【サッカー】<Jリーグのスタジアム規模は適正なのか?>J1で基準になるスタジアム収容人数は「3万人」それ以上の規模は縮小化も一案★4
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0001Egg ★
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2018/10/11(木) 21:00:25.33ID:CAP_USER9
デロイト社が17年版「Jクラブビジネスランキング」を発表、興味深いスタジアム集客率

突然だが、「デロイトトーマツ」という会社の名前を聞いたことはあるだろうか。一般的には、世界四大会計事務所として知られ、アメリカの会計事務所デロイト&トウシュや日本の有限責任監査法人トーマツが中心となって運営されている。

 そんなデロイト社がJリーグと契約したのは、2017年のことだった。「Jリーグから公表された53クラブの2016年の財務情報を中心に、ビジネスマネジメント(以下、BM)における重要なテーマであるマーケティング、経営効率、経営戦略、財務状況の4つをそれぞれのステージに分けて数値化し、J1、J2、J3全クラブのビジネスランキング」を発表した。

 その2017年版の記者会見が9月28日に行われたが、興味深いデータがあったので紹介しよう。彼らはスポーツ興行において「満員のスタジアム」を創り出すことは、全ての価値の源泉につながる重要な目標と位置づけ、スタジアム集客率に注目した。

 これはリーグ戦ホームゲームにおける入場者数を、スタジアムの最大収容人数で割った比率(節ごとの値の平均)のことだが、J1リーグの18クラブ中、1位は84.7%の集客率を達成したジュビロ磐田だった。J1の平均が61.6%だから、磐田の集客率がいかに高いか分かるだろう。

磐田の集客率に結びついた元日本代表MF獲得とダービー復活、効果的なスタジアム活用法

 その要因として元日本代表MF中村俊輔の獲得と、清水エスパルスのJ1昇格に伴う静岡ダービーの復活を指摘しているが、もともと本拠地ヤマハスタジアムは収容人数1万5165人と決して大きなサイズではなく、それが高い集客率に結びついたと言える。そしてダービーなどの好カードでは、エコパスタジアム(収容人数5万889人)を3回使用するなど効果的に動員数を増やした。

 2位は、昨季J1王者・川崎フロンターレの80.4%で、改修した等々力陸上競技場(収容人数2万6827人)には平均して2万2000人以上が観戦に訪れた計算になる。一番の理由は優勝争いに他ならないが、それ以外にも川崎はファンを楽しませる数々のイベントを企画。スタジアムのフードコートも充実しているため、“お祭り”的な感覚で週末のサッカーライフを堪能できる環境が高い集客率に結びついたと推測できる。

 以下、3位は柏レイソル(78.2%/収容人数1万5109人)、4位ベガルタ仙台(74.9%/収容人数1万9694人)、5位清水エスパルス(74.5%/収容人数2万248人)と続いている。

 一方、下位に目を向けると最下位がサンフレッチェ広島の28.1%だ。昨シーズンは残留争いに巻き込まれたことも観客減の一因だろうが、スタジアムへのアクセスが決して良いとは言えない。スタジアム自体は収容人数3万6894人とそれほど大きくないものの、陸上トラックがありスタンドとピッチの距離も遠いため、広島の現在の動員力から見ると「器が大きすぎる」印象は否めない。

10/10(水) 6:40配信フットボールゾーン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181010-00140193-soccermzw-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181010-00140193-soccermzw-000-12-view.jpg

1 Egg ★ 2018/10/10(水) 13:07:27.79
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539211834/
0488名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 10:16:04.70ID:kO5F3kM30
>>481
ほとんどJリーグしか使えない専用スタジアムを作れって言ってんだろ。
0489名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 10:16:47.81ID:h1SS8IZP0
>>480
へえ、プレミアリーグやブンデスリーガの選手もそれやってるの?
日本のサッカーくじのために?
0490名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 10:17:20.99ID:o0O4fDXu0
>>484
マァ、20万都市に税1規格つーてもなぁ
町田なんて40万都市やけど平均4〜5千人くらいやしなぁ
こんなゴミクラブに自治体が税1規格に改修するつーてるけどどうなんやろうねぇ?
サイバーが来てちょっとは変わるんかな??


