp/html/books/shosai.php?book_cd=926
----------------------------
そして、日本大学といえば、↓
----------------------------
小沢一郎氏、復権への手ごたえ
～古賀誠氏と入れ替えで日本大学理事に就任
http://www.data-max.co.jp/2011/08/post_15992.html
----------------------------
昨年9月、大学院OBの民主党の小沢一郎さんを理事に迎えました。
年間170億円もの補助金を受けている日大としては、
小沢流の『数の論理』で国に睨みを利かせ、
これまで以上に補助金を確保する目論見
https://facta.co.jp/article/201202042.html
----------------------------
内田さんは人事部長も兼ねていて人事権も持つ。
学内では田中理事長の側近と見られており、
“理事長に万一のことがあれば
次は内田”といわれている実力者です」
アメフト部の監督は辞任したが、
大学の常務理事という立場は続くことになる。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180520-00000019-pseven-spo
----------------------------
「バームクーヘンの話だけど、
シダックスが扱ってるように装ってるが、
井ノ口の自社ビルの一階で
噂の筋肉マン井上奨の親が
「バームクーヘン」を売っていると聞いたけど、
これを日大に卸すために、
今までの業者を切ったんじゃないのか。」
http://brog.keiten.net/?page=2&;month=201309
---------------------------- 自殺がダメなのは子供でも分かってる
解ってても耐えきれずに、もうそれ以外が頭にはなくなった状態が自殺へ向かわせてしまう
そういう時に、必ず信号出してるだろうし
身近な人間はすぐ気づくハズだからウザいくらいにくっついて話をしてほしい
自殺する人間はもう精神がおかしくなってる
じゃないと死までには至らない
自分で死ぬって怖いもん
何をしても怖い
でもできてしまうのは壊れてるからなんだよ まず死ぬまで奴隷扱いしたやつを徹底的に叩けよ、それが次の被害者を出さない対策だろ、何を言ってんだこいつは >>1
92 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/07/18(火) 19:13:57.40 ID:VtZ4OnzO0
レイプ松本人志 「自分に娘ができて、そいつが色んな男に輪姦されようが、
それはもうしゃあない、と思う。それは自分もやってきたことやから。 」
http://i.imgur.com/aHoE6Cw.jpg
輪姦（りんかん）とは、一人の人間を複数の人間が強姦する事をいう。
刑法上「集団強姦」という用語を用いる。
こんな奴が偉そうなことを言ってるワイドショー >>260
松本クラスがテレビで言うことに僅かな意味はあるだろうね
1人でもギリギリ1日だけでも救われているかもしれない
加害者叩きしても自殺予備軍の背中押してるだけ
自殺はダメ絶対に自殺するなよの世論メッセージ浸透は必要だと思うね いや、世界レベルで見たらそんな思想はないだろ。
死んだら負けならなぜ自爆テロはなくならないんだよ？ これに関しては松本に完全同意
死ぬぐらいならどんなことしてでも逃げろ 自殺する前に俺に財産くれる人おらんかな
借金200万あるんだ 大変な犠牲を払っているけど、いわゆるおじさんアイドルヲタには影響があったみたいで、
やっと私のパートナーも目が覚めて、コレクションを手放す決意をしてくれました。
死人が1人出ているのだから痛ましいが、報道で目を覚ましてくれて、こちらは関係円満になれそうです。
そういうカップルは他にもいるでしょう。それにしても犠牲が大きいけど。 >>291
我慢が足りない
逃げてる
その他もろもろ 吉本はＮＳＣで逆に金をとってる方だから売れないのは自己責任じゃないと困る立場だから >>249
ただ自殺問題全般では松本派なんだが10代のアイドル問題では別の立場だな
そういう環境にするドルオタカスだろ 他人の人生だしコトの詳細も分からんのに勝ちだ負けだの良く言えるな たしかにねー
生きてたらいいこともっとあったかもしれないのに 正論とか言ってる馬鹿が多くて笑うｗ
これじゃ安楽死の議論も進まないな >>30
死ぬくらいなら相手を殺して･･･
と思うけど、それをする以上にもう死んで楽になりたいんだよ
相手を殺すくらいなら自分が死んで楽になりたいんだから こいつアホだろ
ダンサーインザダーク見たときはまったく逆のこと言ってたぞ 事実すらわかってない段階で事務所を叩いて気持ちよくなるバカが多いから釘を刺したんだろ。
ホント被害者というだけで全て正しいと思い込むバカが世界中に多いよね。 >>19
このアイドルグループは
大型スーパーの会場で自分たちの曲ライブをやり終えたら
アイドルとは無関係な物産展フェアに出店している普通の売り場へ
行かされて野菜や農産品の宣伝や販売を１日中やらされてた
（試食販売やらされてる動画 ↓
https://video.twimg.com/ext_tw_video/782405380047409152/pu/vid/720x720/miQo3oYgfS7YJnaf.mp4
自殺した子はライブが無い平日も、この物産展フェアに販売員として派遣されて
平均１０時間以上も働いててメンバー内での売り上げ成績が良くて最終的にリーダーに抜擢された
（先輩メンバーがどんどん急に脱退していったこともあるけど）
https://i.imgur.com/clMjQJT.jpg
https://i.imgur.com/fw46JCv.jpg
事務所的には、稼ぎ頭だからどんどん仕事を入れてしまって
アイドル側が通信制高校の単位を落とすようになって
仕事辞めたいと相談されてから、必死に繋ぎ止めようと甘言を持ちかけたわけだ >>303
未成年の自殺は別に増えてないし、自殺が増えてるのはそういう教育を受けてきた高齢者だぞ？ 自殺すれば周りがあいつらをどうにかしてくれるという
手段としての自殺はあかんよ言いたいんや >>322
負けと言われたところで違約金1億と言われて辞めれない現実は変わらないが
被害者はどう救われるんだ？？ 逃げ道がないのに勝った負けたもねえだろ
やめたいのにやめられないならずっと奴隷でいろって事かよ 事務所を責められないからって
故人を責めてるのか
よくこんな非常識な発言して叩かれないよな
人間のクズにしか思えない >>199
目の奥に闇は若干感じるけど、笑顔で頑張ってる感じの子だよな
こんな感じの子に救いの手が全くないほど周りの環境が酷いってあるんだろうかねえ・・・ かばうと死ぬ人が増えてしまうからってことなんだろうけど、実際はかばって
ほしいんじゃなくて辛い現実から逃げたいから死ぬ人がほとんどだろう 昔から一貫して自殺だけはダメって言い続けてるよな。
至極その通り。
全力で逃げればいい。逃げるが勝ち。 >>304
自殺の見解は高須とやってた放送室の時と変わってないような
自殺をかばったり何か事が起こるきっかけにすると皆自殺に走っちゃうから良くないっていう これは松本ずーっと言ってるな
自殺の報道自体やめろと
苦しんでる人悩んでる人に、"自殺"という選択肢を提示してしまってるから
報道すんなと
放送室でも力説してた 自殺することで復讐できると考えるガキには、ちゃんと自殺したら相手が喜ぶんやぞって教えなきゃいけない
自殺したって何にもならないってな
いじめるやつとか圧力与える奴は確かに悪いが、自殺するやつを擁護しちゃったら自殺するやつがもっと増えるんや
自殺したら負けって言ってやらないといけないんだよ、大人はな 何をぐだぐだいっとるん？
こう考えれば簡単、ダウンタウンみたいな番組が海外で
（ポリコレだのなんだのありとあらゆるいろいろな基準を考慮しろよ）
受け入れられると思ってるのか 国内ですら悪評しかないのに世界でさらに罵ら得るのが関の山
それが予想できないのならこいつらのチームは完全に裸の王様状態であとは王様のご機嫌伺いだけでやってるな
と考えればどうせ先がないのだからもうやめればいい >>19
新たに判明したブラック環境まとめ
地元スーパーに平日も派遣 朝から夜まで平均10時間以上も
物産品を宣伝・販売する仕事などを強要
（酷い時は早朝4時から、翌日の午前2時まで22時間拘束） 休日は月1回
https://i.iMguR.com/pLE0J9l.jpg
https://i.iMguR.com/keBftUg.jpg
更に月給3万5000円から常に何らかのペナルティを科して天引きし精神的圧力
・遅刻や忘れ物 → 5000円罰金
・陰口や悪口 → 1万～3万円罰金
・特定イベント欠席 →月額報酬50％カット の罰金
・アイドル活動などの悩みや不満を家族や友人に相談する事を禁止
（ → 破れば「情報漏えい」と認定して50万～100万円の罰金）
https://i.iMguR.com/T4RJeHb.jpg
「登校したいので仕事を休みたい」と事務所に相談したら「お前の感想は要らん！」などとパワハラ対応
社長が【 高校再入学と資金援助 】をエサにアイドル脱退を踏みとどまらせたあとに
「次に寝ぼけた事言いだしたらブン殴る」とスタッフが返信
https://i.iMguR.com/5zDR772.jpg
ミヤネ屋に出演の弁護士によれば
自殺直前の「1億円払え」発言を第三者の友人とその親が聞いたと証言してる点は
「録音証拠が無くても裁判では重く受け止められる」と指摘
https://i.iMguR.com/5eHxPPg.jpg
https://i.imgur.com/SRNk78w.jpg 激務とパワハラで正常な判断力がなくなってたんだろ
侮辱するなよ 伝説の教師で飛び降りた奴罵倒してた
キチガイだからな 死んだら終わりなんだから、その前になんかやらないとな。逃げても何も解決しない >>328
我慢が足りなかったら負けなの？
逃げるが勝ちってことはないの？
そういうのじゃなくてさあ
ちゃんとした理由ない？ 死んだら負けはその通りなんだけど、うつ病ってのは死んじゃう病気なんだよな。 >>1
例えばテレビ芸能村では気に入らない後輩芸人を楽屋に呼び出し
パイプ椅子で殴られるか土下座するか選べとパイプ椅子で殴られ死を選ばず土下座した芸人が勝ちってか？ >>317
結局、プライドや自尊心との兼ね合いだな
生きていけない、ってほどの事態は日本ではまず考えられないから
チヤホヤされた時期があった人のが突発的に自殺する気がする 教師「良いかお前ら、 ”死んだら負けだぞ!”」
生徒「はい（教師なんて負け組の職業の奴に言われても…）」 >>44
お前ばバカか？
ホモならお前の尻を狙うと思う？
女好きなら森三中でもいいのか？
ロリコンだって好みがあるんだよ、若けりゃ誰でもいいって訳では無い 煽り抜きでさ、おまいらみたいなクズ人生でも生きてるのにな。 >>350
