【野球】＜これでいいのかポストシーズン＞プロ野球の興行的な理由により実施..成績不振で辞任の監督が「日本一」の胴上げをされるかも
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10月9日の試合をもって混戦だったセ・リーグの順位が確定し、クライマックス・シリーズ(CS)の出場チームが決まった。
終盤、もたつきはしたものの、ぶっちぎりといっていい独走で優勝した広島以外の5チームが、9月いっぱいまでクライマックスシリーズ出場権を争うという展開は、集客という点で大成功と言っていいだろう。
しかし、現在のポストシーズン制度が導入されて10年余、様々な矛盾が目立ち始め、その制度の是非について声が挙がっているのも事実である。
とりわけ、独走状態で優勝したチームが「日本一」を争う舞台である日本シリーズに出場できないという事態が今年も起こるようなことになれば、日本シリーズの存在意義そのものに疑念を生じかねないことになるだろう。
今やワールドスタンダードになったポストシーズン
ポストシーズン制は、興行としてのプロ野球にとって今や欠かせないものになっている。世界各地の野球リーグでは、レギュラーシーズンの後、上位チームによるポストシーズンによって年度のチャンピオンを決めるのが常となっている。
極端な例になるが、2007年に1シーズンだけ存在したイスラエルのプロ野球リーグでは、当初、前後期制を採用し、各期の優勝チームによる決勝プレーオフを実施する予定でいたが、あるチームが前後期とも独走状態になったため、急遽プレーオフは、全6チームが順位に応じてステップラダー式のトーナメントを行う方式に改められた。
つまり、最初に6位対5位の対戦が行われ、その勝者が4位というふうに順位が上になるほど勝ち上がってくるチームを待つ状態にして、それをレギュラーシーズンの順位に対するアドバンテージとする方式である。
この方式は、1リーグ制の韓国プロ野球でも採用され、ここではAクラスのチームにポストシーズン出場権が与えられる。
しかし、この方式は、上位チームほど実戦から遠ざかることになり、これがアドバンテージにはならないという考え方も存在する。日本においても、パ・リーグだけがポストシーズンを導入した2004年から3年連続でこれを導入しなかったセ・リーグが日本シリーズ敗退ですると、レギュラーシーズン終了後、リーグ優勝をかけたプレーオフを勝ち抜けるパ・リーグの覇者に対し、間延びした消化試合を行った後、シリーズ開幕を待つことになるセ・リーグの不利が議論されたこともあった。
この上位チームの実戦から遠ざかることによる不利をなくすべく考えられたのが、ポストシーズンに際して、レギュラーシーズンの順位のより上位チームがより下位のチームと対戦するという方式だ。この方式はメキシカンリーグやオーストラリアのウィンターリーグで採用されている。レギュラーシーズン1位のチームは4位のチームと、2位のチームは3位のチームと対戦するというフォーマットで、1位チームが試合感を失うことなく、なおかつ勝ち上がり易い状況を作ろうというのだ。
それでも、これらの方式はいずれも、レギュラーシーズンで「優勝」していないチームが年度優勝を飾ってしまうという重大な矛盾をはらんでいる。現行の日本のシステムも同様だ。
メジャーリーグでは地区制を採用し、地区優勝チームがリーグ優勝を争い、ナショナル、アメリカン両リーグの優勝チームによるワールドシリーズを行うという方式を採用しているが、3地区制を採用していることと、各地区の2位以下のチームが別地区の優勝チームの勝率を上回ることもあるという矛盾解消のため、現在は、各地区優勝チーム以外の勝率上位2チームに「ワイルドカード」を与え、その2チームの一発勝負のプレーオフの勝者が地区優勝チームとポストシーズンを争うフォーマットを採用している。しかし、これとて地区優勝も果たしていないワイルドカードチームがワールドチャンピオンになる可能性があるという矛盾を抱えているし、メジャーの場合、交流戦なども考えると、そもそもの各球団の対戦数が違うので、そこで細かい勝率を云々することに対する正当性に疑問が残る。
つづく
阿佐智 | ベースボールライター
10/12(金) 7:00
https://news.yahoo.co.jp/byline/asasatoshi/20181012-00099995/ 10月9日の試合をもって混戦だったセ・リーグの順位が確定し、クライマックス・シリーズ(CS)の出場チームが決まった。終盤、もたつきはしたものの、ぶっちぎりといっていい独走で優勝した広島以外の5チームが、9月いっぱいまでクライマックスシリーズ出場権を争うという展開は、集客という点で大成功と言っていいだろう。
しかし、現在のポストシーズン制度が導入されて10年余、様々な矛盾が目立ち始め、その制度の是非について声が挙がっているのも事実である。とりわけ、独走状態で優勝したチームが「日本一」を争う舞台である日本シリーズに出場できないという事態が今年も起こるようなことになれば、日本シリーズの存在意義そのものに疑念を生じかねないことになるだろう。
今やワールドスタンダードになったポストシーズン
ポストシーズン制は、興行としてのプロ野球にとって今や欠かせないものになっている。世界各地の野球リーグでは、レギュラーシーズンの後、上位チームによるポストシーズンによって年度のチャンピオンを決めるのが常となっている。
極端な例になるが、2007年に1シーズンだけ存在したイスラエルのプロ野球リーグでは、当初、前後期制を採用し、各期の優勝チームによる決勝プレーオフを実施する予定でいたが、あるチームが前後期とも独走状態になったため、急遽プレーオフは、全6チームが順位に応じてステップラダー式のトーナメントを行う方式に改められた。
つまり、最初に6位対5位の対戦が行われ、その勝者が4位というふうに順位が上になるほど勝ち上がってくるチームを待つ状態にして、それをレギュラーシーズンの順位に対するアドバンテージとする方式である。この方式は、1リーグ制の韓国プロ野球でも採用され、ここではAクラスのチームにポストシーズン出場権が与えられる。しかし、この方式は、上位チームほど実戦から遠ざかることになり、これがアドバンテージにはならないという考え方も存在する。
日本においても、パ・リーグだけがポストシーズンを導入した2004年から3年連続でこれを導入しなかったセ・リーグが日本シリーズ敗退ですると、レギュラーシーズン終了後、リーグ優勝をかけたプレーオフを勝ち抜けるパ・リーグの覇者に対し、間延びした消化試合を行った後、シリーズ開幕を待つことになるセ・リーグの不利が議論されたこともあった。
この上位チームの実戦から遠ざかることによる不利をなくすべく考えられたのが、ポストシーズンに際して、レギュラーシーズンの順位のより上位チームがより下位のチームと対戦するという方式だ。この方式はメキシカンリーグやオーストラリアのウィンターリーグで採用されている。レギュラーシーズン1位のチームは4位のチームと、2位のチームは3位のチームと対戦するというフォーマットで、1位チームが試合感を失うことなく、なおかつ勝ち上がり易い状況を作ろうというのだ。
それでも、これらの方式はいずれも、レギュラーシーズンで「優勝」していないチームが年度優勝を飾ってしまうという重大な矛盾をはらんでいる。現行の日本のシステムも同様だ。
メジャーリーグでは地区制を採用し、地区優勝チームがリーグ優勝を争い、ナショナル、アメリカン両リーグの優勝チームによるワールドシリーズを行うという方式を採用しているが、3地区制を採用していることと、
各地区の2位以下のチームが別地区の優勝チームの勝率を上回ることもあるという矛盾解消のため、現在は、各地区優勝チーム以外の勝率上位2チームに「ワイルドカード」を与え、その2チームの一発勝負のプレーオフの勝者が地区優勝チームとポストシーズンを争うフォーマットを採用している。しかし、これとて地区優勝も果たしていないワイルドカードチームがワールドチャンピオンになる可能性があるという矛盾を抱えているし、メジャーの場合、交流戦なども考えると、そもそもの各球団の対戦数が違うので、そこで細かい勝率を云々することに対する正当性に疑問が残る。
ポストシーズンを「優勝」チームによる対決にしたいならば、シーズンを前後期に分けるという方法もある。台湾リーグがこれを採用し、また、かつて日本のパ・リーグもこの方式でリーグ優勝を決めていた。しかし、これとて前後期とも優勝できなかったチームがシーズン勝率1位になる可能性や、シーズン勝率3位以下のチームが、前後期どちらかのペナントをとってしまう可能性があり、事実そのような例も起こっている。
つづく >>1
ホント、毎年毎年この時期に、
決まったようにこの手の記事出るねｗ 前後期制覇のチームが現れた場合は、本来ならば、ポストシーズンを行う必要はないのだが、やはり大観衆を見込めるこのイベントをなくすわけにはいかず、年間勝率2、3位チームによるワイルドカードプレーオフの後、前後期制覇のチームに1勝のアドバンテージを与えた上で、決勝シリーズを行うのだが、仮に前後期優勝チームがこれに負けてしまった場合、120試合という長いペナントレースの意味は一体何なのかということになる。
本来的に矛盾を抱えたポストシーズンを意義あるものにするために
つまりは、ポストシーズンとは、プロ野球の興行的な理由により実施される、本来的に不合理な制度なのである。早い話が、長いシーズン、いろいろあったけど、もう一度盛り上がりたいんで、強そうなチームだけでもう一度やりましょう！という興行師と観客のある種の予定調和のようなものである。実際、このおかげで、タイトル争いくらいしか見どころのない消化試合は激減し、どのチームのファンもシーズンの最後までペナントレースを楽しめるし、タイトル争いがある意味かすんでしまった結果、タイトル奪取目的の醜い敬遠合戦などもすっかり影を潜めてしまった。
しかしである。そのポストシーズンの効用を考慮に入れても、今年のポストシーズンには、大きな疑念が残る。不振で監督が辞任したチームが、「日本一」になる可能性があるのだ。そう、巨人のことである。
私は、勝率5割を切ったこのチームがポストシーズンに出場することに反対するわけではない。交流戦での「パ高セ低」が続く限り、セの3位チームがこうなる可能性は毎年のように起こるからだ。初めから3位になればCSに出場と決まったのならば、そのフォーマットに従ってペナントレースを戦うのがチームなり、監督なりのつとめなのだから。勝率5割を切ったチームに「チャンピオン」を名乗る資格がないというなら、そういうケースについてまたルールを作ればいいだけだ。
高橋由伸監督は、現行のルールに則ってペナントレースの采配を振るい、3位という結果を残した。現状において、CSを勝ち抜き日本シリーズを制する可能性があるのに、「成績不振で辞任」する必要は全くないと私は思う。
つづく リーグ戦で最高勝率のチームが優勝という考えをまず捨てろ 思い起こせば、1994年の日本シリーズ、第6戦の試合前にシリーズを戦っている西武・森監督の「勇退」のニュースが流れた。2勝3敗で迎えた敵地・東京ドームの電光掲示板でも大きく報じられた指揮官の「辞任」に西武ナインの士気が上がるはずもなく、この試合を西武は落とし、日本シリーズで初めて巨人の軍門に下ることとなった。長嶋巨人の日本一ということで日本中が沸いたが、シリーズ終了前の優勝監督「辞任」発表が日本プロ野球最大のビッグイベントに水を差したことはいうまでもない。
今回の高橋監督辞任発表は、CS前である。「高橋監督の有終の美を飾るために日本一を目指す」と言えば、聞こえがいいのかもしれないが、辞任の理由は「成績不振」である。仮に「成績不振」のチームが「日本一」にでもなれば、それはすなわち「日本シリーズの死」を意味するのではないだろうか。
こうも話がややこしくなるのは、現在の日本シリーズが、リーグ優勝を遂げた両雄による日本一をかけた決戦とはなっていないことにあるのではないだろうか。現在の日本のプロ野球のフォーマットは、各リーグの優勝チーム以下3位までの上位チームによるクライマックスシリーズという大会の勝者による日本シリーズを行い、その勝者に「日本一」の冠を与えるということになっている。つまり、リーグ優勝と、シリーズ優勝は直接的に連動していないのだ。これは、長いシーズンを戦った勝者に配慮した結果なのだが、私はCSの勝者がリーグ優勝という方がすっきりするのではないかと思う。つまりは、長いシーズンは、「リーグ優勝」を決めるCSのための予選ということだ。となれば、レギュラーシーズン3位に滑り込み、「リーグ優勝」の可能性が残りうる限りは、高橋監督が辞める道理はないはずである。
例えば、国際大会では必ずしも勝率が高いチームが優勝するわけではない。あらかじめ決められたフォーマットの中で、最終目標である優勝にたどり着くまでに「捨てゲーム」を作るのも監督の手腕ということだ。これをプロのレギュラーシーズンに当てはめると、5割を切ろうが3位以内を確保することがリーグ優勝への道であり、故障者やチーム状況を考えて監督は「3位以内」（無論より上位の方が有利であることは言うまでもないが）を目指せばよい。そしてポストシーズンの短期決戦に総力をつぎ込んで優勝を勝ち取ることもひとつの方法論となる。それならば、まだ戦いの終わっていない3位チームの監督が「成績不振」のために辞任に追い込まれる必要もなくなるだろう。
むろん私も、5割を切った3位チームが「日本一」になるようなシステムがいいとは思わない。しかし、これからシーズン最後の「クライマックス」に臨もうかというチームが、「成績不振」のため監督辞任という、いわば白旗を上げ、おまけにその後任まで半ば決まっているという「異常事態」に、なぜ、ルール上「日本一」を目指しうるチームが「成績不振」のレッテルを貼られなければならないのかを考えたとき、日本シリーズに出場するCSの勝者にこそ「リーグ優勝」の勲章を授けるべきではないかと思った次第である。
いずれにせよ、現行のポストシーズン制度は考え直すべき時期に来ていることは間違いない。 これ定期だな。メディアがネタをひねり出すことなく置きにいく原稿だわ。毎年この時期に出るけど、実際になってからいえばいい。やめるくらいのチームなんだから、そう簡単には勝てんよ 森祇晶が言ってたようにもう６チーム増やして３地区制にすればプラスワイルドカードで４チームでトーナメントできるのにな
底辺の拡大にもなるしやればいいのに スポーツと興行は違うからね
昇格降格というスポーツとして正しい方法を取っているＪリーグは興行としては正しくない
興行として成功している米国の４大スポーツリーグは全て昇格降格が無い 一度3位のチームが日本一（）になればいいだろ
そうすればこの仕組みでいいのかって真面目に討論されるだろ 皆さんクライマックスシリーズの視聴率予想をお願いします そもそもセパの優勝者が争う日本プロ野球最高峰の日本シリーズは実質終了して、今は選抜ハンデ付き短期戦 >>1
シーズンが最後まで盛り上がるんだからそれでいいだろ
アンチは死ねや >>15
何年か前にロッテが3位から日本一になってる 大半のオーナーはいいと思ってるだろ。
上位二位までになれば儲けすげーんだよ。ファンがCSで球場に行き続ける限り無くならねえよ やきうはすべてが興行のためだろうが(笑)
だから遊戯っつってんだろ(笑) リーグ優勝で胴上げやらビールかけやらしなきゃいいじゃん ペナントレース終盤の盛り下がり対策に始まったんだから
むしろこういう時の為にCSがあるんじゃないの？ クソみたいに長いけど書いてあることは今まで散々言われてきた事っていうしょーもない記事 10年以上CSやってもシーズン３位が日本一になったのはたった一回なんだからなかなか上手く出来たシステムだな 勝率5割切ったチームが日本一にでもならない限り、
制度の大幅見直しはないと思うべき。 確かに萎えるよなぁ
巨人に関しては最後まで伏せておくか伸ばすべきだったよ プロ野球の目的
オーナー企業の名前を宣伝するために
やってます
馬鹿がテレビに騙されて見てしまって
貴重な人生の時間を無駄にしてしまって
搾取されてる 選手は興行でカネ貰うんだから、興行主の意向で動き稼ぐ それだけの話 これだけは言っておこう
プレーオフが最後の試合になる
これ「ワールドスタンダード」な監督契約だから 毎年毎年うるせーな
できる前は8月以降のBクラス同士の試合なんて人入らなかったんだから、
3位に入るために球場応援しに来るファンが増えたんだからいいじゃん やきうなんて見てる奴もバカしかいないんだから良いんじゃね？w もし巨人が日本一になったらぜひナベツネのお話を伺いたい クライマックスシリーズなんてくだらねえ