町田集客
年度 試合数 総合来場 平均
2016年 21  107,591   5,123
2017年 21   85,177   4,056
2018年 14   64,712   4,622
0491名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 10:18:45.99ID:nzgF5yWc0
アマには陸スタがあるからな。
中高は決勝とかの晴れの舞台で使えばいい。
浦和とか千葉は高校サッカー使ってるしね。
0492名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 10:19:51.52ID:+E2mBMEY0
サッカーのスレなのに焼き豚が〜と連呼してる連中もおかしいし、
サカ豚が〜って連呼してる連中もおかしい
そんな病気みたいな連中の話をまともに相手しててもしょうがないよ
それぞれのアンチが暴れてると思って無視しとけば良い
0493名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 10:20:19.18ID:LXzYVXnW0
>>489
海外の方が賭博に関してはフリーだからもっと厳しいよ
0494名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 10:22:19.08ID:FxVweOQ5O
>>490
京都も100万都市だけど動員は町田と変わらない
挙げ句人口9万の亀岡に都落ちですわ
0499名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 10:30:51.33ID:o0O4fDXu0
マァ、サカ豚の言う都市人口や税リーグのスタジアムライセンスにあるカテゴリーで
キャパの大きさ決めるのはナンセンスやと言うだけやと思うよ
0500名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 10:31:15.69ID:LXzYVXnW0
>>495
規律で管理してるところと提携してるんでしょ
スペインとかイタリアはリーグ規模が大きくても対象外だし
0501名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 10:43:43.60ID:6AdK6PQC0
今のJ3規格のスタジアムしかない貧乏クラブでも、成績さえ良ければJ2、J1と上がれるほうが、夢があっていいんじゃないの。

J3規格のスタジアムでJ1の公式戦やればいいんだよ。なんであんなJ1,J2規格を全国一律に課すのか。
0502名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 10:44:29.89ID:OqYNKChX0
満員はそりゃ活気あっていいかもしれんが日本のスタジアムの作りでは見辛いし狭いしでろくなもんじゃないだろう
0503名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 10:49:14.14ID:o0O4fDXu0
税リーグの場合、ほとんどのスタジアムが自治体所有やからねぇ
クラブが建設改修するわけじゃなく税金依存
税リーグも税クラブもタカるだけタカろうというさもしい考え
だからあんなアホみたいなスタジアムライセンス作ったんでしょう
0504名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 10:49:20.51ID:l/QeEjgi0
席を扉で隠せるようにすればいいじゃん
そこに応援幕とかつければ最前列綺麗に見えるし
横浜は特にこれをやって半分にすればほぼ満員なんだから
見栄えもいい
0505名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 10:56:50.02ID:8ublMa3s0
地方がサッカーを選んだんだからしょうがない
0506名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 10:58:45.67ID:yiGamvRm0
税金くれくれjリーグ

いい加減に卒業しろよ
0507名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:03:11.91ID:o0O4fDXu0
地方は町おこしで集客するハコモノ作るつーても苦労するからねぇ
ド田舎にしか税リーグスタジアムできないのもコレなんだろう
昔、ド田舎の自治体がぺんぺん草生やしたテーマパークと同じことやってる
0508名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:03:25.68ID:QSX13zLq0
野球で町おこしとか不可能だもんね
0509名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:07:08.29ID:6AdK6PQC0
>>508
サッカーで田舎の町おこししたいなら、それこそスタジアムのJ2、J1規格なんて撤廃すべきだろ。
成績良くてもスタジアム要件満たさないから上位カテゴリに上がれないとかじゃ、夢もないだろ。
0510名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:10:11.29ID:8ublMa3s0
Jにexpansionされて悔しいですって言えよw
0511名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:10:43.04ID:DRzJKC0o0
>>508
金足を見る限り、地域活性は野球に勝る物なし
BB秋田がJ3優勝してもガラガラだもん
0513名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:11:22.11ID:8ublMa3s0
台湾人にこてんぱんにされた吉田君かw
0514名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:12:27.46ID:repMWeAt0
>>509
でどうやって稼ぐんだ?くだらないあら捜し
0515名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:16:31.95ID:FxVweOQ5O
>>514
そもそもに稼げるのか?
タダ券ばら蒔き
リピーターばっかり
グッズ売れない
の奇跡の人なのに
0516名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:16:42.96ID:h1SS8IZP0
>>508
税リーグで町おこしができるの?
0517名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:18:40.54ID:FxVweOQ5O
>>516
町ならなんとかなるんじゃね?
市だとかなり苦しくて
県だと絶望的
地方では話しにならない
0518名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:19:55.13ID:yKW7NYFN0
>>513
家庭ですらこてんぱんな人の言葉は重みが違うね
0519名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:20:05.80ID:9z25qbGE0
>>509
そんな夢のために税金を使われるのは困る。