ではこの場合は遺族が泣き寝入りで世間にも発表するなって？
ブラック暴かれたくないだけの搾取側の意見だろ >>301
それ言い出したら松本は芸能人も古いスタッフからも恨み買いまくりだと思う >>46
逃げるよりも死にたいんだよ
分かってねーなお前は >>328
死んだ時点でいないんだから勝敗はつきようがないだろ 生きてりゃ救われる可能性も幸せになれる可能性も残ってるが、死んだらそこで不幸が確定するしな。
仮に事務所が全面的に悪いとなって裁判に完全勝利したとしても生き返ることもないし。
ただまぁ、事実関係と自殺の原因は調べないと。結果解明できないにしてもその辺追求しないとこういう事件は減らないだろう。
事務所も自殺との因果関係は完全否定してるものの、ある程度の否があったことは認めてるわけだし。
メディアに取り上げられたことも無意味ではない 松本さんの言う通り、自殺した愚かな人間を悲劇のヒーローやヒロインにしちゃダメだよな、自殺したグズは徹底的に叩くべきだわ 同情を強調するようなことはこうした自殺を助長するって本質を言いたかったんだろう。
それに事務所も悪いんだろうが、それだけが問題か？ってのもほんとあるよ色々 2013/09/22(日)
韓国】 児童性暴行犯の約42％が不起訴処分 [10/01
【韓国】レイプ発生数ランキング、韓国がアジア１位！
子供が標的になる悪質なもの [07/07]★２ まあ生物が「生きる事が目的の存在」である以上は、
自ら死を選ぶのは負けと言えるかもしれないけど、
そもそも「生きる事が目的の存在」である以上は、「自ら死ねない様に作られてる」
自身を傷つけ様としても自己防衛本能が作動して「怖い」「痛い」となる
にもかかわらず自殺するという事は「自己防衛本能が機能してない」
原因として考えられるのは「ストレスによる脳機能の低下」
その状態で「死ぬのは負け」いうても、脳機能低下してるからほぼ無意味だろ 松本が馬鹿なのは負けと切り捨てる表現だろうな
勝ち負けに話を転嫁するアホが増殖する
負けには違いないが
「死ぬな」を表現する方法が色々ある中で「死んだら負け」と表現する派の松本
最近は「逃げれるから逃げろ、逃げてからやり直せ」派が多いね さすが まっつん正論 死んだら同情されると思って金が欲しいだけだろ 死んだら負けって、頑張るニュアンスがあるわな
逃げても恥ずかしくない、というべきだ
ただ今回の件については的はずれな可能性もある
逃げる場所がある場合の話だからね
学費のためにアイドルやってた可能性もある（何百万レベルじゃない 高校だぞ 親がだせないのかよ）
親にも不信感があって、逃げ場がなかった 自殺すれば復讐になると考える子も出てくるしな。自殺の連鎖を生んでしまう・・・ >>291
どれだけ酷い境遇に置かれていたかなど、訴えたいことがあっても死人に口なしで
生きてる側がその件について自分に都合の良いことばかり言うようになるからじゃね >>323
イスラム教では自殺テロはあるけど、松本教の教えは「死んだら負け」 勝ち負けだと相手関係が前提になってしまっている
相手関係なしにしたいから死を選ぶってこともあるわけでね 自分は松本の言ったことも大事だと思う
高校の時近所の同級生が受験に悩んで自死したけど３０年経った今でも
おばちゃんは自分と会うと涙ぐむ
これ以上の親不孝はない
でも鬱からの自死はまた別 死んだらそいつは負けたとして
負けたそいつが悪いから終わりって話にはならない
自殺という異常事態が起きた環境の問題点を調査して
原因を究明するのは当たり前 相手がクズだからだろ
死んだやつがクズの場合喜ばれるし 正論とか言ってる馬鹿が多くて笑うｗ
これじゃ安楽死の議論も進まないな 映画監督で勝ちたいねんとかほざいて
惨敗して泣くバカだからな >>71
終わりでもいいから死にたいし逃げるくらいなら死にたいんだよ むしろ自殺なんて怖くて出来ないからやったヤツはスゴい勇者 残された人達のケアだろ
昔の芸人は自分がどこで生まれ誰から応援されて大きくなったのかを理解してたからこそ庶民の味方だった
この腐れ成金は酔っ払ってそこらへんを見失ってる んー、突き止めるのは不可能かもしれないけど、
トリガーになったのは事務所のチンピラやろ、そういうクソ人間は減らして行くべきやろ？ これはひどい
いじめ自殺だったらいじめられた方が問題って言ってるのと変わらない 未成年が、親への相談も禁じられて、仕事を辞めたら1億円なんて追い詰められて
死ぬしかないと思い込まされたのに、本人の責任にしてさらに追い詰めるのか >>373
松本の自殺論はそういうのではないだろ
とにかく死んだらあかんのやという、宗教的思想を感じる
闇に葬るなんてとんでもねーから、俺は反対だけど WHOの自殺報道ガイドラインにもある
自殺をセンセーショナルに扱うなというのを
馬鹿な言い方してるだけ 知らんけど小さい事務所なのかな
なんとなくだけど
違ったらごめん >>315
その通り
自殺なんて突発的だとしても鬱の極みじゃん
お前ら自分殺せるか？普通に
そんな人に勝ちとか負けとかないんだよそんなんで止まれない パワハラなんて無かったんだよ
全てbk女の妄想
死んで初めて社会に貢献したわけだ 門限破って遊び歩いてたんだろこのアイドル
この自殺も突発的な物って感じしかしないけどなぁ >>350
そんな理屈はパワハラ、イジメ、ブラック企業を放置しろと言ってるに等しいんだよ
自殺の美化はよくないが自殺の原因は追究するべきだろ 自殺するしかないなんて、状況は絶対にない
そう思わせたのは問題だけども 2013/09/22(日) 10:05:28.37
一方、自民党は韓人暴力団と
ズブズブだったのであったとさ イベントを休みたいという事務所に送信したメールも、実際はイベントの前夜に急に送ってきたのに、それは報道しないよね。
センターの位置にいるメンバーにイベントの前夜に急にメールされたら怒るの無理はない。 >>348
逃げるのに耐えれないんじゃないか
連帯保証とかありそうだしなあ >>28
アイドルの自殺前は、こういうビジネスモデルでやっていて
ずっと物産展を企画してきた地元の広告代理店屋が、
「愛の葉」の運営を自殺騒動後に引き継いだから
遺族側は事務所以外にこの広告業社も提訴している模様
https://www.buzzfeed.com/jp/takumiharimaya/20181011
▼【愛媛県や今治市など】
「町おこしだ！」と物産展イベントにお墨付き認定して「協力」推進
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527764372/
【地方の大型スーパー】 ライブ会場提供
↓ 宣伝広告費. ↓
↓ ↓
【地元広告屋】:企画 →愛媛うまい県 「地産地消フェア」
↓ イベント発注 ↑【各出店業者のコンパニオン要員】
【農業法人事務所】:委託 アイドル派遣
↑ （中抜き）↓ ↑
↑ 【アイドル】 →「農業法人の農園」で従業・生産
CDグッズ代 ↓ ↓
↑ CD・グッズ・「愛の葉」プレミア農産品を高額で直売
【地方のオタクファン】 ← 喜んで購入（お布施） 人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ
ヒップホップ、クラブ等で ＤＪミックスもＯＫ－
大受けすること、間違いナシ。
全身全霊こめての、リベンジマッチ！ 松本人志
お前みたいに
淫行やり放題でも平然とテレビに出たり
くだらない事ばっかやって高額のギャラもらえたり
視聴率ひと桁でも仕事があり続けたり
何をやっても言っても周りがフォローしてくれたり
お前みたいなヤクザな生き様とは
世の中の仕組みは違うんだよ >>396
自殺するとマスコミが学校が悪いとか、校長が謝罪するのを報道するじゃん。その風潮が悪いと松本は言ってる。復習を助長じゃないけど 死んだらなんもかんも終わり精神は正しい
自分から死んだらアカンわ 先ずは人を死なせないように扱いをおぼえないとだめだと思うけど
（ 死ぬなじゃなくて） >>2
間違った意見だとは思わないな
自殺した人間を肯定するのはダメだよ こいつ55年も生きてるくせに本当に人間が浅いな
軽蔑の念しか感じない
ゴミのようなオッサンだわ
もうコイツの番組は見ないし、コイツは一切支持しない
こんなクズ野郎では笑えねーわ ５ｃｈでも自殺者に同情し、原因となった人物に憤慨する状況すごく嫌い
自殺してから義憤（笑）に駆られて行動して、それが死んだ奴の何のためになるのか
自殺する前に何も出来なかったやつが偉そうに
むしろそういう風潮は「自殺すれば同情してくれる人が増える、自殺しなければ分かってもらえない」という
自殺することを促す誤った認識に繋がるんだよ >>344
こういう奴らのおかげで自分の食い扶持が確保されてるんだから事務所側に立つのは当たり前 >>239
そう思うなら、お前が同じ環境で働けよ。
16歳が救いのない奴隷労働させられて、辞めたくても1億返すまで辞めさせないなんてなあ、頭真っ白で発狂するで。女の子なら尚更。 >>369
他人のこと「負けてる」なんて見ちゃう人ほど社会的落伍者の法則w >>416
まあ自ら死を選ぶぐらいなら、そういうことを公表して戦う方を選べと言いたいんだろうけどね
疲弊しきった人が実際その道を選べるかどうかはともかく 吉本でチヤホヤされてきた松本とこの子じゃ環境も年齢も違いすぎるっつんだよ この子の場合、遺書を残していない時点で同情なんかいらんかったんやろ >>409
宗教的思想で個別案件も理解しないバカはコメンテーターに向いてないんだよな
信者しか響かないバカ意見でしかないからさ 負けてもいいしなんでもいいから死にたいのだよ
生きたいって思わさなきゃ 死んだら負けだと知っていたも
死をえらぶほどに追い詰められた
と理解できないばか
自分ではいいこと言ったと思ってるんだろうな >>432
ワルの勧めか
「いい人」のままでは利用されるだけだからな >>423補足
このアイドル画像のほとんどが、
大型スーパーの物産展フェアでアイドルとは無関係な商品の販売や
出店参加する企業ブースで試食の売り子をやったり
同じ広告会社が運営してる「ゆるキャラ」ショータイムで司会進行したり、
お客さんの子供にダンスを教えたりしていた時のもの ↓ ↓
https://i.imgur.com/eFugyf4.jpg
なお、ゆるキャラは生まれた時からアイドルグループと連携して
ほぼ一心同体で運営してたみたい
・2016年5月23日（愛媛新聞経済レポート）
「愛の葉ガールズが協力 地産地消を応援PRするマスコットキャラが誕生 手掛けたのはイベント企画運・・・・」
ttps://www.ehime-np.co.jp/article/201608191634
ttps://www.ehime-np.co.jp/media/images/news/20160819/imgce457b6ce38ec43c.jpeg
「ゆるキャラグランプリ」にも出てる
ttp://sp.yurugp.jp/vote/detail.php?id=00003210 >>342