俺的日本一チームの出し方
ペナント制したチーム西武と広島の交流戦の対戦結果により
今年の日本一は西武に決定してる
だから後は、クライマックスシリーズやってどんな結果が出ようが、へぇそうなんだぁで終わり 巨人がCS勝ち抜いてからこの文章書けよ
ヤクルト戦で菅野使うのに広島に勝てると思ってんの？ >>34
今は日本シリーズ前にドラフトがあるからね。
次シーズンの監督なしでドラフトやるわけにはいかんからねｗ
この順番が昔のように日シリ→ドラフトなら、
監督人事も変わって来るんだけどねｗ セパ１位同士で日本シリーズ
セパ２位同士で３位決定戦
セパ３位同士で５位決定戦
これでよくね？ そもそも首位のチームも最下位のチームに何敗もするんだから、そんな事があって当然だろ 野球は数少ない地上波中継の対象がオールスターや日米野球だからな
ぶっちゃけ勝敗とか二の次のキャラゲーでしかない
スポーツみたいに真面目に考えるのは馬鹿らしいよ そんなこと言ったらまずセリーグはいるのかって話だろ
公平性保ちたいならクライマックスからはセパ混合にしてその勝者にしろよな
十中八九全部パリーグになるだろうけど 首位から3ゲーム差以内のチームがいたら決定戦としてやりゃあいいだろ
3ゲーム差以内なら何チームでも参加、いなけりゃそのまま日シリ行きでよ 興行厳しいから135試合になってそれでも厳しいから近鉄バファローズが死んだんだろ
いいも悪いもねえよ じゃあCSやめてみろよ？
もっと悲惨なことになるぜ？ 準決勝なのに1万人も集められない今週のサッカーよりはプロスポーツとして正しいんじゃね？ そもそもどのチームが優勝したのかが知られていないから かつての国民的娯楽も、今や優勝が決まる試合ですらテレビ中継されないという惨状だからね
ネガティブな内容でも世間の話題になるならそれでいいだろ 毎年チーム名だけ変えて同じ文章書いてればいいな
楽なもんだ >>41
やるなら別のカップ戦にしてよといいたい
日本シリーズで日本一は従来通り１位同士で決するほうがいい
ペナントレースの意味が単なる暫定決める予選になり下がったからアカンと 興行的て興行そのものだろ
１人のファンの不満より５人のファンの楽しみのほうが重要だよ >>9
なんで？
最も尊重しなくちゃならないとこでしょそこは 必ず地上波で優勝の瞬間を放送してもらえるJリーグのがマシになってる >>63
西武の優勝はソフトバンクが負けて決まったんだが、するとソフトバンク戦を中継しろと？ >>60
巨人と西武が独走優勝したシーズンは酷かったよねｗ
マスコミが必死になって個人タイトル争いネタで盛り上げようとしてたものねｗ >>18
3位狙いで盛り上がるというレベルの低さをどう思う？ 毎日のように地上波のニュース番組でアツモリ！とかやってんのに、世間は野球に興味を示さない時代だからね
消化試合の悲惨なガラガラが減ったならそれでいいんじゃね 昔の日本シリーズは交流戦もなかったせいかドキドキしたなあ そう言うシステムが消化試合を作らず一番色んな球団のファンの興味を繋げるからこの制度を採用してるのにしつこいね
アメリカでもファンの興味を繋ぐ為にやってるだけ
興業関係なければこんなことアメリカでも日本でもやらないよ
各球団お気に入りの制度なんで従ってください
CS争いCSに参加するための争い
今年も盛り上がりました MLBはアメフトやバスケへの対抗上、プレーオフ出場チームを増やしてきた。
アメフトやバスケはかなり多くのチームがプレーオフに出るみたい。 >>24>>25
客の立場で送り手側の肩をもつ必要はない
おかしいことをおかしいと思わないのは洗脳に等しい 大体、リーグ優勝とトーナメントは最初から別もんだろ
セパで4戦先勝であっても、相手リーグで優勝する力があるかどうかなんて分からんよ そういうシステムなのに
優勝チーム以外が日本一になると矛盾だとか意味わからん 昔から人気のセ、実力のパとか言われてたのに、広島が優勝を決めた試合をBSですら中継してなかったのは驚いたわ
ホント人気無くなったな >>68
日本シリーズが最終優勝なので地上波ありますw アメリカ
地区優勝→リーグ優勝→ワールドシリーズ
日本
リーグ優勝(笑)→クライマックスシリーズ(笑)(笑)→日本シリーズ(笑)(笑)(笑) >>78
興行が上手くいっている=客が満足してるってことだろ ペナント優勝と日本シリーズ優勝は別物って考えなだけでしょ 特に目新しい内容もない批判だけして
代替の提案もない糞記事
CSで金になるNPB
CS批判記事書いて金になるスポーツライター
というお互いがお約束の興行だな。 じゃあルールかえろよ。そもそもみんなアホくさいと思ってるだろ６チームが１４０試合くらい戦って半分の３チームがその後の数試合で優勝きめるとか。
野球みてる奴らはアホなんけ。 日本一とかいうショボい頂点目指して
取り敢えず頑張りましょう 元々は今と比べ物にならない程人気が無かった時代のパ・リーグが生み出した苦肉の策だからね
確かに制度に不満があるのは解るのだけど
導入前のように9月になったら殆どの球場が閑古鳥とか
今更廃止したら経営が耐え切れなくなる球団が出てくるよ >>81
一応、地元広島の地上波とJスポでは中継してたのよｗ
まあ、NHKがBSですら中継しなかったのにはちょっと驚いたけどねｗ 今年のＡクラスを1部リーグ、Ｂクラスを2部にして
来年から1部の最下位は2部の優勝チームと自動で入れ替え
1部5位と2部2位は入れ替え戦にすればいい
日本シリーズがなくなるのが嫌なら
入れ替え戦を7試合すればいい
プレーオフは廃止
交流戦はやりたければ残してもいい
これなら1部リーグの最下位争いも白熱するんじゃね？ ポストシーズンがワールドスタンダードってアメスポだけだろw 制度自体は悪くないだから
4チーム増やせば解決するんだけどな >>75
これよな
別リーグの選手が公式戦で対決するのは日本シリーズかオールスターだけだった
「あの強打者とあの豪腕投手が対決したらどっちが勝つのか？」って試合前からわくわくしたもんだ たった6チームの順位を決めるのに143試合もやってるのに、さらに上位3チームでトーナメントやるとか、
どういうレギュレーションなんだよ
MLBみたいに3地区の王者同士で戦うなら理解できるんだが、
根本的にチーム数が違うのに形だけ真似するから笑われるんだよ 140試合やってきて、最後グチャグチャって
視聴率落ちて打ち切られる寸前のアメドラみたいw むしろ143試合もグダグダやることこそ興行のためでしかないだろ >>84
違う
カープがCSで敗退してそれでもカープファンがこの制度に満足なのかという話
そらホームのマツダスタジアムは連日満員だから球団はウハウハだろうけどね チーム力は広島一強と他のチームはドングリと
何百試合してわかりきってるしまぁ短期で負けてもそれはそれだろう。
どうせ広島もパ・リーグのに負けるし。 この時期になったら出てくる記事だよなぁ。故豊田泰光がCSにメチャメチャ反対したコラムを週刊ベースボールでいつも書いていたのに >>95
別に笑われていいわけ
客が入れば笑ってもらって大いに結構 プロやきうの親会社がやきう全体のこと考えてるわけないやろ。ただただ、自社の広告宣伝のため。
何でもええから盛り上がって宣伝になればいい、改善を期待するなんて無駄なこと止めとけってw >>85
PSGが当たり前のアメスポでも基本はそんな考え。
いくらレギュラーシーズンで圧倒しても、
PSGで勝てなければそれが実力だと選手もファンも納得してる。 今の時代だと野球って馬鹿にされるために存在してるようなもんだな
昔は国民的スポーツだったのにね ペナントレース優勝っていう概念を捨てて、単なる順位決めの予選リーグ戦だと思うしかない >>100
今年だけ切り取ってもしょうがないだろ
広島が３位争いしてたシーズンは広島ファンはシーズンの最後まで試合を楽しめていたことも考えないと >>91
巨人が2部に落ちたらどーすんの
1部のチームは興行上一緒のリーグに入りたいから敗退行為続出だぞ >>77
それだって30越えるチームの中でだからねえ日本みたいに3/6とか馬鹿げてるだろ 興行的に大成功、プロ野球はスポーツ興行、
よって今の制度は正しい。 地上波放送やってよ。面白いかどうかもわからんし。
別に金払ってでも見たいと思わないでストップしてしまう。 CSのバカ制度が重要ならペナントは143試合もやる必要ないわな 客が入ってるからいいだろって言ってるが、そもそもこんなわけわからんシステム導入しないと客が見にこないような競技ということを野球ファン自身が認めちゃってるんだよ
野球人口現象への根本な解決には至ってないんだよ
そのうちクライマックスシリーズ自体も飽きられた時が真の終焉だ
まさにクライマックスだな そもそもプロ野球なんて興行は赤字なのが当たり前の世界で、親会社はテレビや新聞に企業名が出ればそれでいいんだよ
赤字補填分はプロ野球だけの特別な税制優遇で損金計上できるから、節税にもなるしな >>116
今の時代BSくらい見れるだろサッカーお爺ちゃん 辞任した監督が日本一なって何が悪いんだ
興行を考えない馬鹿記者は消え失せろ >>120
まだ言ってるのかそれ
Jリーグにもあるってみんな知ってるわ
そうでなければヴィッセルがイニエスタ獲得できるはずないだろ >>112
割合だけならNBAは16/30とかだしなぁ
半数がポストシーズンに進むのはそこまで違和感はない 少なくとも、リーグ3位までは無し出良いよ…そして1位、2位チームの5試合制にして…そしてゲーム差によっては、5ゲーム差以内なら、アドバンテージは1勝で、優勝チームに5ゲーム以上の2位なら、2勝のアドバンテージを付けてと…優勝下チームに付加価値を付けるべきだよ… ファンが受け入れて儲かっているのならいいだろ
おれはもう野球ファンはとっくの昔にやめた
今時野球見てるってバカかと >>98
これ賛成
ペナントとは別物になるからな
２位以下のチームでやって >>109
いや広島に限った話じゃなくて
セもパもリーグ1位チームのファンに最後の最後まで楽しむ権利を与えなきゃおかしいでしょ リーグ優勝は無理だが、CSで一発かましてやろうってことじゃん
もうそれが当たり前になってるんだから、いい加減に慣れて 毎年バカな連中が同じ事ばかり言ってるな
普通にリーグ優勝だけで決めれば物凄い数の無駄な消化試合が出るのを解決した最高の方法なんだからやめません >>1
だからCSなんて要らねえんだよバカ
収入面なら、プロアマ混合の違うカップ戦を提供すればいいのさ 美談に仕上げて高齢者と頭の弱い女の子あたりが喜ぶやろ
ゴミ売りファンは頭弱いから 広島も３位から下剋上狙おうとしてた側だから、同情できないんだよな。
３位入りで特番まで作ってたくらいだからなぁ。 日本一なんてつけるからリーグ戦1位のチームが敗退したら矛盾だーてなるんだろう？
それならリーグ戦は1位でリーグ優勝でOK、んであとの余興はセパ3位以内のためのトーナメントって名前にしろ ポストシーズンの問題点をつらつら挙げてるけど
全体を読むとCS批判というよりは
CS前に辞任させた巨人を批判してる文だな 今年の場合は良かったろ。広島や西武が最初からぶっちぎりすぎたし。 >>129
野球はいまだにマスゴミの煽りを真に受けるバカにターゲット絞ってる感はあるな 3地区制で地区1位とワイルドカードにするってのは無理なのかな >>143
巨人が日本一になったら辞任した高橋監督がかわいそうって言いたいだけのようだ 日本シリーズ・ＣＳをまとめて日本シリーズと名乗る。
日本シリーズ第一ステージ・・・みたいな。
そうすれば優勝チームが日本シリーズに出られなかったということは無くなるけどね。 毎年こういう形で話題になるだけでも大成功だろ
それくらい今の野球には話題性が無い >>27
優勝争い早々脱落して首位独走許してるのが
そもそも悪い
だったら終盤まで優勝争いできるまで戦力を
強化しろよ 現行のCSを肯定するならペナントは60試合くらいにすべき >>124
1、2ゲーム差ならともかく、10何ゲーム以上も離されてリーグ優勝されてる野に…そこから日本一って…何か…奇妙に感じ無いか… 興行的理由を全否定って
じゃあアマチュア化すれば？ >>145
最下位になったチームは社会人野球1位のチームと入れ替えでいい >>133
リーグ優勝の価値がガタ落ちしたのがわからないのか 興行だからいいんだとか
儲かってるからいいんだとか
興行側の人間が言うならわかるが
金払うファン側が言うことではないよなw >>133
どの立場で言ってんだ
いい加減目を覚ませ >>61
サッカーファンですら気にしてないルヴァンの観客数を知ってるとかどんだけサッカーの事気になるんだよw >>156
なんでだ？
リーグ優勝はリーグ優勝だろ
天皇杯で優勝を逃したら、リーグ戦の価値が落ちるのか？ >>87-88
相撲なんか、狭い国内だけで争って、年間6回も優勝しただの何の言って6回も優勝パレードしているんだぜ。
しかも、日本人参加者は、まともなのがいなくて、身体能力の劣るデブ。
でも、興行的には成功しているから、この国はアホが多いんだよ。 そもそも野球の日本一なんて何の意味も無いからな
賞金が出るわけでもないし、日本の代表として世界で戦うわけでもない
プロレス団体が王者を決めるのと同じこと >>108
ですな…ですから…最初からペナントレース優勝って言葉を外して置くべきですか… >>41
3位じゃなくて優勝争いしろよって話
何のためのペナントレースだバカ野郎 前はCS優勝がリーグ優勝だったけど
いつのまにか分離したんだな ポストシーズンを無くすのはもう有り得ないから、女子ソフトボールでやってるシステムを参考にすれば良いんじゃないの？ あれが何気に一番バランス良さそう
3位チームを待たせておいて
最初に一位と二位が戦って、一位のチームが勝った場合はそのまま優勝で、負けた場合は敗者復活みたいな形で、シーズン3位のチームと戦ってみたいなシステムを試してみたらどうだろう？ >>2
検証するには期間が必要。今更感出るのは当たり前だろ。 >>20
慈善事業じゃねーからなあ
3位に入れば特別ボーナスみたいなモノだから弱小でもチャンスあるし >>131
広島以外のチームのことも考えたら？
今年は広島がぶっちぎりだったからCSなければ8月以降は消化試合みたいなもんだよ？ 2018/10/13の8：34、アレイスター・クロウリー？脱糞？ワセリン？【アブラメリン(Abramelin)？カバラ(qabbalah)？】？
2018/10/13の7：58、ネタニヤフ？尻を出したポーズ？赤ん坊？下から赤くなった青い光？もがみ？
ましこ？イタリアン？きゅうり(エベンキ)？バイポーラ？インベーキ？
うれしょん？シーモンキー？コピー？アブラメリンの魔術？モールド(黴)？
★５千兆円の借金を押し付けるため中性子で私の髪を盗む気か？コンタミ？ゲロ？ロマサガ？
スイッチオン?ましこ？+マリコ？どりら？土下座か??まがみ？(2018/10/13の3：27)
2018/10/13の3：05、スキャンティー(変態性欲？)？ましこ？まがみ？
2：55、ﾊﾞｲﾎﾟｰﾗ？ﾀﾞｲｵｰﾄﾞ(左尻?)？まがみ？ｸﾘｽﾀﾙ？コンタミ(異物混入)？★鉛玉？ロマサガ？キエフ？ >>153
ペナントで上位3チームにふるい分ける
CSで上位1チームに絞る
それだけのことでです >>60
他のチームが優勝争いできるまで強くなればいいだけの話
はい論破 NFLでも負け越しチームがプレーオフに出てくることはあるし、スーパーボウルに
勝つ可能性だってある。 ポストシーズンが不要だからな
たかだが６チーム×２のリーグ制で盛りあがるわけがない クライマックス始まれば、ペナは予選とまだ理解終わってない人がいるんだな
化石みたいなタイプは貴重だろな いい加減交流戦もCSもやめろや
オールスターや日本シリーズがつまんねーんだよ
年間130試合に戻して余裕を持った日程でやれや >>158
ひいきのチームに優勝して欲しいは、どの立場なんだ？
逆になんの目線だと思ったのか、分からんのだが
経営者はCSで一発かまして欲しいと思ってるのか？ じゃあ前期後期制で、それぞれの優勝チーム同士で優劣をつけて
アドバンテージを付けてＣＳを。
そうすれば前期優勝チームが目標を無くすことは無くなるはず。 >>165
そう
現行なら「○リーグ2018年１位勝ち抜け」
これしか意味はない まず143試合の事はさておいて過ぎる、最初からクライマックスの形でいいやん、順番はじゃんけん 最近はペナントレースという言葉が何を指してるのかよく分からん もうポストシーズンってこういうものなんだって
いい加減慣れろ
個人的にはアドバンテージとかすら不要だとすら思う 負け越しチームが日本一になるのを防ぎたいなら