どのクラブも一部に上がって世界と可能性があるの美名で税金をかっぱぐのがJリーグ。
0520名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:20:08.13ID:6AdK6PQC0
>>514
サッカーで稼ぎたいなら、収入の柱は広告費と放映権料だぞ。
でかいスタジアムを建てなきゃダメと思っているのは、入場料で稼ごうと思ってるの?無理だよそんなん。

J3規格だと、座席は最低五千で、あとは屋根なし芝生席でもオッケー。
それで1万人以上収容できるようにすればいいわけで、個別席で一万五千以上、B,C等級に屋根で覆うことが条件にあるスタジアムを作ろうと思うと建設費が跳ね上がるんだよ。
そりゃ金があるビッグクラブは豪華なスタジアム立てればいいけど、田舎のJ3クラブがそんなことできるわけないじゃん。
0521名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:20:53.12ID:repMWeAt0
>>515
変な絡み方するなよ、キャパ5千でも
儲かると言いたいのかな
0523名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:23:08.50ID:6AdK6PQC0
>>519
J3規格程度なら、アマチュア向けのスタジアムでも要件満たすところは結構あるので、既存の自治体所有のスタジアムでもなんとかなる。
J2,J1規格を要求すると、プロクラブが占有するスタジアムになってしまって、これに税金を投入しようとするとおかしくなる。
0524名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:23:42.06ID:/Rzvgbwa0
選手の給料、練習場やスタジアムなどインフラ費、背広組の費用等
あらゆる費用を野球の2/7くらいにしないと儲からないよ
単純に試合数が少ない上に一試合あたりのチケット代を値上げできない以上、
試合数に応じて経費を下げないと儲からない
0525名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:23:44.88ID:h1SS8IZP0
>>514
それこそ放映権料とやらで稼げるんじゃないの?
0526名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:24:45.01ID:3oVYSN5B0
個別席にスポンサーつけて席のお金出してもらったらいいと思ったけど
Jリーグが広告料持っていくシステムでは無理か
0527名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:25:02.73ID:FxVweOQ5O
>>521
あとキャパ5000でもクラブが自治体に提案してクラブのカネで拡張改築する方法もあるぞ

野球なら楽天イーグルス方式だな
0528名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:25:30.46ID:6AdK6PQC0
>>525
というか、それしかないんだよね。
試合数が絶対的に少ないんだから、入場料で稼ぐのはそもそも無理。
0529名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:26:42.05ID:/Rzvgbwa0
>>525
50チーム以上あって200億じゃたかが知れてる
1位が半分、2位が4分の1を持って行くならそれらのチームだけは儲かるだろうが
残りの48チーム以上は放映権料の分け前がないに等しいことになる
0530名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:27:20.27ID:6AdK6PQC0
>>527
結局のところ、クラブが金出してJ規格を満たすように新築するなり改修するなら、自由にしてくれりゃいいんだよね。
自治体にJ1、J2規格のスタジアムをクレクレやるからおかしなことになる。
0531名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:27:27.85ID:jz+OZ7Ir0
>>460
商業的に考えたらサッカーがチーム統合して野球のように2軍3軍制にした方がいい
Jの構造はJがクラブを支配するため貧乏になるように設定されてるから
野球のように大きなクラブの連合体となってサッカークラブが儲かっていく構図の方が良い
育成的に考えるならプロサッカークラブを縮小してアマチュアがメインになった方が良い
サッカー選手のピークは20台中盤そこに合わせて選手をどんどん四大リーグへ供給する構図を描くべき
プロサッカークラブはそこからあぶれた者の中から代表候補を選ぶためだけの存在となる

どちらにせよ今のJリーグは野球なんかより既得権益にまみれブクブクと肥え太った豚
日本のサッカーの未来のため早々に解体すべき
ちなみにサッカーで町興しに近いのはアマが主役になる後者な
0532名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:30:42.17ID:wDlBvMNe0
>>487
その2つは旧住友金属とヤマハ発動機という、大手企業の後ろ盾があるからね。
ジュビロは当初、隣町の浜松に本拠地を置こうとしたらしいし、周辺人口の少ない鹿島は強豪ゆえ都内からの動員もある。
帯広にはそういう企業はないでしょ。

