【サッカー】 涙見せる中学生も...浦和サポ「演奏妨害」、現場で何が 「意図的」との見方はクラブ否定 ★5
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サッカーJ1・浦和レッズのサポーターが、中学校の吹奏楽部員らによる「復興ライブ」の演奏中に、応援歌を歌い始める騒ぎがあった。2018年10月7日の対ベガルタ仙台戦（ユアスタ仙台）の試合前イベントでの出来事だ。
仙台側は正式な抗議文を出す予定はないというが、関係者は「（イベントの内容を踏まえると）サポーターとして、人としてどうなのか」とポツリ。一方の浦和広報は、演奏を意図的に妨害することは「ありえない」との見方を示す。
■復興ライブにチャントかぶせる
騒動が起きたイベントは、東日本大震災の復興支援プロジェクト「ソフトバンク東北絆CUP」の一環で行われたもの。試合前のピッチ上で、地元の中学生らが吹奏楽の演奏を披露したのだ。
だが、この「復興ライブ」の真っ最中に、浦和サポーターが「チャント」と呼ばれる応援歌を歌い始めた。
現地にいた観客が撮影した動画を見ると、中学生らの演奏をかき消すような勢いで、大音量のチャントがスタジアムに響く様子が分かる。
J-CASTニュースの取材に応じた観客の1人は、浦和側からの応援は演奏開始から約3分後に始まったと説明。ライブが中断するほどの混乱は生じなかったが、別の観客によると、なかには「涙を見せている中学生もいた」という。
浦和側の応援行為を受けて、仙台サポからはブーイングが起きた。だが、しばらくすると浦和サポへのブーイングは止み、中学生たちの演奏を後押しするような手拍子が始まったという。
なお、中学生らは仙台側のゴール裏付近で、スタンドに向かって演奏を行っていた。そのため、ピッチの反対に位置する浦和サポーターからは背を向ける形で、距離的にも遠かったことは確かだ。
そのため浦和サポ側からは、今回の一件についてツイッターやネット掲示板に、
「アウェイ側を蚊帳の外にしてるんだから、そりゃ勝手に歌い出すわ」
「復興ライブなのになぜあの仙台側の端っこほうでやるのが疑問です」といった意見も出ている。
■「抗議報道」も飛び出す事態に
なかには、浦和サポは中学生による「復興ライブ」が行われていること自体に気付いていなかったのではないか、という指摘もある。ただ、こうした意見について、取材に応じた上述の観客は、
「『復興ライブ』の始まる前にはスタジアムDJによるアナウンスとともに、今回の催しが『東北絆CUP』というイベント参加校のお披露目であることを紹介する映像がスクリーンに流れていたので、イベント内容についてはスタンドに居れば知ることが出来たはずです」と反論している。
こうした問題については、河北新報（ウェブ版）が試合翌8日に「＜ベガルタ＞中学生の演奏中も大声で応援続ける 浦和に抗議」と報道。ベガルタ仙台が、浦和のクラブに抗議したと伝えていた。
仙台側は正式な抗議文を出す予定はなく、浦和に謝罪を求めるつもりもないという。ただ、関係者は、上述の「抗議報道」については誤りではないとして、
「スタジアムで応援をする時間帯に制限はないので、ルール違反ではありません。ですが、今回のような出来事が起きてしまったこと自体が、（イベントの性質も踏まえると）サポーターとして、人としてどうなのかという話です」と話す。
現場では仙台側のスタッフが、浦和の関係者に「こちらの思いを汲んで欲しかった」という旨を伝える一幕もあったという。
■浦和広報の見解は...