被害者は救われないよ
死んだんだから
次に死ぬかもしれないどこかの誰かにに対して「死んでも救われないよ、逃げろ。死ぬなよ。」と言うべき
同時にこのくそ芸能事務所も完膚なきまでボッコボコに叩くべきだと思うよ コップの容量は一人一人違うだろ？自分の容量で意見したらあかんわ！ 2013/09/22(日) 11:23:15.40
何所に移民してもトンスル団を作る朝鮮人 自殺者は負け犬ってことか、ここまで弱者を切り捨てるコメントをハッキリ言うとはｗ
しかし松ちゃんって一貫して強者の立場でコメントするよなｗ
現実に松ちゃんは強者だし、下手に庶民派ぶるタレントよりも正直なんだろうけど
でも、徹底的に追い詰められた弱者は死ぬっていう選択肢しか頭に浮かばなくなるんだよ
それが理解できない松ちゃんはやっぱ根っからの強者だな 「自殺は甘え」なんて言っちゃうのかな
「日本万歳」
「ネカフェ難民は働いて路上生活しろ」
いよいよ正体がバレてきたな
マジでこういう考えな奴だったとはガッカリ以外のなにものでもないわ >>379
まつもと「さん」づけ
なんか上下関係でもあるのこんな奴に >>418
山口組は以前の民主党応援だったぞ、分裂前の組な 自殺は悪
持ち上げられたり無条件に正義になったりするものではない
自殺に同情する奴が増えれば辛いときに死ねば味方してくれる人がいるとか思ってしまう
殺人犯と同じように攻めて自殺なんて最低だと思わせりゃ少しは減るだろ この女の子が逃げて生きられる道を誰も用意出来なかったのが悔やまれる
逃げて良い、負けて良い、それでも生きていて欲しいと言える人がいたら 人生の死はゴールだからな
早く逝くことはある意味勝ちだよ 部落の人間は
言うこときかないのが勝ちらしいからな
ことあるごとに勝ち負けを言い出す スレタイは一部切り取っただけだからアレだけど全部読んだら理解できたわ これは正しいよ
特に若い人の自殺に関しては報道が肩入れするのは無駄に自殺者増やすだけ
アメリカとかでは禁止なんじゃなかったっけ 庇ってくれてるかどうかなんて本人は知らないよ
生きるのが辛いから死ぬだけ >>339
これは「労働」として考えるなら酷いんだけど、
アイドルには衣装代やらマネージャー代やら費用がかかっている訳で、
普通の月給を払ってたら赤字になることは容易に想像できる
その代わり「アイドル」として人目に付く場を提供し「チャンス」を与えている訳だ
成功する人材なら普通に引き抜かれていくだろう
誰の目にもつかないなら引き抜きもないわけで 急性のうつ病だろ、死ぬ方が楽と思ってしまうのは、かばってくれるなんて考えるわけないだろバカ 死んだら負けやぞ（笑）って言って加害者側の圧力が強くなるだけなんだが 一般論はあるだろうが
今回の件、親が中間搾取してたら
子供を売ってたようなもんだからな いじめられて自殺考えたことがある俺から言わせると、正論だわ
俺の場合は、逃げ場所があったからどうにかなったけど、周囲が気づかない、気付いてない振りするクズばかりだと、追い詰められて自殺する
一人で生きてきたとかイキってるクズが自殺する人間を間接的に増やしてるの、認識しような、クズ >>341
そういう主張をこの事件のコメントで言うことが不適切だし、被害者の名誉を毀損してると思う。被害者がどういう理由で自殺したかなんて分からないのに失礼過ぎるだろ >>419
はした金しか渡してないのに、責任だけは求めるのか >>454
それをしていたなら松本はここまで叩かれてないんだよな >>410
まあなw
松本が考える様な事は既にお偉方は折り込んでるからね
「視聴率の調査法なんとかせい」とか言ってたけどw >>464
逃げるくらいなら、負けるくらいなら死にたいんだよ
自殺するやつのことを理解していない やっぱり自殺した人間を叩こうとは思わないな。松本は鬼畜だ
事務所 「2017最高売上MVP最優秀アイドル賞進呈します おめでとう！」
↓
大整形前科者風俗嬢ババアきちがい一家 「お金無いので10万円貸してください」
↓
事務所 「今回もお貸ししますけど、いろんな男と夜遊びはやめたらどうですか？」」
きちがい一家 ① 来年脱退します こんなクソ事務所やめます
② お金無いので12万円貸してください
③ 何で断るの？ 貸せよ。ホストクラブ行くんだよ。ケンカ売ってるの？
どぶす 自殺 → きちがい遺族「1億円払え」
↓
地裁敗訴 →
高裁 控訴棄却・判決確定 →
最高裁 特別上告？ 何いってんの売春婦一家 マジでブチ殺すぞ。
個人的な意見としては、死にたいと考えることは(それが現実的かどうかは別として、自分の考えるような)生き方をしたいという裏返し
それだけ状況に絶望している、追い込まれているということで、それを負けと言ってしまうのは冷たいというか突き放した意見すぎるという印象がある 2013/09/22(日) 11:34:07.11
海外にコミュニティを作って
犯罪に走るのはシナチョンが多いよね。 これが松本さんの優しさだよね。泣けるわ。死んだらあかんのや。 自殺は殺人 自分の命だからって殺していいことにはならない 判決は死刑 自殺全般としては正しいし教育としてはあり
しかし個別の事例によって違うからな
松本も娘が自殺したらそうは言えないはず >>440
誰でもいいから助けを求めたりなんならネットでもいいから相談したらよかったんだよ
必要なのはそういう相談する窓口がある事を教える事だわ 同情するだけじゃなくて、ちゃんと原因究明して
同じ事件が起こらないようにするのが普通の感覚だろうな >>436
同情してほしいから死ぬんじゃなくて
辛いから死ぬんだろ >>1
芸能界で偉そうにご意見番面してワイドショーのコメンテーターやってるくせに
日村の淫行や爆笑太田の裏口問題についてコメントできない、お前はコメンテーターとして負けでいいか？松本 >>18
でも擁護する必要はないな
死んだのか、弱かったんだなっと
サラッと流せる社会にすべき 思い通りにいかないくらいで自殺しても世の中何も変わらん
そんなんで一々変わってたらおかしくなるだけだし 東北地震の時に応援コメントでAC～って書いてた松本は人としておかしいわ しかし死んだヤツを否定しにくい
否定させなさいみたいな変な話になっとる 死ななくても事務所が叩かれる話なんだが、死んだから同情してるみたいな誘導やめろや
ぶさいくな娘の給料＋生活保護費＋自身の風俗バイト給与を
全額ホストクラブへブチ込んでいた
ホスト狂いの風俗嬢ババア、ぶさいくなお嬢さん自殺追い込んで大変ですね。
恨んでいたのは本当は母親だなんて死人に口なしですよヽ(ﾟ∀｡)ﾉｳｪ
事務所チンピラ社長のせいにしましょう
(^。^)y-.。o○
休みなく働いて月3万という異常な労働環境を是正すべき。
完全に法律に違反している。芸能界は特別というのはおかしな話。 実際女がヤクザに脅されたらどうしようもないからな
ヤクザならではの勝ち負け論は無意味 2013/09/22(日) 12:51:16.99
だからね、移民を簡単に許すと
ヤバイ事になるんだよ、
民度の低い低俗な人種
がその内大暴れするから。 >>464
ほんとこれ
死ぬぐらいなら逃げていいってことと逃げ方をちゃんと教えてあげるべきだった
まだ16歳やぞ >>100
芸能事務所所属の人間は事務所の批判がしづらいし
結局、勝ち組、成功者、権力側の言い分だなｗ こういう道徳論みたいな話で、
自殺がなくなるなら「もうすでに自殺はなくってる」
個人的には自殺は、精神科医や脳の医者が扱うべき事柄で、
その人たちじゃないと解決できないと思うわ 芸人のくせに正論過ぎてびびるわ
やっぱ歳とると解ってくるのかね
日本の被害者崇拝教は本当に異常だからな…
被害者様なら何でも正しい！って事になっちまう >>259
そいつらは最初から松本の趣旨を理解する気なんかなくて叩く材料探してるだけだから問題ない >>480
それ（加害者叩いて視聴者の溜飲下げる）をするのは自分の役目じゃないと思ってんじゃないの
テレビ界において、自殺者に「お前は負け、自殺はダメ」と表する希少側に立ってんだろ 職を転々としてきたが、ブラックなヤツがいるぞ、
テンション低い系は家に引きこもるが、高い系は職場に引きこもる >>257
16歳でしょ？普通だったら、親が全力で辞めさせようとするもんだけどね。境遇に恵まれなかったね。。。
ホストクラブ行くので10万円貸してください → 娘さん頑張ってるのでお貸ししますけど・・・
ホストクラブ行くので12万円貸してください → 今まで数回の借金、1円も返して貰ってないですけど？
娘をボコったら自殺したので1億円くれ → 何だこのホスト狂いの元風俗嬢大整形きちがいババア
>>484
俺も反撃しろとか逃亡しろよとか思うが
自殺するような奴は追い詰められすぎて正常な判断ができないのだろう 実際これにはめちゃくちゃ賛成だな
この子は違うのかもしれないけど、いじめ自殺する子って自分の死を以って復讐したいみたいなのよくある
死んだら忘れられるだけ、負けだよ 最低賃金でも時給を払っていれば学校の資金にも困らなかった。
女子中高生ご当地アイドルを搾取する愛媛県が悪い。 >>1
アイドルしたいなら親と子で事務所選びちゃんとするべきなのは常識
以前もAVに無理やり出させた事務所あったし
入ってから何かあったら証拠と一緒に訴えろと この件とは関係ないけど何の努力もせずに弱いまま弱さを武器にして利益を得たり権利を勝ち取ろうとする人間が大嫌いです 死んだら負けって言い方してるけどとにかく自分から死を選ぶなって言いたいんでしょ
同意だわ >>459
負けと甘えは違うだろよ、大事なのは自殺を肯定しないこと原則としてだが
キリスト教でもチベット仏教もそうだ（最近の僧侶の自殺は例外の例外だが） 自殺して周囲が動いてくれること自体が稀なことなのに、それをあたかも一般化して自殺者はそれを期待してると決めつけるコイツは死者を冒涜している
こいつの娘が自殺に追い込まれればいいのに
そしたらきちんと娘をたたけよクソ野郎 これが松本さんの優しさだよね。泣けるわ。死んだらあかんのや。 松本の意図はしらんけど
死んでかばうというかカワイソウ扱いしすぎると
自殺を助長することになるから
扱いは慎重にしたほうがいい 辛かったら自殺を肯定する→原因に声をあげず一人で抱え込み逃げて権力者や加害者はそのまま安泰
一番苦しみ現実を知ってる人が自殺でいなくなるので安楽死は進まない
キリスト等欧米的に多少自殺に倫理的制限をかける→死ぬ前に権利主張や社会運動や改善要求をするので結果的に安楽死や権利としての生死の選択が進む
自殺は弱者の権利と優しい言葉を言ってるように見えて本質は死に逃げで何も変わらず現状が続くだけなんだよな
で安楽死が進まないとか言ってる馬鹿日本人 要するにパワハラされてもやり返すなってことでしょ。
松本はパワハラするほうだから困るってだけの話。 >>459
ネカフェ難民の件は
ネカフェ難民そのものというより
VTRで取り上げた個人に対して言ったんだけどな やばい系の人間に辞めたら一億円なって恫喝されたら
少女なら死にたくなるよ。 >>1
これ十年くらい前からいってるけど、松本を叩きたいだけの反日左翼が発狂するだけで