4チームずつ3地区でのワイルドカード制だろうけど消化試合は間違いなく増える >>172
どこもあっさり3位狙いに切りかえたから独走を許したんだ
2位以下は完全に敗者ということならもう少し食らいついていたね CSが始まった時点で日本シーリズは終焉したからな
何のためにリーグ1位になったって話ですよ 広島は2018のセ・リーグ1位で記録されるからいい
クライマックスシリーズは名前がおかしいだけでただの日本シリーズ予選だから >>140
もともと矛盾なんてなかったのに六リーグせいのメジャーの真似するからこうなる >>106
それはアメリカの話だろ
ここは日本
日シリは優勝チーム同士が戦うという日本独自の考えを大事にしろよと >>189
16チームにしても3位が日本一になれるのはおかしい、8チーム中3チームが出られるのはおかしいって言われるだけだから
チーム増とCSの是非は別問題 ほんとにいらん
シーズン真ん中で3位狙いの緩い試合になって首位とゲーム差開くばっかりで萎えるわ
やるんだったら
セ1位とパ2位、パ1位とセ2位の1stステージやってファイナルは同一リーグでもいいからそれを日本シリーズにしろ >>189
やるならサラリーキャップとFA取得の短縮もあわせて導入しないと、チーム間格差広がるだけだと思うんだよな リーグ優勝し
尚且つ二位三位になった球団を条件有利な短期決戦で破って勝ち上がるのが日本シリーズ出場の必須条件
日本シリーズに出場したいなら長期短期ともに強くないとダメ
リーグ戦に優勝したのにと言われてもおめでとうとしか言い様がない >>106
アメリカは６リーグ制なの
日本とは違いますの
わかりますこれ？ 消化試合がなくなったり、変な記録争いが亡くなったのは功績だが
６チームで３位内ってのが意味不明
交流戦も含め、隔年とか３年に一度程度でいい >>171
それじゃ興行的には何の利点もないんだから筋が通ってないでしょ >>198
自分で盛り上がってるとか言ってて何でいきなり質問してきたの？>>52
ボケてんの？ アメリカのディビジョンシリーズてのがいまだによくわからん
メジャーで一位と二位が競うシリーズってあったっけって
ワイルドカードは知ってます >>194
それはお前の妄想だろ
パ・リーグはソフトバンクが最後まで西武に食らいついてたよ >>195
リーグ優勝すればクライマックスの優位条件もらえるじゃん 金本も言ってるけど高橋が辞めたのは単に3年連続V逸だからではなく「巨人の監督が」だからな
成績不振の基準が他とは違うんだから今年の巨人を例に上げて論じるとおかしくなる
それはともかくCS制度を考え直すべきという点は同意できる
というか現状維持でいいとは誰も思ってないだろ クライマックスを例えるならマラソンで優勝したのに、そこから3位までがハンデ付き100m競争するようなもんだわな たったの6チームだもんな
MLBの真似しても茶番にしかならないよ
観客動員が過去最高！とか人気アピールしてるくせに、頑なにチーム数は増やさないよね 2018年10大ニュース
(第3位 )
前代未聞の下克上！！ヨシノブ大政奉還からの、まさかの逆転優勝。巨人が借金4から逆転日本一でCS制度も廃止へ >>172
少なくとも、リーグ優勝下時点で、もう消化試合は無しの、打ち切りでも構わないよ…全試合をやらないと、個人成績もその時点で確定しないとか言う奴も居るが…それもその時点で確定にすべしで… >>201
アメリカでは優勝だろうがワイルドカードだろうが条件は同じだけど、日本では1位に1勝のアドバンテージ＋全試合本拠地開催権があってそれでも負けるならそれまでのチームとしか… そうはいってもまたシーズン後半がひたすら消化試合とか無理でしょ >>164
賞金は出るぞ？あと日本シリは最高で4試合主催試合をほぼ満員になるのが約束されてるからそんだけ儲かるし
今はやってないけどひと昔前はアジアシリーズで日本一になったチームがチョンとか台湾とかのチャンピオンと戦ったりもした >>192
だったらメジャーリーグずっと見とけアホ
プロ野球に一切口出しするな 勝率５割に満たないチームは
クライマックス・シリーズへの出場権無しにしよう >>201
いやいや、日本だって同じだよ。
現行のシステムの中で、
リーグ優勝チームがCSを勝ち抜いて日本シリーズに辿り着けないなら、
それはそのチームの実力であることに変わりはないよ。 >>221
その分の減益は誰が被るんだよ
プロスポーツなんだからビジネスっていう前提抜きにしたら何を語っても全部画餅だろ >>219
メジャーはア・リーグとナ・リーグが東中西に分かれた６リーグ制で、それらの優勝とア・リーグナ・リーグそれぞれ１番勝率のいい２位が出てるから、日本とは全然条件違うんだよね。 >>219
ですから…少なくとも、1、2位チーム同士のクライマックスに、すべきでは無いかな… >>220
日本一になる可能性はあるけどCSがなくなるとかありえへん
それ言うならロッテがリーグ戦3位から日本一になったけど廃止になってないぞ なあ
NBAは15チーム中8位に入ればプレーオフ進出なんだが 脱落式のペナントレースでリーグ代表を決めたら？
負け数が70になったチームはそのシーズンから撤退し興行収入も減る
消化試合がなくなり最後まで真剣勝負できるだろ しょうがねーだろ。メジャーのように盛り上がりたくても12球団しかねーんだから めちゃくちゃいい事考えた
パリーグ2位 対 セリーグ3位 ・・・A
セリーグ2位 対 パリーグ3位・・・B
を3戦先勝で戦う
セリーグ1位 対 AかBのパリーグの勝者
パリーグ1位 対 AかBのセリーグの勝者
を5戦先勝で戦う
勝者同士の日本一決定戦 >>227
いや、そんなに文句あるあんたがポストシーズン制を採用しているＮＰＢ見なきゃいいだろw 最下位の阪珍も出れる可能性もあったクライマックソシリーズw >>223
シーズン優勝で力出し切って、
余力も残ってない状態だったのは
ロッテ3位の時のソフトバンクだった
今まではソフバンだけが1位で負けてたので、
「勝ってから言え」とか言いたい放題だったけど、
広島、巨人が立て続けに負けてくれたから、
そういう声も少なくなってきた
西武、ロッテ(最初)が勝った時はアドバンテージなし
巨人も中日にやられたときはそうだったかな >>240
16チームに増やすって構想はあるっちゃあるな。実現はしないけどｗ まあ、本当に強いチーム決めたいなら1リーグでやるべきだな >>241
それ今と一緒で3位同士の日本シリーズになるやん >2007年に1シーズンだけ存在したイスラエルのプロ野球リーグ
>2007年に1シーズンだけ存在したイスラエルのプロ野球リーグ
>2007年に1シーズンだけ存在したイスラエルのプロ野球リーグ
>2007年に1シーズンだけ存在したイスラエルのプロ野球リーグ
wwwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>220
クライマックスに一番反対してたであろう巨人だけど、今では一番感謝してる可能性もあるんじゃねーか？ 薄々みんな思ってたことだけどポストシーズンいらんだろ
ペナントと一緒やんけ、同じことやって何の意味があるのか
日本一の資格あるのはリーグ勝ち抜いたチームだけだ
全然OKだよね。
むしろその方が盛り上げる。
普通の日本一は記憶にないがロッテの下剋上は皆が覚えている。 >>223
CSで勝ち上がる力あるならペナントで優勝しろよって話だろ
一時的な強さ＞143試合終えての最終順位
がそもそもおかしい 甘く考えすぎ
CSを無くしたら間違いなく潰れる球団が出る >>238
レギュラーシーズン82試合しかないけどw >>192
＞いい加減慣れろ
だったら日本シリーズの名前でなくサッカーみたく違う冠大会にすべき。アメリカも
全米大会でなく世界大会だからなｗ >>19
その年のロッテはレギュラー、CS、日本シリーズを含めた総合勝率ではソフトバンクのより上(ソフトバンクのアドバンテージ1勝を含む) ええんやない？
ファンなんて馬鹿なオッサンばっかや
低レベルNPBにはお似合いやろ >>248
セリーグが移動大変なの嫌なんだろｗセは範囲が広島⇔千葉までだけどパリーグは北海道⇔福岡だからなｗ >>61
リーグ戦の数字を出さないとこに気の弱さを感じるｗ >>250
それはもうしゃあない
ただ、現行のクライマックスシリーズよりかは、メジャーリーグのポストシーズンっぽさがあるだろ？ >>232
逆に今のクライマックス制は、何ゲーム離され様が…3位まで滑り込めば良い見たいな…雰囲気が有りありで…昔見たいな、緊張感のあふれるゲームがほとんど無く成って増が… アメスポはサッカーみたいに降格も国際カップ戦もないから優勝争いしてるチーム以外は完全に消化試合になるからな
こういう奇形システムになるのは仕方がない サッカー天皇杯で優勝して
なくなったチームがあるじゃないか 無駄にシーズン長いのが悪い
前期後期にわけてそれぞれ優勝決めればいい
甲子園と春の選抜みたいな感じでいいだろ クライマックスとか言ってるけど、世間は完全に冷めてるよね >>266
いや、そんなことないだろ
3位争いで終盤までピリピリしてるじゃん いまさらそれ言うか？
ここ数年ではじまったわけでもないのに >>215
それはソフバンが優勝を諦めていなかったから
セは早々に目標を切りかえた >>216
その程度のもんなんだよな優勝って
優勝決定から日本シリーズまでが
無駄に長いから、クシリでないと
優勝チームがかすむ 昔のパ・リーグプレーオフみたいにCS優勝がシーズン優勝でいい 前年の成績を元に毎年組み替えるような4チームのブロックを3つ作って、そのブロック優勝チームとWCの4チームでポストシーズンをやればいい
ペナントは同ブロックチーム対戦は多めにして、他ブロックチームとの交流戦もやる試合日程にすればよい セ・パの各リーグ戦を減らしていいから、交流戦の試合数をもっともっと増やして
サッカーのルヴァン杯みたいな別タイトルにしろ。
優勝チームが3チームになれば、ワイルドカードを含めてトーナメント戦ができる。
リーグ優勝と交流戦優勝がダブったらアドバンテージ増やすとか、やりようはあるだろう。 >>267
そういやJリーグの入れ替え戦ってCSのようなやり方してるけどそっちは批判しないのかな？ >>67
する必要は無い。
勝負は最後に立っていた者が勝者。
年間通して強い者じゃなくて、最後の瞬間に強い者が勝つ。 >>274
この時期になると必ず出て来る定番ネタだからねｗ >>265
うん
ちょっとは興味出た
お前コミッショナーめざせ やきうはでかいショーパブやしコレでええと思うけどな
入りゃ勝ち入らなきゃ負け
勝敗順位なんぞどうでもええ >>266
29年前の近鉄・西武・オリックスの優勝争いは熱かったよねえ CSまでの間が長すぎるんだよ
メジャーみたいにシーズン終わったら即ポストシーズンに入るようにしろよ 広島じゃけぇが必死になって保険かけるのもわかるが、
実際クライマックスで負けてるんだから、矛盾も糞もなくね？
日本一ではないでしょ。 ６球団しかないんだら１位と２位だけでやればいいのに！ チーム数が少な過ぎていじりたくてもどうにもできないw ■今日のプロ野球クライマックスシリーズ放送予定
★セ・リーグ ヤクルト×巨人
･BS朝日（BS）
･フジテレビONE（CS）
･DAZN（ネット）
･フジテレビTWOsmart（ネット）
★パ・リーグ ソフトバンク×日ハム
･UHB（地上波）
･TNC（地上波）
･MX（地上波）
･NHK BS（BS)
･FOXスポーツ＆エンターテイメント（CS）
･DAZN（ネット）
･パ・リーグTV（ネット）
･楽天TV（ネット） >>225
せめて②の敗者と③の敗者の位置を入れ替えればいいのに… >>258
潰れるじゃなくて身売り
ロッテとか球界から居なくなって一向に構わんけど？
あそこは親会社が球団保有する資格がなくなった、
さっさとZOZOに売り渡したまえ これマジで意味わからんよな
140試合戦う意味ないから ＞世界各地の野球リーグでは、レギュラーシーズンの後、上位チームによるポストシーズンによって年度のチャンピオンを決めるのが常となっている。
そんな世界に野球リーグたくさんあんの？
例えば台湾って４チームだというが
そっから上位チームでポストシーズンやってんの？
不毛やねえ >>266
それなら勝率5割切ったらCS出れませんって制度にしたら3位争いもどうせ出れないからって消化試合になるけど・・ｗ ゴチャゴチャ言わんと誰が一番強いか決めたらええんや >>280
最下位ブービー、優勝2位あたりは自動入れ替えだろ
残りの一つの椅子を争う程度の話だもの 記事読まないで持論だけ書くあほが多いよな
こんなに長いんじゃ読む気も無くすってか 野球は本当に面白いね
試合は退屈だから見てないけど >>275
早々に切り替えたのならそれは広島に独走を許していたからだろ
原因と結果が逆になってるぞお前 交流戦なんて止めてその期間を12チーム全部総当たりのどれが一番強いかリーグ戦したらええやんｗ 別のカップ戦作ればいいとかドヤ顔で言ってるやつってほんと頭悪いなw
なんの解決もなってない 1ゲーム差につき１点のアドバンテージをつければ、よりペナントが盛り上がるだろうに
点数の振り分けは自由で というか今言うことかね？ CS導入する時点で分かっていたことではないか…
このシステムを続けていけば、いずれは3位同士の（もしや借金チーム同士の）
日本シリーズですら実現するであろうことは容易に予測できたはず
1位同士が続くならそれこそCSなど無意味
優勝チームが出ないで借金チームが日本一
それを不条理と考えるのか醍醐味と捉えるのか
どっちにしても交流戦も含めて割り切れない構造だよな それにしてもクライマックスシリーズ大谷効果で盛り上がってないな >>312
ワイはFカップ以上なら何カップでも好みやでー メジャーリーグみたいに収益を全体で分配するやり方しないと、いつまでもジリ貧だよ。
日本の野球は、読売が押さえつけてる。
俺は嫌だけど、孫正義とかのきちんとした経営者しか改革できないと思うよ。
日本の野球は新聞屋のものになってる。
これではダメ。 >>280
Jリーグで似たような話で批判されやすいのは2シーズン制 >>302
むしろ140試合戦う意味を持たせるための制度だが やるにしても日本シリーズはセパ混合でやるような形が無難
例えばセ1位vsパ2位とパ1位とセ2位がセミファイナル、それぞれの勝者がファイナルとした方が健全 CSをリーグ優勝決定戦にすればいいと書いてるが、そうなったらそうなったでケチつけるんじゃないの？CSは日本一を決める決定戦でセパの上位でやれとか >>304
もう消化試合は打ち切り位の、荒療治しないと、今のリーグ優勝の価値がどんどん下がり、プロ野球の衰退に繋がり増すか… バカしかいないメジャーの真似するから
バカのに寄せてどうする CSなんて下剋上はやめたらいいのに、
リーグ順位トップで日本シリーズを戦う方が良い 成績不振って言っても
コーチ経験もないのに
３年でAクラス２回
チームの若返りにも着手し
岡本覚醒を始め成果が
確実に出ている
チャンスに弱い銭ゲババッターや
立ち上がりが全く修正できないピッチャーとか
中途半端な外国人しか呼べない
コーチ経験豊富な癖に
貯金童貞で終わったどっかの監督よりずっとマシ >>72
残留争いでも盛り上がるレベルの低さはどう思う？ 既にリーグ優勝 日本一など
権威 威厳など 何もないわ。
面白ければそれでよし。
MIL VS LAD 最高に盛り上がってる。野球はこっちですよ。 >>317
もうそんな時代終わってるよ
巨人戦の放映権なんてもはや何の価値もなくなってる
各球団が自力で稼ごうとしてる時代 >>318
2シーズン制ってなんでたった２年で終わっちゃったん？ 真面目にCSはやめたほうがいい。
矛盾の塊でプロ野球の文化と歴史を踏みにじっている。
喜んでるのは頭の悪いファンと小金が入る球団だけ。 ３リーグ＋ワイルドカード
これが一番バランスがいい
独走しても二位争いに興味が持続できる >>320
一応両リーグの覇者が雌雄を決するってのが日本シリーズなんだけど
たすき掛けにしちゃったらその大前提すら崩れるから絶対にやらんわ ポストシーズンはAクラスのチームだけが出場できるカップ戦と思えばなんの不自然さもないぞ
甲子園だって一発勝負だし短期決戦のトーナメントがあっても良いでしょ ペナント試合数と出場出来るチーム数とのバランスがメチャクチャなCSなんだが・・・
そんなCSを何の疑問も持たず肯定出来る頭脳にオレもなりたいよ 心配しなくていい。
巨人レベルではパリーグのチームに勝てない。 阪神中日ロッテ楽天ファンは今日はCSを見るのかい？