一方、浦和の広報担当者はJ-CASTニュースの取材に対し、「仙台側ともコミュニケーションを取りながら、事実関係について確認と調査をしている段階です」としつつも、
「東日本大震災の復興支援活動については、今もクラブで継続して行っていますし、サポーターの皆さんも被災地に物資を送ったり、募金をしたりして下さっています。そうした状況を鑑みると、復興を目的としたイベントだと知って、わざと応援を被せるようなことは、個人的にはまずありえないと思っています」と話していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181010-00000005-jct-soci&;p=2
★1 :2018/10/10(水) 17:49:00.77
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539194143/ 演奏の邪魔したり
被災者叩きしたり
Jリーグのファン減るだけなのに
浦和サポてカスだな 仮に13:05キックオフ前提で立てられたベガルタのHPのスケジュールを浦和サポ全員が共有してた仮定しましょう
それでも、イベントの進行が5分遅れたからってホームの中学生のイベントの邪魔をするって理由にならないのでは？
これって、第三者が見てまともな行動と捉えますかね？
現にJリーグの規定では5分までは遅れても問題ないとなってますね
「Jリーグの浦和ってクラブの常識」っていうやつを主張して自分たちを擁護したって
誰も説得できない
Jリーグ全体の印象を貶めてるだけ 西武ライオンズもファン層はチンピラだが、そうなると埼玉という土地柄なのか □高校サッカー冬選手権・夏総体優勝回数（平成時代）
----選手権/総体（両校優勝含む）
埼玉-----0/0 平成時代の過去30年、決勝までたどり着けない（優勝・準優勝ともにゼロ）
□サッカー（Ｕ１８）プレミアリーグＥＡＳＴ(2008年度からスタート)優勝回数
埼玉-----0/0 ※浦和レッズユースはプリンス時代を含め23年間優勝・準優勝ゼロ >>180
今年の国体少年男子は埼玉が優勝してなかったっけ >>176
あちこちのタイムスケジュールを見て浦和サポが話の前提にしてる『60分前からイベントを入れるな』がローカルルールだと確信できた時点で
説得力がどんどんなくなっていくんだが。 次のホームゲームの時に社長自ら浦和サポに注意したほうがいいね
抵抗したって一般感情として無理だよ >>170
だからそれを確認してこそのメディアだし、
運営に問題なかったならそう明言してこそ無条件で浦和を批判できるんだよ
浦和サポのモラルにも問題がある（これは揺るがない）
運営責任を果たせていない仙台運営も問題がある（それが事実なら）
後者に一言も触れず浦和側を非難していることに
違和感を持たないのかね >>187
違和感持ちませんね
イベントを仕切った＆参加した事があれば普通にわかると思いますよ
たった5分（実際は勘違い）時間がずれたからって
ホームのイベントを潰す理由にはなりえないっていうのが一般的な意見かと 「わざと応援を被せるようなことは、個人的にはまずありえないと思っています」
浦和ならありえる、って思う人が多数派だと思うがな。
浦和サイドの人間が、どの面下げてこんな事言えるんだ？ >>188
あ、そうすか
運営責任って、トラブルを未然に回避することも含むんだが、その辺軽く見過ぎなんじゃね
仙台側もこんな認識なのかね
もちろん浦和サポが自己を正当化なんか出来るはずはないってのは大前提ね >>178
タイムスケジュールから5分遅れたらアウェイチームのイベント妨害もするし、
アウェイチームの警備員も暴行するし、数少ない地上波放送のスタイルにも暴行する。
それが浦和劣頭。 結果としてこういうことが起こってしまったことに対して
原因どうこう非がどうこう言う前に
「イベントに参加していた人たちには申し訳ないことをしてしまった」と反省や謝意を示すことはできないもんかね
少なくとも演奏していた中学生に非は無いだろうに >>192
大前提を浦和とサポが認めないから話が進まんのよ >>192
浦和だから慎重にっていうのは同意です
現に中学生は浦和サポから遠いところで演奏してましたからね
問題は興行が5分程度遅れる（遅れてないけど）ことに一般的な常識としてそんなに問題あるかって話です
個々の価値観の違いじゃないでしょうか？ 「気付かないで、すまん事したな」
わざとじゃないなら
これで終わる話しなのに
これが言えないってどういう事？ >>192
一般人は「あーホーム側でイベントやってるなー。終わるまで待とう」って言う人が多いと思います
浦和サポは「あ、西川だ！！うぃあーれっず！！！！」
さて第三者から見てどちらに説得力があるでしょうか？