特に論理的な反論とかないから、まぁ正論なんだろう
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1535552674/27
「死んだら負け」という意識を社会に植え付けないと自殺者は減らせない
「もっと自殺者が減らせる」対案があるなら出せばいい >>526
家族が「逃げていいよ」と言ってあげられたらね 軽度でも良いから鬱になったことないやつの意見だから一生平行線
一度でも体験すれば口が裂けても言えない >>1
まずは、この時系列を把握しないとね（5月の文春砲スクープ記事から）
http://bunshun.jp/articles/-/7433
●契約は「学業優先・両立OK」 その1年半後、通信高校（火・日曜登校）へ入学。
事務所側は授業スケジュールを把握した上で登校日にスーパーでの売り子販売などの仕事を強要
●アイドル本人は、通信制で必要な登校数が足りなくなって高１途中で退学
（なお「愛の葉」では先輩メンバーの急な脱退が重なり本人がリーダーに）
↓ ↓
事務所社長が「全日制再入学と必要な資金援助」を持ちかけ「愛の葉を全国で売り出すぞ！」と煽る。
●アイドル本人の意思は「家族に迷惑かけたくない」とギャラ前借りしてまで負担を申し出る
再入学の準備で母親が「契約満了（2019年8月）後には仕事を辞めます」と事務所の経理Tへ
先に電話連絡した上で１８年３月２０日に必要な学校資金を借りられる流れに。
●しかし２０日に親子で事務所に行くと「辞めるなら金は出さない」と経理Tが態度急変。
帰宅した親子は「再入学せず契約満了まで仕事を続けた後に定時制などへ通い直す」事を決める。
●２０日午後に事務所の経理Tが「本当は金を用意してあるので本人から社長に電話して」と態度を再び変える。
■２０日夜、出先でアイドル本人が電話すると、なぜか社長に謝罪させられ「１億円払え」と言われて
その場にいた友人達に「私は裏切られた。騙された。借金だけ残った」と告げる。{録音テープは無し}
★２１日午前、アイドル本人は自宅で首つり自殺
（母親らは自殺後に残されたスマホから事務所のパワハラ対応や、友人の証言で「１億円払え」という話を知る）
https://i.imgur.com/2oqpcHL.jpg
http://bunshun.jp/mwimgs/8/2/1500wm/img_82f0c104e6c3dd6385a13c6d16cc540f151027.jpg こいつはパワハラやイジメをやる側だからなぁw
そんな奴が上から目線で言うことじゃない >>492
いや言えないなら言ってはいけないだろうよ
当然そういう教育もしているんだろう >>2
元々だろ(笑)
金髪豚野郎は自殺させる側だし みんなが叩いてくれて本人が後悔するのを望んでいるのだろうが
実際は、うまく逃げられてただのしにぞんになるから止めなよ。 >>515
被害者っていうか死者を崇拝する
死んだら誰も悪く言わなくなる 俺も松本人志に賛同するわ
不治の病に対する安楽死や社会的責任としての切腹や自決じゃなく
こういったタイプの自殺は甘えの究極形態だと思ってる 2013/09/22(日) 15:04:44.24
アトランタはアメリカでも有数の犯罪都市で、
風俗店などの犯罪の温床は
主にチョンにより経営されている >>548
これだわ
ああすりゃいいじゃん
って本人もわかってんだよ
追い詰められたこともない甘ったれ共が 「ブラックで働くぐらいだったら生活保護になればいいんですよ！」
っていう意味かな、死んだら巻けってことは 死んだら負けは本当
残された人に悔しい思いさせるより
どうせ死ぬなら相手を道連れにしろよと思う 松本は自殺者の原因になってる側の人間なんだよ
（だからそれやると自殺されるよといわれると困る）
だから自殺をちゃんと報道して （実は戦時中よりも死んでる）
松本のような暴力的な風潮は消さないといけない 今回に限ってはその通り。生きてればなんとでもなった。 吉本の若手も同じような境遇だから
事務所批判は出来んのだろなｗ
死んだら負けなんて所詮は搾取する側の思想でしかないのよ 死んでから庇ってもらったって本人は何も救われないだろ
なら生きてる間に松本に助けてって言ったら助けてやるのか？
何言ってんだこの老害 >>550
これ生きてる間に訴訟を起こせてたらねえ 馬鹿なのか
死んだら負けと言われて思い留まる奴は自殺するタイプじゃないっての
自分は負け組だと思ってるし、だから生きてるのが苦しくて死を選ぶんでしょうが
死んだら負けじゃなくて、生きてたところで負けだし夢も希望も楽しい事も何も無いから生きてる意味無いなと思ってんの
言いたいことはわかるけど
結局自殺まで追い詰められてる人の気持ちなんて根本的に理解できてない、だってコイツは勝ち組だからな、自殺したい人には何も響かないよ
この意見に同意してる奴もわかってない、人生に絶望して死を選ぶ人は、そんな次元じゃないから
そんな段階通り越して既に何も感じなくなってるよ 芸能、パチンコ、焼き肉、売春・・・に
モラルを求めてもな 死ぬ奴にとっては勝ちも負けもないのよ
ただつかれた、それだけ 出家して僧侶になるわけじゃないんだから
やられたらやり返す精神で正解なんだわ >>482
自殺するのは逃げ場がないからだよ
鬱のせいで視野が狭まってて逃げ場を見失ってる場合が多いが この件は死人が出るまで止められなかった事を考えるべきなんだけどな 死ぬ前にせめて戦わなきゃ安楽死も何も進まない変わらないのが現実だ
日本人の自殺肯定論は現状追認で現状を強化するだけ じゃあ「死にたい」とは「負けたい」となるか
ならんね
よっておかしい >>46
逃げるのはいいけど悪口言うだけで3万取られるから逃げただけで何されるかわからんだろ
親に迷惑かかるから逃げられるわけない 死にたい奴は死ねばいいよ
あっそう迷惑だなで終わりだろ >>548
鬱は甘えって言ってた岡村さんを思い出したわ >>529
こういうこと言う奴いるけど、弱さを武器にできるならそれはもはや強さだろ
お前はただ単に自分より下だと思ってた奴が実は弱さを強さに変えるほど利口で強いやつだったことを認めるのが嫌なだけじゃん >>572
裁判するにも金はいるから
今回寄付募ってやってんだろ >>495
松本は大物なんだからワイドショーで適当に語るだけでなくて
芸能界でそういうことが起こらない環境作りをしてくれることを望むよね 代案や対策をだせよ
芸能界の異常さを現してるわけだし 責めずらい？
責めづらいな
にほんごしっかりせえや
スポーツ報知よ 自殺者がでて近所の高校偏差値下がりまくりの定員割れ、それが普通の世の中の反応だと思う。 >>531>>565
お前たちの価値観を押し付けるなよ。
尊厳死は必要だろ？ 本人がそう望んでたんなら
死んだあとぐらい
皆でかばってやればええやん
まぁ本人には届かんけどな >>581
負けでもいいから、逃れたい
っていう思考になるからだいたい合ってる その通りだと思う
マジで死ぬぐらいなら逃げたらいいんだけど
逃げたら責められるんだよな
実際自殺する人はそれが嫌だから死ぬ訳でさ
死ぬから逃げても責めないで自分を悪く言わないでって事だもん 自殺者に対して毎回同じリアクション取らなきゃならない方の身にもなってほしいわ 結局勝ち負けでなく現実から逃げたいから自殺するんだろ
勝ち負けとか気にする余裕があるのはおそらく自殺しない この子が求めてたのは具体的な解決だったはずと思うけどな
いくら正しい思想があったって、解決の手段や助けの求めかたを知らなければどうしようもないよ 死にたいと本気で一度も思ったこと無い奴にはわからんよ 死んだら負け
生きてるだけで丸儲け
死ぬこと以外はかすり傷
言い方が違うだけで同じこと言ってる 死体(ゴミ)片付ける身にもなれよ
自殺は叩かれて当たり前 正しいというか、「これは誰でも一番最初に考えるよね？」って感じ
その「一番最初に考える事を考えられない状態」だから自殺してんだよ
バカとか言いたくないけど、こう書いても分からないのであればちょっとね・・・ 実際は、自殺した周りの家族や友人に一生消えない傷が残るからな。本人は死んでるから関係ないけど 何の素養もない松本ごときがご意見番って風潮がすごく嫌なんです 俺の同級生も高校の時トラブルに巻き込まれて自殺したけど
地元の新聞には報道なんかされなかった
マスコミは世間に注目されそうなネタじゃないと取り上げない
今回はアイドルだったから取り上げただけ
自殺しても庇ってなんかくれないよ アイドルの脱退とか、何言われようが
どんどんやってるやん。そう言う所を見習えよ。 まあアイドルをやれる、事件として扱われた後にしれっと9000万の訴訟を起こせる集団を
何の力もない一般国民として扱うのはどう考えてもムリがあるだろ
俺たちが彼らについて語るのは豚が自分はサラブレッドだと思い込んで語るようなもんだ
サラブレッド同士、破滅するなりなんなり好きにしてくれが正しい態度だよ
望みがあるとすれば我々豚に関係ない世界の話を一々報告してくるな
おわり、だ 座間市のマンションが死体置き場になってた事件みたいに
「死にたい」と思ったら更にクズにいいようにされちゃうよ 2013/09/22(日) 16:25:36.94
自分の国に希望を持てなくて、多くの韓国人
が世界に散っていき、お世話になるべき
外国で、多くの迷惑をかけ続ける韓国人 若い奴は自殺願望も多いし 年取るとそんなんで死んだらもったいないと思う 死んだ後に馬鹿どもに色々言われるんだから可哀想だな、この子も 自殺が誰かへの復讐目的のみなら確かにあんま効果なくて結局上原多香子みたいに相手は幸せに暮らすけど
自分で死ぬ人は生きてるのが辛くて解放されたくて死ぬんだから死んだら負けとか言われても「負けでも楽になりたい」が勝りそう 「自分が死んだらこいつ困るだろ」って考えて自殺しちゃうんだろうけど
絶対困らないからなそいつ
誰かを自殺に追い込むようなやつはサイコパスだから困らない
死に損だぞ？ >>554
叩けとは言ってないだろ、負けってのは自殺予備軍へのメッセージだよ 苦しかったら死んでも良いよ
勝ち負けなんて人生観で生きるのは間違いなく馬鹿馬鹿しい
お前が勝ったら別の誰かが負ける
お前が苦しまなかったら別の誰かが苦しむ
とりあえず搾取する側の人間は味方でも仲間でもなくお前を苦しませてる人間 >>349
金髪マッチョでお笑いに絡めるでもなく語っちゃってる姿の方ね。 自殺するのは勝手だが自殺した奴を負け犬と呼ぶのもこちらの勝手だ >>577
アリが象にやられて象にやり返そうという気力が起きるか？ ただお前らも松本ひとしも
「教えてあげたい」
いやいやきみらが知ってるなら
そんな事くらいわかってるだろ１６歳だって
その上で自殺をね 松本人志氏は事務所目線ですからね
吉本興業はもっと酷い事しているんだろう アメリカでもこの15年で自殺率が上がり続けてるんだよな
結局、社会の閉塞感が一番でかい 死んだら誰かが自分の気持ちをわかってくれるはず代わりに復讐してくれるはずなんて期待してる最後の最後まで負け犬な奴もいれば
