【サッカー】<Jリーグのスタジアム規模は適正なのか?>J1で基準になるスタジアム収容人数は「3万人」それ以上の規模は縮小化も一案★3

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1Egg ★2018/10/11(木) 07:50:34.90ID:CAP_USER9
デロイト社が17年版「Jクラブビジネスランキング」を発表、興味深いスタジアム集客率

突然だが、「デロイトトーマツ」という会社の名前を聞いたことはあるだろうか。一般的には、世界四大会計事務所として知られ、アメリカの会計事務所デロイト&トウシュや日本の有限責任監査法人トーマツが中心となって運営されている。

 そんなデロイト社がJリーグと契約したのは、2017年のことだった。「Jリーグから公表された53クラブの2016年の財務情報を中心に、ビジネスマネジメント(以下、BM)における重要なテーマであるマーケティング、経営効率、経営戦略、財務状況の4つをそれぞれのステージに分けて数値化し、J1、J2、J3全クラブのビジネスランキング」を発表した。

 その2017年版の記者会見が9月28日に行われたが、興味深いデータがあったので紹介しよう。彼らはスポーツ興行において「満員のスタジアム」を創り出すことは、全ての価値の源泉につながる重要な目標と位置づけ、スタジアム集客率に注目した。

 これはリーグ戦ホームゲームにおける入場者数を、スタジアムの最大収容人数で割った比率(節ごとの値の平均)のことだが、J1リーグの18クラブ中、1位は84.7%の集客率を達成したジュビロ磐田だった。J1の平均が61.6%だから、磐田の集客率がいかに高いか分かるだろう。

磐田の集客率に結びついた元日本代表MF獲得とダービー復活、効果的なスタジアム活用法

 その要因として元日本代表MF中村俊輔の獲得と、清水エスパルスのJ1昇格に伴う静岡ダービーの復活を指摘しているが、もともと本拠地ヤマハスタジアムは収容人数1万5165人と決して大きなサイズではなく、それが高い集客率に結びついたと言える。そしてダービーなどの好カードでは、エコパスタジアム(収容人数5万889人)を3回使用するなど効果的に動員数を増やした。

 2位は、昨季J1王者・川崎フロンターレの80.4%で、改修した等々力陸上競技場(収容人数2万6827人)には平均して2万2000人以上が観戦に訪れた計算になる。一番の理由は優勝争いに他ならないが、それ以外にも川崎はファンを楽しませる数々のイベントを企画。スタジアムのフードコートも充実しているため、“お祭り”的な感覚で週末のサッカーライフを堪能できる環境が高い集客率に結びついたと推測できる。

 以下、3位は柏レイソル(78.2%/収容人数1万5109人)、4位ベガルタ仙台(74.9%/収容人数1万9694人)、5位清水エスパルス(74.5%/収容人数2万248人)と続いている。

 一方、下位に目を向けると最下位がサンフレッチェ広島の28.1%だ。昨シーズンは残留争いに巻き込まれたことも観客減の一因だろうが、スタジアムへのアクセスが決して良いとは言えない。スタジアム自体は収容人数3万6894人とそれほど大きくないものの、陸上トラックがありスタンドとピッチの距離も遠いため、広島の現在の動員力から見ると「器が大きすぎる」印象は否めない。

10/10(水) 6:40配信フットボールゾーン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181010-00140193-soccermzw-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181010-00140193-soccermzw-000-12-view.jpg

1 Egg ★ 2018/10/10(水) 13:07:27.79
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539168607/

2Egg ★2018/10/11(木) 07:50:54.07ID:CAP_USER9
「スポンサー受けが悪い」という空席、満員のスタジアムが生み出す相乗効果

 その他の下位クラブは横浜F・マリノス、北海道コンサドーレ札幌、鹿島アントラーズ、アルビレックス新潟、浦和レッズといずれも2002年日韓ワールドカップ(W杯)で会場となった巨大スタジアムばかりだ。こうした現状を踏まえ、九州産業大学の准教授である福田拓哉氏は次のように指摘した。

「米国のMLS(メジャーリーグサッカー)はかつてNFL(アメリカンフットボール)のスタジアム(6〜7万人収容)を使用していた時はガラガラだった。そこで再スタート(1993年)にあたり、2〜3万人規模のスタジアムを新設した」ことで活気を取り戻したと説明。同じようにユベントスは、90年イタリアW杯で使用した6万人収容のトリノのスタジアムを4万人規模に改修して再スタートを切り、アクセスは決して良くないものの動員数を伸ばしてタイトルを獲得した。

 同じことはイングランドのプレミアリーグにも当てはまる。満員のファン・サポーターが醸し出す臨場感が独特の雰囲気を生み出している。しかし大箱のスタジアムは空席が目立つと「スポンサー受けが悪い」ため広告収入が減少。「サポーターも臨場感を感じない」ため観客動員が伸びない。これなどは広島が典型的な例ではないだろうか。そして「選手のやる気も違う」と新潟の選手のコメントを紹介しつつ、スタジアムの適正収容人数の重要性を指摘した。

J1リーグで基準になるスタジアム収容人数は「3万人」 それ以上の規模は縮小化も一案

 福田氏によると、J1リーグで基準になるスタジアムの収容人数は3万人で、3万人以上の集客力のあるスタジアムをホームにするクラブは、営業的に「埋める努力をするか、スタジアムの縮小しかない」と断言した。

 日本代表戦なら満杯になるビッグスタジアムも、Jリーグでは集客に苦労しているのが現状だ。今回のレポートは災害時にライフラインにもなるスタジアムのあり方を考える一助になったことを報告したい。

【一覧リスト】2017年J1リーグ「スタジアム集客率ランキング」

■2017年J1リーグ「スタジアム集客率(%)」 ※J1平均61.1%

1位 84.7% 磐田
2位 80.4% 川崎
3位 78.2% 柏
4位 74.9% 仙台
5位 74.5% 清水
6位 73.6% 大宮
7位 67.0% C大阪
8位 62.8% 甲府
9位 60.7% G大阪
10位 58.2% 神戸
11位 56.8% 鳥栖
12位 53.0% FC東京
13位 52.7% 浦和
14位 52.1% 新潟
15位 50.1% 鹿島
16位 46.6% 札幌
17位 45.2% 横浜FM
18位 28.1% 広島

[PROFILE]
1957年、東京都生まれ。月刊サッカーダイジェストの記者を振り出しに、隔週、週刊サッカーダイジェストの編集長を歴任。01年に退社後はCALCIO2002、プレミアシップマガジン、サッカーズ、浦和レッズマガジンなどを創刊して編集長を務めた。その傍らフリーの記者としても活動し、W杯や五輪などを取材しつつ、「サッカー戦術ルネッサンス」(アスペクト社)、「ストライカー特別講座」、「7人の外国人監督と191のメッセージ」(いずれも東邦出版)などを刊行。W杯はロシア大会を含め7回取材。現在は雑誌やウェブなど様々な媒体に寄稿している。

3名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 07:52:13.04ID:G/oOmH4r0
1万人規模の専用スタジアムを街中に作れよ

4名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 07:52:29.06ID:VZynikUi0
野球ってプロが本拠地にすれば黒字化経営できるが、サッカーは浦和でも埼スタ赤字でどこも黒字がない
この違いって単なる試合数の問題なのかね

5名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 07:54:00.06ID:gDd2EuUb0
ジュビロはスタジアムが親会社もちだからな

6名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 07:54:23.88ID:nQPkfu8F0
まあ男女できるフィールドスポーツで最多の競技人口を誇る
スポーツだからプロ用アマ用に全国津々浦々に作るのは
当たり前。

これからはサッカー、テニス場を増やしていこう。
あのダイヤモンドの古墳みたいなのをテニス場、サッカー用にしたりするべき時代だね。

7名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 07:54:30.10ID:nyto+UYO0

8名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 07:54:36.25ID:u1tay92C0
サンフレガラガラすぎ
カープと大違い

9名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 07:55:31.67ID:nQPkfu8F0
広島は世界で言えばドミニカとか韓国みたいな時代遅れの田舎者の地域
なんだよ。
茨城や静岡以下の人口しかいないからホルホルしても何ら響かない。

10名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 07:57:45.11ID:fWe8gquU0
>>4
看板広告やらは売店売り上げかね

11名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 07:58:36.34ID:N5GqYRI90
Jリーグなんか、誰も興味のないクソレジャーなんだから、満員になんかなるわけないよな

12名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 07:59:31.15ID:sBYxOplx0
マリノスはニッパツは狭すぎで、ニッサンはデカすぎなんだよな
ニッパツは横浜駅から歩けるしいいだけど。。。

13名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:00:40.59ID:nQPkfu8F0
2018/10/02 - 清水エスパルスは10月2日、今月7日に行われる明治安田生命J1
リーグ第29節・ジュビロ磐田戦のチケットが全席種完売となったことを発表した

10月20日(土)明治安田生命J1リーグ第30節神戸戦のチケットですが、本日付で全席種の予定販売数を終了(完売)いたしましたので、お知らせいたします。
今シーズン11回目の完売試合となりました。

14名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:01:47.50ID:nQPkfu8F0
野球がないところはサッカー地域なんだから
ほっとけよ。
幕張とか多摩湖あたりでガンバりな。

15名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:02:34.43ID:DO0OKsrl0
八百長球蹴り
https://youtu.be/les_uph46mA

16名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:03:30.61ID:mJHoGAc00
993名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 07:49:27.03ID:S5rHFBhP0
>>981
5000か大きくて1万だわ
あとは芝生

1000名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 07:52:21.37ID:fWe8gquU0
>>989
バックネットからベンチ裏までに5000席くらいで、
あとは芝生か階段状になってるってパターンやな。

焼き豚にはこれが客席の少ない芝生の野球場に見れるらしいw↓


参考画像(地方の野球場)

秋田こまちスタジアム
http://ms-cache.walkerplus.com/walkertouch/wtd/images/n/100980.jpg




HARD OFF ECOスタジアム新潟
https://pbs.twimg.com/media/CLfxjifUcAEWITj.jpg:large

長野オリンピックスタジアム
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/026/039/07/N000/000/008/137576763097713113177_DSC01012_800.jpg




倉敷マスカットスタジアム
http://www.ohmoto.co.jp/img/sekou_img/goraku/masukato/masukat.jpg




松山坊っちゃんスタジアム
http://f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mi28/20081025/20081025134159.jpg




BIG Nスタジアム長崎
http://www.oku.co.jp/jisseki/baseball/big_n.jpg




サンマリンスタジアム宮崎
http://morimori.txt-nifty.com/sunma/sunma_kuu_.jpg




沖縄セルラースタジアム那覇
http://img03.ti-da.net/usr/okinawahanaya108687/%E6%96%BD%E5%B7%A5%E5%BE%8Chshuu.jpg

17名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:04:01.61ID:N5GqYRI90
Jリーグって、半数近くはタダ券の入場者だしな

18名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:06:08.02ID:e3evwwbh0
国の方針は民間の力で収益をあげられるスタジアムなんだが、ひとつも実現できてないよな

19名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:07:46.23ID:mJHoGAc00
>>14
プロ野球チームがあるところでさえ…

神奈川県民が選ぶ「神奈川県で人気のあるスポーツ」の第1位は『サッカー』。日本一多いプロチームが首位の決め手に?
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chintai/fr_data/fr-rank14_26/

1位 サッカー 68.2%
2位 野球 50.0%
3位 マラソン 34.4%
4位 セーリング 14.9%
5位 ゴルフ 13.6%

>神奈川県の人たちが選ぶ「神奈川県で人気のあるスポーツ」の第1位は『サッカー』。
>川崎フロンターレ、横浜F・マリノス、湘南ベルマーレ、横浜FC、Y.S.C.C.横浜、
>SC相模原と「Jリーグのチームがいくつもある」こともあり、「みんな応援している」ようです。


埼玉県民が選ぶ「埼玉県で人気のあるスポーツ」の第1位は『サッカー』。人気チームの存在でトップに!
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chintai/fr_data/fr-rank11_26/

1位 サッカー 87.4%
2位 野球 25.7%
3位 マラソン 20.4%
4位 陸上 6.3%
5位 バスケットボール 6.3%

埼玉県の人たちが選ぶ「埼玉県で人気のあるスポーツは?」の第1位は『サッカー』。
「浦和レッズ(浦和レッドダイヤモンズ)や大宮アルディージャ」と「J1のチームが2つもある」ことから87.4%の高ポイントでランクイン。
「NACK5スタジアム大宮」や「埼玉スタジアム2002」など、地元スタジアムへ駆けつける埼玉県民の様子が目に浮かぶような人気ぶりは有名ではないでしょうか。

20名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:08:05.77ID:DIbiiYAA0
チケット収入は諦めて無料にして動員数増からのスポンサー広告収入増を目指すべきだよ
そうすれば人が動くことによる経済効果があって税金も理解される
スタジアムの稼働率も毎日使えなきゃいけない

空席がなければスタジアムの雰囲気も良くなる
お金を払ってみるのはダゾーンとかのテレビ、スマホにすればいいのだよ

21名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:08:29.40ID:v186WTtm0
Jリーグ開催ができるスタジアムは日本の人口減社会では
地方自治体や地元の経済界にとって重要な「 ヒト・モノ・カネの流れ 」を掘り起こして
地域活性の経済対策として有効になると認識されはじめてる

だから全国で新スタジアム構想がくすぶり続けてて、
次から次へと各地でニュースになって出てくる状況が増えてるんだよ
http://I.imgur.com/YypB2l6.jpg
http://I.imgur.com/xYpyLl4.jpg

政府が調査した全国の新スタジアム構想でも
野球場は2、3件のみだがサッカースタジアム関係の構想は10数件以上もある
http://I.imgur.com/70pQhMj.jpg

22名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:10:55.52ID:v186WTtm0
https://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/gikai/iinkai/documents/281122sport_2-1.pdf

公営野球場の維持管理費も普通に億単位かかったりしてる

23名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:11:04.90ID:fWe8gquU0
>>16
こまちは内野途中から長ベンチだな。
プロやるときは内野自由席で売るエリア。

24名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:14:46.75ID:nR0TnJM70
>>20
たま蹴りなんかタダでも見ないだろ

25名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:17:03.13ID:vnXLRwro0
>>19
またいつものスーモか
それしか無いもんな
Jリーグもスポーツ庁もGoogleもみーんな焼き豚

26名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:17:59.83ID:8e4xiCQn0
内需拡大のために地方がJに参加したがってるからな
J2でも年に21回1万規模のイベント開けるのはでかい

27名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:18:42.01ID:vnXLRwro0
>>21
構想だけでいいなら横浜ドームですら構想なんだよなぁ
つうかそんなに素晴らしいなら夕張に作ってみせろよ

28名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:19:10.07ID:o+WPmOg90
>>12
三ツ沢が横浜駅から歩ける距離?遠過ぎだろ。

29名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:20:01.28ID:nR0TnJM70
スタ欲しさに出した
サンフレッチェさんの公式資料より

4割以上タダ券。
また、「タダ券を入場収入に入れてるので、実際の客単価はかなり低い」とセルフ暴露
Jリーグの健全運営ってなんなの(笑)

サンフレに言いたい放題喧嘩売られてブチキレた広島市さんが暴露してしまった事

スタジアム使用料はクラブの経営に影響を及ぼさないよう設定している

https://i.imgur.com/dvhuFmr.jpg
https://i.imgur.com/3REPNCR.jpg
https://i.imgur.com/IL478PV.jpg

30名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:20:28.64ID:B6aTavYA0
広島だって、エディスタ使わずに近所の第一球技場使えば
スカスカでなくなって、専用スタになるんだが、基準を満たさないからなあ。

31名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:20:43.23ID:JBGTz6PH0
>>4
税リーグの利益は自分達へ、赤字は税金への方針が一番大きいな


http://imgur.com/zhwqg1W.jpg
http://imgur.com/vmUO2OL.jpg
http://imgur.com/3lmhE60.jpg
Jリーグはスタジアム広告に関しては規制があり
Jリーグエンタープライズ管轄では無い広告はテレビカメラに極力映さない
ってルールがあるから
札幌ドームのサッカーの時には、サポーターの旗で元の広告は隠されてる
んでピッチサイドの広告はJリーグの収入
観客席に向いてる広告や観客席の中にある広告
観客席の上の布製の広告幕とかは
「コンサドーレ札幌」の収入

上記写真で札幌ドーム管轄の広告はビジョン下の広告と天井から吊るされてる広告幕のみ

ちなみにサッカー日本代表戦なら広告は全て消さないとならない
http://imgur.com/oJR5vU8.jpg

埼玉スタジアムでさえこれ
http://yns.main.jp/wp-content/uploads/2015/11/saitama_stud_2002.jpg

32名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:24:35.70ID:JBGTz6PH0
>>16
沖縄セルラーはどう見ても外野芝生だな。
アマチュア野球でも観客席使いまくってるし
さらに冬はキャンプあるし

大学野球
https://www.youtube.com/watch?v=biLBmQj1G0c
高校野球
https://www.youtube.com/watch?v=Gmg4jDZWjww
社会人
https://www.youtube.com/watch?v=qaN9n6rBez0

沖縄セルラースタジアム那覇利用者数 年間265,772人

アビスパ福岡 253,835
サガン鳥栖 229,125
ギラヴァンツ北九州 67,698
V・ファーレン長崎 97,125
ロアッソ熊本 116,402
大分トリニータ 116,563
鹿児島ユナイテッドFC 54,979
FC琉球 23,418

税リーグスタジアムの立派な観客席よりよっぽど役に立ってる地方野球場の観客席

33名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:25:28.73ID:JBGTz6PH0
>>21
Jリーグ=街の宣伝
100億円の税金でサッカー専用新スタジアムつくったぞ
ギラヴァンツにも毎年税金たっぷり補助したぞ
きっと宣伝効果抜群やろなあ

福岡県北九州市さん、3ヶ月で人口が1万人減る
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1517585953/
2017年9月30日 961552人→2018年1月1日 949911人
11641人減少


・・・逆効果しかねーじゃん

34名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:27:13.03ID:nR0TnJM70
>>21
税リーグスタジアム、まさにゴミクズ


吹田サッカースタジアムは負の遺産に!?2年目で既に赤字経営という厳しい現実。

http://football-for.com/jleague-stadium-08/

サッカー専用スタジアムを建設することにより、観戦者にサッカーの魅力が伝わり、それが入場者数の増加に繋がり、
さらに収入が増加するという図式は、2年目にして既に崩れていることが分かります。

・吹田サッカースタジアムの入場者数、収入は、2年目にして既に曲がり角に突入している。
・2年目で赤字に転落している現実を直視し、経営を改善していかない限りは、吹田サッカースタジアムは負の遺産になる可能性が高い。

35名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:28:05.73ID:S7iheFA80
税リーグ!いい加減にしろ

36名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:29:40.55ID:8e4xiCQn0
巨大建築物は30年単位で見なくちゃ。
野球はもうオワコン。アメリカでオワコンなんだからもう無理
サッカー場作っとけばいい

37名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:30:27.92ID:uJbnfF2a0
>>16
お前馬鹿だな

38名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:31:07.06ID:vnXLRwro0
>>36
念仏唱えるのは好きにすりゃ良いけど自分達の金でやれよ

39名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:31:08.33ID:vOAYy1p90
>>26
J2で一万人入るのは数チームだけだろ
ほとんどのチームは千人単位でしか入らずに大赤字じゃん

40名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:31:38.48ID:nR0TnJM70
サカ豚「納税者は焼き豚ニダ」

41名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:32:17.48ID:nR0TnJM70
>>26
コンビニのほうが客呼べるし単価も高いぞ

42名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:33:01.18ID:YPVAi2Sf0
>>21
ちゃうちゃう
土建屋が口実にサッカー利用してるだけ
サッカーがそんな人気なら自力で建てても採算取れるでしょ

43名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:33:02.04ID:wDLqAnzD0
>>36
サンフレはまだ建てて20年くらいしか経ってないエディスタを老朽化したとか言ってるけどな。

44名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:33:26.63ID:lbHZ9vsc0
>>21
>日本の人口減社会では
>地方自治体や地元の経済界にとって重要な「 ヒト・モノ・カネの流れ 」を掘り起こして
>地域活性の経済対策として有効になると認識されはじめてる


地方都市がよく騙される「地域振興策」の謳い文句そのままで笑えるな
この手の詐欺口上がいまだに生き残ってるのか

45名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:34:22.74ID:tyGaR+PZ0
球蹴りオカマレジャーなんか、日本では禁止にするべき

46名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:35:09.61ID:nR0TnJM70
サッカースタジアム作るとヒトモノカネの流れが止まるね
年二十日しか稼働しねえんだもんなあ

47名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:36:25.57ID:JBGTz6PH0
>>39
一万入るフクアリでも赤字で毎年1.3億円の税金が必要なんだぞ。

48名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:36:30.13ID:RhOEQfvq0
税リーグと言われる所以
プロのはずが税金にたかるたかる
自力採算取れない所はみんな在り物の施設使ってるのに
一人だけ欲しい欲しいと
客も呼べないプロが施設のせいに

49名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:37:21.82ID:JBGTz6PH0
>>39
一万入る岡山も使用料減免や自治体広告費で、毎年1.4億円の税金が税リーグのために投入されている

50名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:37:57.52ID:JBGTz6PH0
>>46
北九州なんが人口減が加速してるからな

51名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:38:55.89ID:aL8w6Q4m0
やきうんこは議会で反対運動でもしてきたら?w

52名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:38:58.38ID:VgLQt7590
税リーグ撲滅運動しようぜ、

53名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:39:50.77ID:mJHoGAc00
>>33
焼き豚が発狂するのは分かるけど、持ってくるのが「J3北九州」なのが泣けてくる

54名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:40:43.23ID:tyGaR+PZ0
野球なんかの話してないのに、サカ豚は何言ってんの?

55名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:41:16.58ID:vnXLRwro0
>>53
泣いてるのは北九州の人だろ

56名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:41:26.19ID:fWe8gquU0
>>53
せっかく立派なサッカー場建てたのに、
J3に落ちてしまったのがなお悲し。

57名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:42:25.60ID:vOAYy1p90
>>53
ガンバ大阪さん、わざわざ専スタ作ったのに赤字転落してしまう
http://football-for.com/jleague-stadium-08/

58名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:42:27.43ID:mJHoGAc00
>>33
そもそもカープで盛り上がってるはずの広島県が絶賛人口減少中なんだが

https://www.pref.hiroshima.lg.jp/soshiki/21/jinkougeppojinkousuiisaisin.html

59名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:43:33.36ID:alBBt4hg0
観戦者年齢構成
     浦和レッズ    千葉ロッテ
18歳以下  2.1%     6.2% 19歳以下
19〜29歳 10.6%    26.1% 20〜29歳
30〜39歳 15.7%    37.7% 30〜39歳
40〜49歳 38.1%    23.2% 40〜49歳
50〜59歳 23.5%     6.2% 50〜59歳
60歳以上 10.1%     0.7% 60歳以上


今やゼイリーグはガラわるいおっさんしかいないからな

60名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:44:10.26ID:alBBt4hg0
普段過疎のサッカーで伸びるスレが酷いと話題w
芸スポでもサッカーの存在感はこういうことしかないんだよな


【サッカー】<ベガルタ仙台>中学生の演奏中も大声で応援続ける浦和に抗議!★7
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539047202/

【野球】 世界の人気プロスポーツリーグランキング 日本勢でトップ10入りしたのはプロ野球 、プロサッカーのJ1は28位 ★8
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1538811341/

【サッカー】 涙見せる中学生も...浦和サポ「演奏妨害」、現場で何が 「意図的」との見方はクラブ否定 ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539194143/

61名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:44:14.46ID:mJHoGAc00
広島カープが連覇してるのに、人口減が加速してるのは何故なんだ?w

https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/image/321490.png

62名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:44:34.22ID:alBBt4hg0
サッカー代表のチケットが売れてねーな

ハリル解任と安倍も見ててブチ切れたポーランド戦の反日行為でにわかが消えたみたいだ

63名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:44:41.00ID:v0qqw9Bn0
学校のグラウンド借りてやるのが適正だろ。

64名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:45:02.56ID:wDLqAnzD0
>>61
そもそも最近のニュース見たことないの?
災害とか。

65名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:46:09.05ID:jhGnieG50
イオンがサッカーに進出してくれないかな

イオンSCの中にスタジアムがあるのが世界的主流

66名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:47:38.56ID:mJHoGAc00
>>64
今年の話しだろ?
データ見りゃカープが特に盛り上がり始めた3年前から人口減が加速してるんだがw

67名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:48:04.10ID:fTK2jYSQ0
2018年 J1 ホーム平均入場者数ランキング
2018年10月8日 0:02更新
クラブ名 入場者数
1 浦和 33,281 人
2 FC東京 25,681 人
3 名古屋 24,352 人
4 川崎F 22,980 人
5 G大阪 22,945 人
6 神戸 21,106 人
7 横浜FM 20,836 人
8 鹿島 19,302 人
9 C大阪 18,432 人
10 札幌 17,054 人
11 磐田 16,095 人
12 仙台 14,985 人
13 清水 14,421 人
14 鳥栖 14,210 人
15 広島 13,919 人
16 湘南 11,785 人
17 柏 11,399 人
18 長崎 10,707 人

68名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:48:41.02ID:vnXLRwro0
>>65
世界って事はアメリカもそうなのか?