もう一度書きますね
>「ホームのイベントは尊重しよう」
>クラブの苦しい営業努力への理解とJリーグの理念に賛同してる人にとっては常識だと思いますね
>あとは未来のサポーターである一般層の印象 イベントってことでコンサートに例えてみましょうか
ある人「5分過ぎてるな。まだかな？」
浦和サポ「5分遅れてる！運営の責任だ！うぃーあーれっ！！
さて、一般感情に近いのはどちらでしょうか？ 一般的な立場にたった考察から考えるに
「謝るしか無いのに謝らない」
完全な悪手ですね
クラブもサポーターも
謝るなら速攻するべきです
危機管理が出来てません >>194
被害者は中学生とそれを楽しみにスタに来た関係者だな
浦和サポは当然としても、
仙台の運営や浦和に向けてブーイングした仙台サポも、
中学生からすれば加害者のくくりじゃね
「中学生とライブを楽しみにしていた方には申し訳ないことをした
浦和サポにもライブの主旨を鑑みて配慮して欲しかったが、
今後はこのようなことが起きないよう
イベント運営のあり方を考える」
ぐらいのことを言っておけば、
少なくともここまでスレが伸びるようなことは無かっただろう 三菱は層化と親密なだけあって、劣頭サポは層化(在テョン)が多い
選手も阿部はともかく、宇賀神なんてJ3レベルでレギュラー枠もらってる >>201
同意
クラブがいまだに公式にコメントしてないのが謎 >>198
ACLのときはイベントガン無視でしたね
いつぞやのナビスコカップのときは浦和柏双方で官制コレオ拒否してたし
これらの行為は全く問題になってない
今回の問題はイベント無視ではなく、中学生無視だよ >>198
ちなみに、今回、浦和は審判の表彰や自治体のキックインイベントも無視してるけど、これらは仙台も問題視してない >>204
確かにACLでは心強かったですね
でも一般層へ発信する際にこういう事実が合ったっていうのはマイナスかと思います
何故か？
うーん、相手が被災者の中学生だからですかね？
全体利益を考えると基本的にJリーグのホームのクラブのイベントは素直に受け入れたほうがいいと思います 浦和だからな
気づいてないのが何人かいたとしても全体としてはどう考えても意図的だろ 浦和サポって他クラブのファンに色々
嫌がらせしてるけど、
嫌な気持ちになった人がサッカー見るの止めたら
Jリーグのファンが減るって事理解してないんかな Jリーグ(藁なんて見ることないけど、浦和サポ見かけたら犬畜生以下と思って石でも投げつければいいわけだな >>209
これが結論だと思います
理念とクラブの営業努力に敬意をもって対応すべきだった事案かと >>179
西武ファンに関しては都内の西武線沿線自治体(多摩川線を除く)に住む者も含む 12:00、ピッチ、ベガルタチアリーダーズパフォーマンス
12:15、ピッチ、Softbank 東北絆CUP presents??復興ライブ「塩釜市立第一中」
12:30、ピッチ、ピッチ内アップ
12:50、ピッチ、月間やまや賞表彰式
13:02、ピッチ、フェアプレーフラッグ入場他
この進行表ならもともとライブって試合開始35分前の12時30分までじゃないの？
なんで40分前からチャント解禁なのかが分からないんだが。
だいたいソフトバンクが珍しくサッカーに興味を持ってるイベントを台無しにしなくても良かったような。 >>209
その通りだと思う。
地元チームのタダ券貰ったから、俺も行ったことないし小学生の娘を連れてってやろうとしたら、物凄い拒絶された。近付きたくないって。俺にじゃないよw
そんで俺もこういうニュースを見る度にどんどん嫌悪感しかなくなってきた。
浦和だけじゃなくて全体のイメージが悪くなる一方だよ >>217
言い訳に言い訳を重ねると自分でも訳が分からなくなる典型
後には引けなくなったが抗議が正式ではないと分かるや逃走 なんでチョンがわいてんだろ
ジャパニーズオンリーがまだ効いてるのかな >>205
それはいつものこと
アウェイではホームチームに対するリスペクトが本当に無いもの >>13
これが浦和サポか
中学生にかわいそうなことをしたとかそういう感想でもなく「俺ら悪くないし」か >>224
仙台サポも数年前、柏でのアウェー戦で柏サポによる『柏バカ一代』の大合唱につながる一連のアトラクションの最中に自分たちのチャントを大合唱した前科がある。 >>131
サポーターは至って善良な一般市民ですが
自分の地元がナメられるのは誰だって嫌だろ？ >>227
一般市民はそんな視点でサッカー観てません 罰ゲームで税リーグの演奏させられて子供もかわいそうだよなあ
誰も今時税リーグなんかに駆り出されたくねーだろうよ
子供も野球見に行きたいのによｗ 埼玉から仙台まで遠征するようなガチ浦和サポに善良な市民などいないと思う 税リーグって子供とかに招待券送って観戦させてパワハラ行為してるもんなｗ