勝ち負けなんてどうでも良くて死ぬことでしか苦痛から逃れられないと思って死ぬ奴もいる 地方のアイドルと事務所の揉め事なんか死なないと話題にもならんけどな いいから自殺者（ポンコツ）の話なんて聞き流しとけ
理由なんかないんだから
酔って飛び降りちゃうようなもの >>494
そやなー、学校で教えるべきだわ。
学校は権力の犬だから、それはできないか。 >>494
仕事の愚痴を誰かに言ったら罰金
自分の環境がおかしいと気づかせないよう、誰にも相談できないように仕向けられてた >>26>>48
このアイドルは社長の奨めで全日制高校に再入学することや、
「家族に迷惑をかけたくない」と本人の独断でお金を事務所から前借りすることを決めてた
「本当に大丈夫？奨学金もあるけど・・」と提案してきた母親らの反対をよそに、本人が押し切るほど頑固な性格みたいだ
もともと中2の時にアイドルオーディションに親に黙って自分で応募して始めた仕事だし、「やるぞ！」と決めたらどんどん突っ走るタイプかな
（借金の件は社長から上手く乗せられたともいえるけど）
■「萌景さんの実姉と、代理人弁護士に聞く裁判の争点」
https://abematimes.com/posts/5015864
＞全日制進学へと心が動いた萌景さんだったが、家族は反対に
＞
＞ （可穂さん） 「妹と母と私でカフェに行った時には"今も休みをもらってもないのに、全日制なんて絶対無理。
＞ 通信だったら月に何回か行けばいいから、今のままが合ってる。今の状況だったら絶対無理"と言った。
＞ にも関わらず、妹は"いや、私は全日行くけん"と」
＞
＞ そこで萌景さんは、独断で社長からの貸し付けを受けることを決め、全日制高校に合格する。
＞「言葉は悪いかもしれないが、社長と妹が勝手にお金の貸し借りの話もしていた。
＞ 親的には娘が行きたいと言っているから、最終的には渋々“あなたのやりたいようにしなさい“という感じになった」（可穂さん）。
＞佐藤弁護士 「"活動を継続しないのであればお金は貸さない"という主張は当たり前だという意見もあるが、
＞ この二つは繋がっていない。あくまで信頼関係で全日制を勧めていた社長が信頼を裏切った。
＞ 萌景さんも条件とは思っていなかったので、大きなショックを受けたということになる」と説明、
＞ 「過重労働もあり、精神的・肉体的にも疲労がある中で信じていた社長に裏切られ、１億円発言があったので、自殺という道を選ばざるをえなかった」と訴えた。
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181012-00010022-abema-003-1-view.jpg 松本みたいな芸人いじめて笑いとって金稼ぐやつにはわからんやろ >>1
前から思ってたんだが10代の子らが学校のいじめで
死んで復讐とか
死んだら誰かが敵をとってくれる
と思って自殺する子はおかしいと思うし
自殺した子を
あいつは勇気があったとかネットで書いてる子がいるけど違うと思うわ
世間も他人もなにもしてくれないよ
一時的に騒ぐだけ
このアイドルの子はまた違った苦しみで
大きな力に押しつぶされるような不安や絶望があったと思うが
おかしな人・場所からは逃げる
死んで人生から逃げるんじゃなくて、相談する行動する、生きてる状態で逃げる まあそやろ
家族にとっては残りの人生が全て罰ゲームになる 言いたいことは解らなくもないが、勝ち組の人がそれを言っても何も響かないし、下手したら自殺者増えるぞw 誰とは言わないけどまったくヒットしない映画をたくさん作り続けてもちゃんと力強く生き続けてる人もいるわけだしなｗ
恥を恥とも思わない図太さが必要と さすが説得力がありますね 死にたいと本気でくらい追い詰められた人間ほど強くなれる
死んだら終わりだけど >>560
強者の驕りだと思う
知らずに人を傷つけたり追い込んだりしてることに気づけないだけ ほんと死んだらまけというか浮かばれない霊になるよ
っていうより逃げたら良いだけそこから逃げるだけで良いだけ
あとはなんとかなるんだよ すごくもったいない 自殺したところで自殺者の大切な人が傷つくだけで
敵は全く傷つかへんで >>618
「逃げる」「撤退」といわず「転進」である 生き地獄を味わえ
その状況の時は別に知らんし手も差し伸べないが
こういうことか 上司が深夜2時間も仕事の事で部下に電話し続けるとか普通の社会人でも参ってまうわ
16の女の子じゃ追い詰めれて当然やろ >>539
「ネカフェのスペース狭くしろ」とか言ってなかった？w
個人の話じゃないじゃんw
だとしてもこいつの場合は基本が
「我慢は美徳」
我慢強い日本人は偉くて、耐えてきた自分ら（世代）は偉いんだとかいう、典型的な昔は良かった、日本万歳思想なんだよね
だからパワハラ側や体罰側を擁護する 学費も払えないほど貧乏なのに学校行きたいならアイドルしてる場合じゃない
金稼ぎたいなら事務所入る前からちゃんと条件つめろと 若いうちは必ず死にたくなるものなんだよ
若いときなんて周りが見えず、自分の境遇を極端に悲観しやすいんだからそこに悪魔の誘惑のように報道が加担したら駄目だって 確かに病気や事故以外で死を選ぶのは負けだというのはちゃんと伝えた方がいいね
そしてそういう選択を選びそうになる人への救済方も教えるのも大事 あんまりコメントしてほしくないな
まっつん
笑いだけに頑張ってくれ もっとDQNというかふてぶてしくというか
まともじゃない感覚のが長生きできたかもしれない >>616
そんなのどうでもいいから死んだんだよ
自殺者（ポンコツ）の心情なんて推測するだけ無駄
代わりはいくらでもいる 死なずに鼻で笑って仕事ぶっちぎればよかったって話だよな
あいつらブラックであればあるほど理で言いくるめてくるからな ぐだぐだ話してもらちが明かん
仇討ち制度の復活を望む >>644
事務所傷ついてるだろ
死ぬなって意見は分かるが嘘をつくのもどうかと 今回だって、あの社長は訴訟めんどくせーって思ってるだけで傷ついてはなさそうだし まんさん擁護でスレ伸ばしてる奴に言ってもらいたいね 吉本も同じだもんな
権力に対してケツの穴を舐めることしかできない この出来事によってアイドルたちの労働環境がよくなる可能性が出てきたのにこいつはそれを邪魔しようというのか？
最低だな >>542
例えば児童相談所に駆け込むだけでも状況は変わったよ
労働基準局でもいい
何もわからなくてもネットで不特定多数の人に助けを求めるだけで色んなアドバイスが出たはずだよ アイドルとツーショットを撮ろうとしたら
アイドルの友人のドブスが割って入って来たとする。
おまいらは眉間に皺を寄せ、「ドブス死ねや！」と思うだろう。
弱者の気持ちがわかってない！とか良く言えるもんだな。
顔面勝者なのに、もったいない命だ。 頂点にいる人間に
最底辺にいる人間の気持ちはわからない
日本でも公安警察が精神病院に医療強制入院させたりして拷問する。
CIAの拷問にでも耐えて死ななかったら発言してください。
テレビで好き放題言ってるお山の大将は
安倍晋三に擦り寄ってろよ。
狂って死ね！ ダウンタウンはこういうのあるからな。
ウッチャンナンチャンとの差はここなんだよ。 >>632
逃げたくても学校の方が家にやってくる場合もあるよね >>538
【テレビ】＜ビートたけし＞「教職課程に空手、柔道を取り入れた方がいい」生徒の暴力に暴力で対抗する強い先生も必要」 ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506829841/
【芸能】「内田前監督が指示したとは思えない」 爆笑問題・太田光が持論を展開 ★6
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527506179/
【話題】はあちゅうさん、太田光の発言「職業差別助長する」 ★2
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180725-00279310-nksports-ent
松本「殴られた側にしか解からない事だから、大人がその基準を作るべきではない」 ワイドナより
松本は体罰否定派。生意気な後輩が売れようが売れまいが知ったことではないので、教育として特にパワハラする理由もない
岡村「今の吉本は大御所がみんな丸くなっちゃって後輩を怒る人がいない。紳助さんみたいにガツンと説教してくれる人がいなくなった」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495771561/1 >>66
では、どうすればいいんでしょうね？
痛くも痒くもない立場の者はなんとでも言えるとして 自殺は負けかどうかは知らんけど生きてこそだとは思う 死んだら負けって
未来を悲観したら負けって事なのよ。
お前らが勝ち組に入れないのはそういう事なの 死にたいのは病気だからな
生物の本能的には生きるのが目的だから まあ、ピンクレディなんて、睡眠時間3時間以下
全盛期には仮眠45分のみで活動
振り付けは本番前の2時間で全て覚え
手術の2日後に武道館ライブ
あまりに多忙すぎて、「自分たちが実際に
どれくらい人気なのか全く分からなかった」と
後述しているのは有名な逸話
それに比べたら、まだヌルいわｗ 頭悪い奴多いな。
死ぬぐらいなら逃げたって構わないって事だよ。
弱さも認めてる発言だろーに。 国の経済対策も家庭を直撃しているだろうし、
援助交際を規制していなければ何とか生き延びれたかもね。 死者の尊厳まで奪うこういった物言いはホンマに人間のクズがすることだと思う
松本は人間のクズだわ >>602
死にたいとは思ったことはないが、
病気で死が間近に感じた時はある。
それから世界観が変わったな 死にたい奴はどんどん
死ねばいいも思う
同情なんてしない
世の中弱肉強食、サバイバルだからな
ゆとりよー、生きるって事は
甘くねえんだよw いじめみたいに周囲や家族のケアがなかったとか言って周りを叩けばいい 自殺者が増えてるって報道すると自殺者増えるんだよな
そういうのを解ってて報道してるって松本がマスコミ批判して叩かれてたけど
松本のほうが正論だよな 自殺に追い込まれる人はもう無の状態だから、勝ち負けなど無意味。 ホント露骨に媚びた的はずれなことしか言えない人だよね 松本が言いたいのは死んだ後に庇ってもらったところで何の意味もないって事だな
スレタイだけ見て松本を冷たい男などと誤解しちゃいけないよ 周りがどう思おうが自殺する奴はするでしょ
そこまで追い詰められてるんだから
他人に同情されたくて自殺するとでも思ってんのか 死んだらかばってくれると思って死ぬ奴なんてどれぐらいおるの？
精神が病んで自殺してしまう人間がホトンドだろ。 事務所も最低最悪だが家族もなんだかなあな感じだしな
高校の学費を親が出してやれば
事務所にたかが数万円の借金なんてしなければ
とかな 【社会】県産野菜は「韓国産」でした…奈良ロイヤルホテルで偽装発覚
女性あっせん・人身売買で逮捕
売春した韓国人女性47人を書類送検 死んでしまったら周りが本当に悲しいからね