それとも消化試合を見るのかい？ プレーオフ導入前だってリーグ優勝したとしても日本シリーズでボロ負けしたら急激に盛り下がるのは同じこと
短期決戦で勝てるか否かも重要な要素 やたら長い記事なので仕方がないのかも知れないが、
しっかり記事を読めば、批判しているのはＣＳではなく、
巨人の監督更迭だということが分かるのだが、
本当に記事を読まずに条件反射で書き込むバカが多いな 書いてるの広島ファンだろ
始まったときから想定出来ててそれを承知で始めたのに今更アホか
嫌なら廃止にしろよいらないし 2リーグ12チームしかないのにアホだよ
選手の年俸減らせばやらんくて済む
どうせこのままじゃ先が見えてるんだし 6球団しかないんだからクライマックスなんか要らない >>336
だからやるにしてもって書いてあるんだよ >>317
パリーグはZOZOも来ればITリーグになる
しかしプロアマ混合カップ戦の評判が悪いな
早稲田大学、大阪桐蔭、JR東日本などで
トーナメント戦やるのは面白いと思うのだが
草野球・日本一のとこも来れるチャンスあるよw
プロはAクラスが参加(収益を分配出来る)
シーズン優勝チームは2軍が出場する、
他のAクラスは30歳以上やFA権保有者は出なくていい
こんな感じでハンデ付ければいい
要するに日本シリーズの前座的なカップ戦を造ろうという考え >>341
何の疑問も持たずに肯定してるように見える頭脳あるなら幸せだろ
CS肯定派は現実的な妥協点として見てる人間がほとんどだよ >>346
そう、要するに巨人ファンのライターが由伸辞任でＣＳ盛り下がるやん
と八つ当たりしているだけなんだよねｗ ライトファンのためにレギュラーシーズンやめて、
ずっと短期決戦のカップ戦やったら？w 相撲の影響か知らないけど勝ち越しとか負け越しに拘るのは日本ぐらいだろ
ＮＦＬやＮＢＡでも勝率5割以下が優勝したり、PO進出する可能性などいくらでもある >>254
俺は巨人ファンだけど…クライマックス大反対だよ…リーグ優勝の価値の方が大事だと思うから… >>317
サッカーお爺ちゃんはタイムスリップでもしてきたのか？ >>330
メジャーは放映権料を全体に配分してる。
日本はそれをやる努力をしないの？
もっと面白くすれば見ると思う。
読売が野球をダメにしてる。 >>347
あほはお前
内容は高橋は責任取ってやめる必要なんてないってことだぞ >>351
それ自体は面白い案だけど興行的には何の価値もないよ
俺も子供の頃はそういうの作ればいいんじゃないかとか思ってたけどな そういうレギュレーションにした時点で見通し立てとけ >>9
じゃあリーグ戦する意味ねえじゃん
もう６チームでトーナメント戦やって終わるか
５試合で済むから一週間で終わるし >>346
視点や論点を変えて記事にしてるだけじゃん
更迭とか重要じゃないんだよ >>237
あの時監督が「これはルールなんで仕方ないですね」と言ったのがまずかった
「来年はペナントで優勝して日本一になりたい」と言うべきだった
（翌年ロッテは最下位） そんな矛盾とかどうでもいいだろ
野球ファンってそんな細かいこと考えてないぞ
ただただマスコミが煽るものに乗っかって騒いでるだけの思考停止の人がほとんどなんだからマスコミが煽りやすい形がベスト もうこんな不人気ドマイナーレジャーなんか頭の悪い老人しか
見てないんだからどうでもいいんだよ（笑） >>365
いやあるでしょ
試合をやって客が見に来てグッズが売れて選手の成績が残る >>360
努力したから今の人気と形態になったんだろ
放映権頼みなんて時代遅れだよ プロリーグだってのに方針決めるトップがいないも同然だから深く考えてるやつなんていないんだろ まーた Jリーグを持ち出して あーだこーだいう やきぅしか知らない 無知の やきぅキチガイに忠告しておくけど
2部に降格する仕組みがないと FIFAが リーグとして認めてくれないんだよ バーカ
オレは Jリーグも やきぅも 地区による ブロック分けが良いと思うよ
せめて 西日本 東日本で分けろ
関東にクラブが集中し過ぎなんだよ
サポーターも遠征費がかかりすぎてしんどいしな
地区優勝と地区優勝同士で日本一を争う試合ができるしなっ
だが やきぅは チームを 増やすんだったら 外国人枠を増やさないと 野手も ピッチャーが足りないだろ
今の やきぅは ピッチャーが 糞すぎでダメダメ 見る価値なし >>371
時代遅れってじゃあ時代遅れじゃないのは世界でプロ野球だけとでも思ってんのかな？w >>352
こんなクソ制度に妥協出来るだけでも充分バカで羨ましいわ >>174
緊張感の無い、ただの3位狙いのペナントレースが、そんなに面白と思う、神経が分かりませんな… >>360
面白くないからセカイに全く普及せずアメリカでもアメフトに惨敗し
もう老人しか見ていない（笑）日本でも全く同じでヨボヨボの
ボケ老人が見てるだけ（笑） >>363
プロアマって仲悪いんだよ
春、夏は高校野球が抑えてるので
プロアマ混合で抱き込めるのは秋しかない
一石を投じればいいと思うのだが >>325
そうは言っても、
1990年のシーズンみたいな事態になったら目も当てられないわけでねｗ
1990年の野球
https://ja.wikipedia.org/wiki/1990%E5%B9%B4%E3%81%AE%E9%87%8E%E7%90%83
・セ・・・巨人が2位の広島に22ゲーム差つけて優勝
・パ・・・西武が2位のオリックスに12ゲーム差つけて優勝
で、メディアは日シリ開幕までの1か月以上を、
個人タイトル争いネタで必死に繋いでたわけなのよねｗ
そして肝心の日シリは、
西武が巨人を4タテしてアッサリと終了ｗ >>360
メジャーリーグ知ってるならNPBがメジャーリーグのビジネスモデルをそのまま模倣するなんて馬鹿げてると分かるはずだがな >>371
放映権はアテにしないって凄いガラパゴスコンテンツだな >>361
3位だから日本一になれる可能性あるから何？
由伸が辞めるのは過去3年のシーズン成績が振るわなかったから辞めるんだけど
思考が単純すぎるほんと馬鹿だな どうしてもやるならアドバンテージを絶望的なものにしろ
5対0から始めるとか一敗したら終了とか >>371
良い選手はみんなメジャーに流出してる。
球団の努力とか言ってる限り、スケールは小さいまま。
やっぱり、台湾と韓国を組み入れて放映権料獲得するしかないと思う。
あと、外国人枠撤廃。
日本人を守ろうとしすぎで、レベルの低い試合ばかりになってる。 >>374
巨人の放映権料頼みから脱却したから今のプロ野球人気があるんだよ >>346
長すぎるしCS批判したいのかと思いきや後半巨人の由伸辞めさすタイミング悪いという話になるし締めはCSのあり方再考だし要旨がわかりにくい駄文だよな >>378
仲悪いっていうかくだらないプライドのいざこざを今までずっと解決もせずきただけでしょ 日本シリーズはペナントの優勝チーム同士でやって、
CSは日米野球のエキシビションでMLB戦をやれる権利獲得ってことにすればいい 優勝決定戦がNHKですら中継せず視聴率０％に終わった
完全に終わった不人気シニコンレジャー（笑） >>378
一石を投じるってw
その石を投げられるようにするための調整や改革の方がよほど大変だわ >>385
これ
今のプロ野球は巨人の一人負けだからな メジャーでも、ワイルドカードのチームが
ワールドシリーズを勝ったことは何回もあるだろ？
ワイルドカードがワールドシリーズを勝つということは、
シーズンで優勝チーム以下の成績をおさめたチームが上になるわけだから >>385
いやそれ脱却じゃなく人気無くなったからなだけでしょw >>258
それは優勝できない球団が悪い
球団予算ワースト1の広島が優勝してんだから
金がないから優勝できないという言い訳は
通用しない >>387,390
そう言って何もしないのは不毛ですよ >>372
だから、日本人はアメリカにエンターテイメントの世界で勝てない。
アメリカみたいにすれば一流選手はもっとお金を貰えるし、視聴者はより戦略的なペナントを楽しむことができる。
生え抜きなんて、メジャーには何人もいない。
選手が流動的で、選手は文字通りワールドシリーズを勝ち上がるための駒。
アジアの放映権料を獲得すればもっと楽しめる。 >>373
ＭＬＳは昇降格制度ないけどＦＩＦＡ非公認なの？ >>384
台湾人も韓国人も日本のやきうんこりあ（笑）なんか見ないよ（笑）
見たかったらとっくに放映権買いに来てるわ（笑）
つまらないものには誰も金なんか出さん（笑） >>394
巨人の人気がなくなったから、だな
今は各球団が自分たちのファン、球場に来てくれるファンと向き合って商売をする時代 毎年のように批判されてるけどシーズンの観客動員は増えてんだよね
つまりCSによってペナントの価値が下がるとか盛り下がるとかいってるのはただの印象論
ケチ付けてる奴は自分の頭が硬くていつまでも受け入れられないってだけじゃん >>1 3行で書くと
興行に成功しているCSを
ライターがいちゃもんつけて小遣い稼ぎしてるだけ。 >>397
元プロのアマチュア野球指導者がどれだけ増えたことか…
少しずつだがプロアマの関係は改善している >>372
トップに川淵みたいのが座ったらそれこそ終わりだよ
税リーグの惨状見てみろ >>398
アメリカでもやきうんこりあ（笑）なんか低視聴率なのにアホか（笑）
ガラガラオオダニのローカルテレビの視聴率１％なのにアホか（笑） こういうアホみたいなシステムがあるから野球は面白いんじゃないか 試合以外は >>401
何か言ってることは正しいように見えるけど放映権を各球団が独自に売り出すなんて古臭い手法取るのが正解だなんて事にはならないんだが 本人も日本シリーズでの森監督辞任の例を出してる通り
システムに問題があるんじゃなくて発表する球団に問題があるんでしょ >>394
パリーグなんて麻雀や流しそうめんしてた頃と比較すると、
ありえないくらい客入ってるがねえ・・
近鉄なんて元木に入団拒否されてたんだぜ、大阪は地元なのにw >>393
MLBのWCは2/8チームがポストシーズンに出場してる
NPBのCSの場合2位以下チームをWCに当てはめると4/6チームがポストシーズンに出場してる
多過ぎるよね >>377
メジャーリーグは面白いよ。
真剣に見れば、凄く面白い。
俺は、日本人選手いない球団の試合も普通に見てる。
なぜ面白いかというと、メジャーリーグは
野球の面白さを追求してるからだと思う。
野球は生え抜きを大事に育てる育成ゲームじゃないんだよ。
日本はだからダメなんだ。 >>387
お互いが商売として成り立ってしまったから一つの組織なんてないと思う、プロ経験者や指導経験者が簡単に高校大学の監督なんてやられたら今のアマチュア専業監督があぶれてしまうし、興行面でもプロのフロントと一緒にできるノウハウもないでしょ >>401
プロレスと同じで国内ローカルでほそぼそとやるしかない
不人気低視聴率ドマイナー五輪追放レジャー（笑） >>308
リーグ優勝（143試合）で結果出てるのに
CS（最大6試合）でもう一度順位を決め直すのがそもそもおかしいと言ってるんだよ まだパリーグがプレーオフでやってた時は
エース同士の投げ合いで物凄い緊迫した試合とかあって面白かった。
文句言ってるのはリーグ1位で日本シリーズに出られない鷹ファンくらいじゃなかったかなｗ
パリーグは盛り上がるけどセリーグは微妙ってのが正解だと思う。 １リーグにして何の盛り上がりもなくいつの間にか終わってる税リーグのようなってはいかんのだよ 興行として成功してるんだから、目くじら立てることではない。
Jリーグは降格したら興行すら成り立たなくなる制度なのに盛り上がらないという悲しさ >>413
お前以外誰も面白くないからガラガラで低視聴率なだけ（笑）
現実見ろよ基地外（笑） あと4チーム増やすとして
候補は東京（東京ドーム） 新潟 静岡 京都 郡山あたりか >>393
ワイルドカードの枠を広げたシーズンに一悶着あったけど翌年からは成功しているようなもんだね 勝率五割そこそこの3位のチームが優勝して「ゲコクジョーだー！やったー！」とか言ってるの見たらそりゃ萎えるわ
そりゃ人気も落ちるわ >>418
順位なんて決め直してないけど
単に日本シリーズの出場権を争ってるだけ >>413
メジャーは淡々とやってくのが個人的にあんまし・・
観客の騒々しさに慣れてしまったのか
MLBは観客動員が4%減してるそうだが 日本人が、なぜワールドシリーズは世界一決定戦を自称するんだとかケチつけてた。
メジャーリーグは外国人枠なんか存在しないし、純粋に一番強いチームを決めてるんだ。
これがワールドシリーズじゃなくてなんなんだよ。 >>419
斉藤和巳が崩れ落ちるシーンとか今でも名シーンとしてたまに特集なんかで出て来るしな >>339
いやいや日本一＞リーグ優勝だから
それだとリーグ戦よりカップ戦の方が
上ということになるぞ 今年広島対西武が巨人対日ハムになったら
子供にどうやって説明すればいいのか。 >>288
はい、後、巨人と中日の、1０、8の決戦とか、今でも最高に興奮下野を覚えて増すか… >>346
掲示板は関連した話を議論するためにあり
横道にそれることを楽しめない人は向いてないよ >>418
建前論でおかしいおかしい言ってるだけじゃん
興行なんだから観客動員が全て
CSのせいで野球人気が落ちてるって客観的なデータが出てきたらお前らがほっといても見直すよ >>1
成績不振で監督が辞任するチームが
日本一になる可能性があるのが
なんかイヤ
考え直す時期だ
でも俺どう変えたらいいか解らない
対案でねぇなら黙れマスゴミ >>419
当たり前だろ
鷹以外のパリーグは1位で負けた事ないんだからw
だから「鷹だけCSに弱い」みたいに言ったけど、
セリーグも1位負けが複数出てきてしまった状態
CS導入後、パで鷹以外のシーズン1位は日ハム、楽天だが、
両方ともスーパーエースが居たからね(ダル、大谷、マー君)
1勝アドバンテージでこれでは、時勢が良かったというのもある 衰退したとか言いながらもレコード売れてるAKBとかと同じ
世間からは相手にされなくても内輪では結構盛り上がってる >>409
もちろん放映権の一括管理には賛成だが、日本でそれをやるには障壁が多いしそもそもNPBの放映権というものにもはや大した価値がない
それに頼るより球団自ら稼ぐ方策を考えて努力した方が健全で現実的 野球ファンとしては今の制度面白いからアリだわ。
最後の最後までドキドキできるしな。
興行として成功してる以上、批判してるやつが間違ってるわ。
批判するだけじゃなくてシーズン最後の最後まで満員になる代案出してみろよ。
外野のくせに優勝の価値が(キリッじゃないんだよ。
やってる本人たちが、金を出して応援してるファンがその価値を認めてるんだからそれで完結してるじゃん。 日本一が終着点という時点でどうでもいいわ
今時世界と戦わないスポーツなんて単なる茶番でしかない 割り切れよ。リーグ戦は命をかけた厳しい戦い。ポストシーズンは馬鹿騒ぎするお祭り。別物 試合数が命なんだからリーグを分け、CSを作りしてきたんだから
上位４チームまででCSをやるべきなんだよ野球は 興行的な理由って？ プロ野球って 興行じゃないの？ 見に来る奴等の文化レベルが低いという事がわかっているので
めちゃくちゃ舐められています野球ファンは馬鹿 >>238
イーストウエストそれぞれ15チームからの8チームな
そこからトーナメント式先に4勝した方が勝ち上がっていくからNPBとは違いすぎる プロスポーツは興行なんだから当然アリ
反対派が多く客が入らないなら辞めればいい つーか原はﾀﾞﾒだろ。反社会的勢力と繋がったんだろう。警察に相談なしに。
選手の賭博の責任押し付け。
今の世の中、通じないよ。 >>452
野球のリーグ戦は興行要素しかないから今のシステムで構わないと思うよ >>1
これでいい。
高橋にとっては｢不振｣でも、３位は３位。
ルール上はＣＳ資格ある立派な成績。 >>398
アメリカにエンタメで勝つ必要がない、いや
絶対に勝てない
金も人口も人気も文化も絶望的に違うのに
猿真似したら間違いなく日本のスポーツは
潰える（それで東京五輪も批判されてる）
日本独自の文化や考え方で勝負しろって事 誰かも言ってたけど、リーグ戦で１位と５ゲーム差以内ならアドバンテージ１つ、５．５ゲーム差以上ならアドバンテージ２、なんなら１０．５ゲーム差以上離れたらアドバンテージ３でもいいさ カープがポストシーズン弱くても、それで煽れる訳でもないしな いっそ２位３位に韓国プロ野球との試合、という壮大な罰ゲームでもさせたら サッカーも天皇杯 他になんとか杯あってよくわからんな 毎年同じような事言って意味あんの？