税リーグ見てるときのすげー退屈そうにしてる子供の姿は虐待映像だよ >>226
柏サポもすっかり歌わなくなったな「柏バカ一代」
等々力で柏サポ同士の乱闘事件以降柏の応援はすっかりオーソドックスになってしまった。名物の「サポーターズタイム」も止めてしまったし >>229
野球ファンなんて生まれながらのチンピラばかりじゃん 他のスポーツだけどスポンサーイベント中に
応援活動始めてビックリしたことあったわ
基本的に応援集団は馬鹿だと思う >>233
広島ファンと一緒にすんじゃねーよ(´ω｀)
まあさっかぁって欧州の貧民用の剣闘士興行だからな
浦和が世界標準よりちょっとお行儀いいぐらいでまあ普通だよ 別にどんなプライドもってたってどんなイベントやったっていいけど
これから客になってくれる若い子達をガッカリさせるような真似だけはすんなよ イベントってセンスが問われるよな
結構上手い下手の差があるし >>1
数年前にゲスト歌手（ノーギャラ）が歌う時にも騒ぎ出して妨害
セレモニーの時間であって応援合戦の時間ではない
君が代や国歌斉唱の時にブーイングするような民度と同じだろ
浦和の民度 意図的を否定って当たり前だろwwww
ハイわざとやりました！！って言えるかよww >>239
たしかにそれはあるけど、ホームを尊重しなきゃいけないですね
黙って耐える事が必要ですｗ
今回は多動性障害の浦和ナポが我慢出来なかった事象かと思います もうサポもクラブも腐ってるから協会がなんとかして潰してくれんかな >>244
日本サッカー協会がどういう組織か知ってるの？
名誉会長 選手・監督で元三菱
会長 浦和南高校卒
副会長 選手・監督で三菱、浦和 >>244
協会自体が半島壺電通と層化スポンサー企業のポチで腐ってるからな 浦和が悪いのかと思ったら仙台が悪かったんだろ
野球だけじゃなくサッカーでも仙台って問題ばかりおこすんだな チャントやろうとする奴はアウェーでどういうイベントが有るかどうかくらい調べるだろ。
応援団を出禁にしろよ 05 06 07 08 08.5 09 10 11 12 浦和はさらに特殊だとは思うけどサッカーの試合応援って異質だよね
他の試合でもピッチで試合開始前のイベントやってるのに超無視でチャントやってたわ
普段応援してるスポーツではああいうのありえないから正直不快だった >>248
明らかに演奏の最中だとわかる状況の中、チャント被せてくる浦和サポの非常識さと、それに対して意図的な妨害ではないと否定するクラブ側の対応を問題視してるんだよ。
仙台のスケジューリングや中学生の立ち位置を問題視する意見もあるけど、それって他のチームでもやってる事であって、少なくとも空気読まずにチャント被せる理由にはならない。 >>248
復興ライブって冠つけて、スポンサーもつけてるなら
もうちょっときちんとイベントをやるべきだろ。
それができない仙台のクラブは責められてもしかたないよ。 選手が試合前の練習に出てきてもセレモニーが続くようなスケジュールにした仙台スタッフが悪い 意図的ではなくて
個々が己の判断で騒ぎ出したんだよ
浦和サポらしい微笑ましいエピソード 野球の場合は報道しない自由が行使されます
日本のプロ野球を見に来た台湾人、甲子園でボコボコにされる ･
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1539344839/
2018年10月11日、台湾・TVBSによると、台湾人観光客がこのほど日本の野球場で暴行を受ける事件があった。
しかし、被害者の怒りの矛先は意外な方向へ向かったという。
記事によると、被害者が観戦したのは10月9日に甲子園で行われた阪神対巨人戦。試合後、ファン同士の衝突に巻き込まれ、
服を引っ張られたり、腕をつねられたりした他、眼鏡やかばんを奪われた。その後、6〜7人に囲まれて目などを殴られ、
服を破かれたという。被害者はネット上に、壊れたスマートフォンや当日の外野席のチケットの写真を掲載している。
被害者は警察に相談したものの英語が通じず、台北駐日代表処に助けを求めた。代表処は警察側の「こういう状況では
一般的に訴えても利益より損失の方が大きく、処理も面倒。被害が大きくなければなかったことに」という説明を通訳して
被害者に伝えたが、被害者はこれを代表処の見解だと受け止め反発。ネット掲示板に代表処を猛非難するコメントを書き込み、
他のユーザーからの反響を呼んだという。
この騒動について、民進党立法委員の蔡適応（ツァイ・シーイン）氏は「この過程で、担当者は通訳に少なくとも30分は割き、
苦労している。ネットユーザーは内容をよく確かめた上でコメントした方がよい」とコメントした。（翻訳・編集/北田）