69名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:48:56.88ID:mJHoGAc00
【悲報】焼き豚さん、J3北九州を相手に人口減を煽ろうとしたら、広島カープでブーメラン食らう(><)

70名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:49:08.91ID:tyGaR+PZ0
>>67
この半数がタダ券ね

71名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:49:46.63ID:TRZZcNoiO
>>1
普段は小さい所でやって、大試合やる時だけ
ヨソを間借りしたらええがな。
プロ野球は昔、ヤクルトと近鉄が
日本シリーズやるのにヨソの球場使った。

72名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:50:48.70ID:LMc+jXdj0
>>70
それは野球な

73名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:52:12.60ID:lUZRUd7M0
>>61
広島市の人口は増えてるじゃん

74名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:52:24.39ID:mJHoGAc00
焼き豚がいくら発狂しようが、サッカースタジアム建設ラッシュの流れは止まらんだろう
視聴率48%、競技人口No1、史上最高の放映権2100億

この3連コンボはあまりに、あまりにもデカ過ぎる

まあ、焼き豚も民進党にでも投票して、サッカー専スタを推進する自民党を追い出せるよう頑張れ
「サッカーの国にしない!」をスローガンに訴え出よう

75名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:53:24.15ID:Q60PTxKn0
>>57
クラブ経営が赤字ならスタ運営も赤字と謎理論展開してるとこやな
この理論ならクラブ経営が黒字のクラブはすべてスタ運営黒字や

76名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:55:45.42ID:Z/8El2Nc0
今年は川崎が一位かね
チケットほとんど取れないってさ

77名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:56:33.90ID:Q60PTxKn0
Jの平均観客年齢は35歳、やきうは人気絶頂のカープですら40代中盤
Jリーグに完敗やで

大本営、広島市民球場運営協議会会議資料より

第9回(平成30年3月23日(金)
(1) 広島市民球場の運営状況等について
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1284367151084/simple/kaigisiryou29.pdf

マツダスタジアム観戦者年代
10代  12.8%
20代  14.5%
30代  13.8%
40代  29.3%
50代  19.4%
60代  10.3%

78名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:56:53.62ID:iFhPRkkR0
小さくてもお客が満杯の方が盛り上がるかも、というだけの話なのに、
何で野球叩きになるんだか。

79名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:56:55.19ID:Q60PTxKn0
>>59
Jの平均観客年齢は35歳、やきうは人気絶頂のカープですら40代中盤
Jリーグに完敗やで

大本営、広島市民球場運営協議会会議資料より

第9回(平成30年3月23日(金)
(1) 広島市民球場の運営状況等について
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1284367151084/simple/kaigisiryou29.pdf

マツダスタジアム観戦者年代
10代  12.8%
20代  14.5%
30代  13.8%
40代  29.3%
50代  19.4%
60代  10.3%

80名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:57:00.32ID:DNjbYzGs0
>>74
乞食サッカーが我が世の春を謳歌してんのか
あんなド赤字体質でいつまで続くんだ?

81名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:57:29.04ID:bBwF7/8/0
>>19
これ賃貸居住者限定の調査なんだよなあw
埼玉県の持ち家比率は70%近いし神奈川だって60%近くはあるからどっちかというと少数派だな

ちなみに賃貸の比率が全国一高く、プロ野球チームのある東京都の結果がこちらw

1位 マラソン 73.3%
2位 野球 35.4%
3位 サッカー 34.2%

"第2位の『野球』は、やはり「読売ジャイアンツ、東京ヤクルトスワローズの本拠地」だということが大きい模様。「簡単に行ける球場が、どこよりも多い」というのも納得の理由です。第3位は『サッカー』。こちらもFC東京、東京ヴェルディ1969、FC町田ゼルビアなど「地元に(プロ)チームがある」ことが理由として挙げられていました。"
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chintai/fr_data/fr-rank13_26/

82名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:57:46.26ID:lUZRUd7M0
>>69
なお、広島市の人口は増えている模様
http://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010050000001034100/15

83名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:57:47.61ID:fWe8gquU0
>>77
60代より10代の方が多いのが意外だな。

84名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:58:03.92ID:ahNpekUX0
>>67
年間たった20試合でこの数字は入ってない証。
野球なんて年70試合やで。むしろ可哀相なレベル。

85名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:58:13.68ID:wDLqAnzD0
>>75
昨日も同じこと言ったと思うけどJでクラブがスタジアムを管理運営しているところ少ないでしょ?
だからそうはならない。

86名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:58:33.05ID:5aIlrCvy0
>>74
民進党とか何年引きこもってるんだよクズwww
親が泣いてるぞwww

87名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:59:26.01ID:o+WPmOg90
>>43
立地が糞過ぎる。
東京で言うなら檜原村にあるようなもんだ。

88名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 08:59:44.16ID:Q60PTxKn0
>>59
さらに阪神は平均観戦者年齢は40代後半
Jリーグの平均観客年齢は35歳
阪神もJリーグに完敗

阪神、若者呼び込め ファン高齢化に危機感
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO32354670Y8A620C1AA2P00?s=0

球団の調査では17年の観客の平均年齢は40歳代後半。10年前と比べて7〜8歳上昇した。

89名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:00:45.58ID:NB6wx3Cb0
>>79
Jリーグの方のソースはないの?

90名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:00:47.32ID:wDLqAnzD0
>>87
立地で老朽化の度合いが変わるの?

91名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:01:27.40ID:z3SJxXy10
>>87
サンフレッチェのスタジアム、立地もアクセスも悪くないでしょ

92名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:01:39.25ID:ny9KCebH0
>>59
毎度わかりやすいガセばらまくなや

93名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:01:44.56ID:mJHoGAc00
>>85
どっちにしろ、そんなバカなブログに何の意味があるんだって話し
発狂してる焼き豚糸井を除いて、本気でこれを真に受けてるバカはいないだろ?さすがに

何より、その赤字ってのが200万だろ?w
根本的な論理以前に、一体どこをどうやったら問題視出来るのか逆に聞きたいくらいだが
しかも、今年からネーミングライツで2億入ることも考慮入れてないって情報不足にも程がある

94名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:02:39.97ID:2TDoYFQX0
サッカーのスタジアム詐欺はもうバレててタライ回しでしょ。
なにもないとこに建設して新駅まで作ってもらえる野球と比較してもしょうがないわ。

95名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:02:48.93ID:mXlR8ya90
頭の悪いサカ豚が現実逃避しているが
Jリーグなんて金を払うレベルじゃねえぞ
札幌のイキっている野々村あたりですら
外国人枠拡大ってもオランダ2部の選手して連れてこれない

それくらい格の低い興行ってこと
外国人枠拡大するなら自治体がインフラ整備に金を出す必要性ないし
本当、Jリーグは一度潰れて仕切り直したほうがいいな
NASLみたいにな

96名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:02:57.01ID:NB6wx3Cb0
>>93
ねえねえ、広島市の人口が増えてること知らなかったん?

97名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:02:58.43ID:PQ0GCDiI0
新国立競技場の整備費3000億円と比べると、すべてが霞んでしまうけどな

98名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:03:04.12ID:wDLqAnzD0
>>93
そのネーミングライツ2億はパナからなんだからパナが補填してるのと同じ。

99名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:03:07.75ID:TRZZcNoiO
>>19
神奈川のJ4クラブが束になっても
ベイ1チームより客来ないんだろ

100名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:03:21.70ID:3heIVCW60
>>78
現実逃避。
野球を攻撃している間は、Jリーグの抱えている問題を忘れられる…

101名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:03:57.39ID:DO0OKsrl0
>>66
3年前はどっかの球蹴りクラブが世界3位だの跡地にサッカースタジアム造れだの暴れてた時か…

102名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:04:10.59ID:7/ihXoYd0
>>85
クラブ運営とスタ運営なんて別物って話だろ
ガンバが発表したのはクラブの決算なんだから
それの単年の数字でスタがうまくいってるかどうかなんて分かるわけない
それなら前年は大幅黒だから大成功って結論にも出来る
馬鹿げた理屈

103名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:04:12.65ID:Q60PTxKn0
>>83
今球団創設以来の絶頂期やからな
ローカルで娯楽なくて強くてメディア露出最大やしそんなもんやろ

104名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:04:12.90ID:GonLjIcj0
>>65
イオンみたいなショッピングモールとサッカースタジアムは、特に車社会の郊外だと相性が良くないよ。
両者とも稼ぎ時が週末で完全にバッティングするから、渋滞や駐車場確保の面からも、ショッピングモール側が非協力的なケースが多い。
フクアリ近くのアリオ蘇我はサッカー客の駐車お断りだし、吹田近くのエキスポシティはサッカー客の通り抜け禁止してる。
要は商売敵だからね。

Jリーグスタジアムと相性が良いのは官庁街や工場団地。
両者とも土日休みが多いし、大規模駐車場も持っていることが多い。
ショッピングモールが近くにあると、スタジアムグルメの売り上げにも影響するから、そういう店が近くにない方がJリーグ側にとってもいいんじゃないかな。

105名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:04:43.55ID:wDLqAnzD0
>>102
ガンバはスタジアムの指定管理者なんだが?

106名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:05:46.65ID:Q60PTxKn0
>>85
クラブの収支とスタの収支は別ということやで

107名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:06:00.25ID:4irIdLQ80
>>67
今季ここまでJ1平均: 17,935人か

1万9千人越え厳しそうだな

108名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:06:19.14ID:mJHoGAc00
>>98
久しぶりにこういうバカを見たわ

109名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:06:50.12ID:I+L+AfJm0
>>67
名古屋とかガキにタダ券ばらまいてるだけでズルいやろ

110名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:08:14.86ID:Q60PTxKn0
>>89
ソースは誰でも知ってる毎年やってるJ公式の観戦者調査

111名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:08:18.36ID:mJHoGAc00
>>96
いつからカープが広島市限定のチームになったんだ?
しかも母体の大きい広島県の人口減が加速してんだから全然意味がない
J3の北九州と違って、3連覇してこれだからな

112名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:09:17.20ID:NB6wx3Cb0
>>111
北九州市と比較するなら広島市でしょ
なんで広島県で比較するの?

113名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:09:29.96ID:7/ihXoYd0
>>105
ガンバのクラブ運営の一部でしか無いから
そんなの全部の決算で判断出来る訳無いって分かんないの
会社が好調だろうが不振だろうが、好調な部門と不振な部門があったりするのは当たり前だろ
お前の理屈なら前年大幅黒だから差し引きで大成功ってなるわ

114名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:10:31.65ID:mXlR8ya90
NPBの外国人はメジャー経験者が基本だからな
マイコラスみたいにメジャーに戻って最多勝を取っった人物までいる
日本人も外国人もブランド品なのがNPB

Jリーグはどこの馬の骨の外国人をこれからどんどん増やす宣言
ますます興行としての価値が低下するわ

NPBは日本人以外はプレミア経験者しかいないようなレベルの
高品質興行なのにな

115名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:10:33.84ID:HeQ/LvFA0
野球に対しても辛辣な意見があるね

甲子園は広さが足りなくて違反球場だろ
今さら土の球場なのもあり得ない
だから阪神は弱い
北海道ドームみたいにちゃんとした球場だと大谷みたいな凄い選手が育つ

116名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:12:52.17ID:mJHoGAc00
>>112
J3の北九州と違って、3連覇のカープ効果で広島市限定なら伸びてるぞ!

苦しいから止めとけってw

117名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:13:18.81ID:mXlR8ya90
>>107
無名外国人だらけな上に給料が安いから
有望株の日本人がみんな外に出ていくリーグになったからな
そりゃ場末興行化が進むわ

外国人枠拡大でJリーグ人気はガタ落ちは確定路線だから
将来はNPBが平均3.3万でJ1は4000〜5000人くらいになっているだろう

118名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:13:32.00ID:0M6jkq8NO
>>115
キチガイの寝言にしか思えんが

119名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:13:50.69ID:NB6wx3Cb0
>>110
去年のJリーグの平均年齢は41.7歳って書いてあるんだがこれどういうこと?
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/funsurvey-2017.pdf

120名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:15:05.07ID:NB6wx3Cb0
>>116
苦しいのは突然県と市の比較始めたお前だろ

121名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:15:53.96ID:nVqPwN840
>>113
莫大な投資をして建てたスタジアムが2年で不調な部門になったらまずいだろw

122名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:16:14.18ID:+1RaAWmm0
>>100
野球を叩いて現実逃避をするのが癖になってるんだよ

浦和サポーターの仙台での一件でも
「浦和を責めてるのは焼豚の分断工作!」とか言ってる奴がいて
余りの惨めさに泣けてきた…

123名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:16:44.33ID:OCSrUZxJ0
>>111
少なくともブラックアウトを全国規模でやってるのはカープだけだね。
(ひかりTVは広島ローカルで中継があるカープ戦は全国(一部機種は中国地区)で見れなくなる)

124名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:17:05.55ID:Q60PTxKn0
>>105
マンションと駐車場とコンビニ経営してると考えろ
全体が赤字でも黒字でも各部門の収支は独立してるやろ
デパートでもいい
全体で黒字でも赤字でも各部門の収支は独立してるやろ

125名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:17:44.72ID:mJHoGAc00
>>98
一応、バカにも分かり易く説明してやるが、

パナが補填して黒字=スタジアム成功、って論を展開してるのがそのブログ

だから意味のないバカげた理屈だとまともな奴は言ってるだけ
これを重視してるのは頭の悪い焼き豚だけだろう

126名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:18:01.44ID:Q60PTxKn0
>>119
それ子供抜きの数字や

127名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:18:22.54ID:nVqPwN840
>>111
野球は県単位でJは市単位である事を認めるの?

128名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:19:57.15ID:ciAdk3240
>>121
現実逃避のために下手な言い訳を捻り出したんだよ
察してやれ

129名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:20:04.76ID:NB6wx3Cb0
>>126
野球が10歳未満抜きの数字なんだからJリーグもそこ抜かないと比較できなくね?

130名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:20:07.11ID:mJHoGAc00
>>120
苦しいのは「J3の北九州」をもって来た奴だろ?
対抗馬としてはプロ野球3連覇の一番人気を言われる広島カープの広島県が人口減が加速してるって現実データを見せて発狂させて悪かった

いや、すまんすまん

131名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:20:47.29ID:ATkMTytU0
焼き豚が誇る観客動員も半世紀以上かけてマスゴミの洗脳でやったものだしその数字すら胡散臭いときた

Jの歴史はまだ四半世紀で一時とんでもない暗黒期もあった
まだまだこれからよ

132名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:21:11.11ID:Q60PTxKn0
>>119
子供込みで35歳、子供除外で41歳
まぁ子供除外でも広島、阪神より平均観客年齢低いけどな

133名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:21:43.33ID:HeQ/LvFA0
>>42
自力で建てる?
サッカー球団に建物建てるノウハウも人材も無いのでは?
サッカー球団が金を出すにしても、仕事するのは土建屋では?

134名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:22:00.34ID:NB6wx3Cb0
>>130
え?プロ野球の一番人気は巨人だろ?
さっきから頭大丈夫?

135名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:23:41.56ID:mJHoGAc00
>>119
https://www.soccer-king.jp/news/japan/jl/20150220/283157.html
>2014年における観戦者の平均年齢は40.4歳(同伴来場の子供2人までを含むと、34.1歳)で、
>前年より0.9歳上昇。女性比は38.5パーセントだった。

つまり41歳ってのは11歳以上での平均年齢、野球と同じ基準の10歳以下を含めると35歳前後になる

136名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:24:12.18ID:HeQ/LvFA0
>>118
どのあたりが戯言なの?

137名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:24:14.88ID:tyGaR+PZ0
Jリーグw
こんなの見てるから、サカ豚は頭が悪くなるんだよ

138名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:24:43.34ID:NB6wx3Cb0
>>132
ほぼ平均年齢一緒じゃん
野球は観戦人数は多いけど老人ばっかりって主張するのにそんなんでいいの?

139名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:25:18.34ID:TRZZcNoiO
>>103
負け惜しみの常套句「他に娯楽が無いw」
他の娯楽て何だよ?

140名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:25:33.06ID:DO0OKsrl0
>>133
アスペかな?

141名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:25:42.62ID:CKzOITnz0
エディオンスタジアムはマジで最悪。

アクセス糞、無駄にでかくてピッチが遠く迫力0。設備も古い、大型スクリーンが一個でカラーじゃないし。

1回しか行ったことないけど2度と行きたいと思わない。

142名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:26:26.15ID:0M6jkq8NO
>>139
Jリーグは娯楽ですらないと言いたいんだよ

143名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:26:49.74ID:HeQ/LvFA0
>>140
甲子園が両翼の長さが足りない違犯球場なのも
阪神が弱いのも
甲子園で高校生が潰れるのも
事実では?

144名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:27:17.43ID:mJHoGAc00
>>138
阪神、若者呼び込め ファン高齢化に危機感
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO32354670Y8A620C1AA2P00?s=0
>球団の調査では17年の観客の平均年齢は40歳代後半。10年前と比べて7〜8歳上昇した。

35歳と40代後半がほぼ一緒って言われてもな
お爺ちゃんからすればどっちもまだまだ若造なのかな?w

145名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:28:39.04ID:NB6wx3Cb0
>>144
野球と同条件の10歳以上ならJリーグも40代だろ

146名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:28:51.08ID:GonLjIcj0
>>28
三ツ沢は横浜駅から徒歩30分だから歩けなくはないよ。
行きは上り坂だから、バスの方がいいかもしれないが、帰りは下り坂だから割とスイスイ行ける。

これは日産スタジアムも同じ。
東横線の菊名駅から徒歩30分。
こっちは横浜アリーナあたりから広い道に出るから三ツ沢よりも歩きやすいね。

147名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:29:00.99ID:0M6jkq8NO
他に娯楽がないから客がくる
だがJリーグは娯楽ですらないなら客が来ない

なるほどね

148名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:29:34.36ID:7/ihXoYd0
>>121
スタジアムの運営状況がガンバ全体の収支でなんか分かる訳無いんだが?
莫大な改修費を投資をして単年黒字を目標に宮城球場の運営始めた楽天イーグルスが黒字を出せたのは
日本一になった2013が初めてなんだけどそれはダメだったって事?
事業が軌道に乗るのは色々試行錯誤をした上で始めてなんてむしろ普通の事だがな

149名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:30:15.27ID:Q60PTxKn0
>>129
やきうが10歳未満抜きなんてどこにも書いてないで
広島は表を見やすくするために10代て書いたけどホントは20歳未満や

150名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:30:30.27ID:mJHoGAc00
>>145
野球のデータのどこに10歳以下は含まないって書いてあるの?

151名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:30:40.11ID:N5GqYRI90
>>147
そりゃそうだよ
Jリーグなんか、よほどの馬鹿じゃないと見ない

152名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:30:40.44ID:TW565jGK0
磐田は来年(予定)近くに東海道線の駅も出来るみたいだしヤマスタ大きくするのかな
ラグビー部と併用だし会社も金をかける事に抵抗なさそう
でも3万は多いなあ 2万5千位かな

153名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:30:59.43ID:/DUU6ykY0
>>146
菊名からなら45分はかかるな
日産はでかいから遠くから見えるけどなかなかゲートにたどり着かん

154名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:32:08.14ID:Q60PTxKn0
>>145
サッカーが勝手に子供除外してるだけやで
やきうは普通に含まれてるやろ

155名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:32:19.72ID:qb67jK0h0
平均年齢って
Jリーグって大人が小学生料金で入場するんでしょ?
そりゃ低くなるわ

156名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:33:44.85ID:osnPF40K0
>>144
やっぱりな
何がやきうファンは若いだよw

157名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:34:09.83ID:4irIdLQ80
勝敗に左右されない集客力がなければ
ビジネスとして成り立たないわな

逆に勝ちを集客に結びつけられないチームは無能あるいは何らかの問題を抱えている

プロ野球の中日ドラゴンズ
Jリーグのサンフレッチェ広島

158名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:34:19.69ID:TW565jGK0
川崎はゴキブリが出る陸スタなのに頑張ってるなあ
もう週末なら常に満員のイメージがあるし

159名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:36:22.46ID:xqeD5gDq0
サカ豚怒りのコピペ爆撃クルー ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(・ )━(エ)・ )━(・(エ)・)━━ クマー !!

160名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:37:38.41ID:TRZZcNoiO
>>133
「自前でカネを工面して」が
まさか、わからないの?

161名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:37:50.86ID:vNwitDKC0
>>129
ドヤ顔で嘘ついてるしwww

162名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:39:42.93ID:/23sLZWe0
>>74
アホ過ぎて話にならん。
ヘディング脳ってやつか。

163名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:39:44.33ID:h5t/I2A10
ホームタウンにプロ野球チームを抱える都市の税リーグは壊滅的に
ガラガラなのが相場なのにベガルタ仙台は毎試合ほぼ満員だよな
あれは感心する
営業や地域活動を地道に頑張ってるんだろうな

164名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:39:54.06ID:Q60PTxKn0
>>121
維持管理費が万博のときより3億増えて年6億らしい
新スタで7億から9億ぐらい増収
どっちかというと黒ちゃうか

165名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:40:08.25ID:zWkmVKo+0

166名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:40:46.11ID:vNwitDKC0
>>17
毎年夏になると大量の西武のタダ券が会社に来るけど、浦和のタダ券て聞いた事ないね

167名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:41:03.63ID:Q60PTxKn0
>>139
負け惜しみてw
普通にカープ人気あるがな

168名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:43:45.85ID:HeQ/LvFA0
>>160
金がどっから出ていても
土建屋が作って土建屋が儲かるのは同じ

169名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:45:18.27ID:vnXLRwro0
>>74
どうでもいいけどもう民主党じゃないんだよなって思った
ただそれだけの価値しか無いレス

170名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:45:39.35ID:h5t/I2A10
デトロイトトーマツの助言には従った方が良い
税リーグがプロ野球に対して優位に立てる唯一の要素なんだからね
J1規格なんて馬鹿なことは今すぐやめるべき
税リーグで30,000人なんて入るわけないんだから
小さくてもいいからアクセスの良い専用スタジアムを持つべき

171名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:46:11.10ID:TRZZcNoiO
>>167
>普通にカープ人気あるがな
そうだよ。
「ド田舎で他に娯楽無いw」連呼してる
アンチ連中に言ってくれ

172名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:49:18.36ID:o+WPmOg90
>>91
立地もアクセスも糞

173名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:49:27.50ID:TRZZcNoiO
>>168
土建屋には税金じゃなく、Jクラブが集めた金で
儲けさせてあげて

174名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:50:36.96ID:GonLjIcj0
>>152
しないでしょ。
この記事の通りなら満員演出した方が得みたいだし、ビッグマッチなら2駅隣の愛野駅から徒歩20分のエコパでやればいいし。

エコパはクソスタ扱いされがちだけど、アクセスに関しては駅から広い道をまっすぐだからJリーグのスタジアムでは優秀な方。
こじんまりした専スタ+ビッグマッチ用のワールドカップスタジアムが近隣にあるというのはかなり理想的な環境だと思う。

セレッソなんてキンチョウスタジアムとヤンマースタジアムが隣同士にあるんだから、さらに恵まれてルンだけど、ガンバへの対抗心からか知らんけどキンチョウ4万人改修計画とか発表してるのが理解不能。
不人気カードでも満員演出を可能にするのが小規模スタジアムの強みなのに、わざわざ捨てるとか…

サンフレッチェも第1球技場を15000人〜2万人くらいに改修して、ビッグマッチだけビッグアーチ利用なら、セレッソと同じになるし、10年後にはアストラムラインの西広島駅延伸でアクセスも改善されるんだから、このままグダグダするよりいいんじゃない?

175名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:50:55.89ID:NB6wx3Cb0
>>150
>>154
そういう計算方法ならそもそもカープの平均年齢算出できなくね?
どうやって計算したの?

176名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:50:59.21ID:HeQ/LvFA0
>>173
まあ、それはその通りですね

177名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:52:48.92ID:Q60PTxKn0
>>174
次期計画では2.5万に縮小されたで
最終的にどうなるかはわからんけど
あまり言うやつおらんけどキンチョウは屋根付きになるのがでかい

178名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:54:06.15ID:Q60PTxKn0
>>175
ざっくりやろ
40切ることもないし50以上もない
大勢は変わらん

179名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:57:13.23ID:GonLjIcj0
>>153
歩く速度に個人差はあると思うけど、俺は30分で着いたよ。
菊名は快速停車駅だし、渋谷方面から来る場合は横浜線の小机や新横浜で降りても菊名乗り換えになるから、時間的には大差ないような気がする。

180名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:57:36.24ID:QMPgXHj90
>>174
お前エコパ言った事あんのかよクソ長文ハッタリゴミカス死ねボケ

181名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 09:57:44.70ID:NB6wx3Cb0
>>178
統計学の基本だがこういう度数に幅があるときはその中間値で計算する
つまり20歳未満は全員9.5歳であると仮定して計算するわけだがそうすると平均年齢30代になるよ?

182名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:00:14.85ID:8O253yhC0
動員数なんてほとんどスタジアムの立地、見やすさ、屋根の有無、クラブの資金力で決まるからな
これらの要素をどれだけ満たすかによってキャパを決めればいい

183名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:03:21.82ID:Tdv8mc+p
ズビロ田舎は娯楽がサッカーしかないから、必然的にそこに集まるだけでしょ
だってスタジアムと田んぼしか無いんでしょ?