5年前の記事持ってきても読めるよね 結局のところ実際に球団を応援してくれて球場に来てくれるファンのための制度なんだよなCSって
もともとNPBに大した興味のない傍観者が文句言ったところで何の価値もない NBAが30チームの内16がポストシーズンというプロ野球以上の事やってるのが日本では知られてないよな >>445
金本の最後の試合は2万5千のワースト記録
シーズン最後の最後まで満員は、阪神でも無理ってわけ 日本シリーズだけなら前の方が盛り上がってたよ
ただシーズンが死んでた
暗黒阪神とか平均観客25000とかだったし メジャーに近づけたかったら、15チーム3リーグにしてワイルドカード制にするしかない >>430
あっちにも歌で応援とかあるけど、やっぱり鳴り物ない方が良いかな。
日本の野球はレベル低すぎ。投げミスに打ち損じばかり。 なんだよ。長文のわりに誰しもが思ってるし知ってることじゃん。
いい年こいてこんな原稿で金もらってプライドはないのか。 興行的に努力する事の何がいけないのか。
Jリーグの「奇跡的な確率の偶然（失笑）で毎年最終説まで優勝が決まらないにも関わらず優勝争いでは全く客が呼べず降格争いが最大のコンテンツになってる」という惨状を見れば興行的な努力は必須だろうに。 >>461
それだとさすがに無理ゲー過ぎてつまらんから
選手起用に制限を設けるとかのが面白そう
ベンチ入り枠を減らすとかチームの勝ち頭は登板できないとか >>455
数が多かろうとリーグで優勝していないチームがチャンピオンになってしまうという矛盾があるという点では同じだぞ
ちなみにサッカーのＣＬも同じ矛盾はある
だが今さらそんなことに文句言うやつなんかいないだろ？
今の形式でやってりゃそのうち浸透して当たり前になるだろ >>450
リーグ優勝決定戦としてCSすりゃいいんだってさ 毎年恒例の記事だな
ページ埋めるために、テンプレをちょっと変えるだけのお仕事 日本シリーズにだけ価値を置いてるからそうなるのよ
リーグ優勝にも当然価値があるわけで、両者は両立するでしょ。リーグ優勝出来なくて成績不振で辞任することになんの矛盾もない >>402
試合数増えてんだからそりゃそうだろ
そうじゃなくて3、4チームが終盤まで優勝争いできるまでに強くなればCSなんかなくても必然的に客増えるだろ >>443
その一括管理出来ない組織って時点で健全ではないんだよなぁ アドバンテージをもっと与えるべき
シーズンの順位で+1
シーズンの直接対決で、半分以上勝ってたら+1、2/3以上勝ってたら+2
合計で最大+3のアドバンテージ 野球がつまらないのは対戦方式の問題ではない。
試合そのものがつまらない。 >>486
読売一極集中の組織から読売の力を弱めるためにも各球団が稼げる力を持つことは重要なんだよなあ >>9 予選リーグって考え方だろうけど試合数が多すぎるわ >>461
３試合もアドバンテージがついたら優勝球団の主催試合が最悪1試合まで減ってしまう
差をつけて優勝することが逆に興行面でマイナスになってしまう
こうなると、優勝決めた後にわざと負ける球団が出てこないとも限らない
それこそペナントレースの価値がなくなる >>474
それはあるね
投げミスはキッチリ仕留めてほしいし、打ち損じのポップは萎える
ただな、セリーグとパリーグでもかなりレベルが違うと思う いつも1位のチーム同士でシリーズを戦う結果にしかならないなら
同じようにCSなんか無くしてしまえという声が出てくるだろうな
日本シリーズの意味は以前とは変わってしまったんだよ セカンドリーグのペナント1位なんてなんの価値も無いからどうでもええやろケロカスとか1リーグ制ならペナント1位にかすりもせんゴミやん >>480
プレーオフ進出1位だろうがいちいち喜ばない
8位の相手と戦える優位性を勝ち取れたことは確かだが目標はファイナル進出だから >>460
確かに経済力でいえば、アメリカとはGDP比2倍以上の開きあるけど日本は経済力に比べて野球市場が小さいんだよ。
それが勿体無い。
アメリカの市場がでかいのは、やはり放映権料だからね。日本はスケールが小さい。 何十年も前からセパ12球団のままなのに、人気が無くなったから形だけMLBの真似してみますじゃなぁ
こういう茶番のようなシステムも最終的にはオーナー会議で決まるんだろうけど、
もっと第三者の意見を取り入れていかないとダメなんじゃね 優勝チーム同士で争うポストシーズンが観たいんだよね
単純に優勝チームを増やせばいいのに バレーは視聴率18%
クライマックスシリーズは何%？ >>482
それシステム同じだろ
勲章をどこにつけるかってだけ
負け越しチームが日本一になる可能性
は全然消えてない
そういうのゴマカシって言うんだよ CSからセパごっちゃまぜにしてリーグ戦やらトーナメントやって勝ったら日本一がいいと思います >>480
たしかによくみるとサッカーのCLも各国の上位数チームにより戦って新たなチャンピオンを決めるから
ポストシーズンと似た制度でリーグの優勝クラブ以外が優勝することは多々あるよな
ただ上手いのはそれをポストシーズンではなく翌シーズンの出場権にしてるからそういう矛盾みたいな話になりにくい
あるのはCL優勝したけどリーグぼろぼろで翌シーズンのCL出れないことも優勝した段階で確定してることがあるくらいか 球場に行くようなファンはニワカだから養分になれば良いんじゃね
普通のファンは日本シリーズは1位通過以外は価値が無いって思ってるし
長年広島ファンの友達と去年話してたけどリーグ優勝に価値があるから
残念は残念やけどまぁ良いかって感じ
逆に阪神ファンの俺は数年前におこぼれでシリーズ出たときは
03年05年の時みたいに一応結果は気になるけどそれほど応援はしなかった ニホンイチになれば続投で良いのではないか
原の恐怖政治は嫌で選手がヤル気出すだろうｗ
過去に他球団で退任報道の後に破竹の連勝で、ひっくり返った事はあるのだから 俺も昔は3位のチームが日本一はねーわと思ってたけど
3位のチームに負けるチームが日本一はもっとねーわって気づいてから
今のシステムで納得してる 野球ってプロアマのレベル差ってどんなもんだろか
バットが違う高校生はあかんにしても、大学生や都市対抗出てくるようなクラブなら短期決戦なら番狂わせ起こせる？ >>485
試合数増えても消化試合だったら客来ないし
一試合あたりの観客動員も伸びてるんだな >>194
実際ＣＳ無い時代に独走で白けた例はあるから。
昔不人気だったパ・リーグだと
死活問題くらいヤバい状況。 >>497
日本はアイデアが出てこない。
日本独自の色を出せば良いのに、悪い意味でずっとガラパゴス。
張本みたいなクズがいつまでもぐちゃぐちゃいうだけ。
読売が全部悪いんだけどね。 >>447
世界と戦う（）CWCもＡＣＬも決勝以外ガラガラだろ。コンフェデは廃止
いくら理路整然としたレギュレーションを作ってもプロスポーツは儲からないと意味ないんだよ 企業スポーツである以上この先の成長は無いんだし、興味も湧かないわ 日本一決定戦とリーグ代表戦の２つをやればよかろうが >>470
金本が前日に辞任してれば最終戦も満員になってたよ >>1
解雇が決まってる外人さんが日シリで活躍する事だってあるのに何が言いたいのかw >>493 値打ちが下がった 日本プロ野球の最高峰争うものだったのに。サッカーのカップ戦みたいになったな >>502
CL優勝したら翌期のCL出れるようになったぞ 盛り上がればいいなら6位のチームにもクライマックスシリーズの出場権利与えろよ >>494
1位同士が戦わない日本シリーズは
もう価値激減で終わったと思う
「ルール上、仕方ないだろ」と納得できる奴だけが見ればいい、
シーズンの興業とやらでCS導入、日シリが犠牲になった形 >>503
花試合みたいなもんだとファンが認識してるなら
現状でいいのかもね
オールスターの需要が薄い分の代わりというか >>489
いやだから問題はそこじゃねーよ
オーナー会議がリーグの方針決めるやり方変えない限りそんな事なんの意味もないからw >>1
ベースボールライター？
本気で思ってるなら言い続けないとね
このシーズンに思い出したように取り上げるのはクズネット民と同じ >>439
アホかお前
リーグ1位vs3位とか、順位決まってんのに
改めて勝負することがおかしいと言ってんだよ
下克上ガーとか抜かしてるけど結局は1位チームがそのまま勝ち上がることが圧倒的に多い
プロが負け見え見えの勝負なんかしてんなよ >>508
投手が良けりゃ番狂わせはあるよ。
一発勝負ならなおさら。
WBCで、アメリカが日本から2点しか取れなかったのはやはり菅野の情報が無かったから。 そもそもなんでシーズン3位のチームが優勝決定戦に出れるんだ？
シーズンを戦って3位だったならそいつらは3位じゃん だから
例えば
巨人が勝ち上がって来たとしても
菅野はCS を通じて1試合しか登板できないとか
ヤクルトが勝ち上がって来たら
山田と、バレンティンは出場できないとか
カープにアドバンテージを与えるべき >>9
優勝は優勝だろ。
捨てなければいけない考え方は、リーグ戦から日本シリーズという流れが連続したものではないということだろうな。 >>526
どうしてNPBが読売中心になったかってのは歴史を知らなきゃ分からんからな
それを健全な形に直すなんてのは一朝一夕に行くもんじゃない アンチ巨人だけど今回だけは巨人に日本一になってほしい
勝率5割以下で日本一(笑) >>524
セパ優勝者が争う日本シリーズは実質終了したからな
今はセパ選抜ハンデ付きトーナメント戦 巨人好きではないが
巨人が2位3位の時だけこの話が取り上げられるのはどうかといつも思う 半分のチームが優勝決定戦出れるならシーズンの戦いは何だったの？
150試合くらいかけて3位決定戦やるとかバカすぎじゃない？ 所詮は老害たちが企業利益のために考えたものなんだから、ネットの普及で世界のプロスポーツリーグを知ってる現代人から見れば滑稽なのは当たり前
昭和の頃だったら何の疑いもなく盛り上がってただろうけどね 半分のチームが出られるならもう最初にジャンケンで決めればいいのに
150試合やるの無駄でしょ >>531
君の中ではおかしくてもファンの大勢は楽しんでるというのが観客動員数の増で証明されてんのよね かつての国民的スポーツも、今やこういう話題でしか盛り上がらないね
まぁ、そう考えると話題になってるだけで大成功とも言えるが 今の制度の導入前だって、日本一決めるのは短期決戦なのに
何故おかしいと思わないのか？ >>415
でかいプロ野球の組織があるのにそこが若い選手の育成にいっさい手を出さないのは致命的な欠陥だと思う >>505
×増やせない
○増やさない
どこぞのリーグみたいに福岡市と北九州市、
松山市と今治市に乱立とかアホなことはしない。 アメスポや
日本でも税リーグ以外はポストシーズンやってるしなぁ
税リーグが異常なんじゃね >>319
>>335
バカはお前らだろ
140試合戦って1位のチームが日本シリーズに出れないかもしれないなんて140試合戦う意味ないだろ 相撲みたいに、年間６つに分けて、総当たりで優勝チーム決めたらいいやん。 >>552
アメスポは地区優勝チームによるポストシーズンだろ
日本の野球はリーグの三位がなぜかポストシーズン進出してるからおかしいって言ってるのにそれくらいも分からないのかね
やっぱり頭悪そう 10クラブで始まったJリーグが25年の間に3カテゴリー54クラブまで拡大したというのに、
プロ野球って80年もの間、何やってたの？
特定の企業やマスコミが利権を貪ってただけかよ 140試合が無駄て、観客は入ってるしな、問題なかろう。 >>537
今それを改善しようなんて考えてる人は皆無なのはわかる
おそらくこの組織は今後もずっと続くだろうな 1万ｍでは負けた
次は200ｍや400ｍ
同じところを走っても別の種目 アメスポみたいに地区優勝チームが出られるようにしないとおかしいよ
野球の12チームを2チームずつ6リーグに分けたら地区優勝チーム6チームによるポストシーズンができるぞ
そうしたらどうだろう >>398
メジャーのスタンドガラガラじゃん。
選手の流動性もサッカー並みに激しくて、選手が駒みたいに扱われているのも嫌だ。
結局、見たいのは心意気なんだよ。
レベルじゃないんだよ。
高校野球が人気なのもレベルじゃないだろ？ >>500
それ以前
そこまで言って委員会で山口もえが
「CSで勝ったチームを優勝にしたらいい」
と言って他のパネラー陣に
「ペナントの順位の意味がなくなるだろ」と
総ツッコミ食らってた >>549
確かにな
たまにシーズンとＣＳをマラソンと百メートルで例える奴がいるが
マラソンで別のレースを勝った者同士を百メートルで競わせて日本一！とする旧来の日本シリーズも本来おかしなことではあるな 結論
巨人がCS勝ち抜け→日本一は許せない！
でないと去年のDeNAが浮かばれない
つーかそれしか日本一に出来ないなら恥ずかしくないか？巨人よ >>532
２点どころか、親善試合とは言えMLB選抜は日本の投手陣にノーノーリレーかまされてたし >>554
140試合の殆どが消化試合になって
興行がなりたたないチームを
救済する仕組みなんだけどね >>562
知らんのにアメスポでくくるなよ
ＮＢＡやＮＦＬはそんなシステムになってないぞ
平気で負け越しチームがプレーオフ出て来る >>557
メジャーのWCも今は2枠になって地区3位の進出もあり得るだろ。頭悪いのはお前 一律に上位三チームがCS進出じゃなくて、
勝率5割以上は何チームでも出場できて
ハンデも勝率に準じて付与する形にしたら
ペナントレースの実状が反映されるんじゃね？ クライマックスシリーズなんてライト層に受けてないもんな 地上波でやん無くなったやんwwww
飽きられて 視聴率も悪いからbs送りになった >>568
BSでやるからいいじゃん
地上波では無理だよ 今年の巨人
vsヤクルト＠神宮 3勝6敗
vs広島＠マツダ 2勝9敗1分
ＣＳ勝ち上がれるチームならこんな無様な成績ならんわ そもそも日本シリーズ自体が短期決戦で、リーグ戦を圧倒的な強さで勝ちまくってきたが最後かなり息切れしたチームと
シーズン序盤は苦しんだが後半一気に調子を上げギリギリ勝ち抜いたチームが対戦しして後者が勝つケースはあるだろ。
本当に強いチームを決めたいならCSも日本シリーズもやらず1リーグ制にすればいいだけの話。 >>558
拡大しても意味ないのがJリーグ見てよくわかったよ はじめの頃はゴールデンタイムに地上波でやってたけど視聴率悪くなってきて 今はもう衛星 >>573
それでも負け越しで進出はなかなか確率低いと思うけどね >>557
Ｘリーグは６チーム
Ｂは８チームまで
ポストシーズン出れるで
ヤッパリサカ豚はヘディング脳やねぇ >>15
いや、3位が日本一になってもいいよ
毎年うざいよ
10年以上同じこと言ってる >>512
理路整然としたレギュレーションをちゃんと
バカでも分かるように説明できないマスコミも悪い
結局スポーツはレギュレーションが全てなので
そのレギュレーションが理解されないなら
ファンの増加は見込めない 首位チームでも勝率が6割前後しかないスポーツだからな。
優勝チームでも10回やったら4回は負けるスポーツで、短期決戦やるとかアホ過ぎる。 >>577
観客動員増えれば増えるほど需要がなくなっていくって言う矛盾が凄いなw やきうのワールドスタンダード イスラエル 韓国wwww >>572
ピート・キャロル「そんなチームあるわけないだろｗ」 チャンピオンズリーグとヨーロッパリーグ的な発想で1位同士の日本シリーズと2-3位4チームによるカップ戦を別にやったらいいのではないか。 神宮で今日は小川→マツダでカープに4勝→パリーグを負かす
高橋が？ 開幕戦から日テレゴールデンで一桁視聴率だからな
今年唯一の二桁は松坂先発のオールスター
要するにマニアと年寄りしか見てないんだから、ガチのスポーツみたいな議論は不要だろ 【領有権】韓国国会議員が竹島上陸計画 日本政府が抗議 韓国国会の教育委員会所属の議員十数人が２２日に上陸を予定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539391264/ 高校、大学、アマ、独立リーグ、プロ野球、全て参加出来るトーナメントのカップ戦やったらいいよ >>572
例えばMLBなら全チームが総当たりで同じ試合数を対戦しないわけでそうするとあるリーグの二位が必ずしも他のリーグの一位より弱いという事にならないので
ワイルドカードがプレーオフに進出する事がおかしいとは言い切れないけど
日本の野球は全チームが同じ数だけ対戦するんだからペナントの順位＝そのシーズンの完全な順位なわけ