生きて事務所の悪事を暴いてやった方がよかったとは思う 実際残された家族の残り人生を怒りと悲しみでずっと苛ませるクズだからな
この辺の認識持ってないから自殺者に全く同情できない 信長もヒトラーも自殺した。
いわんやこの少女をや。 周りの人間に対して「死なせたら負け」と言うならまだわかるが、死んだら負け、は余計に追い詰めるだけだボケ
視野を広くもて、死ぬ他にも道はあると言っているのはわかるが伝え方も学べや そもそも自殺した奴は死んだら負けとかかばって欲しいとかそんな邪念はないだろ >>416
あまり自殺自殺と騒ぐと自殺が増えるそうだ。
フィンランドはあまり自殺を騒ぐな、と対策取っている。 「死んだら負け」 の「負け」 は誰が負けたのか？
死んだ本人であり、
追い詰めた事務所であり、
家族であり
教育であり
社会であり
みんなで負けたんだ
負けたのは本人だけではない
松本も含めてみんな負けたんだ まあ自殺というのは衝動的だったり慢性鬱だったりヤバい霊に憑依されてたりするからな
軽々しく頑張れば云々とか言うもんじゃない >>685
いいから死ねよ
お前の尊厳なんか社会で何の価値もないんだよ テレビから世間に向けて何を発するか
1.加害者はこんなクズ野郎です（溜飲下げ）
2.芸能人を夢見てる親御さんお子さんへの警笛警鐘（喚起）
3.被害者はこんな方です可哀想（共感）
4.これから死のうかと悩んでるあなた、絶対に死んではいけません
いまテレビはいつでも1.2.3ばっかりで4がないから松本はわかりやすく（叩かれる事は承知済み、経験済み）4をやってるって事 事の本質が違うだろ
犯罪者が子供だまくらかして違法労働させてたんだろ
この労働内容は適法だったのか？ それは他の自殺の時に言え
芸能絡みの時に言うのは頭が弱い この後にサラっと言った
「アイドルで売れてる奴は頭おかしいのばかり」は真理だった
指原もいなかったから言えたんだろう 死ねばそれまでの頑張りや悔しさや理不尽さが人に伝わって沢山の人に一気に美化してもらえるかのように若い人に誤解させるのはだめ 自分の娘が同じような目にあっても同じ発言ができるのか聞きたいものだ 所詮芸人コメンメーター
メンタルヘルスの知識不足
ハルシオンを後輩に譲渡した話聞いて、そういう人なんだなと思った この子に限ってはそこらの当てつけ自殺と一線を画してるよ
本当に追い詰められてる 幸せだからという理由で自殺した女子中学生が何年か前にいたが
自殺する人ってたぶん最初からプログラミングされてるんじゃないか >>2
いいこと言ってるじゃねーか
死んだら終わりだよ
生きてて欲しかったのが親の一番の願い
死なれたら回りの家族自分らは助けにならなかった無念の想いなんだよ 死んだら負けは全うな正論なのよ
最悪逃げりゃいいんだからただ死ぬという逃げだけは絶対にしちゃいけない ぶっちゃけこんな事務所なんかそのうち潰れる
万が一成功すれば健全な体制に変わってる
一人踏ん張っても逃げても大して変わらないのにもったいない こういう事件は騒いでいいだろ
芸能人だから騒がれると都合悪いんだろうけど まぁ死んだら負けだな
疲れで思考回路ショートしてたんだろうけど
あんなメールとか公開してやれば裁判で勝ててたし
話題にもなってもっと大手事務所が拾ってくれただろ >>706
周囲が面倒がるから、当人に「死んだら負け」というしかないかもな 苛めにも言えることだが子供は特に世界が狭いから分からんのよ
皆が松本みたいな考え方できるわけじゃない いろいろ考えても死ぬしか選択肢見つからなかったから死んだんだろ
松本先生が全国の自殺志願者の相談でも聞いてやれば自殺激減するかもな 人生の勝ち負けなんて
現実から逃れる手段として死を選ぶ精神状態でそんな余裕ないだろう
むしろ負けてもいいから逃げたいんじゃないの 死んだら可哀想じゃなくて
死なせるとか酷いって方に叩くべきだろ
そうすりゃ「死なれて悪者にされたら困る」って
多少は手加減するんじゃねーの？
このアイドルの事務所だって死んだ娘を切り捨てて
今後も他の娘に同じ扱いを続けるとは思えないしさ 逃れられない状況まで追い詰められたから死という道を選んだ
人間として当然の権利だと思うが、それに勝ち負けなんていう言葉を当てはめるのは酷いわ 自殺する人はストレス過多で鬱発症してるだろ
すでに正常に判断できない、逃げる先の選択肢が死なんだよ
動物実験でストレスを絶え間なく与え続けると、最初は逃げたり攻撃したりするんだが
そのうちストレスに反応を示さなくなって、やがて衰弱して死ぬんだよ 爆笑問題の太田が
「自殺もその人のある種の寿命」と書いてたことがあるが
実はそちらのほうが深いかも知れない 死ぬ以外の逃げ道もいっぱいあることを教えてあげんとなあ
生きるには頑張らないといかんと言う奴ばかりなのがいかん
別に頑張らんでも充分生きていけるで >>713
周りが全員不幸になるって事をもっと報道するべきなんだよ。自殺者もそれに関わる人もみんな不幸になるって事を つかね、年端も行かない子供をアイドルにするなら、全部管理するぐらいの気概が親がもってなきゃだめでしょ。
最悪の結果になってから、今更真相知りたいって、損害賠償で金ふんだくりたいだけだろ。
マジでｋｓ親、ｋｓ事務所、ｋｓ人間しかいないわ、この話題に関しては。 責任感強くてまじめな子が自殺しやすいよな
周りの迷惑とか知らねーよバーカw
で逃亡する奴の方が正解だと言うね 別に負けてもいいんだけど
そもそも何に対しての勝ち負けなのかわからんし
朝が来たらそのまま死んでないかなと思う >>422
なら証拠集めて裁判するか、SNS爆弾落とすかだわなぁ。
親御さんとか仲間達ともっとしたたかに戦略練れたら良かったんだけどね。 バカどもはTwitterで自殺者のニュース出る度にR.I.Pとか呟いとけw >>681
それは実際に売れてるからまだ救いようがあるけど完全に売れてない奴の重労働は目も当てられないわ 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
韓国南部、釜山の警察は２１日、
日本の風俗業者に女性をあっせんしたり、
日本で売春していた韓国人女性を人身売買し
たりした容疑で韓国のブローカーら
男女５人を逮捕したと発表した ＞責めずらい、責めれないよね。
記者まで頭わるいってどうなってんだ日本 なんで泣き寝入りしなくちゃならんのか
持ってる側の理屈を押し付けるな まあ叩きたくもないんだけど、この意見は「誰でも考える」というか、
「そう思う様に生物は作られてる」
だから正しいとも言えるけど、「そう思えない人だから自殺してる」
問題解決という意味では全く無意味だから、賛同も称賛もできない >>157
親が高校行く金も出し渋って事務所に金の無心をしているのに姉ちゃんは旅行に行く事ができるくらいの余裕はあったのか
姉ちゃんから12万借りれば良かったんでは？
仲悪い姉妹なのか？ >>745
周囲は迷惑がるかもしれないが、不幸にできないよ
ただ忘れるだけ 自殺を考えた時点で人生もう既に負けてるんだよ
そこを踏みとどまったら先に希望が見える可能性もあるが
精神はもう既に追い込まれてる
松本が自殺志望者に踏みとどまったら1千万やるからやめろって言えば良いのに絶対にやらないだろうな でも、いずれ死ぬんだよ？必ず
死期を自分でコントロールするのは悪いことなのかなぁ 上原と結婚したテンみたいな奴は負け組だと思うが大人に言いように使われて死んだ未成年に対して言う言葉じゃないわな。これは松本大失言したちゃったな。 >>714
それはどんな犯罪行為でも、犯罪にはならないが人として腐った行為でもそう
背景には悪霊への同調がある 誰とは言わないけど芸人が体鍛えたら終わりみたいに言っておいて年取ったらムキムキになる人がいたり
まあ若い頃はとにかく生き続けると年を取るとあーあの時なんであんなこと言ったんだろと世界観が変わる事もあるしなｗ 芸能人はいつも事務所の側につくよね。自分の立場を考えるからな。こんな地方の芸能事務所もどきでも叩かないのは、どうかしてるよ。 強者に媚び弱者にきっちり追い打ちしてブラック事務所の所業は
わかってるのにわからないと。
力関係が一方的なのにいつものどっちもどっち理論で無理やり相対化。
さすが某政治家の犬だな。 >>1
日本の問題点はさ、良い相談所がないところだよね
パワハラ、いじめ、医療ミス…
一見相談所があるようで、表面だけの腰掛け公務員のお役所仕事な便りなさ
カウンセリングは高すぎで話聞くだけ
心療内科は話2分〜5分で大量な薬漬け
弁護士は高くて敷居が高い
相談する場がないから死を選んでしまう
自殺は駄目…自殺は負け、だけでは解決できない日本の歪みがあるよ >>760
この子の場合コントロールしたのは自分かな？ >>716
確かに4はほぼ見ないね
夏休みの終わりに少し自殺特集して相談窓口を紹介するだけだわ 芸能界はどんな不祥事があってもそういう特別なところだからで済まそうとふるよな 自殺というのが最大の愚行、罪深い行為と教える必要はあるかもな
まして十代でなんて そうだよ。
死んでから訴えるなら
生きてるうちに訴えれば良かっただけ
知らなかった訳じゃないんだから
辞めて、違う道を探して、戦えばよかった。
義務教育時の学校のいじめとは違って
自分で判断つく年齢の子が選んでやってたことなのに
死んだから被害者って考え方もおかしい
死んで金を求める前に家族は何かできたでしょ >>745
それ意味ないわ
不幸にしたくて死ぬんだからｗ
自分を助けてくれなかった奴らの
幸せなんてどうでも良くね？ 視野が狭くて当たり前の16歳の死に言うことではないんじゃないか 死ぬ前の子には言ってもいいけど
死んでしまった子には酷じゃないかね >>1
よういうた松本
汚い顔してるから嫌いだが今回はその発言利用させてもらうわ
その通りだ 自殺をなくしたいとかイジメをなくしたいとかの話を個人の頑張りでどうにかしようなんて完全に与太話
問題は国のあり方や個々の環境
批判の矛先をどこからどこに変えようとしてるのかを考えるべき
少なくともコイツやこの番組は完全にゴミ
洗脳目的のゴミ てか、中高生の自殺に関してはもっと親を責めるべきだと思うよ
この前自殺した男子児童の父親が会見で「周りの大人が救わなきゃいけないのに状況が改善されてない！」とか言ってたけど、自分が出来なかったくせに何言ってんだと思ったわ
結局、他人の子供なんて他人でしか無いんだから親が気を付けろよ ほんとこの番組は、社会問題は扱わない方が良いと思うわ
この程度の意見を熱弁されても、見る側が困る 実際そうだからしょうがない
死ぬ前に弁護士に相談しておけば金もゲットだし辞められただろう 死なせたら負けなんだよ
死なせたら全部持ってかれる
それを教えないとだめだと思うけど これは死んでも許されるパターンでしょ
でなければ体を売るしかない状況だから 勝ちとか負けとかそんな意識は確実になかったろうな
消えたい楽になりたいって感情くらいなもんだ 庇ってくれるからって理由で死ぬ奴なんかいない
死んだらダメなのは確かだが 自殺者をかばうと自殺すればかばってもらえるって自殺する人間が出るって意味だろ 芸能人が芸能事務所のパワハラ問題を追及できるわけないじゃんww