184名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:03:40.31ID:NB6wx3Cb0
日頃は実数実数うるさい奴等の出してきた数字だからさぞ正確なのかと思ったらかなり適当じゃん
時間無駄にしたわ

185名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:04:11.78ID:DO0OKsrl0
不人気野球がサッカーにすり寄ってきたぞ
https://www.sanspo.com/baseball/images/20181010/mar18101005000001-p1.jpg

186名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:04:34.41ID:ufR+7wHD0
>>133
アスペwww

187名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:05:28.31ID:QMPgXHj90
>>183
俊さん来るまで一万人割れ頻発して悲惨だったんだぞ
レジェンドが監督してJ1復帰元年だったにも関わらずにね

188名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:07:15.95ID:1yhuxcTi0
地域人口や自治体の予算規模に合わせるべき
人口200万なら3万、100万なら2万、50万なら1万5000が妥当
それを勘案せずに「はいみんな3万ね」とかやるからこうなる

189名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:12:27.22ID:Q60PTxKn0
>>181
表を見やすくするために60代て書いたけどそこも60以上な
20歳未満を平均10歳、60歳以上を平均70歳、各年齢を中央で取ると平均40.8歳やな

190名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:14:00.12ID:m/rA6J3/0
>>174
昔、エコパでブラジルイングランドを観に行ったんだが、帰りが大変だった
愛野駅からの電車が少なくて、スタから掛川駅まで2時間半(シャトルバスでも同じくらいかかったと知人が言ってた)
設定されてた新幹線の臨時便に間に合わない人多数で、定期のこだまの停車時間を延長し、指定席車を開放して詰め込んで運ばれた
JRの見込みが甘かっただけなんだが、エコパにはそういう印象しかない
来年大丈夫かな?

191名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:14:01.16ID:hWiaRykz0
>>183
炒飯の人「」
清なんたらの親父「」

192名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:14:40.21ID:NB6wx3Cb0
>>189
20〜29歳の平均値は24.5歳だぞ

193名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:18:19.03ID:2TDoYFQX0
チケットの価格を変動制にしたらいいのに
これは海外の真似しないの?
人気のあるゲームは大幅にアップしてとか

194名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:21:51.81ID:ATkMTytU0
代表戦用のスタジアムはもう充分建ったし身の丈スタジアム設計はOKしてもいいと思う

今後必要なのはプロアマ問わずに使えるコートだと思う
それこそ雑草まみれな野球場みたいなのでを整備してな

195名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:25:54.46ID:Q60PTxKn0
>>192
数字上は24.5歳やけど29.9歳も20代やしどっちか言うと25の方が正確やでまぁどっちでもええけどその中央値で計算したら40.3歳やな

196名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:27:28.91ID:NB6wx3Cb0
>>195
あっそう
じゃあ野球の平均年齢は40歳ジャストくらいってことでいいの?

197名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:28:48.18ID:io69UDhm0
天然芝信仰を止める
身の丈に合ってない座席やトイレなどのスタジアム基準を見直す
赤字で自治体の負担になってるのホームスタジアムの黒字に貢献するため、広告をスタジアムに掲載出来るようにする

198名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:35:53.47ID:Q60PTxKn0
>>196
最強人気絶頂のカープでそんなもんやな
横浜あたりも新規ファン多そうやし近いんちゃうかな
逆にそれ以外は阪神ぐらいやろけど巨人は多分50超えてるやろなw
平均で40後半ぐらいちゃうか

199名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:36:50.10ID:NB6wx3Cb0
>>198
ちゃうか言われてもな
Jリーグファンなら実数持ってこいよ

200名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:37:42.65ID:mJHoGAc00
>>199
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO32354670Y8A620C1AA2P00?s=0
>球団の調査では17年の観客の平均年齢は40歳代後半。10年前と比べて7〜8歳上昇した。

はっきりわかってるのは「40歳代後半」、これだけだなw

201名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:37:49.93ID:pAH+bovV0
つまりフクアリが最強ということでよろしいか

202名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:38:33.84ID:NB6wx3Cb0
>>200
オールドファンが多い阪神は、だろ
全球団の平均は?

203名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:39:06.62ID:Q60PTxKn0
>>199
阪神の数字から推測してくれたらええで

204名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:39:23.32ID:mJHoGAc00
>>202
>オールドファンが多い阪神は

データ付きでソースを頼む

205名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:41:07.99ID:NB6wx3Cb0
>>204
カープは年々平均年齢下がってるのに阪神は上がってるって君らの貼ったソースに書いてあるじゃん

206名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:43:22.11ID:Q60PTxKn0
>>202
おれがソース持ってるのは広島が40代前半、阪神が40代後半やな
Jリーグの方が平均年齢低いということがわかれば別にそれでええ

207名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:44:18.16ID:mJHoGAc00
>>205
https://mainichi.jp/articles/20140808/mog/00m/050/015000c
>◆旧広島市民球場と比べて女性も若い人も増えとるけど、一番増えたんはお年寄り。

カープですら一番増えたのは年寄りな

さて、他の球団に比べて阪神はオールドファンが多い
と言う根拠となるデータとソースを示してくれ

208名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:45:34.18ID:AetnQRuJ0
>>166
それはタダ券ではない。
スポンサーなどが買取して福利厚生や接待などに使うもの。
プロ野球選手だって近くの小学生招待するのに自腹切っている。

209名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:45:34.29ID:qb67jK0h0
Jリーグの一般的なチケット
小学生より下は無料
小〜高 子供料金
高卒〜 おとなチケット (子供チケットでの不正入場多数)

スレで話題に出ているプロ野球チーム
カープ
小学生より下は1名まで無料
小・中 子供チケットあり
高〜 大人チケット

阪神
3歳以下無料
4歳〜小学生 子供チケットあり
中学生〜 一般チケット


これで平均年齢比較してJリーグの方が若いからなんなんだって話

210名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:46:08.49ID:NB6wx3Cb0
>>206
そりゃJリーグできて25年しか経ってないしな
当時30歳でもまだ50代だし

211名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:47:52.58ID:NB6wx3Cb0
>>207
>>77のソースではカープの平均年齢は下がってるじゃん

212名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:49:31.96ID:mJHoGAc00
>>211
んじゃ、カープ以外の球団が阪神より若いってデータとソースを頼む

213名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:49:35.33ID:AetnQRuJ0
>>209
しかも小学校にタダ券大量投下。
J2のタダ券を毎試合貰ってくる息子。

214名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:50:36.44ID:NB6wx3Cb0
>>212
カープと阪神を比較した場合にって頭につけないと理解できないかな?
必死に難癖つける頑張りは認めるけどさ

215名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:50:37.06ID:fuA66fl80
これがギラヴァンツの看板効果だ!

【人口】北九州市の人口95万人割れ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515669699/?v=pc

・・・逆効果しかねーじゃん

216名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:50:50.93ID:fuA66fl80
Jリーグ=街の宣伝
100億円の税金でサッカー専用新スタジアムつくったぞ
ギラヴァンツにも毎年税金たっぷり補助したぞ
きっと宣伝効果抜群やろなあ

福岡県北九州市さん、3ヶ月で人口が1万人減る
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1517585953/
2017年9月30日 961552人→2018年1月1日 949911人
11641人減少


・・・逆効果しかねーじゃん

217名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:52:21.83ID:fuA66fl80
市政研究センター研究報告〈1〉プロスポーツチームの活用と支援のあり方に関する調査研究
https://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/003/142/prosports.pdf
>楽天イーグルス(以下楽天)が80万円,89ERSが50万円,ベガルタが15百万円,バレーボールが25万円

なんすかこれ?

税リーグ1チームで、ほかのプロスポーツ全部合わせた額の10倍の補助金もらってんのかよ

218名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:52:26.86ID:WAHkb2Nl0
焼き豚が哀れすぎるよなあ

219名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:55:12.83ID:fuA66fl80
プロ野球ならこんなんもありだけど、Jリーグはありえないよな

http://livedoor.blogimg.jp/channel_news10/imgs/a/e/ae0aa88f.jpg


芝を独占使用して他では使わせない

https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tagasode-japan/20170621/20170621021157.jpg
https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tagasode-japan/20170621/20170621021414.jpg
地酒大会@ノエビアスタジアム

サッカースタジアム使ってる意味がさっぱり理解できないけど

220名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:55:40.17ID:WAHkb2Nl0
やきう場を建てる必要性もないので、どんどんとサッカースタジアム建設の話が出てくるよなw

221名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:56:25.24ID:fuA66fl80
自治体に夢を見させて税金使わせる詐欺師やね

222名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:56:35.87ID:jktw4lw10
>>220
サッカー場は好きに建てればいいけど専スタはいらん

223名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:56:37.06ID:eN/n06z/0
小学生以下の比率に関してはどうしたってサッカー有利だろ
サッカーは時間通りに終わる、野球は時間通りに終わらない
ただそれだけ

224名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:57:17.88ID:WAHkb2Nl0
>>222
サッカー専用スタジアムが建設される理由は数が少ないから
そりゃ、建設の話が出てくるよ

225名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:57:31.71ID:WAHkb2Nl0
>>221
それやきうだろw

226名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:58:18.60ID:WAHkb2Nl0

2272018/10/11(木) 10:58:19.07ID:RI+W7K1V0
>>47
その維持費用の大半を払わされるのがマリンを管理しているロッテ ┐(´д`)┌ヤレヤレ

228名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:58:59.22ID:jktw4lw10
>>224
ちげーよ
Jリーグが客が少ない原因をスタジアムのせいにしてるからだろ

競技人口は多い、でもJリーグの人気がないってことならだれでも使えるサッカー場作ってそこでJリーグもやればいい

229名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 10:59:01.75ID:WAHkb2Nl0
自治体が税金を使って維持費を払っているんだから

焼き豚は税金を払ってから文句言うべきではないのかねw

230名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:00:13.87ID:WAHkb2Nl0
>>228
Jリーグの人気がないという根拠はなに????

231名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:00:41.88ID:RYON/Clw0
ふるさと納税とか税リーグとか、もうね

232名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:01:12.34ID:8Z6vpN7w0
国体のために造り大会終わったらサッカーに押し付けられる無駄にデカイ陸上競技場はいらん

233名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:01:18.18ID:jktw4lw10
>>230
観客動員でも視聴率でもなんでもいいけど?

234名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:01:37.87ID:jktw4lw10
>>226
その試合のライトスタンドね
https://dotup.org/uploda/dotup.org1664015.jpg

235名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:02:20.62ID:MsTgMTqL0
スペインとかだと、5000人くらい?の小さいスタも普通らしいね

236名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:03:39.13ID:bJwqPUqv0
球技場とサッカー場
どちらが専スタと呼ばれてるのかも知らないアホが暴れててワロタ

237名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:04:10.40ID:+RJOAb1QO
>>227
オーナーの気分で移転する地元意識ない球団の代表じゃん
野球はただの間借りなんだから仕方ないだろ
今のでいくつ目の球場だ?

238名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:05:55.20ID:mJHoGAc00
>>214
>>202
あのな
10球団が不明の中、たった2つの球団での比較で「オールドファンが多い」って言う一般論の表現を出しておいて理解もクソもねーよw
お前の日本語の欠点を俺に補わせるなよw
そして、ここではカープと阪神だけでなくJリーグも比較の対象だってことも意図的に外してんなよw

Jリーグに比べて広島カープも阪神も「オールドファンが多い」と言うのが正しい認識だ
ちゃんと覚えておこうなw

239名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:08:57.83ID:NB6wx3Cb0
>>238
創立して25年のJリーグが創立80年越えたプロ野球より5歳くらいだけ平均年齢若くてよかったじゃん
10年後が楽しみだね

240名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:09:11.32ID:9nt7u1x5O
J2は1万も入らない
税金の無駄遣い

町田0−0山形
スタジアム:町田市立陸上競技場 入場者数:5,563人(収容能力:10,600人)
熊本1−3千葉
スタジアム:えがお健康スタジアム 入場者数:3,936人(収容能力:32,000人)
栃木 0−0 横浜FC
スタジアム:栃木県グリーンスタジアム 入場者数:5,683人(収容能力:15,589人)
山口 4−1 岐阜 スタジアム:下関市営下関陸上競技場 入場者数:3,936人(収容能力:23,939人)
徳島 0−3 金沢
スタジアム:鳴門・大塚スポーツパーク ポカリスエットスタジアム 入場者数:4,897人(収容能力:19,637人)
大分 2−1 京都
スタジアム:大分銀行ドーム 入場者数:9,563人(収容能力:40,000人)

241名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:09:36.61ID:mXlR8ya90
外国時枠拡大するJリーグに税金投入は反対
代わりに他のスポーツを支援すべき

242名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:10:29.99ID:xqeD5gDq0
>>232
国体のスタジアム建設にかこつけて国体に必要ない分不相応の豪華設備建設要求してるのはJリーグだぞ
建設費も維持管理費も払わないでw

243名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:10:58.06ID:hZ6dLUab0
パ・リーグって全球団身売りやら移転やら経験してんだな

そりゃあ公共性無いって言われても仕方ないよね

244名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:12:05.91ID:MsTgMTqL0
地域に根付いたといいながら、
こじんまりとした経営を許さないっていう矛盾だな
スタジアムってほどじゃなくって、
ちょっとそこらのサッカー観に行く、くらいの
グランドにちょっと傾斜あるとこに椅子あるよ、くらいでいいんだよ

245名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:12:50.30ID:iFhPRkkR0
満員の球場を作ろうという話であって
ファンの平均年齢は関係ないぞ

246名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:14:05.59ID:eN/n06z/0
>>244
雨天中止の競技ならそれでも良いんだけどな

247名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:15:25.27ID:jktw4lw10
>>246
カッパ着て観ればいいだけじゃ

248名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:16:27.38ID:u0jF8V/H0
>>232
断わればいいじゃん、で自前で建てろ
押し付けってwふざけた事言ってんの自分でわからんか?

249名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:18:06.71ID:4hdUMyoz0
>>240
とりあえず平均3000のBリーグは眼中にないってことか

250名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:18:20.56ID:6vNyjwK00
>>1
>彼らはスポーツ興行において「満員のスタジアム」を創り出すことは、全ての価値の源泉につながる重要な目標と位置づけ、スタジアム集客率に注目した。

スタジアムの規模に対する集客率がいいほうが価値があるってってどういうこと?
人がスカスカしているから、集客ができないってことなん?


観客の総数じゃダメなん?
売れない規模の大きいラーメン屋が店をせまくして行列作らせて、客数あげる効果のことなん??
売れるラーメン屋が、店狭くしたら、回転悪くなって売り上げ落ちるんじゃないん?



規模や元々に人数違うチームをスタジアムの規模と観客数の関係で比較するの変じゃね?
キャパが多くしといて人気をあげるほうが、例えばイニエスタ効果とかみたいに、いろいろ工夫したほうがよくね????


ただに弱小チームの救済のいいわけじゃねえの?????

だれか、エロい人教えて???

251名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:19:59.85ID:u0jF8V/H0
>>249
小さい箱で健全な経済してんじゃないのか

252名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:20:05.04ID:MQcXf9v30
>>235
普通じゃねえよ1つだけだ
スペインは2部でも平均7000程度は入る
これはバスケ1部より多い
人口4000万のスペインで1部20チーム平均28000人は普通に凄いわ

253名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:20:14.27ID:u0jF8V/H0
>>251
経営

254名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:20:53.46ID:hZ6dLUab0
年に1回来るかな来ないかのプロ野球の為に豪華なスタジアム建てる事に比べりゃ地元チームの為にサッカースタジアム作るのはなんの問題もないな

255名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:21:09.54ID:ILgNzaM/0
>>243
移転や身売りさえしないなら公共性があることになるの?

256名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:21:32.27ID:PeYqEsro0
税金投入して、箱モノばかり。

古くなったインフラは無視かな?

馬鹿ばっかり・・・。

257名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:21:42.95ID:jktw4lw10
>>254
野球場はアマチュアも使うけど

258名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:22:32.34ID:VWknJZLA0
常に満員だったら新規が入ってくる余裕がなくならないの

259名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:22:44.42ID:s/UHuV730
>>243
ベルマーレやサンガは移転しようとしてるがそれに触れないのはなぜ?

260名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:23:10.09ID:WAHkb2Nl0
>>257
で、自治体はアマチュアが使うからいくらでも赤字はOKじゃあないからな

261名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:23:27.25ID:s/UHuV730
>>258
常に同じ顔ぶれが試合を見に来てるんかよ?

262名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:23:43.49ID:WAHkb2Nl0
しかし芸スポは野球に都合の悪いスレは全然伸びないな
これらがももし'サッカーの話題だったら余裕で次スレ行ってるだろ


【野球】17年ぶり最下位の阪神 チーム内外で不満爆発寸前 外野席ではファンが乱闘騒ぎまで
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539161957/

【野球】阪神ホーム最終戦は観客2・5万…金本政権ワースト
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539175223/

【野球】<スポーツ難癖口上>巨人は同じ所をぐるぐる回ってねえか?「原って、素性の怪しいやつらに脅されて1億円払ったやつだろ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539212607/

263名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:23:57.07ID:hZ6dLUab0
>>257
アマチュアという名の高野連だよ

高野連はマスコミの天下り組織

プロよりもたちが悪い寄生虫

264名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:24:10.13ID:OjtdpcQy0
見る方としては収容20,000人くらいで、郊外駐車場公園付きか駅近のサッカー専用グラウンドがいいわ

そんで試合開始数時間前から屋台やらが出て半日時間潰せるような

265名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:24:44.09ID:u0jF8V/H0
>>254
メインは県民市民の利用だからな、プロ野球試合承知はおまけみたいなもんだろ
より良い球場で県民市民にスポーツしてもらう、立派な福利施設だと思うが

266名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:24:52.41ID:s/UHuV730
>>260
うん、W杯の会場になったスタジアムで今も黒字運営なのは札幌ドームだけね。
残りはみんな赤字で自治体が税金で維持してる

267名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:24:53.25ID:ILgNzaM/0
>>197
自分らのリーグスポンサーの看板を優先したいがために
スタジアムに常設の看板に暗幕をかけるクズ
それがJリーグ

268名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:25:21.77ID:DXD6LOYR0
明日の新潟での代表戦はどの位入るのかな?
スワンの近くハードオフで今年の4月に行われたベイスターズvsジャイアンツが25000人。
アクセスもほぼ同じ、平日開催も同じ。
代表だから最低30000は超えると思うが。

269名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:26:03.46ID:7DldH6eb0
スタジアム基準とかいう足枷なくせよ

270名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:26:25.44ID:mJHoGAc00
>>265
県民市民のためなら建設費130億維持費6億の坊ちゃんみたいのいらねえんだけど
それこそグラウンドだけで充分

271名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:26:33.86ID:u0jF8V/H0
>>263
中学生、社会人の野球、草野球でも使ってるが
馬鹿なのか?

272名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:26:37.08ID:jktw4lw10
>>260
大赤字になるなら潰すなり縮小するなりするだけよ野球場は公共のものなんだから

専スタとやらは建前上公共物だがJリーグ規定のせいでいくら赤字でも一定の規模を保つ必要があるがな

273名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:26:58.91ID:s/UHuV730
>>267
しかもあの三角の看板、一番おいしい部分はリーグの取り分で
クラブにはほんの一部しか入ってこないんだよな
実質的にクラブの収入は、親会社やスポンサーからの広告収入を除けばチケット代しかない

274名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:26:59.22ID:WAHkb2Nl0
焼き豚「税金でサッカーをスタジアムを建てるな!!!!」

税金で建てられたやきう場一覧 完全版

プロ野球1軍公式戦開催可能な地方球場まとめ

旭川市花咲スポーツ公園硬式野球場(スタルヒン球場)
【収容能力】
 25000人(内野:10000席 外野芝生:15000席)

帯広の森野球場
【収容能力】
 23008人(内野:8008席 外野芝生:15000席)

函館市千代台公園野球場(オーシャンスタジアム)
【収容能力】
 20000人(内野:9000席 外野芝生:11000席)

岩手県営野球場
【収容能力】
 25000人
秋田県立野球場(こまちスタジアム)
【収容能力】
 25000人(内野:15000席 外野芝生:10000席)

山形県野球場(荘内銀行・日新製薬スタジアムやまがた)
【収容能力】
 25000人
福島県営あづま球場
【収容能力】
 30000人(内野:14390席 外野:15610席)

郡山総合運動場開成山野球場
【収容能力】
 18200人(内野:10074席 外野:8126席)

いわきグリーンスタジアム
【収容能力】
 30000人(内野:14240席 外野:15760席)

ひたちなか市民球場
【収容能力】
 25000人

宇都宮清原球場
【収容能力】
 30000人

群馬県立敷島公園野球場(上毛新聞敷島球場)
【収容能力】
 20934人(内野席:13206人 外野席:7728人)

埼玉県営大宮公園野球場
【収容能力】
 20500人(内野席:17000人 外野席:3500人)

平塚球場(バッティングパレス相石スタジアムひらつか)
【収容能力】
 16000人(内野席:8000人 外野席:8000人)

275名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:27:00.69ID:hZ6dLUab0
>>265
なら豪華な客席やナイター用の照明必要ないな

そもそも土手で良いじゃん

276名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:27:56.23ID:jktw4lw10
>>275
J2やJ3のスタジアムが?

277名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:27:58.74ID:hZ6dLUab0
>>271
そいつらの試合で何万人もの客席必要なのか?

278名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:28:25.93ID:MsTgMTqL0
>>264
キャパ2万って、十分大型スタジアムだぞ
もっとこじんまりでいいんだよ
部活のサッカーを、グランドの横で見てるのに毛が生えた程度でいい

279名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:29:17.76ID:WAHkb2Nl0
税金で建てられたやきう場 その2

新潟県立鳥屋野潟公園野球場(HARD OFF ECOスタジアム新潟)
【収容能力】
 30000人(内野席:20000人 外野席:10000人)

富山市民球場アルペンスタジアム
【収容能力】
 30003人(内野席:17003人 外野席:13000人)

石川県立野球場
【収容能力】
 17126人

長野市営南長野運動公園総合運動場野球場(長野オリンピックスタジアム)
【収容能力】
 30000人(内野席:21000人 外野席:9000人)

静岡県草薙総合運動場硬式野球場
【収容能力】
 21656人(内野席:14626人 外野席:7030人)

浜松球場
【収容能力
 26000人(内野席:11220人 外野席:14780人)

豊橋市民球場
【収容能力】
 15895人(内野席:8395人 外野席:7500人)

長良川球場
【収容能力】
 22030人(内野席:13894人 外野席:8136人)

皇子山球場
【収容能力】
 15200人

京都市西京極総合運動公園野球場(わかさスタジアム京都)
【収容能力】
 20000人(内野席:13300人 外野席:6700人)

米子市民球場(どらドラパーク米子市民球場)
【収容能力】
 14000人

岡山県倉敷スポーツ公園野球場(マスカットスタジアム)
【収容能力】
 30494人(内野席:20248人 外野席:10246人)

広島県びんご運動公園野球場(しまなみ球場)
【収容能力】
 16000人

280名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:29:20.24ID:jktw4lw10
>>277
プロにも使ってもらおうとしたら必要じゃね?

281名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:29:42.14ID:WAHkb2Nl0
税金で建てられたやきう場 その3


呉市二河野球場
【収容能力】
 15000人

みよし運動公園野球場(三次きんさいスタジアム)
【収容能力】
 16000人(内野席:8000人 外野席:8000人)

松山中央公園野球場(坊っちゃんスタジアム)
【収容能力】
 30000人(内野席:20000人 外野席:10000人)

北九州市民球場
【収容能力】
 18760人(内野席:11760人 外野席:7000人)

長崎県営野球場(長崎ビッグNスタジアム)
【収容能力】
 25000人

藤崎台県営野球場
【収容能力】
 24000人

宮崎県総合運動公園硬式野球場(KIRISHIMAサンマリンスタジアム宮崎)
【収容能力】
 30000人(内野席:18000人 外野席:12000人)

鹿児島県立鴨池野球場
【収容能力】
 21000人(内野席:15500人 外野席:5500人)

那覇市営奥武山野球場(沖縄セルラースタジアム那覇)
【収容能力】
 30000人(内野席:15000人 外野席:15000人)


プロ野球1軍公式戦開催可能な地方球場まとめ


これだけのやきう場が税金で維持されているけど、焼き豚がスルーする理由がよくわからない

282名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:29:53.05ID:tlKVTjOU0
県民市民利用だけならスタジアム部分なんてほぼ要らないだろ
グラウンドと最低限の設備だけありゃあ出来るんだから
サッカースタジアムはとにかく無駄だと言うなら
年に数回あるかないかのプロ野球興行のために莫大な建設費と維持費投入して
観客入れる設備作るのは更に無駄って言われても仕方ない

283名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:30:02.30ID:u0jF8V/H0
>>270
お前がいくら喚こうがアマチュア使用がメインの福利施設なのは変わりはない

284名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:30:10.99ID:yFxgnEVo0
野球は関係ないのになんで話が出てくるんだ?

285名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:30:28.48ID:WAHkb2Nl0
>>272
焼き豚は税金を使うなと言った以上は税金で維持されているやきう場もアウトですよ

286名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:30:44.49ID:WAHkb2Nl0
しかし芸スポは野球に都合の悪いスレは全然伸びないな
これらがももし'サッカーの話題だったら余裕で次スレ行ってるだろ


【野球】17年ぶり最下位の阪神 チーム内外で不満爆発寸前 外野席ではファンが乱闘騒ぎまで
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539161957/

【野球】阪神ホーム最終戦は観客2・5万…金本政権ワースト
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539175223/

【野球】<スポーツ難癖口上>巨人は同じ所をぐるぐる回ってねえか?「原って、素性の怪しいやつらに脅されて1億円払ったやつだろ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539212607/

287名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:31:44.88ID:ILgNzaM/0
毎年地元の高校サッカー選手権が県大会決勝くらいは確実に満員になるってなら
自治体はもう少し気前良くなるよ
地元の学校を盛り立てるって理由ができるし

288名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:31:47.14ID:jktw4lw10
>>285
公共のものなんだから税金使うの当たり前じゃん
特定のJリーグチームしか使えない専スタのどこが公共物なの?