同じ試合数をやって公平に決まった順位はそのシーズンの完全な順位なんだからその三位がポストシーズン出る正当性が無いわけよ
こんな当たり前の思考ができないって頭悪い奴大すぎじゃないか？ >>563
平成ま終わるのにまだ昭和脳かよ。
選手は縛られ続けろってか 地上波で出川のバイク旅二時間スペシャル放送すんのにクライマックスは衛星wwww 巨人にも高橋由伸にも興味ないけどこれで巨人が日本一になった時の反応見たいから応援するわw プロやきうは職業野球としてプロレスと同じく興行(人寄せ&金儲け)のために生まれたんだからしょうがない
日本と通貨スワップ結んでやるから、日本は急いでお願いに来るニダ～！
【祝】台風と地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ～！
<ヽ｀∀´>～♪ 偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
日本の地震・豪雨・猛暑・台風を【お祝います】ニダ～！【祝】
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ホルホル～♪」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本なんか沈没すればいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ～！」
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180920/soc1809200003-n1.html
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ～！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまへの生活保護を増額するニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本と通貨スワップを結んでやるから急ぐニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ～！」
>>519
昔それで揉めたというかどうなるんだみたいな話になって変わったよね
そういう矛盾みたいな話がCLで出るとしたらそれくらいかな >>602
一回転してお前の方が古い
これまでのFAでまともな成功例どれくらいあるかよ
大抵は村田みたいにポイすてされて終わりだろ >>595
地上波の価値って激減したよ
馬鹿なタレントが楽して金稼ぎしてるだけ
そんな不快なものをいちいち見ない
連中は、電波利権に守られてるので安泰なだけ >>582
Jリーグは拡大したおかげでどんどん選手層が厚くなって
今や代表レベルにない選手でも欧州でやれるようになって欧州組は30人をすでに超えている
一方日本の野球は弱体化が著しい ならないよ
セントラル総出で戦っても西武とかソフトバンクに勝てるとは思えん
やっている野球の質が違う そもそもCS制度自体が日本には初めから不要だったと思う
消化試合を減らすってことで、目先の効果はあったかもしれんが
定期的にこんな記事が出るあたり結局は失敗だったと自分で言ってるようなもん 実戦から遠ざかるとか言ってさ、逆だったら過密スケジュールだと文句言うくせに…阪神が弱いだけだよあれは 巨人は先発そこそこ揃ってるからな
ありえなくもないよ
ヤクルト先発陣はぼろぼろやし広島だって大瀬良、ジョンソンくらいやろ安定感しとるの。 Jリーグでこんなんやったら完全にシラケるだろうな
野球ファンってほんとアホだよな >>556
6回は多いけど、現行のCS制度を活かすなら実はそのやり方悪くないと思うんだよね
リーグ戦の試合数を60試合くらいにしてCS、日本シリーズまで3カ月で終わらす
これなら二回は可能かね 別にいいだろ
ここぞという時に負けるチームなんぞ優勝の資格はない ポストシーズンというのはスリルとサスペンスを味わうものやから、これで正解 こんな頭の悪いレギュレーションに文句一つ言わない頭の悪い奴しか見てないのか野球は >>611
もう少し自由に選手が移動できてもいいと思うけどな、他に流れて戦力になるくらいなら二軍に置いとけみたいなのがあったら嫌だし >>613
昨日代表戦があったらしいけど空気だよね
Jリーグはもっと前から空気
今年のJリーグって何かあったの？
開幕したのか、シーズン終わったのか、どこが優勝したのかすら誰も関心ない 日本人が好きな下剋上をやられないように死ぬ気でやれ >>604
｢地上波なんかジシババ情弱用のオワコン｣、
ダゾーンで観るのがおしゃれ()なんだろ？ Jリーグでいう国内のカップ戦みたいなもんやん。別にいいやろ >>602
今はFAもポスティングもあるからねえ…
それがない時代は落合がトレードされてたけどw
何つうか、メジャーはドライすぎるのが合わない、
「選手は駒」を徹底し過ぎてるのが苦手
浪花節じゃないけど、
メジャーの選手で華々しく引退した人って少ない(ジーターくらい？)
そういう徹底した管理主義や、駒と扱う事に違和感を感じる なんだよ
提案ゼロのスケッチ原稿か
見たまんま、ってヤツだな
そんなのみんな分かってるっての
ま、成績不振を理由に監督が交代する球団が日本一になれば
ついに日本シリーズの価値は地に落ちるというのは事実だけどな
オモロイからそうなりゃいいねw アメリカはポストシーズンからがむしろ盛り上がってるよな
日本は2リーグで半分の上位6チームがおかしいんだろうな
メジャーリーグで考えたら30球団中半分の15球団がポストシーズンに進むと考えたらおかしいだろｗ >>385
まるで人気上がってるかのように言ってるけどはっきり下がってるからな
一部地域でだけ盛り上がってるのを人気と勘違いしてるだけ >>625
二軍の帝王の活用はわからんでもないが、今のFAって基本一軍で一定期間出た選手用の制度だからな >>613
強くなったとか選手層厚くなったとか言われても
｢はあ？バカじゃね？それよりガラガラの客席なんとかしろよ｣
としか思わねーわ 優勝チームは下位チームとの消化試合を
CS前に行うようにシーズン中に調整すればいい
やらないよりはマシだろう >>601
レギュラーシーズンは長い予選、ポストシーズンからが本番なんだよ
それがアメスポ的な考えだ 朝からチャンピオンシリーズ。
昼からクライマックスシリーズ。
野球が好きで良かった！日本に生まれて良かった！ ところで何でシーズン三位がポストシーズン出るかまだ明確な理由が示されて無いんだけど >>482
というかポストシーズンというのは優勝を決めるためにやるもので、
こんな間抜けなポストシーズンをやってるのはNPBだけ。 >>630
その結果、優秀なGMが居るところでPSの常連が固定化されているけどな
ブリュワーズなんて野球やったことがないハーバード大出のGMが、ちょっと勉強してチャンピオンになりそう >>589
プロスポーツはどんなご立派な大会でも利益が伴わないとダメなんだよ。だからプロという言葉を外したんだろうけど
レギュレーションを整理整頓して褒められるのはアマの世界だけ >>613
芸スポサカ豚が得意のFIFAランクスルーですか？ まだプロ野球ってたってたんだな
テレビでやってないから知らんかったわ
って声が国民の大多数 夢があるし話題にもなるじゃん
もっと言えば最下位にもCSに出られる権利を与えるべき
条件を「一点取られた時点で負け」とか厳しくすればいい
これで最下位のチームが勝ち上がったら盛り上がるんじゃね いやCSはおもろいけどな
アンチの意見なんてどうでもええやろ
何やったも文句しか言わんし
そもそも見とらんだろ >>640
メジャーみたいに長々と三段階のトーナメントがやりたかったから >>640
そういうルールだから
明確すぎるだろ
スポーツなんてそんなもんじゃん
なんでサッカーは手を使っちゃいけないの？って聞くようなもんだ >>638
俺の書いた文章の意味を全く理解できてないな
誰も本番だとか予選だとかそんな話は一切していない
その本番とやらに出るのに優勝チームと他のリーグであったら一位になれていたかもしれない二位のワイルドカードチームが参加するのは分かるが
純粋に実力で三位だったチームが参加するのがおかしいって言ってるんだが
頭悪すぎでこっちが頭痛くなって来るわ 面白いなら地上波でやってよwwww焼き豚 ライト層に受けてない証拠やん >>633
再三出てるが、ＮＢＡは正にそんな感じで半分以上がプレーオフに出て来るシステムだが
特に文句もなくみんな盛り上がって見てるぞ CSは糞
リーグ戦で大差ついた場合は実施しなくていいよ
この糞制度のせいでリーグ優勝の価値が下がってる 別にいいんじゃないの
ポストシーズン制を取る以上どうやったって不満は出るわけで
むしろ下位チームが上位チームを食って日本一になることを楽しめばいい >>482
シーズン150試合戦った結果優勝が決まるんだろ
もう決定戦やる必要あるか？ >>647
今年のセリーグはそんな感じ。9月に3位から最下位がほぼ並んだから
そのせいで阪神巨人が監督代えるハメになった クライマックスシリーズができたのは野球離れが原因
空前絶後の野球ブームの今がやめ時 >>613がフルボッコでワロタ
せっかくW杯で決勝トーナメントまで行ったのに、もう代表すら空気になったな
Jリーグ選手は前からわからんけど、代表選手すら誰いるのかわからなくなった 日本一を置き土産に監督を辞任するのも、また良し
美談になるじゃないか >>640
一位だけだと
最下位のチームは
オールスター前に消化試合モードになり
興行がなりたたない
オールスター前に最下位でも
三位にすべり込めれば日本一の目がある
と言う期待を煽り興行を成立させる 正直、日本シリーズよりクライマックスシリーズのが面白いからこのままでいいよ
短期決戦はホントに楽しい
７戦勝負だと間延びするので、３とか５とか６のが楽しい 日本じゃ馴染みないねえ＞ブルワーズ
野茂が居た事あるくらいか
ヤンキース、レッドソックス、ドジャース、
カブス、カージナルス、マリナーズ、ブレーブス
メッツもか？名門球団はこれくらいか >>659
なんか私が考えたように思われるの嫌なんだけど謝っておく
申し訳ない パナマ戦如きが地上波で放送し いよいよて言われてるクライマックスは衛星wwww
これが現実 >>634
なんつーか、一般的に熱気があった昔に比べて
完全に「ムラ社会」化してるよな
94年10月８日、中日対巨人は史上初の130試合目最終戦での同率対決で
中日が残り１試合で並ぶと、そら盛り上がったわな
長嶋監督が「国民的行事」と言ったように
視聴率も48.8％という日本プロ野球歴代１位をマークした
一応、平成の話なんだよな…
今は不可能 ただでさえセとパで実力差があるから
クライマックス無しだと、パの一位が決まった時点で日本一もほぼ確定してしまうけどな 日本シリーズ出場権争いなんだよ。
価値はリーグ優勝がうえだろ 今までは150試合戦って一番上にいたチームがちゃんと優勝してたじゃん
どうして一番上にいたチームが優勝じゃない事に変えちゃったんだ？
一番上のチームが可哀想だろ プロ野球は秋から見るだけになったが、CSがなかったらプロ野球自体見なくなってただろう セリーグの1位とパリーグの2位でクライマックスして、勝ったほうがパリーグ1位と日本シリーズってのが良いと思います アンチ巨人だけど高橋由伸は不遇だったから最後くらい胴上げで花道を飾ってほしい プロ野球にはセリーグ優勝、パリーグ優勝、日本シリーズ優勝、(交流戦優勝)の４つのタイトルがあると考えればええやろ
なにをごちゃごちゃ抜かしとんねん 9割の日本人はクライマックスなんて興味無いから地上波消えたんだろ >>678
ほんまこれ
頭が硬くて割り切れない奴の多いこと多いこと まあメジャーもよくワイルドカードがチャンピオンになることがあるがな >>665
２位や３位にCS以外の強いインセンティブを与えることができればいいんだが、金銭以外に何かありえるだろうか。 >>654
だからプレーオフってそもそもそういう制度なんだって
ＮＢＡもそうだしＮＦＬもそう
リーグで対等な条件できっちり優劣付いてもそれは一位通過、二位通過、三位通過でしかないんだって
別にＮＰＢだけがこの敗者復活地味た制度採用しているわけではないんだよ
それを頭悪いとこき下ろすは勝手だが、割と一般的なシステムだというのは覚えておくといいぞ ゲーム差でアドバンテージつけろとは思うが開催自体はいいと思うわ シーズン二位とか三位のチームがどのツラ下げて優勝決定戦に出て来るんだよ
恥ってもんを知らないのかね １試合の結果じゃないリーグ戦は、マグレ勝利を排除するためにあるんだから
これ豆な 極東マイナーリーグがデタラメだろうとどうでもいい。
メジャーしか見ない 大丈夫だろ西武と広島で日本シリーズすることになる
５割切るようなチームが、この短期決戦に勝ち上がってこられるはずないんだ チームは金儲けでやるがテレビ局からしたら赤字になるから地上波放送無し >上位チームほど実戦から遠ざかることになり、これがアドバンテージにはならないという考え方も存在する
それは単に負けたときの言い訳だな
上位チームが負けたから理由をこじつけてるだけだよ 優勝争いに絡めない球団と選手のためのCS。ファンの支持もある程度あるだろ。 地上波地上波サカチョンが騒いどるが、番組を真剣に見たいなら地上波じゃない方が有難いのは常識だろw
映画もブツ切りで見て喜んでるような層だけやで地上波見てるのなんてw 漫画で言えばドラマチック要素が増えたってこと、年々状況を変えていくのが飽きさせない >>634 だからと言って、今更、元に戻るはずもない
チームが少ないから、盛り上がれる地域も限られてるし パナマ戦如きが地上波で放送すんのに クライマックスは衛星送りwwww >>626
国内リーグが一般人に知られていないのは野球も同じ
しかも野球はメディアが既得権益を守るために連日連夜必死に報道を占拠しているのに一般人に避けられている
数年に一回の日米野球もくだらないバラエティ番組の半分の視聴率しか取れない
運動が得意な子や体が大きい子に避けられるようになり人材難で野球には未来がない >>670
それ、バラエティ番組が常時20%以上取ってた時代だろ、
もう今の若者はテレビ見ないので、そんな時代じゃない
その時期のパリーグの観客動員はかなり悪かったと思う
まだ、イチローが出てくる前だと思うし ＣＳなんて弱くなった巨人を優勝させるために考えられたシステムだからな >>684
例えばNFLは全チームが総当たりで対戦するわけじゃないからシーズンの試合だけではまだ最強チームが決まってないわけ
だからポストシーズンで真の最強を決めるという大義名分が立ってるのね
日本のプロ野球はシーズンで全チームが公平な条件で同じ回数戦ってるんだからシーズンの結果で最強チームはもう決まってるのね
シーズンで最強が決まってるのに三位とか二位も含めてまた最強決定戦やるのが頭悪すぎじゃないかって言ってんだけど
何で理解してくれないのかね頭悪いのかね >>682
枠が増えた最初のシーズンのワイルドカード決定戦のカードが、90勝以上のブレーブスと80勝くらいのカージナルスで、誤審でカージナルスが勝った上にワールドシリーズも制したけど結局勝った者が強いってことで今日まで続いているしね、実際面白いし >>695
それが一番面白くなる手なんだが
どこだって巨人阪神と一緒になりたいからな
現状では無理だろう >>611
アンタの｢成功｣の基準は知らんが、いくらでも。
戦力なら落合・駒田・工藤・金本・ガッツ、内川
和田一浩…
夢追ったＭＬＢなら吉井理人・木田優夫・大魔神
石井一久・松井秀喜・黒田博樹…。
戦力はダメでもコーチで世話、と大半は幸せ。
なお、落合・広沢・清原は自分から出て行った。 パーフェクト優勝出来なければ強いチームじゃない
レギュラーシーズンだけ強いチームも不完全
ポストシーズンだけ強いチームもそれはそれでそこそこ強いチームだよ けっきょく主催者側の金もうけのためでしょ
海外でやってるから日本も真似しようって
海外ってそんなに賢いの？？？ CSという劇薬飲んだんだから最期まで茶番を演じてればいい
監督が辞任予定の3位のチームが勝ち上がったら最高に面白いじゃないか >>701
もうやきうはその程度の関心しかないって事だろ
確かにサッカーの代表も地味化したけどさwww >>678
この4つの優勝チームでもう一回トーナメント出来るな >>601
同地区では勝負付いてるんだから、優勝を決めるのだけが目的ならWCなんていらないだろ