個人的にはサンフレッチェは福山に移転した方がいいと思うけど。人口も40万人を超える広島県第2の都市だし、観光や娯楽資源も少ないから街の象徴になれる。
JFEスチールの巨大製鉄所があるし、常石造船という地元企業もある。
新幹線停車駅の福山駅から歩いていけるところに広島大学跡地や福山競馬場跡地もある。

広島市は観光や娯楽資源に困ってないから、いくらサンフレッチェが「広島をアピールする」したところで、「もうおなかいっぱいだから」とつれない反応されるのはある意味仕方ない。
これは京都も全く同じ構図で、結果的にサンガは京都市から出て行くことを決断した。
亀岡市は人口9万しかいないから、京都市からの集客を当てにせざるを得ないけど、福山なら都市圏人口72万人いるし、同じJFEの製鉄所があって岡山市と仲の悪い倉敷市内からの集客も期待できるでしょ。

県内第2都市というのは、川崎、松本、北九州を見てもJリーグで町興しするには非常に向いてる土地だと思うんだけどな。
0533名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:30:42.40ID:/Rzvgbwa0
現在優勝争い中のサンフレッチェが2年連続優勝して
DAZNからの年間放映権料200億の内5割相当の額を獲得できれば
スタジアムの建設費用相当くらいにはなるかもよ
0534名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:37:35.69ID:vujE75Bm0
>>494
亀岡w
あれなんとかならなかったのかねぇ・・・不憫すぎるわw
まあそのうちJ3に落ちるんだろうなぁ
0537名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:44:38.12ID:jz+OZ7Ir0
>>534
京阪神間をガンバが抑えてて京滋間が観光資源だけでおなかいっぱい乙訓とか旧山城辺りはベッドタウン化してて土地がない
となればもう丹波とか北京都ぐらいしか残ってないよ
舞鶴のが良かったか?
0539名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:49:40.48ID:/Rzvgbwa0
>>537
平成になってできた南草津駅や栗東駅ができる前に土地を確保してればそこに建てられたかもね
0540名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:53:50.40ID:jz+OZ7Ir0
>>538
自然が多く駐車場も直結スタジアムとして全く無駄がない
ファンは蚊が多いだの屋根がなく暑いだの文句言いそうだが自然との一体感があり俺は高く評価したい
これこそ都会から来たいと思う理想のサッカースタジアムだ
0541名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:53:59.92ID:kuhNSYVk0
>>264
150万突破以降ついに効かなくなったからな
頭打ちになりプロ野球やテニスの威光にすがる
昨日もCSが観れるを徹底地上波宣伝

Jリーグなんてメインにするんじゃなかった
頭を抱えるラシュトンが目に浮かぶわwww
0544名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:59:05.69ID:yKW7NYFN0
>>542
腐っても元プロスポーツ選手より底辺以下の自分の心配しろよ
0545名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 11:59:52.82ID:FxVweOQ5O
>>537
マザーガンペキー舞鶴

なかなか良さそう
ユニは赤レンガのイメージ
スタグルは肉じゃがな
0546名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 12:01:00.11ID:k7GUeId40
>>472
広島を世界にアピールすればするほど
「これだけ人口が多くてスポーツでも優勝争いするくらいだから、核兵器って放射能健康被害も環境破壊も大したことないんだ」と海外の素人は思うのでは?
0547名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 12:02:29.66ID:jz+OZ7Ir0
>>463
マジでビビるからな
そこらの居酒屋並のラインナップ
ヤフオクドームなんてラーメン置いてるぞ
0548名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 12:03:47.77ID:/H02TQOb0
⭐4まで行くって、皆サッカースタジアムを希望してんだなぁ。

もっと公的税金つぎ込んで、世界に誇るサッカースタジアムを作ろうぜ。
0549名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 12:06:34.11ID:/H02TQOb0
プロ野球なんて薬に染まったリーグを世界にアピールしちゃ笑い者。

やっぱJを世界にアピールして日本にたくさん来てもらおう。
0550名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 12:08:21.84ID:EccFNIpe0
>>541

段々採算の話でピリピリし始めてる
経営の数字に直結する物数字を公表しなくなって来てる

決算がダゾーン100億台の赤字
パフォームが500億台の赤字

パフォームの親会社が増資した。
そろそろ初期投資の時期じゃないってパフォームの親会社がプレッシャーかけている
0551名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 12:08:30.05ID:/H02TQOb0
広島は放射脳だから、あと30年でカープ
は不人気になるよ😄