289名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:32:01.85ID:mJHoGAc00
>>280
プロが年に1回使うかどうかで100憶の建設費、数億の維持費が湯水の如く使われてる
当然ながら赤字経営で経済効果や地域活性化も期待できない

しかも、野球人口が10年で4割激減と深刻な野球人気低迷で、野球場の需要そのものもなくなっている

290名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:32:08.55ID:WAHkb2Nl0
サッカースタジアムは防災の拠点になっているしなw

291名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:32:41.79ID:ILgNzaM/0
>>270
130億ってサッカー場の基準からすると安い方じゃね

292名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:33:19.39ID:5HnC4nIj0
税金も払ってないニート糸井キヨシが税金ガーと発狂してるの笑えるわ

293名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:33:21.66ID:WAHkb2Nl0
やきうはtotoにたかっているだけだしな

294名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:34:22.28ID:u0jF8V/H0
>>293
そりゃ「スポーツ」振興くじだからな

295名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:34:51.75ID:jktw4lw10
>>289
高校野球でも決勝近くなればそれなりには埋まるけどね
去年から今年にかけて一番競技人口減ったのはサッカーだし

296名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:35:05.24ID:WAHkb2Nl0
やきうくじでやきう場の維持費とかやらないのはどうしてだろうかあ

297名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:35:16.56ID:OjtdpcQy0
>>278
地元のチームがJFLからJ2→J1と上がって行くのをずっと応援してたがJ1行くなら20,000は欲しいよ

昇格降格かかった試合やダービーだとJ3やJFLでも10,000以上埋まることも結構あるし
少なすぎるとFマリが三ツ沢で試合やるときみたいに見たいときに当日券買えん

298名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:35:46.80ID:hZ6dLUab0
>>280
なら年間に20試合以上プロが試合するサッカーの方が公共性高いね

299名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:36:23.63ID:jktw4lw10
>>298
特定のプロチームしか使えないのにどこに公共性があるの?

300名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:37:13.01ID:WAHkb2Nl0
>>299
公共性の意味とか理解してないだろw

301名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:37:27.13ID:hZ6dLUab0
>>283
アマチュアって言葉で誤魔化してるだけだな

学生野球はセミプロと言っても過言じゃない営利団体だよ

302名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:37:48.39ID:ILgNzaM/0
>>300
じゃあどういう意味なのか教えて

303名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:38:25.01ID:mJHoGAc00
>>283
福利施設だから豪華な野球場で赤字を垂れ流しても良い
なんてお前のご都合論理なんかどうでもいいよ

まあ、野球場がそれで良いと思ってるなら構わんよ
プロが使って経済効果・地域活性化を期待できるサッカー専用スタジアムの建設ラッシュが続いてるわけやからな
国民から支持されてる自民党もサッカー専用スタジアムの建設を推進してるし、お前も文句はあるまいて

304名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:39:17.24ID:u0jF8V/H0
>>301
いや意味わからすぎてなんて返したらいいのか
とりあえず、超絶馬鹿なのか?

305名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:39:28.01ID:WAHkb2Nl0
>>302
自作自演のキヨシくんは自分で調べたら
ニートなんだからそのぐらいの時間はあるよねw

306名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:39:45.42ID:jktw4lw10
>>300
へえ、じゃあどこがおかしいのか引用して教えてよ

307名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:40:29.18ID:tlKVTjOU0
>>291
ボロカスに言われてる北九州のスタですら15年の維持管理費込みで約107億ですよ?

308名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:40:57.85ID:CDh7iGsb0
2018年10月5日(金)JリーグJ1

日産スタジアム 横浜Fマリノス対コンサドーレ札幌

月2回の試合にたったの  19,124人w

収容率28%wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

7割以上が空席とはこれ如何にwwwwwwwwww

完全にオワコンやんwwwwwwwww

更に、これには笑ったねwww

先着25000名様にユニフォーム無料配布

で、結果→観客数19142人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

5876枚の不良在庫だってwwwww

何度見ても笑えるわなwwwwwwww
https://www.f-marinos.com/uploads/news/atya3udo5nuv.jpg

Jリーグの終わりの始まりですね

南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏

チーンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

309名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:41:00.65ID:F+cwPUZI0
チーム増やしすぎて失敗したな
大都市だけに12チーム体制なら
平均30000は余裕でいけた

310名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:41:20.44ID:ILgNzaM/0
高校野球の会場施設に公共性は認められないというなら
プロサッカーの会場施設にも公共性は認められるまい

311名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:41:37.81ID:WAHkb2Nl0

312名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:42:10.98ID:jktw4lw10
>>311
その試合のライトスタンドね
https://dotup.org/uploda/dotup.org1664015.jpg

313名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:42:16.19ID:hZ6dLUab0
スポーツ庁は高野連のマスコミ天下りの営利団体化を問題視してて解体して高体連に所属しろと言っている

マスコミ利権だから報道しないだけで日本スポーツ界の最大の闇だよ

314名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:42:37.38ID:u0jF8V/H0
>>303
俺は税金に寄生する貧乏自称プロ集団馬鹿にしてるだけだが

315名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:43:45.76ID:WAHkb2Nl0
焼き豚は公共性とか言ったら、赤字を垂れ流しが許されると思っているらしいwww

アマチュアがプレイするのに3万のやきう場とか必要なのかwwwwwwww

316名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:44:08.63ID:FwOSoqVf0
>>311
なるほどこうやって捏造するんだな
>>312

317名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:44:25.63ID:ILgNzaM/0
>>313
インターハイのごとく無人の会場で高校生野球大会をしろと申すか

318名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:44:29.90ID:RfXMU8wF0
基準スタジアム大きすぎるよな
建設費も維持費も馬鹿にならん

319名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:45:42.40ID:oyJ+ur6C0
>>309
拡大するとどうしても需要が広く薄くなるからな
野球もメジャーは外人たくさん入れてレベル維持に努めてきたけど増やしたツケが回ってきてるわ

320名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:45:51.75ID:mJHoGAc00
>>314
お前がいくら喚こうがサッカー専用スタジアムの建設ラッシュは続く
自治体も政府も推進や、残念やったなぁ

321名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:46:03.22ID:u0jF8V/H0
税クラブは使用料いくら払ってんすかね?
透明性透明性言ってて都合の悪い事は非公開すか、詐欺集団かなんかか?

322名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:46:03.25ID:hZ6dLUab0
税金やTOTOによるスポーツ振興費にたかる学生野球や草野球
が合の良いときだけアマチュア面してるクソ野郎達

プロよりもこの寄生虫連中の方が税金食いまくる最悪の利権団体

323名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:47:06.41ID:tlKVTjOU0
>>310
だから球場にしろサッカースタジアムにしろ
地域によってそれぞれ必要かどうか判断するって話でしょ
Jリーグクラブを保有してない自治体なんて腐る程あるんだし
当然そこはプロ向けのサッカースタジアムを作る理由は少ない
それはそれで一つの判断だよ

324名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:47:36.57ID:ILgNzaM/0
野球場に税金ドバドバ使ってるからサッカーにも同様にしろというなら
野球への税金ドバドバをあまり批判しない方が良いと思うがな

325名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:48:59.09ID:u0jF8V/H0
>>322
正当な権利行使してるだけなのに文句言われる筋合いはない
それにプロ野球は一切使ってないわけだし

326名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:49:28.17ID:ujcOrPlC0
サッカースタジアムは作られるのはやっぱ2万前後隔週で街で金落とせる呼べるイベントだからだろうな。
スポーツチームあるだけで格もあがるしイメージも良いから考えてる自治体多そうだわ。

327名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:49:46.32ID:tyGaR+PZ0
野球なんか、何の関係もないのに
サカ豚は何を言ってんだ?

328名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:49:51.54ID:RfXMU8wF0
>>324
今は野球場、サッカ場もグラウンド共有ほとんどじゃね

329名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:50:02.27ID:s/UHuV730
>>274

旭川市花咲スポーツ公園硬式野球場(スタルヒン球場)
【収容能力】
 25000人(内野:10000席 外野芝生:15000席) ※芝生席・内野黒土→J2規格未達

帯広の森野球場
【収容能力】
 23008人(内野:8008席 外野芝生:15000席) ※芝生席・内野土→J2規格未達

函館市千代台公園野球場(オーシャンスタジアム)
【収容能力】
 20000人(内野:9000席 外野芝生:11000席) ※芝生席・内野土→J2規格未達

岩手県営野球場
【収容能力】
 25000人
※芝生席・内野土・外野照明1038ルクス→J2規格未達・J3推奨照規格未達

秋田県立野球場(こまちスタジアム)
【収容能力】
 25000人(内野:15000席 外野芝生:10000席) ※芝生席・内野土・外野照明1200ルクス→J2規格未達・J3推奨照規格未達

山形県野球場(荘内銀行・日新製薬スタジアムやまがた)
【収容能力】
 25000人 ※内野土・外野照明1000ルクス→J2規格未達・J3推奨照規格未達

福島県営あづま球場
【収容能力】
 30000人(内野:14390席 外野:15610席)※内野土→J2規格未達

郡山総合運動場開成山野球場
【収容能力】
 18200人(内野:10074席 外野:8126席) ※内野土→J2規格未達

いわきグリーンスタジアム
【収容能力】
 30000人(内野:14240席 外野:15760席) ※内野土・芝生席→J2規格未達

ひたちなか市民球場
【収容能力】
 25000人 ※内野土→J2規格未達

宇都宮清原球場
【収容能力】
 30000人 ※内外野人工芝→J2規格未達

群馬県立敷島公園野球場(上毛新聞敷島球場)
【収容能力】
 20934人(内野席:13206人 外野席:7728人) ※内野土→J2規格未達

埼玉県営大宮公園野球場
【収容能力】
 20500人(内野席:17000人 外野席:3500人) ※内野土・芝生席→J2規格未達

平塚球場(バッティングパレス相石スタジアムひらつか)
【収容能力】
 16000人(内野席:8000人 外野席:8000人) ※内野土・芝生席→J2規格未達

なんだよ?J2規格未達しかない、しかも3つほどはJ3推奨照明の規格すら未達

330名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:50:07.83ID:ILgNzaM/0
>>323
行きつく先は公営施設を欲しがるスポーツ団体のロビー団体化だな
そのうち選手がスタジアムを建てろと役所の周りでデモ行進する光景が見られるかもしれない

331名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:50:38.45ID:mJHoGAc00
>>316
いくらライトスタンドが埋まってると言っても、それで2.5万人は無理があるだろ
6割どころか3割くらいは埋まってるかってレベルだからな

332名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:50:58.24ID:u0jF8V/H0
>>323
プロの本拠地として使うのか、アマチュア使用がメインの福利施設なのか
これはかなり違うことよ

333名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:51:10.55ID:ILgNzaM/0
>>326
今年現時点で平均2万超って何チームよ?

334名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:52:10.85ID:SCaP32BU0
集客率28.1%で新スタジアムを作ろうとするクラブがあると聞いて
飛んできました(´・ω・`)

335名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:52:13.37ID:yLnvQPtB0
>>16
だから、必死に探してそれだけじゃん
しかもそれはアマチュアが1年メインで使ってるんだから
将来プロ野球チームを誘致したいとかプロ野球の試合を年にもっと開催したいとか、そーゆー判断であって、
しかも宮崎や沖縄は1ヵ月キャンプ地でお釣りがくるほど黒字

全席個別に分かれて6万だ3万だ月2開催ぜいりーぐクラブ全国に何個あっていくつのスタジアムが赤字だと思ってるんだよアホ

プロ野球のホーム球場は赤字のところなんて1つもないよ

336名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:52:28.42ID:jktw4lw10
>>315
いらないと自治体が思ったら削ればいいだけ
どこぞの玉蹴り集団のように1.5万人もの椅子席を要求したりは誰もしてない

337名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:53:40.78ID:ILgNzaM/0
>>332
高校野球は実質プロだろっていいたいんじゃね?
高校野球をみなしプロと考えたら
既存国内大学スポーツのNCAA化は事実上プロ化と同義になるから
それら用の会場の確保に当たり商用利用であるとみなされてしまうだろうな
商用利用だと使用料金高いぞw

338名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:54:02.02ID:u0jF8V/H0
で、税クラブはがスタジアム使用料を公開してない理由って何?
誰も求めてないガバガバ財務諸表(笑)とか積極的に公開しといて

339名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:54:37.44ID:yKSPbPXi0
サッカーのサポーターってどうして初心者に対して排他的になるんだろうな
http://donsok.com/archives/26149931.html
・野球ファンは優しいのに。
・コアなサポーターのせいでJリーグに新規のお客さんが来ない

340名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:54:45.01ID:u0jF8V/H0
>>337
高校野球って高校の部活だが
なんだ実質プロって

341名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:54:59.70ID:vnXLRwro0
>>361
30年前ならそうだったんだろうな

342名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:55:18.97ID:RfXMU8wF0
>>326
>>333

いつも2万超えなら
チームで作れそうだよな

343名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:55:47.35ID:s/UHuV730
>>338
スタジアムの使用料減免は、各運営自治体の予算書を見ないと分からないしな
しかもクラブ名でなく運営会社の名前で紛れ込ませてたりスポーツ振興の名目で
紛れ込ませてるから分かりにくい

344名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:55:53.29ID:tlKVTjOU0
>>330
最後は個人の妄想で誹謗中傷か
まあそんなマヌケの話は相手にされず
今後も整備計画は議論されていくよ、オフィシャルな場所でちゃんとした人の間でな

345名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:55:53.74ID:ILgNzaM/0
天然芝である限り芝保全の理由で使用ができない日が多くなる
市民に格安で貸すから公共性があるんだという意見はサッカー場だとここがネック

346名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:56:06.21ID:hZ6dLUab0
>>334
旧市民球場時代のカープより客入ってるな

347名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:56:23.17ID:ATkMTytU0
問題は税金云々の話じゃない
限りある土地で交通の便が良い場所を確保できるか

ここで問題になるのは駅前に陣取るパチンコ屋のごとく鎮座してる無価値にでかい野球場
あれこそ身の丈に合わせろって話

348名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:56:45.71ID:vnXLRwro0
>>381
公共性の意味分かる?

349名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:56:51.00ID:d8iwxod80
VVVのホームスタジアムのデ・クールが7500人だとおもうと
一万5千人でも十分のような気がする

350名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:57:14.42ID:u0jF8V/H0
>>343
明らかに隠そうとしてるよね
よほど都合が悪いんだろう笑

351名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:57:36.82ID:yLnvQPtB0
サカ豚ってめんどくさいんだよな
スレでコテンパに論破されても埋まって次スレになると平気で知らなかったように同じコピペを連投してそのスレから見始めたやつを騙そうと、芸スポで1年365日朝から晩までやってるんだから

その度にいちいち「それは違うだろ」「うそだろリンクが古いだろ」「それは論破されただろ」とまた0から反論しなきゃいけないエネルギーや人が野球側にはないから、それを計算してキチガイニートが連投してて

352名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:57:43.72ID:ILgNzaM/0
>>340
>313が高野連の営利団体化とかいってるのを見るに
野球を潰したい奴らには高校野球が実質プロに見えるんだろう

353名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:57:54.34ID:s/UHuV730
交通の便の良い球場は相当限られてるぞ?
プロ野球の本拠地ぐらいだそれは。
しかもどこも黒字運営な

354名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:58:07.12ID:vnXLRwro0
>>382
水道橋の真ん前にあったりするのは民間のものだからだぞ
それが羨ましかったら自分達で金出して建てればいい

355名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:58:19.31ID:mJHoGAc00
>>336
サッカー専用スタジアム建設は政府が推進し、自治体の判断で作られてるわけだから問題ないっちゅーことやな

なのに、焼き豚さんは何故発狂するんだい?

356名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:58:36.26ID:hZ6dLUab0
それと部活動って近い将来制度自体が消えてなくなる可能性が高いよ
ブラック部活問題と言われて教員の強制ボランティアで運営してるから

357名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:58:40.38ID:RfXMU8wF0
>>349
実際十分なんだよ
客はいる見込みあるとこだけがでかいの作ればいい

358名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:59:06.69ID:ILgNzaM/0
>>347
全国に鉄道駅から徒歩10分以内の野球場がどれだけあるのかね

359名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 11:59:43.12ID:u0jF8V/H0
>>352
なるほど
入場料はワンコイン放映権料も0円なのに営利団体とは恐れ入る、さすがサカ豚

360名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:00:12.70ID:jktw4lw10
>>355
専スタは自治体がいらないと思っても潰せないじゃん
しかも好きに使うことも出来ないし

361名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:00:28.38ID:yKSPbPXi0

362名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:00:33.72ID:vnXLRwro0
>>394
どこぞのプロ球回しより視聴率高いからな

363名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:00:46.70ID:RfXMU8wF0
いま
j1の規定15000
j2の規定10000

j1 10000以上
j2  7000以上
でも
十分だよね、とくにj2

364名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:00:52.47ID:ILgNzaM/0
>>359
個人的にはスポーツ庁はサカ豚とほぼ同じ考えをしているように見える

365名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:01:24.16ID:s/UHuV730
>>351
言っちゃうとサカ豚の言ってることってB型人間そのまんまなんだよな

本人は色々論破してるつもりでもやってることは脳内フォルダから
都合のいいデータを持ち出してるだけだから同じ内容の繰り返し
何度論破されても、自分では論破されたとは思ってないからまた同じデータを持ってきて
同じように論破されるがしばらくするとまた同じ事やってる

366名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:02:04.32ID:oyJ+ur6C0
要するにこの調査は需要もないのにバカスカ作ったサッカー場は設備過剰で無駄だから規模を縮小しろってことだろ
何で野球場の話ししてるんだ?

367名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:02:38.34ID:WAHkb2Nl0
>>366
ひきこもりの焼き豚がいるからだろw

368名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:02:43.19ID:hZ6dLUab0
アマチュアと言えば何でも許されると思ってる馬鹿だから今時野球なんか見てるんだろうなあ

369名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:03:03.33ID:WAHkb2Nl0
税金を払ってなさそうな焼き豚さんが税金を語るなんて


面白いジョークですねwwwwww

370名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:03:21.60ID:u0jF8V/H0
>>364
そうなんだ
俺はあんま興味ないや

371名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:03:29.90ID:yKSPbPXi0
> チームを山ほど作りすぎだからよ
> 結局、細分化しすぎてセクト主義になってしまった
> サポーターっていう名称も結局ファンではなくサポートする人って意味

> それ故に、地元チームを俺が支えてるみたいな、妙な自意識過剰なアホばっかりになって
> 田舎自慢のような、ホルホルとか排他主義に走って、シコることでしか満足感を得られない
> オナニーになってしまった。そうなったら、もう一般人は興味なくなる。
> キモヲタだけで勝手にシコってろw

372名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:03:41.77ID:s/UHuV730
>>368
あいかわらずサカ豚はアマチュアに厳しいな

なんでアマチュアにそんなにつらく当たるの?

373名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:03:55.25ID:4Y3mwdXa0
>>308
雨の中で入場実数が約2万なら大したもんだよ
この時期濡れたら寒いし

374名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:04:05.71ID:ILgNzaM/0
>>366
ろくに客席を埋められないチームがJリーグに多々あるのを隠すためじゃね?
J2でワールドカップスタジアムをホームで使うようなケースもあるし

375名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:04:08.99ID:WAHkb2Nl0
現実は阪神が最下位だぞ

376名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:04:16.22ID:mJHoGAc00
>>360
そもそも、そのスタジアムを「作った」のは自治体なんだけど?
自治体が「いる」と判断したから作った、ただそれだけのことさ

そしてこれからもサッカー専用スタジアムの建設ラッシュが始まるで
もちろん政府推進、自治体容認な

焼き豚さんもやっと問題ないと認めたようだし、安心してガンガン作れますな♪

377名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:04:23.90ID:F+cwPUZI0
>>371
風船自慢ガイジw

378名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:04:36.78ID:TvrwfBaL0
>>2
>「米国のMLS(メジャーリーグサッカー)はかつてNFL(アメリカンフットボール)のスタジアム(6〜7万人収容)を使用していた時はガラガラだった。そこで再スタート(1993年)にあたり、2〜3万人規模のスタジアムを新設した」ことで活気を取り戻したと説明。


MLS - スタジアム 2018
https://youtu.be/Z_TlDsCH5z0

MLS - スタジアム 2018:イースタン・カンファレンス
https://i.imgur.com/6Z1aSCU.jpg

MLS - スタジアム 2018:ウェスタン・カンファレンス
https://i.imgur.com/WYKHmNw.jpg

379名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:04:48.27ID:u0jF8V/H0
アンカおかしいサカ豚いるけど
ぼけてんのか?

380名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:04:52.62ID:io69UDhm0
スタジアム広告を認める
Jリーグオフィシャルスポンサー以外認めないとかやってるから、スタジアムに金が落ちない
スタジアム運営で稼ぎようが無いんだよな

オフィシャルスポンサー制度をやめた方が良いだろ

381名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:04:55.73ID:TvrwfBaL0
>>2
>「米国のMLS(メジャーリーグサッカー)

MLS - アトランタ・ユナイテッド
メルセデス・ベンツ・スタジアム
▽4万人仕様
https://atlanta-mp7static.mlsdigital.net/styles/image_landscape/s3/images/20170924_ATLUTD_MontrealImpact_KH-194_0.JPG
▽7万人仕様
https://league-mp7static.mlsdigital.net/styles/image_landscape/s3/images/Mercedes%20Benz%20011118.jpg

MLS - バンクーバー・ホワイトキャップス
BCプレイス・スタジアム
▽2万人仕様
http://www.dsport.in/wp-content/uploads/2017/04/Vancouver-Whitecaps-BC-Place.jpg
▽5万人仕様
https://www.bcbusiness.ca/media/image/87463_max.jpg

MLS - モントリオール・インパクト
スタッド・サプト
▽2万人規模
https://mixtemagazine.ca/wp-content/gallery/m31-saputo/stade-saputo.jpg
オリンピック・スタジアム
▽6万人規模
https://rdsimages.cookieless.ca/polopoly_fs/1.2310018.1430364856!/img/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/landscape_1057/image.jpg
▽スタッドサプトと隣接するオリンピック・スタジアム
https://www.tripsavvy.com/thmb/sxYanwNNHP5arQYPf49SYPC5k5w=/400x0/filters:no_upscale():max_bytes(150000):strip_icc()/GettyImages-557062283-5a79ed73642dca0037f72210.jpg

MLS - シアトル・サウンダーズ
センチュリーリンク・フィールド
▽4万人仕様
https://seattle-mp7static.mlsdigital.net/styles/image_landscape/s3/images/stadium_1.jpg
▽6万人仕様
https://cdn.vox-cdn.com/thumbor/UnGKYro2g3pcbcXEz2WtnOvhWd0=/1x0:1022x681/1520x1013/filters:focal(1x0:1022x681)/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_image/image/6995211/century_link_field.0.jpg

382名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:05:21.14ID:jktw4lw10
>>373
ならなんのために屋根付けとんねん

383名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:05:42.20ID:c2GUF9cY0
広島カープ、広島市に5億円寄付
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO09794560R21C16A1LC0000/
スポーツ振興や平和に使って下さい

サッカーw

384名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:05:56.05ID:yLnvQPtB0
>>355
政府何か推進してねえよバカ建てるのは各地方自治体だ

工事をして逃げたい土木系の地方議員などが市民や議会を騙して建て逃げしてるからぜいりーぐ専用スタジアムは問題になってるんだが
集客低迷で本拠地活用模索 維持年1.5億円
http://jf-2016.com/archives/22745885.html
秋田発 新サッカースタジアム、具体性なく 人口減で施設維持課題
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/
吹田サッカースタジアムは負の遺産に!?2年目で既に赤字経営という厳しい現実。
region/amp/180114/rgn1801140005-a.html
http://football-for.com/jleague-stadium-08/
Jリーグの悲惨な経営状況!赤字クラブが多い理由について
https://hotnews8.net/society/J-league-deficit

>>1 広島にしても札幌にしても日本中

385名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:06:17.53ID:s/UHuV730
>>373
日産スタジアムって全周に屋根が無かった?

386名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:06:47.57ID:q1ezLhXR0
>>366
問題視されてるのは大半がサッカー場では無いがな
それはともかくスタジアムの話になると税金連呼で
サッカーなんて不人気滅びろって喚き回る人間が出て来るから
話がそう言う方向に流れるんだよ
読んでて分かんない?

387名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:06:47.93ID:c2GUF9cY0
サッカーはハーフタイムにトイレに行列ができるのが笑える

388名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:06:49.65ID:jktw4lw10
>>376
Jリーグ側の甘い試算に騙されてたことが続々と判明してるのが現状だが果たしてこれからも建設されるかねえ

389名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:06:54.84ID:hZ6dLUab0
マスコミの天下りで傀儡の高野連が格安で豪華な野球場を使う事こそが大問題

390名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:07:02.04ID:ujcOrPlC0
サッカースタジアムは安定的で手っ取り早く客呼べるのが大きい。
街の災害防止施設にもなるし、街の象徴となれる。
正直新しく箱物作るのにそこを本拠地のスタで使ってくれるならサッカースタジアム以上にある程度資金回収して尚且つコンスタントに街に客呼べるものないだろ。

391名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:07:31.31ID:OjtdpcQy0
>>366
ワールドカップの時韓国のネットではなぜか野球サッカー論争になってるのを見たが
他の国もトップスポーツファン同士で煽り合いや対立構造ってできてるもんなんかね

392名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:07:42.45ID:WAHkb2Nl0
そもそも、焼き豚の意見が現実にどのような作用があったんだ

自治体なんてどこも採用してないんだがなw

393名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:08:49.58ID:ILgNzaM/0
>>386
トラック越しではなく近くで見たいって欲求まで自治体が満たしてやるべきもんか?