単純に30チーム6回戦総当たりでやればWSすら必要ない
結局はメジャーのPSも興行目的だしWCも興行的な褒美を与えてるだけ 逆にこれを利用するチームが出ても面白いんじゃ
ペナントじゃ広島に勝てないけど
短期決戦でエース級ぶつけて日シリ行くみたいなのもいい 最初からトーナメントでいいよ
勝敗よりも個人記録にはしる選手もへるし >>379
独走を許した側が悪い
フルマラソンに例えればCSの愚かさがわかるだろ MLBでも地区優勝とポストシーズンは別物と考えているのだから別に問題ない。
アメリカ人いわく、ポストシーズンを勝てない方が悪い。
しかもNPBは優勝チームに1勝のアドバンテージまで与えられているのに。 >>261
そりゃあそうだけど、3位の日本一はその一度だけなんだよね
3位が何度も日本一なるなら代えないといけないけど、今のところそこまで歪んだ制度とは思わない >>708
今はそれが広島横浜に移りつつあるけどな ドラフトがあるから早目に進退を決めなくちゃならんからしゃーない >>617
30年＝長い年月の意味だが
そんなに引っ掛かるほどか？ プロ野球チーム16球団構想
16チームに増やす事のメリットは、1リーグを4チームずつに分けて
合計４つのリーグにする事が可能です。リーグの1位のチーム同士がCSで対戦するという形にします。
こうすれば文句も出てこないでしょう、それどころかチームが増える事によって地域活性化も期待できます。
追加するのは四国、沖縄、台湾、静岡 >>706
ＮＢＡは同一リーグなら偏りなくほぼ同条件だよ？
言ってること自体はわかるが
そういうレギュレーションで、そういう制度なんだとしかいいようがない
サッカーのＣＬだってそうだろ？
同条件のリーグで優劣ついたものをまた混ぜて王者を争う仕組みだぞ？
以前のように優勝チームだけが参加出来る形じゃないとおかしいとあんたは思うのか？ >>717
だからMLBは総当たりでやってないから最強決定戦をやる論理的余地があるって何度も言ってるんだが
全チームが公平に同じ回数だけ戦って順位が決まる日本の野球はMLBのポストシーズンと同じ正当性を持ってないって言ってるの
頭が悪いからこういうシステムを許容してるってのがよく分かるな これで巨人がCS勝ち抜いて日本一になったら、マジでCSは廃止すべきだと思うｗ
ペナントレースの醍醐味がなくなってしまう >>226
日本一になると罰ゲームがあります、てやつか メジャーも地区に拘って歪になっているから、厳密に言えば流動的な6リーグ制にすべきなんだよ
100勝したヤンキースよりインディアンスのほうが価値が上になっちゃっている、そしてストレートで負けた ＣＳ廃止するためには今年巨人が日本一になるしかない！
頑張れ由伸 ていうかシンプルな話だよ
何で三位のチームが優勝決定戦出るの？
オリンピックで銅メダルの奴がその後金メダルの奴と優勝決定戦やるか？
おめえ三位じゃんで終わりだろ >>718
1位チームの3,4番をぶつけて潰して、
2位、3位が勝ち上がるってやり方もそろそろ出てきそう 日本一って言うから語弊があるんだよ
ポストシーズン優勝って言えばいい 話は違うけど選手の通算成績にはポストシーズンの成績を足さないのが不思議 よくないに決まってるしアホじゃない限りみんなやめたいと思ってるけど
仕方ないよねそういうことやもんね Jリーグやヨーロッパのプロサッカーリーグがこんなんやってるか？
ホンマにマジで意味わからんわ
焼き豚ってアホしかいないの？ 日本シリーズはセパ優勝チーム同士に戻す
それとは別にセパ上位3チームで別のカップ戦(Jリーグのルヴァンカップみたいなもの)を日本シリーズ後に実施すれば解決 優勝したチームなんて必要の無い制度だからな 3位のためにあるようなもんだろ >>728
>総当たりでやってない
同じリーグで試合ゼロのカード有った？
試合数は違うが当たってるだろ 各リーグの1位同士が日本シリーズを争ったら矛盾なくなるくない？ 野球ファンもこの形式はモヤモヤするんじゃねーの？
日本シリーズは優勝チーム同士、2位3位がMLSの招待チームと国際戦とかはどーなのよ 今回はひっくり返す可能性あるのはホークスかな
ただ西武相手に終盤負けが込んでたからキツイね
セリーグなんてどっち来ようがカープの犬だから順当に終わるだろう >>726
人気チームとの格差が今以上に広がって、破綻するのが目に見えてる
今でさえ、見たい選手が少ないのに >>751
昔はそういう矛盾の無い制度だったんだけど
頭の悪い人たちが制度を歪めてしまって今に至るわけだね >>746
欧州サッカーならベルギーがプレイオフやってるよ むしろ無能なのにコネだけでor親会社の意向で
監督やコーチに就任することの方が、よっぽど問題なんじゃ・・・ >>1
試合勘とか抜かしているのは、得点よりもファンの逮捕者が多かった2005年の阪神だけだろ。
ポストシーズンが無かった時代の過去の日本シリーズじゃ試合勘なんてないってのが統計で証明されてる。
阪神の連中が浮かれてタニマチに付き合って練習もしてなかっただけだろw >>746
Ｗ杯予選で一位のチームしかＷ杯に出て来ないべき？
そもそも本戦のＷ杯のグループリーグ二位通過もおかしいよな？
二位なのになんで優勝狙う権利あんの？ >>746
ベルギーリーグだかはシーズン終了してから1位から6位のチームでプレーオフってのあったよ >>746
ヨーロッパはCLがそれに当たるな
もちろん重みは日本のやきうと全然違うけどw >>754
あま、そういうな。千葉ロッテが解散して四国ロッテになると思うか
やっぱ１６球団にしないと四国や沖縄は参加できないよ >>746
サッカーのがもっと理不尽だろ
グループリーグ２位で決勝トーナメント行けたり
各国リーグでも３位チームがＣＬで優勝したり ペナント143試合が予選の位置付けだもんなあ
F1で言えばポールポジションが決まってビール掛けって感じでしょ >>761
予選だからでしょ。
プロ野球もリーグ戦を予選リーグと名乗れば問題解消 プロリーグでポストシーズンないのが珍しいけどねぇ
税リーグの場合税金寄生虫リーグだからお金儲けしなくて赤字出ても税金で維持されるからねぇ >>748
弱者救済をやり過ぎ、「シーズンの興業が～」というが
弱者の興業のために勝者が犠牲になれと言ってる、
「ポストシーズンはアメリカにもある」
それはそうだが、日本のようなぬるま湯でなく、
6球団で半分以上が出れる歪なモノではないw
ついでにMLBは、総当たりでなく試合数が少ないとこや
均一にシーズンで当たるわけじゃないのでポストシーズンの必要性がある、
NPBのように均等に総当たりするなら、
既に順位はシーズンで確定している >>765
サッカーは1リーグだからリーグ優勝の権威がデカいんだよ
今のプロ野球はリーグが予選じゃん、なんだそれと思う じゃあ消化試合盛り上げる方法提示しろよ興行なんだぞ >>756
焼き豚大好きアメリカ様からパクってるだけだしな >>728
正当性を追い求めるなら、メジャーも30球団総当たりでやった方がWCなんかよりよっぽど正当だろ
あえてそれをやらないのは興行目的だからなんだよ
メジャーのファンも無味乾燥な総当たりよりはPSを見たいから正当性などという些末なことに目くじらは立てない >>761
W杯のグループリーグって140試合もやんないしな 10月に向けてチーム状態をマックスに持ってくるという競技で、過程はどうでもいいってことでしょ？ >>773
2位3位が出られるカップ戦でもやりゃいいじゃん
野球の天皇杯とかなぜやらんのか理解ができん >>771
これなんだよな
日本のプロ野球は140試合均等に同じチームと試合してるからその結果＝優勝で何の問題もない
MLBやNFLとは完全に事情が違うのにそれを意図的に無視している >>772
むしろリーグがＣＬの予選になってる
昔はポルトガルのチームがＣＬ優勝したりしてそっちのが価値高かったし >>736
その例えだと今度は日本シリーズがおかしくならないか 金メダル取ったのにまだ、戦いがあってそこに勝たないと新の金メダルが手には入らないのもおかしいよな 予選リーグと名乗れば問題解消
すげえ簡単な事じゃん
それをリーグ戦にして優勝を決めてるからおかしいんでしょ。 冷静に客観的に見てみようぜ
140試合同じ回数だけ平等に戦った結果がそのシーズンの結果じゃん
その結果三位だったならそのチームの実力は三位だよ
そいつらがなんで一位のチームとか他リーグの一位のチームと戦う権利持ってると勘違いし始めたんだよ >>782
サッカーでも1チームしか強くなくてそれになってる下位リーグは人気が死んでる
ポルトガルはちゃんとリーグ優勝が大盛り上がりしてる、最強クラブが優勝クラブじゃないなんて誰も言わないよ >>151
今のルールだと優勝チームにエース当てるより３位争いの相手にエースぶつけた方が有利だからなぁ
独走しやすくなってる 日本のスポーツリーグでポストシーズンないのサッカーだけ？？
さすが税リーグと揶揄されるだけはあるなぁ ジャイアンツが日本一になったほうが景気もよくなるので今回はいいんじゃないか。
来期以降、ジャイアンツが優勝した場合はＣＳはなしの方向で、 ＣＳはあった方がいい
これは間違いない
今の方式は確かに理不尽な部分もあるが
これ以上の方式がないんだから仕方ないわ >>791
そのジャイアンツとやらも不人気になったな
そこの選手誰も知らないし シーズンの優勝と日本シリーズの優勝は別の物ってもうなってるのに
何をいまさら言ってるんだ この制度じゃ下位チームが3位狙いで終盤まで談合しそうなのがな
金が目当てでCS始めたなら、そういう事する理由にもなるし いわゆる敗者復活システムはメジャーリーグくらいにチーム数が多く、地区分けも多くないと意味がない
意味がないというか、ペナントの意義が薄れる
メジャーのワイルドカードシステムは良くできてるけど日本では真似できない リーグ戦とは別の大会と思えば何の問題もない
リーグ優勝の価値を高めればいいだけ
どんだけ昔の日本シリーズの影を追ってるんだよ いいじゃん
どこぞのWCだってわざと負ける敗退行為が勝ち進むための戦術だとかアホな正当化されてるんだから
勝って胴上げなら問題ねえだろ、アンチ読売だけどさ 首位とのゲーム差が○以内って条件つければいいじゃない
稀に見る接戦で6球団がCS進出なんて年もあるかも >>773
カップ戦と何度も言ってるだろ、
なのにお前らはやる前から「成功しない、無理」とか
口先だけばっかだから苛つくんだよ
そもそも2位、3位の負け犬が何でそんな偉そうなんだ？
鷹ファンだが、あんなの辞退したいし、やんなくていいと思ってる
辞退したら批判されるから出るんだろうけど いいんじゃないかい、ストーリー出来るし、意地を見せたとかで >>797
日本リーズの名前を変えた方が良かったな
日本カップに変えればシーズンと繋げておかしいとか言い出す奴が居なくなったろ
日本カップはシーズン上位だけ参加権のある大会に位置付ければよい
サッカーもリーグ戦と天皇杯はまったく別物と認識されてる
リーグ戦下位どころかJ2が天皇杯優勝してもおかしいとは思われない >>794
あったほうがいいにしても１勝しかアドバンテージがないのは止めるべき
２～３勝はないと 3リーグに別けて、
交流戦優勝を加えて4チームでいいじゃん 野球って試合以外は本当に面白いよな
利権にまみれた老害たちの考えることって逆に斬新だわ >>1
イスラエルの野球ってあっという間に消滅したんじゃなかったっけ（笑） ポストシーズンでそんなに盛り上げたいなら、
1-6位、2-5位、3-4位が一回戦になる
トーナメントを、組み合わせを変えて2回やれ。
で、その2回のトップ同士で決勝だ。
最下位にまでチャンスがあり、客が来るだろ。
何が何だか分からなくなったって、
客さえ入れば文句ないんだろ？ 長期戦は短期決戦のマグレ勝利を排除するためにある
これ豆な 海外のサッカーリーグで、シーズンの前半をリーグ戦で戦い
後半は上位と下位の順位で分けてリセットで別々にリーグ戦を戦い
上位は優勝
下位は降格を争う 年間143試合もいらないでしょ
80試合くらいで良いんじゃないの
やればやるほどポストシーズンの価値が落ちる 1位vs2位
これで1位が1勝アドバンテージは分かる、
でも、1位vs3位も同じ1勝アドバンテージはおかしくね？
3位が下剋上やりたいなら2勝アドバンテージからでは？
さすがに2勝アドがあって、3位が上がるなら文句ないと思う セ・パ統一して１リーグ３地区制にすれば万事解決、でもそれが大人の事情で出来ないから今の形になってる CSからが本戦でそれまでは予戦なのに早くにクビにした巨人が阿呆なだけ。 まあカープはCSで負けても優勝パレードしたしなｗ
リーグ戦の勝者が本当の勝者だと思ってるから
ＣＳはおまけ程度にしか思ってない 超短期決戦なのに今日、菅野は先発しないんだね。
来年また伯父さんに監督が戻るので由伸を切るために逃げたのか。 >>807
アドバンテージは今のままがギリギリ
これ以上増やすと下位が無理ゲーになる セパ共に上位6チームずつがクライマックスに出られるようにしろよ 日本シリーズというのはな関ヶ原の合戦なんだよ
日本人は関ヶ原の合戦が好きだろ
まあそういう事だ 日本シリーズをトーナメントにした方が盛り上がるんじゃない
リーグ優勝も独立したものになりそうだし >>812
それな、盛り上がるんなら徹底しろやと
いびつ過ぎてリーグ優勝の価値すら下がる形式だから意見が出るのに、もうそうなってる！って奴はむしろ野球が嫌いなんじゃね csって巨人救済制度だろ
最下位でもペナルティあるわけでもないしシーズン自体が茶番 >>816←
こんな感じで適当に自分の考え押し付ける奴いるけど
結局今のＣＳ方式のがはるかにいいやり方なことに気づいてない むしろシーズン独走したくせに、日本シリーズで勝てないチームを批判してはどうか >>822
そもそもNPBの場合は決着付いてるから
下位が勝たなくても良いわけだが
その不利から勝ち上がるなら文句出ないだろ 日程的にもローテーション考えても普通に戦えばリーグ優勝した球団が日シリ行けるからな
行けない方が無能なだけ そもそも経営者でもないファンが興行や消化試合って言ってるのがアホだよな
リーグ戦で1位になったチームが1番強いで優勝でいいやん 下部リーグを作って昇格や降格もあったほうが面白いんだが
日本のプロやきうにはそんな体力ないかw ペナントみてるやつはアホ
大谷みて高校野球見て最後に見れば良いだけの興行に成り下がったわ NBA好きなんたけどさプレーオフって害悪だわ
プレーオフの為の練習みたいな感じがすげーんだよ
怪我なく流す感じがさ
誰が求めてんだよこんなの >>835
人気が安定してるのに昇降格なんてプロ野球にはいらない
チーム数を増やすかどうかだけが焦点 日本シリーズという名称がおかしい
クライマックスシリーズspecial stageにしたらいい >>835
そらサッカーみたいに金が無くても貧乏チーム作るってわけにはいかない
人材も金かかるからな 最初から分かってたことなんだからこれで良いんだよ
もっとも当初はリーグ優勝すら与えられなくて
批判で覆したアホどもが決めたことだけどなあ >>831
だからこれ以上アドバンテージ増やすとＣＳやる意味がなくなる
時間の無駄 >>837
NBAに関してはレギュラーシーズンが明確に順位決め戦って分かってるから、それはあなたの見方が適していないだけ 広島最後の最後で失速してくパターンになりそう巨人が出てきたら恥だからヤクルト頑張れ 関ヶ原に敗者復活戦はないからなｗ
生きるか死ぬか。生き残ったモノ同士が対決する
だからＣＳはいらない 都道府県に一つづつ球団を作る
東京だけ2つ
48チームを6チーム8地区に分けて8月まで予選リーグ
勝ち上がった8チームを4チームづつに分けて9月一杯は本戦リーグ
勝ち上がった2チームで10月に日シリ こんなクソ制度でまだペナント見てる頭の悪いアホに同情するわ >>835
ドラフトや選手の契約に制限付けて戦力均衡型を是とするアメスポ型の制度と降格制度は相性悪すぎるわ
強くなることに制限かけといて負けたら降格とか頭おかしいだろ 最近サッカーは野球も降格制度やれよって言わなくなったよな
理由
①降格しても結局は税金でケツ拭く公的救済があるのでシビアじゃない
②選手は地域密着じゃないので、毎年のように移籍可能。ゆえに降格に対して選手は正直「どうでもいい」
③昇降格決定試合以外がガラガラなので、とても「昇降格盛り上がってる」などと言えない
結局クラブが昇降格するか（サッカー）
選手が昇降格するか（野球）
どっちがいいかっていったら後者なんだよ