お仲間同士なんだぜあいつら 庇いあうに決まってるだろ >>782
まあ社会への当て付けで死んでる訳だからな
精一杯迷惑掛けて死のうっていう軽いテロ むしろ周りがフォローするべきだった
死ぬべきは周りの大人たちなのに 「みんながかばってくれる風潮がイヤ」
というのは正しい
しかし
「死んだら負け」
は間違いだよ、なぜなら
「死なせれば勝ち」
と同じ意味だから
「死んだら負け」は間違い
完全な間違い 自殺云々は前から言ってるのだから、今日のまっつんは
「アイドルで売れてる奴は頭おかしいのばかり」のところを
もっと評価するべき、これは当たっている 「死んだらみんながかばう」も何も
死んだ本人はわかりゃしませんな 誰も支えてくれないから自殺した
支えれる人がいなかった
人間は一人じゃ生きてけないと教えている
紅組初出場
愛の葉Girls Futuring大本萌景 （初） 世の中人屑馬っ鹿だなと思うと
死ぬのも馬鹿らしいと思うよ
実際屑しかいねえしw適当だしw
糞真面目はあかんよ、サイコパスに
利用されるだけやよ 意見には賛成だけど、具体的なニュースを取り上げてる時には言うべきではない >>1
正しくは「生まれてきたら負け」だね
そもそも生まれてこなければ何の苦痛も無かったのさ
反出生主義ほど正しいものは他にない >>643
そこから逃げるには死ぬしかないと思い込んじゃうんだよ 何で親はこうなる前に親身になって話し聞かなかったのかね
親の権限の範囲内で幾らでも本人を説得し奪還して守れる事案であると思うけど
三億請求されようが弁護士やとって解決出来る事案だと思うのだが >>787
親なんて、仕事で忙しいんだから学校にいってれば面倒くさくないぐらいにしか思ってないんじゃね？ 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
これが慰安婦の仕組みです。
何十年経っても手口が
変わらないので大変わかりやすいです。 >>797
それだな
日村の件といい、スルーが多すぎる 死ぬ前に誰かに言った方がいいさ
まっちゃんは正しい >>715
お前のレスって全部お前自身に向かって言ってんのか？
どのレスもお前自身に言い聞かせてるようにしか見えねーぞ 一見もっともらしく聞こえるが、自殺する人間は
そもそも正常な判断ができなくなっている場合が
多いのに、負け犬のレッテルを貼るのは酷いな 松本の場合は芸能界なんぞに長くいるから、理不尽な状況で自札した人間もかなり
見てきて、それでも死んだら何も残らないって確信したことが何度もあるんだろう
ただ、芸能界ってのがおそろしく理不尽な場所で、迂闊にあこがれて入るもんじゃない、
人を氏に追い込むような人間がゴロゴロしてるってことまで言及はしてない、てか
したらカットされるんだろうなｗ >>787
だね。
結局は親が頼りないんだよな。
高校入学の費用の20万円を事務所に借りるぐらいなら、
親が払ってやれよと思った。 >>681
そいつらは売れてるから未来もどうにかなるだろ
売れてない未来不透明なやつとは違う
成功してからならなんとでも言える 上原美優さんも試練に乗り越える力がもう少しあれば
今頃は旦那や可愛い子供に囲まれて、結構充実していただろうな
貧困や母の死は他の兄弟も同じく通った道だから甘えだよ 大人の死じゃないんだよ
同じ自殺としてまとめて語っちゃいかんわ 生物としては
まったくその通り
ということで
チョンに乗っ取られた大阪は負け組、腐ったリンゴ 自殺して負けたのではなくブラック環境に負けたから自殺してんだよ
いまは負けさせるような環境を正そうという流れになってんだよ
それがわかんねーのかこいつ 現代のシステムの中で生きることに向いてない人は確実にいる
向いてない仕事を辞めるように向いてない人生を辞めることはそんなにネガティブなことじゃないと思う
親兄弟や周囲の人の悲しみとか感情は考慮してないけど >>804
これから死のうか迷ってる人間には後押しになりかねないから 生きてるうちに訴えたら甘えだとか我慢が足りないとか言うくせによ！！！ >>800
だから強烈に叩かれたんだが
まだ、このレベルなのって感じ 毎日何人死んでると思ってんだ
ニュースにする事がおかしい
殺人じゃないだから問題ない 自殺者を美化するから自殺者増えるんだよ
自殺はカッコ悪い、笑い者にされるというくらいの風潮にならないとね 松本はお笑いの世界にだけだけ引きこもってるべきだった
馬鹿なのに自分は分かってるふりをしてるのが痛々しい これはその通り
いじめで自殺するくらいなら生きて復讐しろと思う 自殺まで追い詰められてたら未遂に終わっても
その勝ち側には成れないだろうからな
勝ち負けよりも死にたい、いや楽になりたいて選択 こいつらはいじめてる方だもんな
いじめて最高の結果が出たのに叩かれるのは気分が悪いんだろうな >>796
庇ってもらえ用が庇われまいが死んでるんだjから意味ないだろｗｗｗ こりゃ上原多香子の時にフジか吉本のインテリ勢からWHOの勧告のレクチャーを受けたなｗ
こういうテイストじゃないと後追い自殺が増加するから、日本の放送局はカットするんだよな >>635
佐藤大和か
バイキングお抱えの弁護士やんけ
つい先日もスポーツ関係のゴタゴタの件で弁護やってたな
その関係からか坂上忍が独占インタビュー出来てたな 未成年の自殺者のニュースで
死んだら負けは間違い
松本は取り返しのつかないレベルで間違いを犯してるよ >>773
いつ4をやるか
今でしょ
ってのが松本
まあでも嫌いな芸能人トップクラスの松本が言ってもね、、と
みんなが1234バランスよくいかないといけないけど1と3に寄り過ぎだわな視聴者が1と3をもとめてるから
でも4が必要な危うい人、結構多いしそういう人はこのニュースに注目してるよね まぁ自殺抑止のためにそういう感じに言うのは教科書通りなんだろうけど
それが分かってた上で自殺を選ばなければ耐えられない状況になってしまったことの問題を軽視してるように見えてそっちのがクズに見えるわ まぁ、自殺防止策としては、それは一理あるな。
もっとも、自殺遺体を見たら、自殺しようなんて意思は出なくなるだろうけど
アレを公開したら、自殺しようと思う人もすくなるなるから公開してくれって
どっかの役所のお偉いさんが、結局遺体処理する人いなくて行政がやらされる怒りも含めて憤慨しながら言ってたな。
それはもう、死ぬ瞬間の苦痛かなにかで、表情が苦悶の表情になってて
自死の遺体って悲惨らしいぞ。飯も通らなくなるほど。
その遺体をテレビで流したら、自殺防止にはなるんだろうな。
まぁ、お茶の間で吐く人続発して大変だろうけど。
それはともかく、人一人死んでるんだから、そこの社長無罪ってわけには行かないよな？ 死んだら終わりだからな、セーブポイント有りの感覚で自殺してるけど
死んで相手を後悔させることを見ることすら出来ない 自殺者には厳しくすべきなんだよ
自殺するほうが辛いし大変だって考えにしないと駄目
宗教で自殺者は地獄に落ちるって教えは社会的に正しい 事務所になるべく批判がいかないように
被害者のほうに意識を目を向けさせるという戦略
もちろん狙ってやってる
日本人の大好きな自己責任論
宗教みたいなもんだな 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
>>1
これが噂の従軍慰安婦か。
勉強になった この問題は死ななきゃ芸能村お得意の揉み消しだっただろ 故人を悪く言わないって事態の適切な評価を妨げる負の側面があるから微妙なんだよな 人蹴落として生き残ってる連中で芸能界つくってるわけで
そりゃ死んでいった人間のことなんか考えるの鬱陶しいだろ >>812
親だって言ってくれなきゃわからないんだけどな
もしかしてお前の親はエスパーか何かだったのか？ >>835
復讐なんて虚しいだけ
お隣の国の人？じゃないんだから これはその通り、いつかの部活で顧問に叱られて自殺した生徒の時も
感じたけど、自殺する事で何らかの復讐が達成されてはいけないと思う
次の自殺の呼び水となる、自殺はどんな理由があれ犬死に 芸人だからと素人やら店員やらタクシーの運転手なんかにテレビで悪態ついても芸人様は問題ないって風潮がすごくイヤだわ パワハラを受けた人の全てが自殺するわけでもないし
彼女より厳しい状況でも頑張って生きている人なんていくらでもいる
この女の子は負けたというより駄目なんだよ
その現実と向き合わないと >>743
太田は「立川談志」的なことを言いたいだけで薄っぺらい これは今回の娘に言ったんではなく、数多にいる自殺予備軍に言ったとみるべきだろう
実際、死んだら終わりだし、死人に口なし
自殺という最終手段は捨てろと言いたい まあ、どうせ見てんだろうし、
ここまで書いて分からないなら、
少なくとも頭が良いとは思えないなあ 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
在日売春婦と結託してやりたい放題ですよ 無職文無し最底辺でも健康体で高齢者でなければ、金持ちの早死にな人より勝者だからな 正論だが、この案件、人生介入しまくりで逃げまくりだった社長は叩かれるべきだよ これは思ってても言わんのが優しさやと思うけど
言わんとおれん業もあるんやろ 事務所なんか無視すりゃ良かったんだよ
1億なんて払う必要ないし無視してりゃそれで終わる 自分が自殺した場合、相手が死刑になって初めてドロー 死ぬたい思いをするときって
もう周りも関係ないもの
逃れたい一心だからね 「死んだら負けやぞ」
これは誰に対して負けなのかというと、自分自身に対してだよね？
だとすれば、正論。
みたところ家族に相談してないみたいだし、ほとんど自分で悩みを抱え、その苦痛に耐えられず
安易に自殺に走ってしまっている印象を受ける。これはあってる？
いじめ自殺の件もそうだけど、誰かに相談しろよ
いうのは簡単だけど、精神的に未熟な子供に「相談」はハードルが高いのかな。
「相談」しやすい環境を我々が築いていかないと、この悲劇はまた繰り返される。
俺、間違ってることいってますか？ 今回の事件の事務所側も「死んだら負け」という考え方かも知れんな 世の中生地獄に感じる人は
死ねばいいと思う
自分は変わっても
世の人は決して変わらない
これが本質 >>694
確かに
松本はけっこう的外れな話するんだよな
その考え方の構造が「笑いのセンス」として評価されているんだろうけど
こういう番組で松本の意見を冷静に聞いてると
「あまり賢くない人」ってことに気付かされる >>851
それは、周りがみんな自殺したら俺どうやって楽しようって考える権力者の考えだわ
あらゆる宗教もその考えに基づいてる この事務所より吉本の方が悪質だから規制されたら困るんだろW 親、親族が1円も支援してくれない状況で生きていける16歳は少ないよ むしろ芸能界の体質や構造を見直せる機会なのにね
まぁ松本さんは権力にズブズブでおいしい思いをしてる側だもんね 流石、芸スポは朝鮮人カルトウヨの巣窟だなｗ
朝鮮人嫁 自殺ダメの松本擁護の多いことｗｗｗ 『壁と呼ばれた少年』てドキュメントでは自殺に追い込むのがゲームになってた