394名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:10:15.62ID:yLnvQPtB0
>>330
どこのクラブもタダ券をばらまいて赤字だらけでスタジアム使用料もまともに払ってない

スタ欲しさに出した
サンフレッチェさんの公式資料より

4割以上タダ券。
https://i.imgur.com/3REPNCR.jpg
また、「タダ券を入場収入に入れてるので、実際の客単価はかなり低い」とセルフ暴露
Jリーグの健全運営ってなんなの(笑)
サンフレに言いたい放題喧嘩売られてブチキレた広島市さんが暴露してしまった事

スタジアム使用料はクラブの経営に影響を及ぼさないよう設定している
https://i.imgur.com/dvhuFmr.jpg
https://i.imgur.com/IL478PV.jpg

防災なら小学校でも中学校でも河原でも山ほどあるからもう間に合ってます

395名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:10:25.43ID:d//v8J560
>>351
行動パターンがチョンとかブサヨとかと全く同じなんだよね。
実際、野球叩きスレ立てまくってるeggも、野球叩き以外だとチョンタレ上げのスレばっかり立てて在日丸出しだしな。

396名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:10:43.17ID:q1ezLhXR0
>>388
騙されてると思えば作らなくなるね
それで良いんじゃね
だから更に作られる場合はそうじゃないって事だから文句言われる筋合いもないね

397名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:10:46.37ID:yLnvQPtB0
>>390だったわ

398名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:10:48.09ID:c2GUF9cY0
横浜マリノスのサポーターが、プロ野球を観戦して驚いたこと
https://www.hotpepper.jp/mesitsu/entry/rika-nakui/18-00062
・年間143試合もある
・試合がサクサクと進んでいく
・スタメン選手の顔が一目瞭然
・ビールの売り子さんがメチャ多い

・平日にデーゲームが開催される
・最寄り駅とドームの距離が近い
・ビジターのファンが通行規制されない
・スタジアムグルメが予想をはるかに超えて充実している

399名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:10:51.29ID:mJHoGAc00
>>384
【安倍政権】 Jリーグ新スタや新アリーナなど2025年までに約20個を整備方針
 → ショップ複合施設などに積極融資の支援で地域活性と経済振興を期待。
https://i.Imgur.com//WW60ypw.jpg


政府が調査した全国の新スタジアム構想でも
野球場は2、3件のみだがサッカースタジアム関係の構想は10数件以上もある
http://I.imgur.com/70pQhMj.jpg

400名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:12:01.54ID:ujcOrPlC0
>>393
それだとJクラブに見向きされないから全く無駄。むしろそこまでしてトラックつくるメリットて何?

401名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:12:04.93ID:WP6FqvqW0
金も出さないのに口だけでかいw
アマならともかくプロの施設だろ。

全部とは言わんが総費用の8割くらいは負担しなきゃ。

402名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:12:36.24ID:c2GUF9cY0
世界の人気プロスポーツリーグ ランキング
https://www.j-cast.com/trend/2018/10/01339892.html
日本プロ野球は9位  Jリーグは28位

1位 NFL
2位 NBA
3位 MLB
4位 プレミアリーグ
5位 ナショナル・ホッケー・リーグ
6位 ブンデスリーガ
7位 メジャー・リーグ・サッカー
8位 スペイン ラ・リーガ
9位 日本プロ野球
10位 フランスのラグビーリーグ

403名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:12:39.24ID:jktw4lw10
>>396
一度政治家が騙されたら後から軌道修正できないのが最大の問題だけどな
そういう意味でも公共性がなさすぎる

404名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:13:08.70ID:T7n3CH3N0
スタジアム維持費も満足に払えない税リーグは税金払ってんの?
税金払って地域貢献でしょう?
税金払ってないのに新スタ建設とかナマポか。
普段からナマポのサカ豚は当然ちゃあ当然か。

405名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:13:50.04ID:ILgNzaM/0
>>400
陸上競技場と球技場(サッカー場)を別々に建てるくらいなら
1か所にまとめた方が安くつくっていう(役人の)判断なんだろ

406名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:13:50.60ID:c2GUF9cY0
野球がサッカーよりも圧倒的に優れている8つのポイント
http://buzz-plus.com/article/2017/09/09/baseball-soccer/
1. サッカーは試合中にオシッコに行けない
2. サッカーは1点ずつしか入らない
3. サッカーはチームが多すぎる
4. サッカーは選手の入れ替えが激しすぎる
5. サッカーはドラマが生まれにくい
6. サッカーは2時間で終わってしまう
7. サッカー場には売り子がいない
8. 世界レベルで見たら野球のほうが強い

407名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:14:09.23ID:alBBt4hg0
サッカーが伸びるスレは左翼叩きと同じw

408名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:14:59.07ID:LYefeWKW0
糸井キヨシ大発狂
糸井キヨシの発狂回数=IDチェンジの回数

409名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:15:56.03ID:WNgt5lWj0
北九州市が100億円をかけてスタジアムを建設しました
http://2chmokemoke.gger.jp/archives/9746503.html
利用についての市民調査では「Jリーグより音楽を」でしたw

誰にも指示されてないんだから諦めろ

410名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:16:09.19ID:ILgNzaM/0
>>401
アマチュア用で客席を覆う屋根とか総個別座席とかVIP室とか要求するの見た事ない

・・・国体用か
国体とJリーグは要求条件が似てるから同じ施設にまとめようって発想になりやすいんだろうな

411名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:17:25.33ID:q1ezLhXR0
>>403
本当にJリーグが自治体騙してるだけなら
じきに明るみになって今後の計画はぜんぶポシャるでしょ?
それで分かるじゃん
なんでポシャらない事前提としてるの?
それとも本音では自治体が必要性感じると思ってるの?

412名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:18:24.29ID:mJHoGAc00
>>405
陸トラじゃ逆に利益に繋がらないって分かったから、サッカー専スタの建設を推進してんだろ
政府は

413名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:18:25.31ID:hZ6dLUab0
>>405
野球場にも陸上トラック付ければ良いのにね

野球だけ専用施設とか贅沢しすぎ

414名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:18:50.86ID:WP6FqvqW0
>>400
これだからなかなか建たないんだよ。田舎ならともかく都市部でスポーツ施設を建てる土地を見つけるのは難しいぞ。
っていうか空いていてもJのチームが何百億もかけて取得できるとは思えんけどね。

415名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:18:58.91ID:ujcOrPlC0
>>394
ここで喚いても色々資料並べても広島も中央公園で多分決まりだよ。
何だかんだサッカー場出来たら広島市の新しいシンボルになれるし、防災施設はいくつあっても良いからな
悔しいだろうけどいくら資料並べても自治体は生き残りに必死だし、渋谷の様に複合施設型のサッカースタジアム作るという景気の良い話はこれからもどんどん出て来るぞ

416名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:19:22.79ID:T7n3CH3N0
自前で好きなだけ好きなように作ればいい。

417名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:20:15.32ID:WNgt5lWj0
広島 集客動員数

厳島神社         約427万人(2016年)
広島カープ        約220万人(2018年)
原爆ドーム        約173万人(2010年)
球場跡地イベント    約68万人(2016年)
広島市安佐動物公園  約52万人(2015年)
ウサギ島(大久野島)  約36万人(2017年)

ゴミ
サンフレッチェ広島w    約23万人(2017年)

418名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:20:34.07ID:mJHoGAc00
>>414
現実は建設ラッシュなのに、何を言うてるんや

政府が調査した全国の新スタジアム構想でも
野球場は2、3件のみだがサッカースタジアム関係の構想は10数件以上もある
http://I.imgur.com/70pQhMj.jpg

419名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:21:12.86ID:ILgNzaM/0
>>412
サッカー場だとどう利益につながるのかわからない
陸上とサッカーで2か所に分けるとなると
必要な用地面積が増えて負担が大きくなる

あと公園整備の一環で建てる前提だと
概して鉄道駅から離れた場所になるのをいい加減経験的に理解できない?

420名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:22:42.19ID:T7n3CH3N0
明日の新潟でサッカー人気がわかるな。

421名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:22:58.73ID:e3evwwbh0
>>412
どこのサッカー専スタが利益出してるんだ?

422名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:23:14.51ID:hZ6dLUab0
>>419
サッカー場でなく球技場だよ

野球しか使えない球技場は色々なスポーツが出来る

423名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:23:18.28ID:mJHoGAc00
>>419
結局、集客できるのはサッカーだからだよ
そしてサッカーの試合も陸スタより専スタの方が集客力が高いってデータも出てる
何よりサッカー界自体が専スタを優先し始めてる

だから新国立も五輪が終わった後はトラックを潰して競技専用になるっちゅー話しだ
トラックのままならサッカー界は使う必要がないからな

424名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:24:01.01ID:s/UHuV730
>>417
それだよな
サカ豚はアクセスを問題にするが、うさぎ島は船でないと到達不可能なのにサンフレよりも集客は上

425名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:25:22.01ID:ILgNzaM/0
>>423
サッカー場が利益になる、つまり儲かるってことは
スタジアムは黒字で維持費の捻出だけでなく建設費の償還もできるってことかね?
そんなサッカー場あるの?

426名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:26:04.49ID:vGV4am+N0
そもそも陸上競技場の新設需要がないんだからわざわざトラック付ける必要性がない

427名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:26:36.90ID:oyJ+ur6C0
>>417
サンフレなんて勝ってるのに絶望的に集客能力が低いいな
コンビニの方が集客能力高いんじゃね

428名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:27:57.54ID:hZ6dLUab0
実際にTOTOのスポーツ振興費頼りでこれが無くなったら潰すしかないのが野球専用スタジアム

普段儲かってる自慢してるプロ野球が金出せば良いのに

429名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:28:31.04ID:TYrh9bxl0
トラックに客入れればいいじゃないか
どうせ試合中は立って応援してるんだからw

430名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:28:53.51ID:ufadixUu0
>>19
アンケートなんか意味ないだろ

試合見に行く人の数は?

431名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:29:18.72ID:s/UHuV730
国内主要スタジアムの現状
平成28年1月、スポーツ庁調べ
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17/1367143_04_1.pdf

これを見れば分かるが、サッカースタジアムで収入が支出を上回ったのは
札幌ドーム(プロ野球利用)と味の素スタジアムの2つだけ

432名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:29:22.73ID:OjtdpcQy0
>>427
オリテンの癖に華がないし、なんかパッとしないんだよな
紫色と熊さんのせいかも知れんが
リーグでは強くてもACLとかでさっぱりだったり
レッズやガンバみたいな金満強豪と違うのはわかるが、なんか応援したくなる要素が少ない

433名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:29:35.52ID:ufadixUu0
>>19
ネット調査で回答者は154人

なお、試合はガラガラ

434名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:29:40.69ID:mJHoGAc00
>>425
そこまでは言ってねえだろw
「陸スタより」って言ってるだろ?

そもそも、お前は「1か所にまとめた方が安くつくっていう(役人の)判断なんだろ」って自治体や政府の判断の尊重してるんだろう?
だったら政府や自治体がサッカー専用の方がメリットがあるから「作る」と言って建設ラッシュの判断も尊重してやれば良いだけのことや

435名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:30:16.70ID:ILgNzaM/0
そんなに専用スタジアムにメリットがあるなら
ラグビー業界が花園と秩父宮を自力で建てたのと同じことを
サッカー業界でやればよかったろ

436名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:30:23.57ID:ufadixUu0
>>81
【調査対象者】東京都にて賃貸住宅に住んでいる20〜79歳までの男性79名・女性82名
【調査方法】楽天リサーチ インターネット調査
【有効回答数】161



こんな調査でウキウキ

437名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:31:03.37ID:T7n3CH3N0
>>426
トラックくっつけとけば住民批判かわせるから。
よの中サカ豚ばかりじゃないんだよ。

438名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:31:31.26ID:ukH+F0/K0
人口過疎化に拍車をかけそうだな
https://i.imgur.com/n4hIC0t.png

439名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:31:42.40ID:JuYQaCEP0
客入らないのに無駄に大きいのも困る
見栄えが悪い

440名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:33:11.58ID:ILgNzaM/0
>>434
なんだサッカー場って利益にならないんだ

役人の行動を尊重しろというなら野球場を建てる行動も尊重しないといけないなw

第一今建設中は亀岡だけだろ
それでラッシュとかないわw

441名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:33:23.92ID:d//v8J560
>>435
ガンバがほぼ自力で建てたんじゃなかったっけ?
今どうなってんだろ?

442名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:33:35.17ID:d8iwxod80
>>426
陸上設備にしたら陸上関係に年間で補助金がでるらしい

443名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:34:22.29ID:hZ6dLUab0
何で若者が出ていっちゃうんだ〜って言いながら自分達の趣味で野球場作って若者が望むサッカー場は建てないんだもん

アホでしょ

444名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:34:22.35ID:q1ezLhXR0
陸上の競技場が欲しいだけなら競技設備だけで良くなるから敷地もぐっと減るし
大規模な輸送力のある交通インフラも必要ないから安いとこで作れる
サッカー兼用だとトラック分や陸上競技設備で
敷地面積をサッカー専用と比べて大幅に増やす事になるし
よりまとまった土地が必要になるから土地コストを跳ね上げるか僻地に作るかの二択になる
僻地に作れば必然的に集客には不利
じゃあ集客考えて作るなら分けて作った方が合理的だよね、ってなるのはごく当然

445名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:34:34.81ID:alBBt4hg0
普段過疎のサッカーで伸びるスレが左翼叩きだと話題w
芸スポでもサッカーの存在感はこういうことしかないんだよな


【サッカー】<ベガルタ仙台>中学生の演奏中も大声で応援続ける浦和に抗議!★7
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539047202/

【野球】 世界の人気プロスポーツリーグランキング 日本勢でトップ10入りしたのはプロ野球 、プロサッカーのJ1は28位 ★8
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1538811341/

【サッカー】 涙見せる中学生も...浦和サポ「演奏妨害」、現場で何が 「意図的」との見方はクラブ否定 ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539194143/

【サッカー】<Jリーグのスタジアム規模は適正なのか?>J1で基準になるスタジアム収容人数は「3万人」それ以上の規模は縮小化も一案★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539211834/

446名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:35:13.62ID:s/UHuV730
>>420
サッカー日本代表のチケットまだ売れ残りがあるみたいだな

地球の裏側まで応援に行くより、新幹線に乗って新潟まで行って応援してやれよと

447名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:36:10.72ID:s/UHuV730
>>441
市に寄付して固定資産税の納入回避

448名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:36:23.38ID:vnXLRwro0
>>478
このスレのサカ豚みたいな40オーバーの自称若者は世間一般では若者とは言わない

449名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:36:41.42ID:jcsAsSCI0
>>443
若者が望むサッカー場なら
スタンドは芝生席で、ピッチは人工芝、屋根なしで証明は最低限でいいな

450名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:37:15.40ID:vGV4am+N0
>>442
要するに無駄な工事費と維持費と補助金が税金から出ていくってことか
益々陸上トラックとかいらんな

451名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:38:17.73ID:s/UHuV730
>>448
サカ豚がやたら観戦客の年齢を気にするのって
自分が今でも若い、若い人と同じ趣味だと思い込んでるから

まあ、若い人とあまり接触のない中高年に多い思考

452名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:41:37.95ID:9TFqH3oc0
つかJ3用の小さなスタジアム作って
チームがJ3で上位になると「スタジアムが小さすぎて昇格出来ない」

J2仕様に改修して、J2で上位になって
「スタジアムがJ1仕様じゃないから昇格出来ない」

スタジアムがJ1仕様でも15000人程度だと
「ACL(アジアチャンピオンリーグ)の試合が出来ない」ってAFCの仕様に改修(観客席を3万人弱、サポの乱入対策)

観客席が3万人程度だと
「日本代表戦が開けない」って言うんだから

さいたまスーパーアリーナみたいに
15000人から40000人まで可動席が可変して
大きさ変わるようにしろよw

453名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:42:04.62ID:vnXLRwro0
>>448
野球場ってあらゆる屋外競技が出来る気がするんだが特にサッカーとかなのになんで専用なのか

454名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:42:15.64ID:tl/K8vkmO
>>67
浦和下がりすぎじゃね?
一時期確か45000とかいってたよな?

455名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:42:45.64ID:ILgNzaM/0
>>444
駅前にサッカー場を建てるだけの土地が都合よく空いてる前提だろそれ
さらにいえばそんな土地をどうやって買うか借りるかの問題もあるぞ
サッカー場は儲からないらしいのにどうやってその金を工面するのだね?

456名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:43:30.55ID:T7n3CH3N0
>>446
今年の新潟でのベイスターズvsジャイアンツと比較したら面白い。

457名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:43:36.78ID:V5cBnIei0
J1の集客平均1万5000ぐらいか?
ならでかいスタジアム作る必要なかったんじゃなねぇの?w

458名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:43:40.36ID:uOQNmyCr0
>>436
ウキウキしてたのは最初に>>19を貼ったサカ豚な
しかも賃貸限定と気付いてなかった模様

459名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:44:36.61ID:s/UHuV730
>>454
4万人台の時の方が異常だったと見るべきでは
以前の2.7万人台の時と比べるとまだかなり多い

460名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:45:24.05ID:s9RAgZon0
J1で2万、J2で1万、J3で5000でいいよなあ

461名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:45:26.73ID:ujcOrPlC0
これからはコンパクトな1万5千から2万の専スタで誘致合戦だな。
それ以上は持て余す

462名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:46:14.59ID:T7n3CH3N0
>>457
デカイとスカスカで盛り上がらない
サカ豚の主張

463名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:47:05.39ID:ILgNzaM/0
新潟大分調布横浜熊本広島のようなデカい陸上スタジアム要らないから
新しく駅前に中規模のサッカー専用スタジアムを建てろってのがこの記事の意図
カネと土地と鉄道路線が無限に湧き出るような社会じゃないとこんな要求満たせない

464名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:47:12.19ID:d//v8J560
>>451
サッカー=若者って発想がJリーグ発足当時のものでしょ。
もう25年前だよ。
若い頃、野球部ばっかりモテたのが憎くてしょうがない人たちが、今必死で野球叩いてるんだろうなぁ。
幾つくらいなんだろ?

465名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:47:41.80ID:mJHoGAc00
>>440
焼き豚が喚くから、ダブスタだろと赤字垂れ流しの野球場に文句言ってるだけやで
わざわざ「野球の街にはしない」運動なんてせんから安心せい

既にG大阪、長野、北九州、今治、八江に続いて、京都とC大阪も着工、
これからは長崎、沖縄、甲府も確定しとるし、山形、広島、佐々木も期待できる
もしかしたら町田もワンチャンあるかもなぁw

もちろん「メリットがある」と政府や自治体が判断し、トラックを潰したサッカー専用スタジアムの建設ラッシュや
お前さんも期待して構わんで

しかし、来年には海外放映権の更新もあるし、サッカー専用スタジアムも出来るし、企業の投資はガンガン増えるし、
唯でさえDAZNとの放映権は段階式であと100憶も増額されるのに、ヤバイなサッカー界www

466名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:48:53.18ID:JuYQaCEP0
>>465
週末に満員にできないのがやばい

467名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:49:31.99ID:8srN4hgh0
35レスとかヤバイw

税金注ぎ込んでスタジアム作りまくり

468名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:52:02.01ID:s/UHuV730
>>464
サッカーは各種調査で主要なファンは、30〜40代が多いことが判明してる
まあ、
・子供時代にキャプテン翼でサッカーに興味を持ち
・Jリーグ発足を多感な思春期に見て
・青年期に2002年W杯を見て
サッカーにあてられた世代なんだよね

これ以降の世代はぐっとサッカーへの関心がなくなってる
今の20代前半の世代にとって日本代表はW杯に出場しては
負けて帰るの繰り返しの印象しか知らない世代だし

469名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:52:32.91ID:jcsAsSCI0
>>465
広島に新スタできると、本当に想ってるなら
脳内お花畑だぞ

470名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:52:48.33ID:mJHoGAc00
一応、年代別視聴率を載せておくね♪

世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1  F2 F3
*6.2 *0.8 *1.2 | *1.4 *2.1 *7.0 | *0.7 *0.8 *4.2 18/08/25(土) 19:30-21:05 NHK プロ野球・巨人×阪神
*1.0 *0.6 *0.4 | **.* *1.1 *0.8 | **.* *0.4 *0.3 18/08/05(日) 25:59-28:00 TBS MLB2018・エンゼルス×インディアンス
20.3 *5.3 *6.0 | *1.3 *3.4 17.5 | *3.6 *6.3 16.4 18/08/21(火) 13:50-15:31 NHK 第100回全国高校野球選手権大会・決勝
48.7 15.4 26.9 | 28.9 39.0 38.7 | 19.8 33.5 33.4 18/06/19(火) 21:53-23:00 NHK 2018FIFAワールドカップ・日本×コロンビア

【10代の視聴率】
プロ野球 1.2%
MLB 0.4%
甲子園決勝 6%

サッカーW杯 26.9%

471名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:53:47.36ID:T7n3CH3N0
>>465
10年で2100億だよね。
100億増額されて年間10億。
2200億÷10年÷50チーム
チームに年間どれだけ入るの?

472名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:54:28.54ID:2hxQHTUX0
>>71
近鉄は大きい球場を借りたんじゃなくて、単に本拠地に夜間照明が無かったから。

473名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:54:37.22ID:otmSfiua0
「サッカーに興味がある」と「Jリーグに興味がある」が一致してない現実は受け入れような。

代表だったりヨーロッパのサッカーに向いてるんだよ。

474名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:55:47.32ID:T7n3CH3N0
>>470
税リーグの視聴率も頼む。

475名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:56:39.74ID:mJHoGAc00
>>471
勘違いしてるようだが、段階式な
最初の3年は160憶、そこから段階的に増えて行って、最後は「年間250億以上」(村井チュアマン談)にはなる
290憶になると計算してる人もいたが、とにかく少なくとも年間250憶以上になる
海外や地上だを含めれば300憶前後と見といていいやろね

476名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 12:56:57.23ID:d8iwxod80
>>449
人工芝はけがの危険性がまだあると思ってる(実際は知らん)
選手監督などの現場の人間がすげえ嫌がってるという話
だから今現在人工芝はない
芝生席もなんらかの安全性の問題でないらしい
UEFAのCLでもバックスタンドの立見席は不可になってる
屋根はしらん

477名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:00:26.13ID:d//v8J560
>>468
俺は40前でまさにその世代だわ。
Jリーグ発足当時の勢いは凄かったよ。
チケットはプラチナチケットって言われてたし、そのチケット巡って殺人事件まで起きたのを覚えてるわ。
ただ、いつの間にか失速してた印象なんだよな。

478名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:03:47.73ID:V5cBnIei0
Jリーグ発足当時は外国選手含めて濃い奴らが多かったから楽しめたけど
今のJリーグは魅力がなくなった

479名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:05:02.90ID:8sO73q9a0
>>472
当時の日本シリーズはデーゲームだろ

480名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:05:11.79ID:hWiaRykz0
>>476
真夏の人工芝は下手すると火傷する

481名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:06:56.75ID:TYrh9bxl0
広島の球場跡地は歌舞伎座とオペラ座とMICEが建ちます
サッカーの入り込む余地はありません

観光庁、MICE誘致を強化で自治体を支援 8都市を選定
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00010003-travelv-bus_all
京都市、名古屋市、仙台市、千葉市、広島市、北九州市など

サッカー終わったな

482名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:08:37.64ID:9TFqH3oc0
>>460
んだから昇格しない前提ならそれでいいけど
そのカテゴリーで3位くらいになれば「改修しろ」「新スタ作れ」の議論になるんだから

J何とかなら「○万人でいい」とか無意味

483名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:09:27.00ID:q1ezLhXR0
>>455
は?
専用で狭く作るなら土地取得費は安くなるし、空いた土地の候補地も増える
兼用で広くすれば同じ場所での土地取得費は高くなるし、空いた土地の候補地も減る
単純に相対的に合理的になるって話だろ
箱自体も用途絞って作った方が安上がりだしな

484名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:12:39.56ID:os+2Nhc30
>>475
年間300億でもいいけどその金で各チームは専用スタジアム作れば?
土地は自治体から借りて箱物だけなら80億位で作れる。

485名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:12:44.48ID:Q60PTxKn0
>>334
昨年のサンフレッチェビッグアーチの平均観客動員は14042人/36894人なので収容率は38.1%やで
1は間違いや
飛んで帰ったほうが良さそうやなw

486名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:12:51.59ID:wXLmzGW20
>>476
だいぶまともになって女子やアンダー世代ではワールドカップでも使われるようになってる

ただ天然芝の代替品にはならんと思う
プロや代表が試合出来るような人工芝はコストも手入れの手間もかかる
日照時間短くて芝が育ちにくいロシア、カナダなんかは導入するメリットはでかいと思うけど

487名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:15:08.26ID:9TFqH3oc0
>>483
その「プロサッカーチーム」が自分の金で建設するなら
その意見は真っ当正論。

んでも現実は自治体が建設するから
建設する場所は「市有地や県有地」
資金は都市公園整備補助金などじゃん

488名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:16:52.87ID:otmSfiua0
>>482
降格昇格があるシステムだとそうなるわな。
しかもその費用は自治体頼りにならざる得ないし。

489名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:17:19.44ID:LMc+jXdj0
>>486
サッカーで人工芝?
ハイブリッドのこと言ってんの?