後者は選手が地域密着するから 野球ってのはスターを毎日長時間見るもの。半年のリーグだけじゃ足りないから半年のオフにも色々やる 要するに広島カープって球団が短期決戦に極端に弱いだけで他の優勝球団からはそんな声はもう聞かないからな
ヤクルトなんか何も言わなかった セリーグが実質パの二軍状態になってて、
交流戦で借金漬けになるのが原因では？ >>829
批判者の意見にも耳を傾けないとな
このままだと日シリも地上波なしになりそう
中日vsロッテの時にそうなったのに、
何も反省しないで見て見ぬふりしてる
テレビは、若者が見なくなったとはいえ、
露出する媒体が減るのを良しとしない
CSが地上波放映されたりするなら、
推進派の言い分も分かるがね
シーズン優勝と、日シリの価値を落としたうえで、
シーズンの興業が成り立っている事を忘れてはならない
3位争いとかの興行だがなw >>848
ＣＳない方が日本シリーズは盛り上がるが
その代わり今年みたいなペナントはほぼ８月でシーズン終わりになってしまう
ＣＳはあったほうがいい 王様は裸の逸話じゃないけど誰かポロっと言う奴いないのかね
これってペナントレースの価値無いですよねって 東地区 ファイターズ イーグルス ライオンズ ジャイアンツ
中地区 スワローズ ベイスターズ マリーンズ ドラゴンズ
西地区 タイガース オリックス カープ ホークス
各地区優勝＋1チームがトップ4シリーズ進出
これで総当りがベストだよな
昔ほどセパ格差は無いし >>857
消化試合は減ってるけどcs自体は下火だよな
そのうちシリーズにも影響するんだろうな もうこうなったらペナント優勝と言うシステムを廃止したらいい
例えば9月15日などで、【日程で強制終了】させてその時点で上位チーム3つづつで
合計6チームでそれから10月30日まで、総当りの日本一優勝決定戦をやれ >>857
ここでＣＳ批判する奴で今よりいいやり方を提案してる奴見たことない
つまり今のやり方が一番いいんだよ >>843
弱者救済もいい加減にしろよバカ
元々、やる意味ねえんだよ。理解できんか？ >>864
キチガイは論破されると暴言に逃げるから困る
バカはお前ｗ 阪神ファンだけど、2014年に巨人を４タテしたけど、実際勝ってみたら、何の優勝かよく分からんかったし、その経験を活かして翌年から強くなったわけでもないし、何も残らんかったなぁ。
去年の横浜はどう？ >>865
論破されてるのはおまえだよw
弱者救済よりリーグ戦を優先しようって意見に、今がいい今がいい連呼してるだけじゃねーかw 今の1勝アドバンテージだと
ちょうどいい下剋上成功率やな パリーグからは何の文句も出てないのに注目すべき
つまり金儲けにはモノ凄く良い制度なんだよ >>866
ロッテもそんな感じ
CS勝っても赤字増えただけとか
今では、そろそろ身売りが近い そもそもプロスポーツなんて単なる興行なんだから
整合性がどうのなんて一切気にしないでいいんだよ
人気が出るようにどんどん形を変えていけばいい
見る人がいるならそれが正義
そんなもんでしょ いくら何言っても大多数のファンがそれほど大きな問題だと思ってないんだからどうしょうもないわな CSは野球ファンにとっても完全に下火
日本シリーズは権威が下がって注目度低下
リーグにまで影響が出る前に新しい花火はいるよ ドラフトの後に日シリがある。
今回巨人はドラフトには
原が球団特別顧問として出席する。 広島vs西武なんて誰が得するんだ
日本列島を揺らすほどのムーブメントが欲しいなら巨人vsソフトバンクだ 興行要素無くしたら野球に可限らずスポーツなんて誰も見に行かんぞw 総当たりなんてやったら、ホームでの試合数が激減してしまうだろ >>871
ロッテなんか今頃身売りする必要ないだろ
過去が遥かに酷い
客がスタンドでセックスしてたころな 年棒の査定をどうするかって話だな
CSの結果が年棒に大きく影響するんなら
シーズン中ずっと手を抜いたほうがいいじゃん 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
ejr 興行というのは単純明快なのがいいんだよな
辺に複雑にしたりする必要ない むしろ、ええやん
由伸監督の花向けの胴上げ
観たいわ >>883
でもサッカーよりは客はいるだろ
イニエスタ一人が人気あるのが現状なんだから どこがオワコンなのかと
2017年ロードゲームでの観客動員数、動員率
広島 237万8140人 89.3％
DeNA 235万0119人 85.9％
阪神 227万9570人 90.5％
巨人 225万1901人 88.2％
ヤクルト 220万8669人 86.1％
中日 218万0111人 84.3％
日本ハム 195万5922人 81.9％
西武 194万3185人 76.9％
オリックス 192万9871人 79.1％
ロッテ 190万6724人 74.3％
楽天 188万2651人 73.7％
ソフトバンク 187万2600人 76.9％ >>866
あの時は、日本シリーズを見る気にもならなかったな。 興行重視
っていう奴はリーグ戦を盛り上げればいい話ということにはスルー クライマックスなんともうとっくに飽きられてるよ 金儲けの為にチームがやってるだけ リーグ戦が終盤まで僅差ならクライマックスシリーズ以上に盛り上がるよ 球場ビジネスの為にやってるようなもん テレビは地上波流さなくなったしな 視聴率悪いし >>890
CSが嫌なファンがCSが要らなくなるくらいリーグ戦にもっと金を使うしかないんだよなぁ実際 >>110
ところがな、
今年最後に球場に行って応援できる！
となるファンは多いのよ。
ありじゃない？下位同士でもそこそこ盛り上がると思うよ。 野球にはもはや勝負としての価値は無い
ただの興行
プロレス
ただのショー たかい！たか〜〜…死！とか、
い〜ち！に〜い！さ〜ん！…死！、とか、
皆んなで示し合わせて奈落の底に落として、
その後、ガン細胞をワザと植えつけて、
治療してる様なフリして殺す、
とか言う朝鮮カルトの闇計画か？ >>880
赤字額が減ったと言え、まだ赤字のようだし
他のパリーグからも結構な‥＞ロッテ
本社の不祥事が全て。プロ野球団を保有する資格がないと見られる
追い打ち掛けるように、千葉出身のZOZOが「球団買収」発言来たしな、
ロッテは球団運営から、退場してもらいたいのが本音
バレンタイン騒動の時にも、経営陣からそんな話あったし 出川バイク旅二時間スペシャルは地上波で放送すんのにクライマックスは衛星 つまりそういうこと どこがオワコンなのかと
東大野球部、初の部員１００人 創部１００年目前にして
https://www.asahi.com/articles/photo/AS20180921003375.html
昔は４０～５０人ぐらい。その昔は２０人ぐらいのころがあったと聞いている 勝ちゃあいいんだろ
完全にネガってんなカープファンw 二位以下でドラフトの権利争うプレーオフやればいいんだよ
どうせもうCSの中継も地上派じゃないんだし >>852
それな
戦力均衡してリーグを面白くする近隣に比べて大きすぎるアメリカ流のやり方と
各国対抗を盛り上げるヨーロッパ流のやり方
ただヨーロッパ流のやり方は世界中からトップ選手を集められないとリーグがしょぼいことになるんだよな
Jリーグが盛り上がるのは世界からトップクラスが来た時だけ
素直な反応で、逆に絶望的だな 始めの頃なんて地上波でゴールデンタイムに放送してたんだぞwwww やるうちに視聴率悪くなって飽きられてバラエティ優先される始末 >>906
プレーオフが悪いんじゃなくてプロ野球のプレーオフがおかしいんだろ
問題を履き違えてる >>904
俺なら鷹ファンですよw
王さんとか最初から導入反対してたのに、
数のチカラで押し切られて、一番嫌な思いしたわ
広島ファンはそんな悔しがってない模様 クライマックスシリーズのせいでリーグ戦の価値が薄くなったからな
リーグ戦にあまり身が入らないから
実力の低下を招いている
日本が国際試合で負けるのはクライマックスシリーズのせい セ・パの1位2位で争えばいいんじゃね
3位は排除でいいだろ bsなんて機材も買わないといけないし地上波契約より高いし 実質csみたいなもんだろ >>1
一年間がんばったけど、クライマックスシリーズで負けたから3位が優勝（笑）（笑） >>1
レギュラーシーズンを通して勝率５割以下のチームが日本シリーズで優勝する可能性も！！ その後。写真見ながら「 ははw、ホトケさん写ってますわ〜w 」
とか言うて、笑う朝鮮カルト祭りやろ？ >>867
だからＣＳはないよりあるほうがいいって話してんだろアホキチガイｗ >>908
CSのせいで日本一の夢が微妙
長いリーグ戦を１位で勝ち抜けた先に日本一があるほいが夢があっていい ペナント争いでなくクライマックス争いの為に春キャンプしてるセリーグ >>911
国際試合のトーナメントの戦い方ならクライマックスの方が近いだろ
短期決戦にも慣れないと CSのせいでリーグ戦の価値がって言うけどリーグ戦の価値が落ちたから苦肉の策でCS始めたんだろ >>917
ＭＬＢの場合勝率５割以下でリーグ優勝の可能性あるんだぜｗ >>860
東：北海道、楽天、千葉、巨人
中：ヤクルト、横浜、西武、中日
西：阪神、オリックス、広島、福岡
こうじゃないか？ クライマックスの価値も下がってリーグ戦の価値も下がった今の状況 >>920
話の先の人がどうCSは無くていいって書いてんだよw
支離滅裂のガイジだなw >>926
NPBでも交流戦があるから5割以下での優勝も可能性としてはある >>925
正確にはリーグ優勝と日シリの価値です
2位、3位の価値は上がったかもねw でもアンケートとってみると圧倒的にアンチＣＳの方が多いと思うぞ >>925
短期的に見れば良策
長期的に見れば下策
の制度
その時は良くても長期的にやるとデメリットのほうが大きくなる プロスポーツは興業そのものなんだから盛り上がったり観客動員が増えて収益上がるかどうかが全てだろ。
ガチの試合見たいならそれこそアマを見ろよ。アマこそ勝ち負けが全ての世界なんだから。 >>925
そのCSが初めから指摘されてた通りいびつ過ぎて、飽きてオワコンになったからどーしましょって話なんだが 落合も伊東も、日本一になった時はリーグ2位だよな。リーグ1位は優勝って定められて、ペナントとCSは別物としてるんだから、これでいいと思うけど。 だったら、ファーストステージでは２位のチームに１勝のアドバンテージ、
ファイナルステージでは１位のチームに２勝のアドバンテージにすれば？
ファーストステージだって、たった２勝した方が勝ちぬけって言うのも、どうかと思うよ。
上のチームにアドバンテージ上げなよ。 >>934
なにしろ観てる2位3位側のファンが、一応楽しみつつも負けてホッとする謎の興行になっちまってるからな >>937
CS導入時からずっと指摘されてる問題点だけど
現実的な代替案はいまだ見たことがない まー選手も観客もレベル低い白痴だからなー
サッカーみたいに語学が必要でもないし。 >>860
阪神と巨人は同じリーグじゃないとダメなんだよ
二リーグ制の時から揉めてる なんちゃって日本一だからもういいだろ、本邦の野球はガラパゴス野球や 野球なんて双六みたいなモンだから、
これからはじゃんけん大会で試合したらええねん クイズのビーナスチャンス並みにくだらなくなった
だったら最初からCSだけでやればいい
あれ？ >>940
そこまで優遇すると負けた時の惨めさが増すぞ >>941
リーグで負けたのに、勝って日本シリーズに行って申し訳ないってかｗ >>942
ずっと権威あるカップ戦を作っていこうだとかいくつも案があるじゃない
CSは短期ではメリットあったよ、でも長期的にはデメリットが大きくなってきてる >>948
お前はakbのじゃんけん大会でも見てろ >>930
わかってないなｗ
ＭＬＢはリーグを３つに分けてるから負け越しで優勝があるんだよｗ ３位のチームが勝って日本シリーズに行っても
誰からも評価されないというのがな
胴上げもチカラ入らないだろｗ >>22
世界なんて関係ないよ。
日本のプロ野球のクライマックスシリーズの問題点についての記事なんだから。 >>950
長いリーグ戦を勝ち上がったチームが…云々言うなら、良いと思うわ。１位のチームが勝てば良いだけ。
アドバンテージを２勝にしても負けるなら、仕方ないと思うw >>956
それは去年散々議論されたが
結局価値は変わらないという結論 リーグ優勝には金では報いてあげれば、選手職員に一人1000万位、支払いはプロ野球機構
日本シリーズは、名誉でええやん 低脳ガラパゴやきうまにあがそれでいーんだからいーんだろｗ
やきうに無関心の一般人は冷ややかに距離を置くだけ 下位が勝つ可能性を作ったのがＣＳなわけ
監督解任とか首位がぶっちぎりとか関係ないんだよｗ
嫌なら見なきゃいいだけ >>343
毎年ＣＳなんか見ないよ。こんなインチキ日本一決定戦。
あほらしい。3位が勝ち上がって日本シリーズでリーグ覇者に
勝てば 下剋上w？ で日本一？ はあ？ どう考えても訳わからん。 >>95
いっそ、レギュラーシーズンの位置づけを、決勝トーナメントに進む為の
予選と考えた方がスッキリしそう。それなら予選で一位でも優勝するとは限らない
ということに納得されるだろう。 >>962
日本のチーム数ならそれがやりやすいね
100試合のレギュラーシーズンと、6球団30試合の日本シリーズなら違和感も消化試合も少ない
Bクラス6球団は不名誉決定リーグをして、最下位はアジアの野球普及に酷使しよう >>968
それのほうがむしろ矛盾する
今年のペナント優勝は広島と西武ってもう決まったんだよ
ＣＳ以降はまた別の大会 Qさまの下剋上といいおかしい。何が 下剋上達成だ？ ば～か(# ﾟДﾟ) 巨人に日本一になってほしいなぁ
高橋監督の胴上げが見たい > 勝率上位2チームに「ワイルドカード」を与え、その2チームの一発勝負のプレーオフの勝者が地区優勝チームとポストシーズンを争うフォーマットを採用している
これで地区優勝チームより直前に先発投手とか使わないといけないからワイルドカードの旨味なくなったけどね
前まではプレーオフ出れるならワイルドカードでも良いって考えだったから 本場のアメフトでもよくあること
負けまくったチームが優勝する ペナントレースに対してCSの短期決戦を軽視しておきながら、短期決戦の日シリを頂上的に見る意味不明さ >>976
上位のチームのが得をするんだからそこは別に問題ない >>979
仕組みが全く違い過ぎて草生えるわw
NFLに失礼だぞw >>979
優勝は出来なかったがＮＢＡでもシーズン８位のチームがファイナルに進んだこともあるし
ＣＬ三連覇のレアルマドリーも自国のリーグ戦は勝ってなかったりするしな
ポストシーズンってそんなもん 借金持ちの3位はセのほうが多いか
セのレベルアップなんとかしろよ >>984
NFLはレギュラーシーズンの１試合の重みが違いすぎるからね
同地区内の試合なんか戦争みたいなもんだし 掛布や江本あたりがドヤ顔で
そろそろＣＳは考え直す時期だって言ってたけど
じゃあどう考え直すのかは言えないというねｗ アメリカの4大スポーツ
NFL
NBA
MLB
NHL
で一番盛り上がるのがポストシーズン
ポストシーズンって制度が無いのか
サッカープレミアリーグ
ブンデスリーガ
セリアA >>973
だからレギュラーシーズン（＝予選）の試合数を今の半分程度にするんだよ。
その代わり決勝トーナメントは最下位からハンデを付けて参加出来るようにする。 まあ廃止すべきだな
1リーグ・10球団ぐらいで上位3でやってるなら意味あるかもだけど
6ヶ月ぐらいかけて6球団で3つが進出できるとか
（しかも下位2球団はだいたい固定化傾向だろ？）
よくこんなアホなシステムが文句も出ずに続いてるわ サッカーヲタの「盛り上がって許せねえー」に
去年の「広島カープ」の失態があって
サッカーヲタ「おいカープヲタ！ポストシーズン廃止しろ！って運動起こせよ」
ってけしかけてるのが実態 ポストシーズンがショボすぎるからな
MLBやNFLのポストシーズンは1カ月かけて休みなしにやるから盛り上がるし
チームもまずポストシーズンの席を確保しようと頑張る >>993
文句も言わず、は違うぞ
野球ファン自体がCSに飽きてる、自チームが出てすら興味が落ちる形で 被害者以外はほざかねーわな
巨人もやられたけど、あまり騒がしくないのは潔いな 東京五輪の野球のレギューレションもそうだけど野球のレギューレションは摩訶不思議なものがあまりにも多すぎてしらけるぜ 失笑 つまり、逆に言えば
日本一になる可能性を残している高橋由伸が成績不振で辞任するのはおかしい
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