https://www.recordchina.co.jp/b652572-s0-c30-d0052.html このスレももう終わりかな
浦和の批判は感情的な浦和アンチしか書き込んでいないし
サッカーを叩きたい野球ファンは日本代表スレ行っちゃったし
スレタイと違って、実際には仙台の運営が悪くて仙台サポも認めてるし
みんなおつかれさま 劣頭は元選手が無銭飲食や売春斡旋で捕まるようなクラブだから
末端のサポの民度は言わなくても分かるだろ？ 嫌がらせするのが浦和の戦いって
マジでおもってそう
嫌な思いした人間はサッカー観なくなる
だけなのに
こいつらいるとサッカー観る人どんどん
減っていくわ
まさに
>>209 >>262
当日のタイムスケジュールは>>217だからキックオフ35分前(撤収時間を考えても37分くらい前)まではライブをする進行。
40分前にチャントを始めていい根拠がどこにもないから浦和サポが正当化しようと言い訳にすぎないよね。
GK練習をライブと並行にした仙台の運営には疑問は残るが中学生を泣かせてスポンサー付きイベントを台無しにした責めは浦和サポにあるかと。
。 >>266
ニワカが嫌いなんだろ
したり顔で語ったりするのを見ると虫唾が走る
応援に真剣にならない奴は何しに来てるんだ
場違いな連中は神聖な闘いの場に踏み込んでほしくない
電車や道も混まなくなって快適になる くらいの認識
ま、少数精鋭でチーム支えて頑張ってほしいね ちなみに20日の浦和鹿島戦は場外で小学校の演奏があるけど、２ステージあるなら片方はピッチ内イベントにしてもよくね？って考え方のチームもあるってことかと。
浦和サポが試合開始直前にやるパターンも含めて全面禁止したいならJリーグで話し合ってくださいなって感じかな。 ＜Jリーグサポ 逮捕・書類送検ランキング＞
１位:浦和レッズ８名
2001年、コンサドーレのホームで、入場が滞ったことに腹を立て暴れた浦和サポ１名を現行犯逮捕。
2006年、市街地でのビール掛けを注意した警官に暴行し、浦和サポ１名を公務執行妨害で現行犯逮捕。
2006年、JR駅構内のレッズのポスターをはがして持ち去ろうとし、警官に任意同行を求められたことに 腹を立て、警官の首を腕で抱え込むなどして浦和サポ１名を公務執行妨害の現行犯逮捕。
2008年、埼玉スタジアムにて浦和が３失点目を喫すと腹を立て「相手選手にぶつけるしかない」と、 ゴミ箱からペットボトル４本を拾いトイレで水を入れ、試合後に川崎Ｆ選手らに向けてスタンドから投げつけた。
ペットボトルはピッチにまで届かず、アウェー席にいた女性と男性に直撃し負傷。
埼玉県警は悪質な犯行と判断し、逮捕に至った。
2009年、埼玉スタジアムにて無抵抗の中継スタッフ２名を浦和サポが集団で取り囲み暴行。
内２名の無職サポーターを逮捕。
2013年、清水のチームバスに爆竹やロケット花火を投げつけ、更に駐車場で警備員に暴行し、
浦和サポ４名を現行犯逮捕。
２位:セレッソ大阪３名
2018年、祝杯で使った酒樽を東京都のマンションに捨てたとして、廃棄物処理法違反容疑で男３人を書類送検。
３位:横浜Ｆマリノス２名
2008年、試合前日に日産スタジアムの外周にて横浜ＦＣサポーターに暴行を加え、
Ｆマリノスサポーターの１人が傷害容疑で逮捕。
４位:柏レイソル１名
2011年、等々力陸上競技場で柏サポーターの別グループメンバー同士による傷害事件が発生し、
１人が傷害容疑で逮捕。
４位:FC東京１名
2005年、味スタで東京ヴェルディ１９６９との試合前、ＦＣ東京サポーターの男が灰皿の
スチール製ふた（２７センチ四方）を投げ付け、ヴェルディ側の３人が顔を８針縫う等のけが。
傷害の現行犯で、調布市の無職の男を逮捕
逮捕以外の案件で問題になったものについては、浦和ありすぎて書ききれない。。 >>267
＞GK練習をライブと並行にした仙台の＞運営には疑問は残るが
疑問どころか大問題。
＞中学生を泣かせてスポンサー付きイ＞ベントを台無しにした責めは
主催者の仙台。 >>268
サポーターはニワカでも温かく受け入れるよ
街の看板背負うって気概がある奴なら >>271
浦和で採用してないから仙台もやるなはおかしいだろ。
不満ならJリーグに言えよ。 調べてるうちに試合開始前40分以降にある音楽系イベントが結構見つかっちゃたからね。
試合前にピッチでイベントをやらないのは浦和の流儀に過ぎない感じがする。
だいたい田舎のチームじゃ場外で独立してイベント進行できるほどの客はこないしスタッフの制約がある。 アウェイサポーターの代表者レベルはホーム側のタイムスケジュールを確認しないの？
サッカーは野球とかに比べれば応援団が相手方でやらかした行為に厳しいのに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