490名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:17:38.56ID:s/UHuV730
>>477
Jリーグが失速したのは海外有名選手の起用をやめて
日本人の起用をメインにしたかららしい

サカ豚がやたら海外を気にするのも頷ける

491名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:18:18.23ID:otmSfiua0
>>486
日本もそのカテゴリーに入ると思うけど。

高温多湿の夏に豪雪の冬の両方を兼ね備えた国だし。

492名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:19:46.64ID:ZR8vzrtz0
あんま大きいのいらんよな
柏のホームスタジアムめちゃ好きやわ

493名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:20:44.07ID:Q60PTxKn0
>>457
今年のJ1で平均観客動員18501人やで

494名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:21:04.27ID:wXLmzGW20
>>489
ハイブリッドなんて人工芝とは言わんだろ
部分補強した程度だし

495名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:21:27.63ID:os+2Nhc30
サカ豚すら税リーグはつまらね〜言ってんのに税金で箱物作ってどうすんのって話。

496名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:22:30.80ID:s/UHuV730
>>488
そうだよなあ
北九州はJ1昇格を念頭に専スタを建設したが
現実は、J1昇格どころかJ3降格。
市長が怒って補助金を減額したのも当然

497名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:23:17.71ID:QsTH30ur0
札幌ドームどうすんだろう

498名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:24:14.38ID:Q60PTxKn0
>>464
Jの平均観客年齢は35歳、やきうは人気絶頂のカープですら41歳
Jリーグに完敗やで
現実見よか

大本営、広島市民球場運営協議会会議資料より

第9回(平成30年3月23日(金)
(1) 広島市民球場の運営状況等について
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1284367151084/simple/kaigisiryou29.pdf

マツダスタジアム観戦者年代
10代  12.8%
20代  14.5%
30代  13.8%
40代  29.3%
50代  19.4%
60代  10.3%

499名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:24:38.42ID:wXLmzGW20
>>491
国土全体でみたらそうかも知れんが、人口密集地の太平洋側なんて冬場でも日照時間十分だし、豪雪地帯でもなんでもないだろ

北陸、東北、北海道は検討してもいいかも知れんけど
北海道にはとりあえず移動式のサッポロドームがあるし

500名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:24:42.47ID:Q60PTxKn0
>>464
さらに阪神は平均観戦者年齢は40代後半
Jリーグの平均観客年齢は35歳
阪神もJリーグに完敗

阪神、若者呼び込め ファン高齢化に危機感
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO32354670Y8A620C1AA2P00?s=0

球団の調査では17年の観客の平均年齢は40歳代後半。10年前と比べて7〜8歳上昇した。

501名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:25:53.18ID:LMc+jXdj0
>>494
人工芝で手入れに手間がかかるってどういう事や?w

502名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:26:53.53ID:s9RAgZon0
>>482
じゃあ、オール2万で。
但し、J2,J3の時は、同一県内に借りられる2万以上のスタジアムがある事とか条件つければいい。
J2 ,J3の時は、1万、5千で試合すれば、スカスカは緩和されるし

503名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:26:57.54ID:LHwOgW9t0
土日開催でこの集客率しかない

504名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:27:39.01ID:TYrh9bxl0
おまえら、こっちの心配してやれよ

スルガ融資、Jリーガーに飛び火 10人返済困窮
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/75627
スルガ銀行が不適切融資をした物件所有者に、
サッカー元日本代表ら10人のJリーグ選手や元選手がいることが25日分かった。

505名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:28:06.33ID:LMc+jXdj0
>>502
その方がコストかかるやんけw

506名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:29:08.66ID:TYrh9bxl0
「サッカーは10年間で何かを変えなければ退屈なスポーツに」
http://news.sp.soccer.findfriends.jp/?pid=news_detail&id=263836
自覚はしてるんだな

507名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:30:39.80ID:d8iwxod80
>>504
スル銀やのうてかぼちゃの馬車の時点でアウトやねん
スル銀が大元やけど

508名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:32:02.98ID:q1ezLhXR0
>>487
サッカー場に限らず新設公共施設は土地取得もして建ててるケースが多いぞ
市有地県有地にしてもどこの場所が利用可能か変わって来るだろ
自治体にしてもわざわざ非効率な場所に作る理由などない

509名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:32:31.37ID:TYrh9bxl0
スルガ銀行  大ワル

かぼちゃの馬車 小ワル

510名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:33:54.75ID:wXLmzGW20
>>501
まさか人工芝なら野ざらし放置で何年も持つと思ってんの?

511名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:34:30.32ID:s/UHuV730
>>506
>>468で書いたが、海外でも似たような傾向で、子供時代にキャプテン翼に影響されて
サッカーを始めた有名サッカー選手は多い。
そういった世代は個性的な選手が多かったのも必然で、キャプ翼の影響が
なくなった世代になってから急速に個性的な選手が減少してる

サカ豚さんたちはこれを戦術や技術が変化した結果、とかいってるが
ようは人材の枯渇が始まってるという事。

512名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:34:59.56ID:io69UDhm0
>>498
Jリーグの平均年齢35歳?どこの数字なのか知らないけど
Jリーグの発表だと41.7歳だぞ
https://i.imgur.com/QieW97H.png

513名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:35:06.52ID:3IE0IcRW0
jリーグはアジアでも一定数の視聴者いるからな
見栄えはよくしないとな

514名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:35:28.68ID:LMc+jXdj0
>>510
そもそも何と比べて手間がかかるんだよ
天然芝の方が圧倒的に手間かかるやろ
それに比べたら人工芝の手間とかほぼ皆無なんだが

515名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:36:59.30ID:s/UHuV730
>>517
だったらアジアでやれば?

516名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:39:07.74ID:Q60PTxKn0
>>512
Jリーグは子供を除外して平均41.7歳、全年代で平均35.8歳な
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/funsurvey-2017.pdf

517名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:40:07.40ID:aKMRRM2G0
>>512
0歳児まで含めると35.8歳

518名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:41:03.88ID:io69UDhm0
>>516
いや、子供を外してって言うのは、無料観客外しているんだろ
野球も一緒だぞ

519名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:41:50.08ID:uOQNmyCr0
>>485
デロイトトーマスが出した資料は間違いなの?
そんなのと契約してるJリーグヤバない?
https://i.imgur.com/jeeDoBw.jpg

https://www2.deloitte.com/jp/ja/pages/consumer-and-industrial-products/articles/sb/j-league-management-cup.html

520名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:42:04.13ID:ILgNzaM/0
>>508
サッカー場は稼働回数が少ない上に人や車の流れを阻害するので
効率のいい場所に建てると邪魔になるんだよね

521名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:42:29.90ID:Q8e3YBhj0
>>503
週一なのにこの集客はヤバイよな
スタジアムも近くのチームとシェアしたら良いのに
絶対に赤字だろ

522名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:43:32.90ID:Q60PTxKn0
>>518
やきうの「子供除外」のソース出さなあかんな
広島は20歳未満で区分されてる

523名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:43:36.91ID:U78q4DEk0
直線距離だと30メートルも離れていない
キチョーと長居

が、損益分岐点に運用
として、とても参考になるかと

524名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:44:11.54ID:ILgNzaM/0
>>495
サカ豚が面白いと思ってる海外(実質は欧州のみ)と日本代表に選手を供出するための装置としてJリーグが欲しいんだろう
要は練習場やプランテーション農場がほしいってこと

525名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:44:27.15ID:wXLmzGW20
>>514
コストと手入れの手間もかかるとしか言ってないのに何かと比較して欲しいの?

526名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:44:43.14ID:Q60PTxKn0
>>519
わかりやすく10%ちょうど数字間違ってる
連絡してやったほうがええかもな

527名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:45:17.22ID:U78q4DEk0
Vファーレンの新計画?も

この話の試金石、みたいな

528名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:45:42.28ID:q1ezLhXR0
>>520
それはお前の主観な
自治体がどう考えるかとは全く関係ないから、残念ながら
本当に自治体がそう思ってるなら建たないから安心しろ

529名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:46:17.63ID:O/9sQQdL0
>>453
芝生無いじゃん
中央に変な土の山とか有るじゃん

530名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:46:58.87ID:U78q4DEk0
ちなみに、長居第二は

ずっと人工芝で、今も廃止にはなってない

531名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:47:11.71ID:s/UHuV730
>>527
あそこは高田社長が入れ込んでるから税金の持ち出しは最小限じゃね?
まあ、高齢者向けテレビ通販はアマゾンの台頭もあるしそんなに未来のある業種とは思えないが

532名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:48:35.56ID:y3EXgdCp0
競馬場でやれ

533名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:48:46.58ID:ILgNzaM/0
>>528
米軍や自衛隊の敷地があると
それをまっすぐに横切りたくてもできないので周辺道路が混むんだよ
駅前にデカいサッカー場を建てるとそれと同じことが起こる
スタジアムを横切る歩行者や車や自転車に迂回を強いるんだからな
駅前にそんなの建てられたら駅までの歩行距離が長くなる人続出

534名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:53:53.52ID:U78q4DEk0
長居公園のセレッソな話に

万博公園な話に、サッカースタジアム新造でどこまでダンピングできるかチャレンジと結局は散々でケチョンケチョンな吹田と

大阪は、色んな意味で
テストケースになっていたりと

535名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:56:43.61ID:U78q4DEk0
他でもわんさとあるだろうけど

ガイナーレの話とか
サンガの話とか

536名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:58:08.67ID:s/UHuV730
>>534
関西地方は元々、そんなにサッカーが盛んな土地柄という訳でもないしな
日本代表の視聴率が関東と比べて有意に低いのも関西地方

537名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 13:59:38.32ID:KdOwOVvM0
>>508
スタジアムは公共施設とか言ってる奴多いけど
そもそもプロのホームグラウンドという利用目的がある時点で
そのスタは都市公園法における公共運動施設の範疇から外れるので
自治体が公共用途の運動施設として整備する義務はない

538名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:01:39.32ID:CDh7iGsb0
>>527

長崎市、
1985年の51万人をピークに減り続け今年は42万人にwww

現実はこうなんですよw

539名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:04:15.73ID:O/9sQQdL0
>>537
都市公園法に準拠すると土のグラウンドの野球場はアウトだぞ

ヒートアイランド対策で土むき出しはNGだから

540名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:10:08.36ID:7jr/0HSp0
>>539
そんな条文あったか?

541名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:11:05.71ID:pbsoXSaV0
>>531
昇格で浮かれているところを上手くつけこんだと思う
建て逃げ工務店は後がどうなろうが知ったことではないのは同じだけど
北九州に続き亀岡も失敗となれば他の自治体も及び腰になるだろうから
最近はIT長者や成金へのセールスにシフトしてきてる

542名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:15:19.36ID:9TFqH3oc0
>>539
都市公園法にはそんな条文ないぞ

禁止されてるのはホテル、レストラン(軽食売店は可)
プロの為の興行施設、学校、遊園地(金を取る)などだよ
https://www.realpublicestate.jp/column/1794/

543名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:18:42.16ID:U78q4DEk0
完全な私設で

成功するかどうか、新しいチャンジは
町田が初めて

なんだっけ?

544名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:19:28.65ID:9TFqH3oc0
都市公園法で都市公園整備補助金で建てられてるサッカースタジアムや陸上競技場や野球場は

建前としては「公共の利用の為の
市民も使うスポーツ施設」として建設されてて
「野球場は環境悪化するからダメ、サッカー場は芝で覆いつくされてるから良い」
なんて法律は普通に考えても有り得ない」

545名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:20:29.60ID:DO0OKsrl0
>>215
アンチ乙
市民サービスは充実したから
https://www.yomiuri.co.jp/kyushu/life/trend/20180601-OYS1T50058.html

546名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:22:50.84ID:nVqPwN840
>>531
まあ税金使うのは精々周辺道路の整備くらいだろうね。
民間企業がほぼ全額資金を投入して駅近くの一等地に商業施設併設して専用のサカスタを建てる。
意地悪な見方だけどこれが成功するかどうか?

547名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:24:26.00ID:s/UHuV730
>>545
市民サービスが充実じゃなくて、市の施設(スポーツ関連だけでなく図書館も)の
利用料値上げじゃん
ミクスタの建設費の償還と維持費捻出で回らなくなってんじゃないの?

548名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:24:54.95ID:U78q4DEk0
直接、このサッカー場の話では無いが

ドクターヘリの着陸場所として、公設な(土の)野球場が指定されていたり
実際は、離発着の折りには、砂?が飛び回って農作業どころか人が歩くこともままならなかったり

とか

549名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:25:06.88ID:qYPRPl+F0
戦略的に考えて満員になったらそこで終わりだよ
上を目指すなら四万は必要

550名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:25:59.89ID:U78q4DEk0
>>549
セレッソに
長居公園方式

みたいな

551名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:26:15.87ID:s/UHuV730
>>549
今のアーティストのライブ全否定ですな

552名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:26:55.38ID:qYPRPl+F0
>>550
複数持てるならそれがいいけど見た目を気にするならバックスタンドは少な目にするべきかな
メインはあまりカメラに写らないから多目で

553名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:28:48.21ID:qYPRPl+F0
>>551
そうではない
アーティストは会場をいつもと違うところに替えればいいけどサッカークラブは人気が増えてもそう易々とスタジアムを移れない
数十年見越してたてないとなら無いから人気が冷えるようにする目標があるなら満員はその目標を達成したときにやると考えないとそこで止まる

554名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:29:14.49ID:s/UHuV730
>>552
それだよな
テレビ映りを気にするなら映り込みやすいメインスタンドは観客を集中させるようにしないと
この辺、サカ豚さんたちは理解してないようだけど

555名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:32:00.39ID:L0SjNEuY0
>>226
平日は試合開始直後は人が少ない

556名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:32:11.56ID:U78q4DEk0
運がいいのか悪いのか良く分からないけど

セレッソに長居公園方式は
現時点で最良な気がする

他でも、応用しやすいしね

557名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:33:17.63ID:s/UHuV730
>>553
で、人気絶頂期を何%増と見るかで違ってくるんでは?
収容人数4万という数字は、J1平均の2.5〜3.5倍くらいだよね?
サッカーが大ブームになった場合を想定するって甘すぎじゃね?
普通は、人気絶頂でも現状比で30%増とかだけど?

558名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:39:17.47ID:hZ6dLUab0
去年から都市公園法に都市緑地法の準拠が明記されました

準拠してない土のグラウンドはアウトだよ

559名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:43:43.23ID:emGWxUO30
そもそもサカ専言ったってトラックないくらいで別にほかのイベントやスポーツにも使えるからな

560名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:44:36.16ID:uOQNmyCr0
>>545
北九州市議会では厳しく追及されとるなw

「スタジアム建設費については、償還期間の30年間の元利償還、年2億4,000万円、指定管理費約1億円、借地料約5,000万円、
完成後50年間に必要な大規模改修費約30億円の負担が発生することなど、市民は納得していません。

入場者は、来場者目標21万人が19万4,000人と下回り、使用料収入も目標の5,000万円に対して約4,500万円にとどまり、
経済波及効果も10億3,000万円が8億円に下回るなど、いずれも目標を下回る結果になりました。
しかも、会議室の使用状況は98日、140万円の収入しかないなど新たな負の遺産と言わざるを得ません。

また、チームへの直接支援として、新年度はスタジアムへの入場者がふえたことで、補助金6,000万円から5,000万円に縮小したものの、
本市はホームタウン推進事業をあわせ、政令市の中でも最多の1億円支出しており、
プロスポーツチームとしての自立を図る方向で支援のあり方を見直すべきです。」

561名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:46:25.22ID:PFt4MMFP0
>>557
じゃあ維持に勤めるしかないね
上は目指さないようにしよう

562名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:49:15.67ID:utJKsn1P0
>>559
ラグビーが貸してくれ言ったら貸してくれんのか?

563名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:50:57.24ID:iSLyJSHF0
>>549
その4万のスタジアムがガラガラじゃ見栄えが悪いし、盛り上がり感に欠けるし
満員どころか余計に動員が悪化する事態になりかねない

564名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:53:19.73ID:TRZZcNoiO
>>472
クラブW杯やアジアみたいな大試合やる時は
基準や条件満たした所を借りたらいいと言ってる。
今こだわってるスタジアムのJ基準てのが
AFCだかFIFA基準に拠るものなんだろ。
(詳細ググるの面倒いからしないけど)

565名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:53:58.00ID:hZ6dLUab0
>>562
ヤマハスタジアムとかラグビーで使ってるよ

566名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:54:06.00ID:iG5qX+BD0
>>560
ソースなし

567名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:54:45.18ID:7079cvzQ0
>>565
アマチュアのラグビーが?

568名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:56:50.14ID:5J2ULN6Y0
岸和田市立春木中学校

800万円で芝生化、967万円で土のグラウンドに戻すw
https://ameblo.jp/nests01/entry-11222093822.html
部活できないと親らが芝生はがす事態に。結局、967万で土に戻す

569名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:58:46.73ID:ILgNzaM/0
そんなにデカい会場でやりたいなら空き地に芝を敷いて仮設スタンドで囲ってそこでやればいい

570名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 14:59:11.04ID:U78q4DEk0
参考として
長居の場合

1.天然芝の6万人収容のメインスタジアム
2.観客席は一部だけで藤井寺球場みたな他は野良で、人工芝のサブトラック (最初のセレッソのホームスタジアム)
3.ラクロスなど人工芝の球戯場(天然芝に改修して観客席増設した今のセレッソのホームスタジアム)

こんなカンジ

571名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:00:41.72ID:uOQNmyCr0
>>566
平成30年2月定例会(第1回)-03月26日−08号
http://www.kaigiroku.net/kensaku/cgi-bin/WWWframeBase.exe?A=frameBase&USR=fkoki2s&PWD=&L=1&S=31
419ページな

572名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:00:52.75ID:8M8jzG0e0
>>559

Jリーグサカ専で他のスポーツやイベントに使えるかねぇ???
そんなサカ専ないでしょ
吹田とか埼玉とかスケジュール表みてもないし

吹田スタジアムスケジュール
10月   3日
http://suitacityfootballstadium.jp/schedule/


埼玉スタジアム2018年スケジュール
10月  3日
https://www.stadium2002.com/events.php

573名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:02:35.60ID:iSLyJSHF0
>>250
社会的証明の原理ってやつだな
行列ができてるラーメン屋だから美味いんだろう食ってみようとか
スタジアムが満員で盛り上がってるから面白いんだろう行ってみようという集団心理みたいなもんだね

574名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:04:26.07ID:Ybda8SyR0
衛生的なトイレの数だけは確保してほしいけど
キャパ1万人だろうが芝生席だろうがべつにいいと思うからトラックなしの球技場を増やして欲しいわ

575名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:05:09.28ID:U78q4DEk0
>>574
どうやって

採算を取るのかと

576名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:06:37.75ID:ILgNzaM/0
エレベータークラブの場合
J1にいる時用の30000席のスタジアムと
J2にいる時用の15000席のスタジアムと
J3にいる時用の8000席のスタジアムの
3種類のサッカー専用スタジアムが必要だとか言い出しそうな勢い
更に国際大会用の50000席のスタジアムと
アマチュア用の3000席のスタジアムも必要で
更に陸上競技場も別途必要だという事になるな

577名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:07:25.50ID:WAHkb2Nl0
>>576
焼き豚は税金とか払ってるのか

578名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:08:13.79ID:U78q4DEk0
あったま
わるそー

な話を、自慢げに語りまくったりと

579名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:08:44.41ID:iSLyJSHF0
別に代表戦だって常に5万6万のハコでやる必要ないよな
どうでもいい親善試合なら3万前後のスタジアムでやってもいいんじゃないの?

580名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:08:54.45ID:8M8jzG0e0
>>574
アマ向けの球技場だしいいんじゃね??
そんな施設に採算性求めるのは間違ってる
マァ、古くなった施設と引き換えならまったく無問題

581名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:10:07.99ID:ILgNzaM/0
>>574
レスターが日本で有名になったように地名が世界的になる
その広告費を思えば採算などどうでもよくなる

>>576に追記するならサッカー場5か所については全て鉄道駅から徒歩10分以内、
国際試合とJ1-3用の4か所は
中心業務地区から電車の乗車時間と歩行時間の合計が20分以内でなければならない
また電車の最大待ち時間は非開催時で5分以内、開催時で2分30秒以内で
かつその電車の最高速度は120km/h、表定速度は70km/h以上でなければならない

582名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:11:34.53ID:WAHkb2Nl0
JR東日本は11日、東京電力福島第1原発事故で廃炉作業の拠点となった
サッカー施設Jヴィレッジ(福島県楢葉町、広野町)の近くに設置する
常磐線の新駅の名称を「Jヴィレッジ」にすると発表した。
来年4月開業予定で、主要施設が再開したJヴィレッジへの集客を後押しする。





やきうは本当に人気ないよなw

583名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:11:50.80ID:L0SjNEuY0
>>581
費用対効果を考えないニートレベルの発言

584名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:12:21.32ID:L6WSBRID0
>>576
各地方に一ヶ所ずつぐらい協会が責任もって代表戦が行える規模のを建てて
あとは屋根無し芝生席ありで安く建てれば良いのにな

585名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:12:35.22ID:XEB4yUo+O
>>533
なるほど
球場迷惑論か

586名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:13:09.77ID:WAHkb2Nl0
ただ、ここの焼き豚の意見が採用されたことがないという現実


コピペを張り続けているだけじゃあ現実は変わらないんだがな

587名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:15:49.19ID:fqlVi5uF0
>>577
毎月住民税三万弱払って息子か毎月2回タダ券貰ってくるから腹が立つ!

588名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:19:08.50ID:rVP86GT00
マジで質問
日本平よりアクセスの悪いスタジアムってあるの?

589名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:20:31.39ID:hWiaRykz0
>>588
鹿島

590名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:21:13.53ID:0wXP724k0
広島県民ってまったくサッカーに興味ないんだな
そりゃスタジアムも出来ませんわ

591名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:22:10.52ID:8M8jzG0e0
マァ、Jリーグスタジアムがド田舎しか建設できない
Jリーグができて25年経過してもどの親会社も民間の開発会社も
自前で建設所有しないのはのは事実だしなぁ
いくらサカ豚が泣き叫んでも覆らない

592名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:22:48.28ID:hZ6dLUab0
>>569
そう年に一度来るか来ないかのプロ野球興行なんてそれで充分

593名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:22:57.98ID:iSLyJSHF0
>>590
そらサポーターが興味ないやつに対して
今使ってるスタジアムを自らネガキャンしてるからな

594名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:23:03.17ID:8M8jzG0e0
スマン、長崎が計画してるんだっけ??

595名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:24:17.58ID:FBtxZhBl0
>>586
新スタジアム反対してる割にはポンポン建つしなw

596名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:24:41.48ID:hZ6dLUab0
>>581
広島って海外の人はサッカーめちゃくちゃ人気の街だと思ってそう

597名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:25:19.39ID:w8m3QCsp0
>>582
サッカー人気でもJリーグ不人気だからJリーグに税金使うなよ。
スタンド無しの天然芝グランド沢山作ってやれ。
誰も文句言わないから。

598名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:25:22.28ID:DX5pWdKb0
代表戦が明日なのにまだたくさん売れ残ってるみたいだからサカヲタは新潟へ見に行ってやれよ
http://www.jfa.jp/samuraiblue/20181012/

599名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:25:38.81ID:FlxZiQul0
大阪なんか新スタ出来ても客入りは微妙だぞ

600名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:26:41.23ID:hXLQH0Ht0
ガンバ今弱いからな 神戸といい阪神といいオリといい
関西はホントダメダメだよな

601名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:27:06.26ID:hZ6dLUab0
>>599
大阪は野球大人気のはずなのに税金ジャブジャブ使って建てた大阪ドームはガラガラだよ

602名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:27:22.08ID:U78q4DEk0
>>599

 よ わ い ほ う

の大阪、な

603名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:28:44.99ID:WAHkb2Nl0
阪神は最下位だからな
ああ、いつものことかwwww

604名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:29:12.19ID:ILgNzaM/0
>>598
駅から遠いので見に行けない
渋滞するので見に行けない
翌日朝早いので見に行けない
帰宅難民になるので見に行けない

今から言い訳考えておいたぞ

605名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:31:01.14ID:Ybda8SyR0
>>575
基準を緩和すればとれそうじゃね?
強豪の学校でさえ自前のグラウンド持ってたりするわけだし

606名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:31:13.59ID:TRZZcNoiO
>>592
だからプロのホームスタジアムの話で
公営球場に逃げるのは、そろそろ止めような

607名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:31:46.20ID:6PRwowvI0
>>21
コンサルタント業界のだまし文句

608名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:31:46.65ID:QXQzVrdr0
サッカーマジで空気だなwww

ワールドカップって4年に1度の1カ月だけだろ
サカ豚暇そうやなwwww

609名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:32:21.03ID:WAHkb2Nl0
>>606
一番突っ込まれてヤバいもんなwwwwwwww


必死にごまかす焼き豚にワロタw

610名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:32:25.40ID:gxZbh+Sv0
スタジアムより集客能力が大きいコンビニ
結局は規模が小さいからこそ儲かっている

611名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:33:10.56ID:WAHkb2Nl0
>>608
しかし芸スポは野球に都合の悪いスレは全然伸びないな
これらがももし'サッカーの話題だったら余裕で次スレ行ってるだろ


【野球】17年ぶり最下位の阪神 チーム内外で不満爆発寸前 外野席ではファンが乱闘騒ぎまで
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539161957/

【野球】阪神ホーム最終戦は観客2・5万…金本政権ワースト
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539175223/

【野球】<スポーツ難癖口上>巨人は同じ所をぐるぐる回ってねえか?「原って、素性の怪しいやつらに脅されて1億円払ったやつだろ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539212607/

612名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:33:32.01ID:w8m3QCsp0
>>598
ついに代表も落ちたか。
まさか新潟で4月の平日開催の横浜対巨人の二万五千は流石に上回ると思うが。

613名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:33:35.57ID:WAHkb2Nl0
やきうはガラガラwwwww

614名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:35:33.25ID:5J2ULN6Y0
>>590
繁華街歩いててもカープのユニ着てる人はいても
サンフレのユニ着てるのはいないからな
まだプロバスケのチームの方が人気があるw
https://i.imgur.com/v2kXwD7.jpg
https://i.imgur.com/LUeforK.jpg

615名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:36:49.21ID:Xvn9C33C0
>>608
野球は空気じゃないのに全試合一桁なのか

616名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:37:05.74ID:TRZZcNoiO
>>609
どうして?
市民の為の施設を、市民自身が十二分に活用。
正しい姿だけど?