バカとアホな放射脳は早く旅立つべきだね。
0552名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 12:10:32.05ID:p7cRhuKh0
ライセンス制って、要はクラブと自治体のやる気を見てる訳でしょ?
適正かどうかと言うより、そのくらいの条件もクリアできないなら...と。
0555名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 12:12:06.29ID:jz+OZ7Ir0
>>549
サッカー代表も薬やっただけでW杯優勝できたら世界にアピールできるんじゃないかなあ
もちろんマイナスイメージもつくけど薬をやっただけで多少のドーピングだけで勝てるならJリーグ捨てたもんじゃねえなと
0556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/12(金) 12:12:50.44ID:h1SS8IZP0
>>552
自治体は関係ないよ。
スタジアム確保はクラブの問題であり自治体の施設を使うと言うのはあくまでその選択肢の一つにしか過ぎない。
0557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/12(金) 12:15:21.74ID:6WU70zoH0
>>548
立派なスタジアムはやっぱり自前だよねw

クラブ所有
https://pbs.twimg.com/media/DlWbUzzWwAA0biQ.jpg
https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/0e/a7/ed/44/dsc-0506-largejpg.jpg

民間所有
https://fcbayern.com/binaries/content/gallery/fc-bayern/homepage/saison-18-19/galerien/neue-allianz-arena/arenaumbau_02_duc_030818.jpg

ドイツ政府所有
https://www.visitberlin.de/system/files/styles/visitberlin_bleed_header_visitberlin_mobile_1x/private/image/C4_160903ISTAFbln_242_DL_PPT_0.jpg

州所有
https://media-cdn.sueddeutsche.de/image/sz.1.1307463/1200x675/muenchner-olympiastadion.jpg
0558名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/12(金) 12:15:35.46ID:jz+OZ7Ir0
>>552
そのくらいの条件のレベルが無駄に高すぎる
厳しくするのは国際向けだけで国内向けはゆるゆるでいいだろと
0559名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/12(金) 12:15:43.92ID:p7cRhuKh0
>>556
公営じゃないスタジアム持ってんのって柏と磐田だけでしょ?
四半世紀経っても箱は自治体頼みなのが現状では?
0560名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/12(金) 12:15:46.29ID:fuaPVgsv0
玉蹴りは外国人選手に頼らないとガラガラだもんな
0561名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/12(金) 12:16:15.31ID:kuhNSYVk0
>>352
割とリアルな数字だな
別にJリーグも悲観するもんじゃない
野球に勝とうとするからいかんのだ
0562名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/12(金) 12:16:52.31ID:adCOwjyq0
週一の興行で三万人って厳しくないのか?
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/12(金) 12:17:06.78ID:jz+OZ7Ir0
>>557
この州所有っていうのは
フリーザ軍のドリアンが設計担当したのか?w
0564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/12(金) 12:19:12.59ID:h1SS8IZP0
>>559
そこは矛盾してないよ。
ただ自治体に対してJリーグのライセンスなんか何の拘束力もないと言うだけで。
0565名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/12(金) 12:20:04.83ID:YxqbYPsx0
球蹴りスタジアムなんていらね
0567名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 12:21:51.43ID:p7cRhuKh0
>>564
まあクラブが造ってくださいと頼んだところで、自治体が嫌ですと言ったら終わる話だしな。
国体なら半強制だけど。
0569名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 12:27:21.93ID:hhAHoSi+0
Jリーグの収入減の半分は親会社や自治体やスポンサーの赤字補填や宣伝広告費
入場料収入はわずか18%にすぎない
キャパにこだわっても仕方ないかとおもうけどねぇ
それよりタダ券バラマキ少なくした方がええで
0570名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 12:27:53.46ID:/Rzvgbwa0
ドイツ人と日本人じゃ気質や嗜好が全く違うし社会環境も全く異なるからドイツの真似をしたらいいってもんじゃない
0571名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 12:28:42.95ID:hhAHoSi+0
Jリーグの収入減×
Jリーグの収入源〇

やった
0572名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 12:29:34.04ID:jz+OZ7Ir0
>>568
ドイツ銀行のやつ前にせり出してるのが端材使ったみたいに見えるなw
芸術家ってやつはよくわからんわ
でも陸スタなんだなやっぱ自治体が作るならサカスタじゃなく陸スタだよなあ
0573名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 12:30:10.84ID:hhAHoSi+0
マァ、ドイツはプロサッカーリーグ人気だけど
日本は不人気だしねぇ