http://yabusaka.moo.jp/hayashi-ijime.htm
> 翌朝、日曜日ということで林君は新調の空手着を着て家を出た。マンションから飛び降りたのは直後のことである。
>林君の死がクラスメイトに知らされると、遺書で名指しされていたWは「バンザイ！」「あいつ死んじゃった」とニコニコ飛び回っていたという。 芸能人として労働しているのに
何で12万程度自分で払えないのだろ
給与一体どうなってたんだろ
ボランティアで三億請求なんて有り得る訳ないし
給与はどれだけでてたんだろ >>1
概ね言いたいことはわかる
ただ、負け→駄目
にしないか？ この正論を否定する連中は自殺容認するの？
松本人志のこと嫌いだけどこれは正論だろ？ >>3
まあ逆にやっぱ「死ぬなよ」ってことが言いたいんだろうけどね
自殺は大きく報道すると自殺が増えるんだよねぇ
だから報道のガイドラインがあるから 極めて浅はかなのよ、この手の発言はさ。死人に口なしや。死んだ人間は反論したくても何一つ出来ない。だからこそ日本は死者に鞭打つ言動は外道とされとる。 子供は精神的に追い詰められて正常な判断できなくなってたとしても
親がなんとしてでも辞めさせて
「何があっても守ってやるから心配するな」と言ってやれば違っていた
この子それしてもらえなかったから死んだんだよ 今の報道のやり方だと完全に自殺者増やすだけだしね
本当は自分のこれまでの苦しみや頑張りなんて死んだって周りにまでは自分の希望通りには理解されないのにまるで死ねば全て叶うみたいに誘惑しちゃってるし これは正しい
本人にだけ言ってるような意見じゃなく同じことが起こらないように言ってる 死んだら負け。ただの逃避なのは間違いない
永遠の引きこもりになるのと同じだ >>15
これ十年くらい前からいってるけど、特に論理的な反論とかないから、まぁ正論なんだろう
「死んだら負け」という意識を社会に植え付けないと自殺者は減らせない
「もっと自殺者が減らせる」対案があるなら出せばいい
「社会が追い込んだんだ！」とか屁理屈いってもしょうがない。まず死ぬことを立ち止まらせないといけないので >>823
まだ上原美優のこと覚えててくれてるのか
だが死者を責めても何にもならんぞ >>837
逃げようと思えば何処にでも逃げ場はあるぞ
ましてや保護されるべき未成年者なんだから 自殺とか言って美化してるけど結局は殺人者だからな
自分とは言え人間を殺してるんだよ
ロクなモンじゃない >>835
まあ追い込まれて反撃に出られる人はそもそも対人関係などを理由に自殺しないんだと思うよ >>838
松本は高校時代の同級生を自殺未遂に追い込んでるからな
芸能界に入ってからも恐らくそうだろう そういう人間だという認識を持って見ないと 辛いことがある。そして自殺って流れが肯定とは言わんが受容されてるから、自殺は後を断たない。自殺という選択肢を無くすためには自殺をとことん否定しないと 松本ってやっぱ馬鹿だな
弱いものが死んで抗議するしか無くなってる
日本の社会状況の方がおかしんだろうが
馬鹿 自殺がいけないなんてみんな分かってるんだよ
それでも限界がきて、正しい考えが聞こえなくなる所まで追い込まれた人間の精神をちゃんと想像したのかよ 自殺の話は置いとくとして
「アイドルで売れてる奴は頭おかしいのばかり」の方が
的を得ていた
まっつんは好きでも嫌いでもないけど
たまに本当のことを言っちゃうよね 自殺を肯定しようが否定しようが
自殺はなくなりゃしません 死んだら負けではないよ。病気で死んでも負けかよ。そして自殺もなんら悪い事ではない。 >>888
テレビ見てるのは誰だと思ってんの？
テレビで言ったこの発言がこうしてネットで話題になる事も松本は完全に承知済みだよ
これから死ぬかどうか迷ってる奴に言ってんだよ 1億歩譲ってこれが正論だとしてこのタイミングで、しかも全国に発信する必要性があるかというお話 いま日本は戦時中の戦死者を超える
自殺者がいる （ 死んだほうがましだとゆう環境で暮らしてる）
これはちゃんと報道しないといけないと思うけど ホントそう
死んだら負け
俺もこういう報道出るたび実況スレで言い続けてる >>812
そんな親なら死んでない。
松本がいういろんな理由の中には親もある
だいたい子供が死んだ後に金請求する親は信用できない。 金八先生も杉田かおるの兄貴が自殺した時に同じ様な事いってたな
当時は結構心に染みた記憶がある 友達からのいじめと
絶対的優位の立場からのパワハラはまた違うだろうなぁ 浜田は年取ったらめんどくさい人間になるぞみたいなこと言ってたけど逆でしたな
めんどくさいとというか醜いレベルだけど >>892
本人は高校生だから
10万や20万円が高額なのはわかるが、
親が払えばいいと思うんだが。
父親とか全くでてこないんだよな。
そういう家庭の事情に問題があると感じた。 >>860
それより「我慢しろ」でしょ
自分たちは偉いとばかりに
こういうニュースで事務所側や体制側を批判するコメントを絶対しない時点でね >>15
死んだ方がマシな奴よりは上だからさ
勝ち負けで考えるなら 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
これが慰安婦の真実ですよ 自殺なんて自分の体をまず痛めつけないといけないし
それは痛いし苦しいしまともな精神ではまずできないだろ
おそらく死ぬときは重度なうつ状態じゃないのか
正論よりも親や周りが異常に気づいて医者に連れていくなどケアしてやることだと思うよ 確か自殺報道で自殺した人に共感してはいけないとか国際的なルールみたいのなかったっけ >>894
キングオブコントでブチギレて、リンカーン運動会から干した
ホリプロだし、ここでバナナマンの勢い止めれば吉本一強になるので >>915
芸能界なんていろいろあるところだから、普通の人がアイドル目指すなって事だろな。わ 生きることは辛いことのほうが多いと認識してる
自殺する人には
まずお疲れ様と労いの言葉を送りたい >>914
犯罪者だって同じだよ
育った環境が悪かろうが
心の弱い人間であろうが
犯罪者は犯罪者 >>917
内容の趣旨も捉えられない能無しだと生きるのも辛そうだな >>903
自殺者は、負けとかどうでもいいから死ぬんだよ 死ぬな、死んだら負けっていうだけならだれでもできる
あとは本人任せなんだからなにも解決にならないよね >>892
裏はヤクザとかじゃねーの？これ。
あるいは過去調べたら、オレオレ詐欺やってた連中が足洗って芸能界進出してたり。
とにかく、前を調べたほうがいいよ。あーまー、”前科”って形じゃないかもしれないが
あるいは社長の人間関係とか調べてみたらいい。
こんな理不尽な契約で相手追い込むって、何かしらの裏がありそうだ。 >>880
勝＝善、負＝悪なのかな？
じゃあ負け組は活きてても意味ないよね >>943
別に自殺者に対して言ってるわけではない >>74
１６歳で生きる道が無くなる？
重大な病気怪我以外ではありえんな >>862
だから普段から子供の話を聞いて
相談に乗れる、何か有っても助けてあげると思われとかないとダメなのよ
アイドル辞めたい高校通いたいとの話と
本人の希望を叶えたいとの話は聞いていたのだし
親の権限で守る選択肢は取れたでしょって話し 松ちゃんは自殺に追い込んだ殺人者には何か言ったのかね？ ダウンタウンは弱い者いじめが芸風だろ
そういうの、もう時代にあってないし
大好きな島田紳助習って引退したら？ >>949
これから自殺しようか迷ってる奴に、って書いてんだろ もし自殺したら負けという考えが浸透したら殺人が増えるだろうね
実際自殺率の低い南米は殺人だらけ
やっぱり根本を正さないといけない >>これはしんだらいかんだろぷきんけいじゃがたくさんおるんだから 自分の考えを殺して他人にコントロールされるか肉体ごと自分を殺すかに大した差なんてないよ
お前らは本当に生きてんの？
この子は夢を持って生きてたと思うよ >>471
真似したら差別ってのはよくわからないあるよ 自分より出世した同級生がぽつぽつと鬼籍に入るような年になってくると
死んだら負けという価値観もないではないな
どうせみんな負けるんだけど 死んだら負けじゃなくて
死なずに逃げても幸せになれる道があるって教えるべきだと思う
死んだら負けだけど戦いから降りても負けで
このくらいで逃げる奴は負け組人生しか待ってない
って教育だから死ぬんだよ 自殺が良いなん誰も言ってない
庇って欲しいとか負けだとかがおかしい >>927
別に貧困家庭だからって死ぬまで追い込まれていいわけじゃないぜ 押井守監督が『勝つために戦え!〈監督篇〉』って本の中で死んだ出崎監督に対して「死んだら負け」って言って勝利宣言してるけどすごいこと言うなと思ったわｗｗ 芸スポ民も、対象が自殺しない程度の叩きにしとけよ？w だよなあ
しかもまだ16歳とか希望のかたまりや
26歳でも36歳でもまだまだどうとでもなるのに
そういうことを教えて欲しいよね アホにコメンテーターなんてやらせるな
お笑いとして扱っていいニュースでもないのに >>1
たしかに。色々ショックだったのはわかるけど自殺しちゃう程の事とは思えない。別件でイジメとかあってたんじゃねーのか？ >>91
だから松本は昔からそれを啓蒙してるんだけど >>865
やっぱりそのレスもお前自身に向けてるものやんけ
無意識にやってて気付いてないのか？ こいつ自己愛が強いから変わった事言いながらも正論言ってる俺かっけーって陶酔してんだよ 所々に他にも原因があって自殺したんだろという意味合いを含めてるコメントだな 死ぬ前に逃げるべき
一つの事でがんばるタイプの人間は逃げるという選択をしづらいのか？ 日本人ってそれこそ死ぬまで追い詰めるような叩き方するくせに
マジで死んだら生前叩きまくってたことまで庇いまくるからな
そりゃ死んで今の状況をどうにかしようって人が現れるのも納得 >>1
まじで学校で教えた方がいいよね
いじめられた時点で負け組と思い込むんじゃなく
いじめられた時に裁判で勝つ方法とかに思考が向かえるようにした方がいいよ 自分の意見を披露するために死者をさらにむち打つようなことはすべきじゃない
正論を語るなら語るべきタイミングが重要だ >>363
逃げるが勝ちはある、すまん
とりあえず死ぬのはダメ 日本人の自殺肯定論はどうしようもなくなる前に生きてる人に救いの手を差し伸べるわけでもなくニートだ負け組は自己責任だ死ねと普段は叩いておいて死んでから自殺者になんの救いにならない同情論で自己の立場を正当化するからな
欧米が羨ましいと言うがキリスト教で最低限自殺に歯止めがかかるから生きてる人間を助けなきゃとなり福祉や慈善事業も出てきて究極的な救済の安楽死も進む
今の日本は生きてる間は叩いて追い込み死んでから自殺は自由というダブスタ
もちろん10代アイドルの環境と 自殺の社会問題全般でははかなり別個だが 死人に口なしって意味不明だろ
死ななきゃ社長を叩けなかった。
じゃあ生きててこの社長をどうやって追いつめられる？
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