617名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:38:19.07ID:8M8jzG0e0
関西のスタジアムにしても
totoとパナソニック等の寄付金で建設しても、寄付金の損金扱い・固定資産税免除目当てで所有権放棄するJリーグスタジアム
自治体が建設しても赤字経営が続き、破綻したスタジアムを球団の親会社が買い取って黒字経営するプロ野球球場

だからどのJリーグ親会社も民間開発会社も自前で建設しようとしない

618名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:40:00.21ID:4Q/dNKoJ0
万年J2で豪華な専スタは要らんだろ

619名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:40:17.39ID:WAHkb2Nl0
>>617
自治体の決定が全てです

焼き豚ごときが決定を覆すには無理だよなw

620名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:42:27.78ID:8M8jzG0e0
>>619
自治体の決定つーてもド田舎ばかりだしなぁ

621名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:42:41.63ID:ILgNzaM/0
自治体の決定が全てというくせに松山や沖縄等の公営野球場を非難する不思議

622名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:42:43.17ID:gxZbh+Sv0
>>78
DAZNに乗っ取られたことがようやくわかったからだろw
スタジアムを小さくするのは間違いなくテレビ映りを良くするためだけであって
スタジアムに熱心に通う客のためではない

623名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:43:15.31ID:Xvn9C33C0
>>617
プロ化して60年経ってやっと黒字になったのに偉そうだなw

624名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:43:45.16ID:TRZZcNoiO
>>619
そうそう。
そしてJリーグがまた笑い者になるだけ

625名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:44:09.94ID:YHbBX2/t0
年間20試合で一等地よこせってアホしか言わないだろw
インバウンドで来日した外人も、ショボいJリーグの試合なんて見るわけないし
彼らにとってJリーグなんて学生リーグみたいなもんだし

いくら地名が売れてもダメだよ

626名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:45:35.35ID:rWCwedBN0
収容人数2万人
寒冷地では人工芝も許可する
これなら負担も少ないはず

627名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:46:17.53ID:8M8jzG0e0
>>623
税リーグなんて売上の半分が親会社やスポンサーの赤字補填や宣伝広告費だしなぁ
どんだけの割合が親会社の赤字補填かわからんけど

2017年度、収入総額と広告宣伝費
   総収入 広告宣伝費 入場料収入 グッズ収入 配分金
税1 73,479  32,635   14,473   6,183   8,533   
税2 31,079  15,709   4,401   2,112    3,263   
税3  6,004  3,210     445    314     478
計  110,562  51,554   19,319   8,609   12,274
     (百万円)
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf

628名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:46:28.44ID:Xvn9C33C0
>>624
やきうなんて競技そのものが馬鹿にされてるけどなw

629名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:46:48.15ID:PFt4MMFP0
>>563
ならば諦めて現状に甘えるしかないな

630名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:46:54.42ID:hXLQH0Ht0
>>617
日ハムなんて土地まるごとただで自治体からもらったけどそれはいいの?

631名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:46:58.72ID:0f49RRaK0
>>1
サンフレッチェは優勝しまくっても優勝決定戦以外が閑古鳥だから何の理由にもならない。単なる不人気。

632名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:47:31.09ID:d8iwxod80
>>614
バスケのやってるところって井口駅すぐそばの広島サンプラザのはず
なのはきのせい

633名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:47:47.19ID:Xvn9C33C0
偉そうに語るなら図書館より多い球場全部黒字にしてから来ればいいのに
野球なら余裕だろ?w

634名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:47:57.29ID:ILgNzaM/0
>>630
土地も上物もどちらも自治体からもらうのがJリーグ式
ファイターズはまだこの点で甘い

635名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:48:21.01ID:bBwF7/8/0
>>615
野球は地元だと二桁取るとこもあるよ
地域密着JリーグはW杯直後でも一桁だけど

(北海道視聴率)
札幌×川崎 8.4
日ハム×ソフバン 16.4
https://i.imgur.com/xxQ1aJP.jpg

636名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:48:31.23ID:TRZZcNoiO
>>628
お前ら引きヲタのねらーにな

637名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:48:49.89ID:Xvn9C33C0
>>634
駅も自前で作るんだろ?w

638名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:49:04.25ID:8M8jzG0e0
>>630
税リーグスタジアムなんて土地代云々前に使用料自体タダのクラブあるやん

639名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:49:10.87ID:DXD6LOYR0
>>623
Jリーグはあと40年で黒字になるのか?
40年後にはチーム数半分以下が現実じゃねえ。

640名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:49:18.24ID:VH0jgnef0
>>635
え?

Jリーグってテレビで中継してるのか???

641名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:49:26.38ID:ILgNzaM/0
>>637
電車ももらうのがJリーグ式だな
埼玉高速とか神戸市営地下鉄海岸線とかがそう

642名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:50:36.03ID:hZ6dLUab0
>>615
これからが本当の地獄だ

643名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:50:43.18ID:Xvn9C33C0
>>635
関東は史上初の全試合一桁でした
残念

644名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:50:50.16ID:ILgNzaM/0
愛知や大阪で博覧会をやった時並の準備が要るのがJリーグ
電車も必要
土地も必要
上物も必要

645名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:51:21.29ID:YHbBX2/t0
広島カープ Vお預けも地元熱狂
https://gunosy.com/articles/R20MB
視聴率は57・3%  瞬間最高64・8%

646名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:52:15.98ID:ADekDrFP0
これ浦和サポがまたやらかしたスレに貼ってあった画像だけど
20000人のスタジアムに今季最高の18000人の客が入ったらしい
それでこんなにガラガラだからな

https://i.imgur.com/JskcMYJ.jpg

647名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:53:28.27ID:hZ6dLUab0
>>630
それだけにとどまらず駅作れ道路作れ原生林なんか知るか遺跡なんか無視しろだもんな

マジで野球って何様のつもりなの?

648名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:53:29.11ID:opZ/U8kH0
>>19
自分の好きなのが一位じゃないランキングは捏造なんて頭悪い事は言わないよw
よかったじゃんサカ豚w
賃貸生活者に人気でw

649名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:53:36.18ID:bBwF7/8/0
>>643
先に「関東では」って但し書きしておけば良かったね、残念

650名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:53:38.54ID:Ybda8SyR0
>>631
最近広島出身の若手がユース代表とか含めてもなかなか出てこないのはカープ人気で広島の有望な子は野球やってるからなのかな

651名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:53:40.26ID:McwmBFoN0
野球なんて出来て50年位は観衆数百人とか普通だったからな
サッカーもバスケも頑張ってるほうだよ

652名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:53:47.45ID:TRZZcNoiO
>>633
サカスタは黒字無理ですと開き直り

653名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:53:58.75ID:WAHkb2Nl0
焼き豚は都合の悪いことはスルーだよなw

654名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:54:27.19ID:QGpiY34p0
日本てバスケスタジアムがないよな

655名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:54:27.99ID:WAHkb2Nl0
>>650
実はやきうよりサッカーをやっている子が多いぞ広島ってのはww

656名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:55:11.52ID:McwmBFoN0
>>655
都市部ほど野球やってる子少ないね

657名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:55:29.53ID:XwcCJN410
A代表だと客が入るのにJだとサポ以外は見に行かないんだな

658名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:56:02.61ID:hZ6dLUab0
>>646
そのスレの通り試合前の練習中の画像だろ

野球のガラガラ画像は練習中じゃ無くて試合中の画像だぞ

659名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:56:22.20ID:3/kH4y6j0
本田圭佑さん「自国しか愛せないのは『愛国心』ではない。国益しか考えられない政治家は今後必要ない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1539239102/

さすがホンダさん

ええこと言わはりまんがな

660名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:56:55.83ID:azPKifTV0
ID:mJHoGAc00
こういう馬鹿みたいなサカ豚しか最近おらんよな
旗色悪くなってきたからあんま寄り付かなくなってきた
こういうスーモのアンケ貼っちゃう馬鹿とかサカ豚からしても迷惑だろw

661名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:57:42.03ID:McwmBFoN0
視聴率一桁なのにあれだけ報道して貰えるからな
それでも他のスポーツが成り立ってる時点で既存メディアの負けだな

662名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:58:45.05ID:ILgNzaM/0
>>657
明日のA代表の試合まだほぼ全席種買えるってよ
http://www.jfa.jp/samuraiblue/20181012/

663名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:58:45.79ID:P5it7m4h0
>>559
それじゃサカ専じゃないじゃん
つか芝の維持管理が大変だからほいほい貸し出せない

664名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:58:53.85ID:ADekDrFP0
>>658
これ試合30分前らしい
普通はもう入るだろ
手動でカチカチ数えてるからおかしくなるんだよ
チケットの売り上げで数えればいいのに・・・

665名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 15:59:03.80ID:hZ6dLUab0
>>656
都市部の県は秋田県とかの田舎みたいにサッカー部作らせないで部活全員強制参加を口実に野球部に強制的に入れてないからね

強制されなきゃ誰も野球なんてやらなくなる

666名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:00:03.36ID:8M8jzG0e0
>>655-656
神奈川は日本の都道府県で一番早く厨房のサッカー部活が野球を追い越した地域だけど
ゴミ6クラブが束になっても敵わないしねぇ


クラブ名       2016年動員   入場料収入
川崎フロンターレ  376,305人     9億
横浜マリノス     408,072人    10億
横浜FC        102,724人    1.5億
YSCC横浜       15,277人     1千万 
SC相模原        65,161人    3千万 
湘南ベルマーレ   196,012人     3億
計           1,163,551人   24.9億円(2016年)

横浜DeNA      1,939,146人  44億(2016年) 

https://kounankunobacho.muragon.com/entry/95.html
https://japan.cnet.com/article/35091665/

667名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:00:05.01ID:McwmBFoN0
>>665
金のない地方ほど野球に固執するのは面白いな

668名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:00:17.88ID:TRZZcNoiO
>>655
なら、豪華なスタジアム一個建てるより
同じ税金で学校や公園100箇所整備する方が
ずっといいね

669名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:01:33.25ID:McwmBFoN0
このペースなら20年後にはほぼサッカー専用になる

670名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:02:26.53ID:hZ6dLUab0
>>664
これから45分間試合見るためにトイレ済ませたり食事済ませたりするからね

671名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:02:47.95ID:azPKifTV0
神奈川だったらベイスターズなんか引き合いに出さなくても高校野球でJリーグに余裕で勝てるわ

672名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:03:57.12ID:8M8jzG0e0
>>667
ド田舎しか税リーグスタジアム建設してくれないのに
サカ豚の妄想じゃね

673名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:04:11.77ID:sMfjOWvf0
このぐらい客入りがないと厳しいなぁ

2018年10月10日(水) 甲子園
【セ・リーグ公式戦】 阪神タイガース vs 横浜DeNAベイスターズ 25回戦
【試合終了】 ◇開始 18時00分 ◇試合時間 2時間34分 ◇入場者 25,930人

https://pbs.twimg.com/media/DpJXliaUYAEtIHm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DpJXlidUwAINVHG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DpJX-x0UcAIZHtZ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DpJxb8CVsAA-0p6.jpg

674名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:05:30.14ID:U78q4DEk0
>>667
地方議員の支援者など

こればっかりは、どうしようもない

675名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:05:31.40ID:McwmBFoN0
>>673
10万人位入る球場かな?

676名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:07:11.49ID:4f4vWI740
>>1
その辺りMLSはよくわかっているな
過去の失敗から学んでいるは素人の私でも判る

677名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:07:16.34ID:8M8jzG0e0
あのエミレーツ・スタジアムが超ガラガラ…なのに公式発表は「ほぼ満員」
21日、ホームでWBAと対戦したアーセナル。
アレクシス・サンチェスの2得点で2-1と勝利したたものの、平日のナイトマッチであったこと、
さらにはアーセン・ヴェンゲル監督に対する不信感から客足が遠のき、
キックオフ当時のスタジアムの様子はこんな感じであった
http://qoly.jp/2016/04/22/emirates-stadium-attendance-20160421
http://samuraigoal.doorblog.jp/archives/48440658.html
https://twitter.com/afcstuff/status/723222166783799296/photo/1 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

678名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:07:20.58ID:562S79g50
>>671
ベイスターズ戦はサブチャンネルを駆使し、高校野球は1回戦から中継するのに
サッカーは毎週金曜にやる申し訳程度の応援番組でお茶を濁すtvk

679名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:08:09.28ID:DXD6LOYR0
>>662
スタジアムには行かず、自宅でテレビ観戦、5chに異常な執念。
中年ニートのサカ豚。

680名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:09:22.69ID:gxZbh+Sv0
>>347
野球場って駐車場かわりに使って良いんだよね
サッカー場もそうすれば良いのにね、芝の規定をゆるくして

681名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:09:28.16ID:MIlA6n6k0
いま建設中の京都スタジアムは2万規模
話が進みつつあるベルマーレのスタは2万あるかどうか

広島は永遠に.....

682名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:11:54.50ID:r93Nor3M0
サカオタはぜったいカープの画像は貼らないのなw
https://i.imgur.com/lwOMhfC.jpg
https://i.imgur.com/qcEPzhq.jpg
https://i.imgur.com/02mDMrw.jpg

683名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:12:50.13ID:Ybda8SyR0
>>666
部活やってると試合見に行く時間ないからなー
観戦できる大人たちでみたら多少サッカー人気が増えたとはいえまだまだ圧倒的に野球経験者のが多いんだろうな

684名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:14:08.28ID:8M8jzG0e0
京の都から京の奥座敷に疎開する税リーグスタジアムwww

一等地が欲しいと駄々こねても、地元民から税リーグスタジアムが来ると街が廃れると言われ
自治体からはイベント広場にするので郊外に逝けと言われる税リーグスタジアムwww

685名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:14:46.02ID:opZ/U8kH0
>>681
2万辺りのスタで満員連発した方がファンのチケ購買欲が高まるから良いって記事だしな。
客席の屋根だって簡素な造りで良い

686名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:16:01.17ID:8M8jzG0e0
>>683
サカ豚少年もずーとサカ豚少年してるわけちゃうしなぁ
逆転したの12年前だし

687名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:16:24.38ID:gxZbh+Sv0
>>391
サッカーは他のクラブを下部リーグに突き落とすのが毎年の恒例行事になっているから

688名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:18:25.47ID:vGG8vZzv0
Jリーグってアレだけ報道されないのに客がくるってことは地域密着成功してるんか

689名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:20:50.51ID:8M8jzG0e0
>>688
地方にゴミみたいなクラブ増やしてるだけで
都市部既存のクラブは苦戦してるのも多い

690名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:21:01.95ID:hZ6dLUab0
>>688
莫大な放映権料に海外からも客が来るようになった

日本スポーツ史上最大の成功と言って良いね

691名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:21:51.86ID:h1dmsfi/0
>>22
公営の野球場は小中高の試合や大会でアマチュアもガンガンつかってるやん
Jリーグのスタジアムはプロの試合以外でそんなに稼働してる?

692名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:23:01.62ID:xz7kS5rK0
もう地方は高校野球に力入れたほうがいいんじゃね?
秋田県が年400万の予算で準優勝の結果
米と農産物の販売ルート拡大
たった400万で

693名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:24:14.98ID:bFXyfStD0
>>691
そもそもプロ用のスタジアムとアマチュア用の野球場を比較しているサカ豚の頭がおかしいんだよ
アマチュアサッカーは別に球技場つくってそこで大会やってるのにさ

694名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:24:56.83ID:hZ6dLUab0
>>691
アマチュアと言う名の野球利権団体

プロよりも悪質

695名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:26:02.30ID:hZ6dLUab0
>>692
秋田県は高校野球強化に税金つぎ込んでるキチガイ県だからね

696名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:26:08.32ID:Q8e3YBhj0
気違いは豚が好きなのか
ブー ブーと五月蝿いけど

697名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:26:16.15ID:vGG8vZzv0
たしかにここまでなったのは成功だろうなあ
他のスポーツ全然だし
スタに関しては小さい専用スタでも見栄えがいいほうがいいよね、野球みたいに小さいところでも埋まったほうが盛り上がるもんね

698名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:28:18.66ID:TRZZcNoiO
>>694
リトル、シニア、高校、大学、社会人
全盛期よりは落ちたとはいえ
みんな盛んですまんのお

699名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:29:11.34ID:xz7kS5rK0
>>695
地元のJクラブにぶっこむよりいいんじゃね?

700名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:29:49.16ID:McwmBFoN0
>>688
野球以外は報道されなくてもそれなりに来るよ

701名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:30:19.56ID:bFXyfStD0
>>694
アマチュアサッカーもプロ用は滅多に使わせてもらえないってだけで
アマチュア用を別に作ってそこで試合やってるんだよ
君たちはアマチュアサッカーに一切興味ないからその事実を無視して
なぜかプロサッカーVSアマチュア野球で戦ってるけどさ

702名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:30:47.87ID:hZ6dLUab0
>>698
野球は全部バラバラの団体で競技人口も正確にわかってないんだよね

実際は卓球よりも競技人口が少ないと言われてる

703名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:30:58.83ID:aKMRRM2G0
>>617
> totoとパナソニック等の寄付金で建設しても、寄付金の損金扱い・固定資産税免除目当てで所有権放棄するJリーグスタジアム
寄付して自治体所有にしてもらわないとtotoの30億円ももらえない

704名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:33:10.89ID:LMc+jXdj0
>>525
比較しなければ全ての事においてコストと手間がかかることは当たり前なんだけど
頭大丈夫?

705名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:33:24.90ID:bFXyfStD0
>>702
競技人口がどの程度のレベルでの競技を指すのかわからんけど
あんた感覚だとジョギングかウォーキングが一番偉いってことになりそうw

706名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:33:38.97ID:Ybda8SyR0
>>686
12年しか経ってないんだ
まだ20代ではサッカー経験者のが野球より多いといえる程度で30代以上は圧倒的に野球ってことか
あと10年くらいしてくりゃ子育て世代でサッカー経験者の比率が増えてきたら多少サッカー動員も良くなるのかな…

707名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:34:12.16ID:ePQMC6lI0
>>684
確かに、長居も、京極も、御崎町も、あれだけ大きなスタジアムがありながら
周辺の街が発展したなんて見たことない。
いづれも交通の便は良い(あるいは悪くない)場所なんだけど、都市の中の郊外のまま。
吹田だけは違うけど、あれはスタジアム効果というより千里、万博周辺の再開発にの脇の存在。

街を作った甲子園球場は別格だし時代も違うけど、大阪ドームでさえあ周辺の再開発に役立った

708名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:34:14.98ID:Q8e3YBhj0
サッカーが平日に試合をしたら5000人ぐらいになるんだろうね

709名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:36:02.39ID:bFXyfStD0
>>706
子供たちの憧れはメッシクリロナや代表海外組でしょ
A代表と海外偏重がなくならないとJリーグの動員は増えないよ
Jリーグのライバルは野球じゃなくて実は代表と海外なのよ

710名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:36:03.58ID:8M8jzG0e0
>>690
膨大つうても10年総額だし、税1〜3で年間1000試合放映せんとあかんけど
放映にかかる費用は税リーグ負担
優勝したら3年総額で20億チョイ貰えるけど、普通の成績だと2億チョイ増えるだけ
サカ豚が自慢するほどでもない



ガンバ大阪売上
収入       
    2015年  2016年  2017年  
広告料 1,907  1,817  1,800    
入場料  795  1,390  1,266
配分金  270   288   508  
アカデミー  137   140   139
物販収入 −    588   499
その他 1,173   923   754
合計  4,282  5,146  4,966
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h28kaiji.html

楽天イーグルスの売上138億(2017年)
34%  入場料収入 47億
27%  スポンサー収入 37億
12%  グッズ収入 17億
11%  放映権料   15億
16%  飲食収入等 22億
https://toyokeizai.net/articles/-/213971

ヴィッセル神戸の売上52.4億(2017年)
63%  スポンサー収入 33.5億
11%  入場料収入  5.1億
4.9%  放映権料   4.5億
5.6%  アカデミー収入  2.2億
3.3%  グッズ収入  1.9億
17.5% その他    4.9億
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf

711名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:38:28.38ID:vGG8vZzv0
テレビで宣伝してないのによく何万も集まるよなあ
しかもこんな国でのサッカーでWCベスト16とかだし、どんだけ成長してるんだよ

712名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:39:35.62ID:ILgNzaM/0
>>708
10月10日(水曜日)
Jリーグ杯 ノックアウトステージ 準決勝 第1戦
*5,665人 19:00 柏-湘南 @三協フロンテア柏スタジアム
*8,421人 19:00 鹿島-横浜FM @県立カシマサッカースタジアム

713名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:40:08.78ID:hZ6dLUab0

この野球部だけ報奨金10倍の問題にしてもそうやし、公営野球場の多さもそうやし、一部の学校での体育や球技大会でも野球部以外は使用禁止の野球部専用マウンド(グラウンド)問題など、そろそろ日本の「野球ファースト体質」に疑問を。
https://pbs.twimg.com/media/DpHaYxIVsAEcFAe.jpg

714名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:40:41.42ID:oGFpXE0k0
基準が無駄にでかすぎるのは確かだよな

715名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:41:01.65ID:uOQNmyCr0
>>692
あきたこまち販売量25%増、8月実績 「金足農」「吉田選手」効果か
https://www.sankei.com/life/news/180907/lif1809070027-n1.html

金足農、PR効果約70億円
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181010-00000549-san-bus_all

716名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:41:07.92ID:vGG8vZzv0
でかいスタでうまらなそうなときは野球みたいにタダ券ばら撒いて客数も適当に数えて水増しすればいいのにね
サッカーは馬鹿正直すぎるかなw

717名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:43:27.10ID:bFXyfStD0
>>713
アマチュアサッカーはどこで試合やってると思ってるの?
実際は公営球技場はすごく多いんだぞ
その上でJ1-J3まで約50クラブがそれぞれ最低一つは立派なスタジアムを持ってる

718名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:45:34.97ID:HeQ/LvFA0
>>639
10年後にはJリーグはブラックリストに乗る

719名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:45:48.47ID:h1dmsfi/0
>>716
タダ券または激安券配布されない地域なの?
うちは「スタジアム近隣の皆さまへ」って100円入場券付きのチラシ入るよ

720名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:45:53.58ID:hZ6dLUab0
>>717
それ全部足しても野球場の10分の1もない

野球場って図書館よりも多いんだぜ

721名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:47:11.17ID:8M8jzG0e0
>>716
タダ券ばらまいてるのは税リーグクラブじゃね??
同じ企業が税リーグとNPB両方経営してるけど、チケット単価倍違う
タダ券バラマキが酷いのか、水増しが酷いのか、その両方なのかようわからんけど

楽天イーグルスの売上138億(2017年)
34%  入場料収入 47億
27%  スポンサー収入 37億
12%  グッズ収入 17億
11%  放映権料   15億
16%  飲食収入等 22億
https://toyokeizai.net/articles/-/213971

ヴィッセル神戸の売上38.6億(2016年)
58%  スポンサー収入 22.2億
11%  入場料収入  4.3億
4.9%  放映権料   1.9億
5.6%  アカデミー収入  2.4億
3.3%  グッズ収入  1.3億
17.5% その他    6.8億
ヴィッセル神戸の支出38.2億(2016年)
54%  人件費   20.7億
9%  試合関連費  3.4億
4%  運営経費   1.7億
2%  アカデミー運営費 0.7億
4%  物販関連費  1.4億
27%  販売費   10.3億
経常利益      0.4億
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h28kaiji.html 

2016年動員
ヴィッセルリーグ戦 289,310
ヴィッセルカップ戦  24,270
  計          313,580人
入場料収入     4.3億
チケット単価     1,371円

2017年動員
イーグルスリーグ戦 1,770,108人
入場料収入     47億
チケット単価     2,655円

722名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:48:05.63ID:ePQMC6lI0
>>720
また 平気でデタラメ書いてる
少年野球用のグランドを数えればそりゃ多い
しかし、そんなグランド作るのなんて元々金いらん

723名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:48:32.00ID:SmuVU45z0
コンビニの本部と店の関係だな
決まりだからー契約だからーっていって本部の利益だけを追求する
店は店長夫婦が寝る間もなしに働かされ
売り上げがいっぱいあったら直営店を建てられてつぶされて終わり

724名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:51:15.92ID:Ybda8SyR0
>>710
興行的にJが野球に勝てるわけない
野球はほんと興行ありきで考えたスポーツかと思うほど興行的に適してるよな
試合数あるし、チェンジだったりで休憩にいけるタイミング多くてグッズや飲食買う機会も多い

725名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:51:38.48ID:0OIi+r0v0
>>193
もうやってる
今週末の鹿島マリノスのチケットが需要変動制で
8000円とかになった
馬鹿馬鹿しいな

726名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:51:53.43ID:hZ6dLUab0

727名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:52:20.32ID:gxZbh+Sv0
>>506
最近のサッカーはアメスポのごとく
フィジカルゴリ押しの糞スポーツに成り下がりつつある

728名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:52:51.79ID:0OIi+r0v0
>>201
フクアリは最強、それは間違いない
だから早くJ1に帰って来やがれ

729名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:56:58.14ID:bFXyfStD0
>>726
その1位の写真の野球場はスタンドもないでしょ?
そういうのだらけだから数が多いんだよ
公園に行けばそんな野球場と同じぐらいサッカーゴール置いた土のグラウンドあるだろ
その上で最近は天然芝の球技場がすごく増えてる
土の野球場と比べるのがおかしい

730名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:57:28.86ID:xz7kS5rK0
>>726
こんなデタラメ本気で信じてる人いないぞ
23区内だけで公立図書館がいくつあると思ってんだよ

731名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:57:29.67ID:h1dmsfi/0
>>726
まあ確かに最近うちの近所でも野球場つくってるわw
野球場これでも足りないんだってさ
外野の芝部分でサッカーもできる多目的広場らしいけど

732名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:57:51.56ID:ePQMC6lI0
野球場が図書館より多いとか無茶苦茶書かれてるけど、

一度、「少年サッカー」と「少年野球」でgoogle画像検索してみるといい。

「少年サッカー」:ほとんどが芝生グランド。造成、管理に金がかかる。
「少年野球」:ほとんどが土のグランド。整備は子供たちのトンボがけ。

Jリーグ自体やファンが、いつも、綺麗な!新しい!スタジアムを求めるのは
この少年時代から贅沢な環境に慣れてしまってるからじゃない?