お国によってプロサッカーリーグの立ち位置ちゃうし
0574名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 12:32:28.33ID:jz+OZ7Ir0
>>570
ドイツ人はビールで酔わないがワカメを消化できない違う生き物だからな
0575名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 12:36:12.53ID:fciKcDDR0
>>569
そもそも、Jリーグの収支てこんなんばっかだけど

入場料収入7億、チーム年棒7億
スポンサー収入21億、謎の人件費21億←?
収支は+200万円
ーーーーー
この21億てなんなんだろね。
年棒の3倍の人件費って。
0576名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 12:36:19.56ID:/Rzvgbwa0
みずほ銀行が自前でプロ用サッカー場を建てるようなもんかね
ドイツではそんなのがまかり通るのか

まああっちはドイチェポストが国内のGTレース(DTM)にシリーズスポンサーになるような国だからな
日本でいうなら日本郵便がスーパーGT自体のスポンサーになるようなもん
日本基準ではありえんことが起こるわけだ
0577名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 12:40:22.81ID:+XdwZA1G0
「どや顔建築」という病
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4334039057/
第1章 新国立競技場は「よくある話」
第2章 建築はなぜ「どや顔」をするようになったか
第3章 オリジナルでなければ建築ではない?
第4章 ゼネコンという名の総合商社
第5章 建築業界にも「常識」はある
0578名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 12:43:08.91ID:6WU70zoH0
>>576
ドイツ銀行の画像は銀行の建物であってスタジアムは関係ない
設計したのが同じ人
0579名無しさん@恐縮です
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2018/10/12(金) 12:44:24.80ID:8ublMa3s0
サッカーはtotoで300億いれてるからな。
一年に一つぐらい専スタ作ってもいい。
ヤクザとズブズブな相撲と野球はtotoは無理だし。
なにせ巨人の監督がヤクザと懇意にして1億上げるぐらいだし。
0580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/12(金) 12:45:25.26ID:/Rzvgbwa0
>>578
俺DTMはともかくドイツのサッカーなんか知ったこっちゃないから混乱を招くような書き方やめてくんな?
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/12(金) 12:53:26.68ID:Gwj+bpb+0
>>552
自治体にスタジアムを作らせる口実だけど北九州の失敗で逆効果になりそう
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/12(金) 12:58:03.15ID:6WU70zoH0
>>580
これで混乱しますか、、、

> フリーザ軍のドリアンが設計担当したのか?w

> ギュンター・ベーニッシュとフライ・オットーだとさ
>
> ドイツ銀行(ギュンター・ベーニッシュ)

>>581
地震で一番下が崩れたら全部倒壊ですかね
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/12(金) 13:00:57.46ID:yP5Ba0tp0
大学時代、大嫌いな英語の授業で、みんなの前でアメリカ人の先生と英会話をしなければいけない、という大嫌いな時間がありました。

 順番が回ってきた私は、30歳くらいの金髪白人男性の先生に向かって、スポーツの話をしました。サッカーを見るという話をしながら、私は何気なく

 "supporters of soccer"

 という単語を使いました。その瞬間、そのアメリカ人教師は

 "サ、サポーター? Aahahahaahhh!!"

 と、私を指さしながら、1分半くらい笑いつづけました。

 素直に"fans of soccer"と言えば良かったんですが、なんとなく使っちゃったんですよねー。
"supporter"という単語は、「お金や労働力を拠出する支援者」という意味か、股間の前の防護具の事だ、と身振り手振りで言われました。ただ応援に行くような人の意味には使わない、と。

 確かに、「Jリーグのサポーター」という言葉には、ある種の偽善っぽさ、ごまかしが感じられる「造語のような響き」を感じます。


 でも、1分半も笑い転げなくたって…。

 みんなの前で…。

 変な身振り付きで…。


 これがきっかけで、ますますサッカーが大キライになり、今に至っています。サポーターという言葉を聞くと、この時の苦い思い出がオナカの中からこみ上げてきます。
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/12(金) 13:01:07.36ID:/Rzvgbwa0
>>585
調べるのに時間がかかる海外の情報を自分の都合のいいように操作して提示して自分の言い分を飲ませようってやり口だろお前
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