733名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:58:13.94ID:uOQNmyCr0
>>722
台風来るたび水没しそうなのだって野球場だもんな
https://i.imgur.com/ereGbIn.jpg

734名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:58:41.05ID:hZ6dLUab0
そもそも野球って芝の上でやるものだろ

馬鹿なのか?

735名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:59:10.29ID:XDWDLraL0
>>734
土の上です

736名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 16:59:36.62ID:3IE0IcRW0
jリーグはともかく視聴率50%取れるコンテンツなんてサッカーだけだろ

737名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:00:14.81ID:ePQMC6lI0
>>731 >>726
少年野球が使う土のグランドなんて作るのに大して金かかない。
普段の整備も子供たちがまずやる。
それで、多いならいいことだろう

738名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:00:42.05ID:LMc+jXdj0
>>732
芝生グラウンドがどれだけあると思ってんだよw
ほとんどは土です

739名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:01:11.24ID:bFXyfStD0
そもそもJリーグが好きならクラブ数ぐらいわかるだろ
そのクラブの数だけプロ仕様の立派なサッカースタジアムが全国にあるんだよ
しかも大きいクラブは複数持ってるしJFLのクラブも先にJ3用のスタジアムを用意してるクラブもある
そんな状況で土の野球場と比べてどうする?

740名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:01:17.67ID:hWiaRykz0
>>732
グランドを芝にしたら剥がす親父がいるからじゃん。
それに甲子園が土だから、土で野球をするのが標準になっているせいだろ。

741名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:03:31.57ID:hZ6dLUab0
>>740
野球を土の上でやるなんて馬鹿げたことの元凶は甲子園だな

おかげで日本は数は沢山あるのに国際大会も開けない糞みたいな野球場だらけになった

742名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:04:31.17ID:xz7kS5rK0
>>740
学校にサッカー部が無いのに芝生植えたとかいう話だっけ?
そして最後は校長が謎の自腹返済

743名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:04:36.28ID:bFXyfStD0
>>738
サッカーの場合最低でもJリーグのクラブ数だけ天然芝のスタジアムがあるよ
クラブ数はもう都道府県の数を超えてます

744名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:04:44.14ID:rt9Z3Wmc0
>>419
おまえバカじゃね?
なら野球場と陸上競技場も1つにまとめろよ

745名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:06:06.22ID:kvAiImIM0
>>16
高架電車から見える草野球上みたいな球場も全部税金で造られたものだからな
>>736
確かにACLにしても決勝まで行くと野球の日本シリーズより視聴率が高くなるしなー

746名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:06:06.51ID:hWiaRykz0
>>741
それであづま球場に芝を張る為に五輪予算を圧迫する事になっているんだけどね。

747名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:06:16.26ID:LMc+jXdj0
>>743
野球はいくつあるの?

748名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:06:28.06ID:Q60PTxKn0
>>646
DAZN見逃し配信で確認したけどギッチリ入ってるやん
DAZNでまだ見られるからゴマカシきかんで

749名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:06:37.05ID:hZ6dLUab0
>>742
だってサッカーと芝関係ないしね

ほとんどの屋外スポーツは基本芝の上でやるものだよ

野球もそう

750名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:06:50.23ID:bBwF7/8/0
>>716
Jリーグは普通に300円チラシがポストに入ってるけど?
ちな1の調査の集客率39.3%のクラブ
https://i.imgur.com/LdSr40w.jpg

751名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:06:54.55ID:h1dmsfi/0
>>740
全面芝にしたら芝の養生だなんだってグラウンドに入れなくなるやん
練習どころか体育もできないし放課後も遊べないやん
近所の新設小学校がサッカー関係議員の推進で校庭を全面芝にしてたけど
芝の養生で校庭立ち入り禁止で「何のための校庭だ」と苦情殺到
あっという間にはがされてたわ

752名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:08:56.79ID:4Y3mwdXa0
>>750
そのチームのスタジアムって高尾山より行きづらいからな
そりゃ値引きするよ

753名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:09:01.34ID:bFXyfStD0
>>747
野球は芝の規定も座席の規定もないからなぁ
高校野球の地方予選で使う全国の野球場の多くが外野は芝生席だったりするし

754名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:09:16.87ID:xz7kS5rK0
>>749
けど芝を植えさせたのは学校外でサッカーを教えてたその学校の教師
そしてその学校のグラウンドを使ってた

755名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:09:56.65ID:zQ1sPjkX0
代々木もサイバーといいmixiも出張ってきてるからもう複合スタジアム構想が通る前提で動いてるよな。
渋谷区長と長年話進めてたのヴェルディなのに当事者が蚊帳の外なのがうける

756名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:10:05.74ID:rt9Z3Wmc0
>>490
違う
単なるブームが終わった時
日本の経済のバブルが弾け、同時にヨーロッパでサッカーバブルが始まって選手の価格が暴騰した
日本の経済力では有力外人はとても買えなくなった

757名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:10:32.99ID:DdjD8/jd0
野球の場合
プロでも土のグランドでやってるからね
国際試合が無いと安上がりで楽だわ

758名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:10:57.95ID:hZ6dLUab0
>>751
上の都市公園法や都市緑地法でも触れてるけどさ
いま国はヒートアイランド対策や砂塵問題の解決のために学校のグラウンドも芝生化を推奨してるよ

土の上で運動するなんて平成の世は時代遅れだったと思われる日は近いぞ

759名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:11:37.43ID:X4SYHaC90
サッカーはそろそろ人工芝に切り替えるべきだと思うわ
全ての元凶は、サッカーが天然芝にこだわりすぎるせいだろ

人工芝にしちゃえば、大規模のアリーナ施設を作れるわけで多目的使用が可能だし
アマチュアのサッカーにどんどん使わせることも出来る
金がない癖に贅沢言い過ぎなんだよ、サッカーは

760名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:11:49.06ID:kvAiImIM0
>>716
コン札幌なんて逆に観客を数千人少なく発表してる始末w
>>750
福大の学生課に行ったらひとり4枚までタダ券がもらえる
土・日の試合は2枚まで
ソフトバンクは西南や九大、専門学校などにも配ってる。とにかく席を埋めたいらしい

761名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:12:06.09ID:Q60PTxKn0
>>677
そうそう
この平日ドーピングをやきうはシーズンの半分以上の試合でやるのよねw

762名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:12:41.00ID:bFXyfStD0
芝生はちゃんと養生して綺麗に育成しないと穴ぼこだらけになって逆に危険になるからね
公園の芝生でも立ち入り禁止にしている公園は綺麗だけど入っていい公園の芝生はハゲハゲだろ

763名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:12:52.31ID:sp4sF7ol0
高尾山の登山者数は世界一
年間300万人

764名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:12:54.81ID:hWiaRykz0
フクアリのそばの野球場も土で風が強いと砂埃が酷いから8000万掛けて芝張ったしな。

765名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:13:06.94ID:LMc+jXdj0
>>753
野球も全国に独立リーグがあったりプロ野球の地方開催やったりでJリーグなんか軽く超えてるでしょ

766名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:13:33.66ID:hZ6dLUab0
>>757
昭和の時代に日本が屋外競技弱かった理由だよね

基本屋外競技は芝の上なのに環境が全く無かった

安けりゃ良いなんて時代は終わったんだよ

767名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:13:42.30ID:McwmBFoN0
>>716
それな
チケット販売枚数らしいけどw

768名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:15:57.98ID:bFXyfStD0
>>765
スタジアムの質の問題だって
それにサッカーもJリーグのスタは基本Jリーグしか使わせないから
アマチュア用の球技場は別にあるんだよ
プロ専用だけで都道府県の数以上あるってこと

769名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:17:17.36ID:2HrcJRg/0
中学校のグラウンドに芝生植えて、地元サッカーチームが占拠した話があったよな。
グラウンド使えなくなってPTAが怒りの芝剥がしやって一件落着したけど

770名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:17:55.95ID:oJID4w+w0
俺も無理に天然芝よりハイブリッド人工芝で良いと思うけどね。

771名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:19:45.52ID:+e+QXjFC0
テレビで見てて毎回
メインの逆がガラガラなのは
イメージ悪いよな

772名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:19:54.27ID:n5aDSLx80
>>739
Jクラブの大半はJリーグはおろかサッカー目的で建てられても無い陸上競技場で試合してるぞ
だからサッカースタジアムが建てようかどうかって話が増えてるんであって

773名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:20:04.57ID:McwmBFoN0
>>765
観客数百人
試合はプロの半分

どうやって採算とるんだろうなw

774名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:20:17.70ID:SkVnBW4x0
>>740
>>732
米国じゃ、マウンドと各塁の周辺以外は全て天然芝の野球場が常識なのにw

775名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:20:45.05ID:dxYL5NJa0
>>769
上に誰か貼ってた岸和田のやつな
結局単なる焼豚親とサカ豚親の喧嘩だろ

あと芝生の扱い方を誰も知らなかったんだろ

776名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:20:55.29ID:McwmBFoN0
>>774
だから台湾以下の守備なんだろうな

777名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:21:29.86ID:hWiaRykz0
>>770
ハイブリッド芝と人工芝は別モンな
ハイブリッド芝は強化天然芝
人工芝は夏場は熱が籠る上に発ガン性物質で近年問題になった

778名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:21:39.16ID:ILgNzaM/0
>>772
陸上競技場ならサッカーもラグビーもできるってんで陸上競技場が建ったんじゃないのかよ
旧国立競技場でどれだけサッカーの大きな試合したと思ってるんだ?

779名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:24:37.76ID:h1dmsfi/0
>>641
西武なんか球場も電車も自分で作って、観客が住む街まで自前で用意してるのにな

780名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:25:16.34ID:DX5pWdKb0
>>769
大阪だろ、カネかけて芝生化したけど養生のことを全く考えてなく、ハゲ散らかして危ないから剥がしたり、放ったらかしであっという間に土のグラウンドに戻ったというオチ

781名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:25:46.23ID:LMc+jXdj0
>>768
野球もプロが使える球場は都道府県の数以上あるでしょw

782名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:26:47.76ID:bFXyfStD0
>>781
プロ野球はスタジアム規定がないからね
外野が芝生席でも問題ない
Jリーグは個別の椅子がなければ認めてもらえない

783名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:27:20.75ID:h1dmsfi/0
>>781
プロも使える球場でも普段から甲子園県予選やったり少年団の大会やったりしてるけどな

784名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:27:58.35ID:rDDBvMLQ0
人工芝に発癌性物質、何それ?
子供たちの人工芝サッカー場全面禁止だな

785名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:28:16.00ID:gxZbh+Sv0
>>730
図書館は中に入れる蔵書にかかる金がハンパねーぞ
維持費もクーラーかけっぱなしなのでかなりのもの

786名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:28:57.66ID:eN/n06z/0
>>518
入場者数の話ならJリーグは有料入場者と無料入場者は別集計
観戦年齢の調査はアンケートでのサンプリング調査であって、全数集計じゃないのは野球もサッカーも変わらない筈

787名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:29:28.85ID:LHwOgW9t0
土日でその集客率なら適正ではない
普通は完売だろう
イニエスタ効果なくてもな

788名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:29:35.04ID:oJID4w+w0
>>732
今はどの自治体にも多目的グラウンドあるからね。確かに幼少期から試合は芝も多くなった。
ただ今はJユースだけでなく街クラブや私立の直属クラブユースも自前の人工芝を優先で使うから下にも回って来る。

789名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:30:00.28ID:dxYL5NJa0
>>778
バカかおまえ
五万人入るまともなサッカースタジアムが
いつできたと思ってんだよ
旧国立自体は兼用競技場としては良いところだったけどな

そもそも国体にかこつけてバカな陸上競技場を
日本中に散々作って来た連中が
サッカーバブルにこれ幸いと使用をなすりつけてきたんだよ

790名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:31:11.95ID:n5aDSLx80
数十億、時には100億以上かけて野球場建てて、維持費に年億単位かけてても
椅子がJリーグの規定に満たないものだったらセーフ理論て何なの?
そんなの本質部分とはなんの関係もないわ

791名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:31:36.75ID:LMc+jXdj0
>>782
えーと芝生の球場の数の話だったはずなんですけど

792名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:31:46.26ID:ILgNzaM/0
>>789
そんな言い草で月に2回しか稼働しない上に
高価で場所を取る施設の整備を正当化できるかよ
アマチュア球技の需要なら陸上トラックの有無や交通の利便はほぼ関係ないからな

793名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:32:32.81ID:ILgNzaM/0
>>790
100億以上かかる野球場がダメなら
同様に100億以上かかるサッカー場もダメだろ

794名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:32:36.14ID:LMc+jXdj0
>>783
サッカーもそうでしょ?

795名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:33:04.87ID:X4SYHaC90
>>789
いやいや国体にかこつけてバカな陸上競技場を
日本中に散々作って来た連中が
サッカーの専スタ作れって煽ってるだけだわw

796名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:33:05.54ID:bFXyfStD0
>>790
そんな何百億の野球場が全国にどれだけあるのよ?
Jリーグは高いハードルの規定作って高い建築費と維持費が必要なスタジアムを量産してるのに・・・

797名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:34:58.36ID:1BslBPVj0
>>792
いますぐ東京五輪やめようぜ
あれ50年に一回しか使わない施設を二兆円かけて作ってんだろ

798名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:35:22.09ID:ILgNzaM/0
国体スタジアムと違うのはやたら利便性の高い交通便利な場所を要求してくることなんだよな
国体スタジアムはバスが入れる道路と駐車場があればよかったけど
Jリーグのスタジアムは駅から遠いとボロクソだし
駅から近くても電車の利便が悪いと広島や鹿島のようにボロクソ言われる

799名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:35:26.38ID:bFXyfStD0
>>794
アマチュアサッカーはJリーグ用のスタジアムはほとんど使わせてもらえない
別の球技場で大会やってる
高校サッカーの地方予選だと準決や決勝あたりでようやくプロ用使わせてもらえるぐらい

800名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:35:52.97ID:h1dmsfi/0
>>794
絵、うちの近所のサッカースタジアム、プロ以外が使ってるの見るの数年に1度しかないよ

801名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:37:44.40ID:hWiaRykz0
>>800
何処よ?
利用料が高いところなら納得するけど

802名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:38:00.01ID:n5aDSLx80
>>796
>>274〜辺りに貼られてるけど、立派な野球場が文字通り山の様に作られてるぞ
プロ用のサッカースタジアムが世の中にいっぱい作られてて、
野球場はアマ向けの簡素なものだけなんてお前の頭の中だけの世界

803名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:38:39.23ID:XDWDLraL0
陸上スタジアムでもサッカーは出来るんだから無駄に作る必要ないの

804名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:39:14.42ID:c4tfLh/n0
陸上トラック付いてる競技場って、実際現地観戦での見づらさももちろんあるんだけど
陸トラあるとテレビ画面上でのもっさり感がどうやっても出るんだよな
セリエとかヨーロッパのトップチームがやっても似たようにスピード感の無いように映ってしまう
DAZNも付いて放映権をアジアに売り込んでいこうって段階でJ1ですら未だに陸トラが大半占めてる現状は足かせなんだよな
座席数はクラブの規模に合わせれば1万でも2万でもいいけど、陸トラだけは廃止に持っていかないとダメだろ

805名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:41:03.23ID:ILgNzaM/0
陸上トラックがあるが故のサッカー観戦客の不快感を除去する
これって自治体が出張ってやるべき事業なのか?

806名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:41:03.82ID:bFXyfStD0
>>802
それも外野芝生席だろ?
Jリーグ基準じゃハネられる可能性が高い
しかもそれプロが占有するスタジアムではなくアマチュアフル稼働だぞ
サッカーだってアマチュア用の球技場はちゃんと別に作られてるんだよ

807名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:44:34.72ID:h1dmsfi/0
>>802
その球場のほとんどが外野芝生席だし
全部普段からアマチュア使用フル稼働してる球場やん
県営大宮とか高校野球の緒戦はおろか少年野球でも使ってる
サッカーはJ1準拠のスタジアムどれくらい稼働してるの?

808名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:44:55.37ID:n5aDSLx80
>>806
>>22見ろ、一部の建設費維持費書いてるから
カネかけて作って維持費もかかってるよ
他もそんな変わらん
お前の意味不明な芝生席があるならJリーグ規定に合わないからセーフ理論なんか知るか

809名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:44:57.98ID:c4tfLh/n0
>>799
そんなの当たり前じゃね
アマチュアにどうやってスタジアム使用料が払えるんだっての
甲子園やら東京ドームでアマチュアが試合する事だって大会でもなければまずないだろ

810名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:45:15.15ID:ILgNzaM/0
そんなに陸上トラック付のサッカー観戦が不評なら
神奈川東京のサッカーファンは軒並み専スタを求めて埼玉千葉に出かけていって
FC東京や川崎やマリノスが動員下位になってしかるべき
ところが実際にはこれら三チームは動員上位というね

811名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:45:36.17ID:bFXyfStD0
>>804
セリエAのナポリやラツィオはトラック付いてるけどBSで試合見たときはそれほど違和感なかったけどね
基本的にピッチ内だけ映すからテレビだとそれほど差はないと思う
ただ生観戦だと席から遠くなっちゃうから不満は出るだろうね

812名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:45:37.54ID:LMc+jXdj0
>>799
高校野球は地方予選全てプロ仕様の球場でやってんの?!

813名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:48:04.66ID:xqeD5gDq0
専用スタジアム整備はJリーグがクラブに融資して建てればいいんだよ
現実無視のガバガバの計画で銀行に見向きもされないクラブのためにw

814名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:48:07.10ID:c4tfLh/n0
>>811
感じ方は人それぞれだとは思うけど、俺はどうも動きが遅く感じてしまう
専スタだと観客席が近いからスプリントした時に疾走感が出るんだろうなとは思っているけど

815名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:48:10.59ID:bFXyfStD0
>>808
Jのクラブ数だけでそれ以上の数のサッカー場があるだろ
プロ用だけでそんなにあるのにアマチュア野球を敵視する意味がわからん

>>809
Jリーグが自前でスタジアムを用意しているならその理由もわかるが
自治体が建ててるんだからアマチュアが利用するのは当たり前だろ
プロって営利団体のことだよ

816名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:48:16.82ID:jcsAsSCI0
>>812
プロ「も」使う球場ってだけで
プロ仕様ではない

そもそもプロ野球に球場規定はない

817名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:49:25.60ID:0bwI68hx0
札幌ドームで大学野球のリーグ戦や少年野球やってるけどなあ
客席使わなければ使用料安いし

818名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:49:31.19ID:hWiaRykz0
>>815
敵視させてんのはお前な

819名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:50:07.59ID:seTjxcgx0
格安で築スタ使ってるんだしクラブもサカ豚も願ったりかなったりじゃん
それでも不満あるんやったら税リーグクラブの親会社にはようサカ専作れって運動すればええやん

820名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:50:47.56ID:bFXyfStD0
>>818
じゃあアマチュア用と比べるなよ

821名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:50:50.99ID:h1dmsfi/0
>>812
プロ一軍公式試合開催可能な野球場は
普通に普段から小中高の各種大会で使われてるけど
他の人も書いてるように「プロも使う」ってだけ

822名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:51:04.03ID:ILgNzaM/0
>>819
格安で会場を確保できるのが当たり前になり過ぎて要求がエスカレートしてるんだろうよ

823名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:51:08.28ID:seTjxcgx0
築スタじゃなく陸スタやった

格安で陸スタ使ってるんだしクラブもサカ豚も願ったりかなったりじゃん
それでも不満あるんやったら税リーグクラブの親会社にはようサカ専作れって運動すればええやん

824名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:51:28.78ID:pbdQbwA+0
金のあるクラブは大規模で、無いクラブ小規模にはひっそりと
これを容認しないとダメだな

825名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:52:14.98ID:c4tfLh/n0
>>815
いや、使用料さえ払えばアマチュアでも利用出来るでしょ
自治体が100%市民税からの出資、維持管理でもしてない限りは無料開放とはなるわけがないし

826名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:53:09.04ID:hWiaRykz0
>>820
それ以前に出てくんなよ

827名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:54:21.75ID:bFXyfStD0
>>815
普通はそう考えちゃうけど
実は天然芝の養生の問題でそうはいかないんだよ
お金の問題じゃなく利用できない期間が生まれる
だから人工芝にしろって話が出てくるのさ

828名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:54:47.32ID:P1D1zZvu0
>>813
テレビ中継のときはバーチャル観客席が映るように加工したらいいやん

829名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:55:14.67ID:ILgNzaM/0
フクダ電子アリーナの利用案内より
http://www.sogasportspark.com/arena/arena_use.html
>芝の保護のため、フィールド内の使用時間は原則90分以内で
>サッカーの試合のみとさせていただきます。

830名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:55:58.64ID:bFXyfStD0
>>827
>>825へのレスね
ついでにいうと地方の野球場はアマチュアの利用料はかなり安い
客入れて興行すると利用料も高くなる

831名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:56:09.89ID:LMc+jXdj0
>>816
じゃあ言い方変えるとしてプロも使ったことのある球場でやってんの?

832名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:56:28.33ID:P1D1zZvu0
>>825
天然芝のピッチはなかなか使わせてくれんぞ

833名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:57:01.29ID:LMc+jXdj0
>>821
結局規則も何もないから使うのは可能ってだけでしょ?w

834名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:57:22.97ID:n5aDSLx80
>>815
サッカー場が作られてないから
ちゃんとしたの作るのかどうするのかって話になってるんだろ、話戻すな
お前の頭がどうあれ、今後専スタの必要性が自治体で論じられる流れは変わらん
不満ならリアルでも反対運動しとけ

835名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:57:39.89ID:xqeD5gDq0
Jリーグはまともに利用料払ってないのに
市民が利用するには金払って当然というサカ豚w
軒先貸して母屋とられる

836名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:57:56.76ID:seTjxcgx0
税リーグスタジアムのスケジュール表見る限り市民とかアマ向けとか使用制限してるんじゃね???
特にサカ専は独占状態に近いし

837名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:57:58.14ID:XDWDLraL0
>>833
そんな規定必要ないってことだろ

838名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:58:43.75ID:LMc+jXdj0
>>837
え?それつまりその辺の河川敷でも出来るってこと?

839名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:58:56.22ID:XDWDLraL0
>>834
陸スタあるんだからそれ使えばいい

840名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:59:38.42ID:ILgNzaM/0
>>835
jリーグのチームも市民の一人だというのが思想の根っこにあると思う

841名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 17:59:43.29ID:h1dmsfi/0
>>838
ヤクルトの二軍との試合なんてそんなかんじじゃね?

842名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:00:55.28ID:0bwI68hx0
今月札幌ドームでキッズ向けサッカーイベントあるけど確かこれ人工芝でやるんだよな

843名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:02:07.44ID:seTjxcgx0
>>835
税リーグスタジアムなんてほとんど自治体所有なんだから
プロである税リーグクラブからは思いっきり使用料払わして
市民はタダ同然でええんやけどね

大分ドームなんか税リーグがタダでアマは有料

寄生虫体質のサカ豚や税リーグクラブは恥ずかしないんだろうね

844名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:03:58.95ID:LMc+jXdj0
>>841
1軍はダメなん?

845名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:04:50.65ID:562S79g50
>>844
そら河川敷に何万人も集められないだろ

846名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:05:37.02ID:UqzytE8y0
サッカー専用スタジアムに文句言う人は陸上トラック付きの多目的スタジアム(笑)とかいう
サッカー関係者も陸上関係者も使いたがらないゴミの塊作れば満足なん?

847名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:06:23.88ID:bBwF7/8/0
>>760
学生課で配ってるタダ券見てみたい!うpして

848名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:07:44.45ID:jcsAsSCI0
>>831
そうだけど、なにか問題でも?

849名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:07:51.21ID:xqeD5gDq0
>>843
そうそれでいいんだよね
市民が気軽にスポーツ振興とかJリーグの理念だったはずなのに
市民を締め出すというアホなことやってる

850名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:09:04.46ID:euWQHpLB0
とりあえず、日本ではサッカーなんか根付かないし、やめちまえよ

851名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:09:04.56ID:vGG8vZzv0
もっとばらまけよなあ
Jチケ高いからなあ
駅からも客席からも遠いくせにw

852名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:09:05.97ID:HeQ/LvFA0
野球に対しても辛辣な意見があるね

甲子園は広さが足りなくて違反球場だろ
今さら土の球場なのもあり得ない
だから阪神は弱い
北海道ドームみたいにちゃんとした球場だと大谷みたいな凄い選手が育つ

853名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:09:57.35ID:ILgNzaM/0
>>849
Jリーグチームのホームスタジアムを建てたら
その自治体で公共施設利用料値上げという実例が出てきてしまったからな

854名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:10:53.31ID:vGG8vZzv0
もっとチケット安くして客うめたほうがいいとおもうんだけどだめなんかねえ
とくにでかいところで絶対あまるってとき
無理して2階席とかあけるのつらいんかな

855名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:10:56.00ID:HeQ/LvFA0
>>809
甲子園でアマチュアが試合したことってあるかな?
記憶にないけど

856名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:11:45.31ID:9T6HPCjJ0
今日もタダ券Jリーグ

857名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:11:54.33ID:hZ6dLUab0
>>855
高校野球はセミプロだから無いね

858名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:13:10.77ID:LnAF/oKo0
>>857
普通に草野球の大会ですらやってるわ
まあ高校野球がセミプロ言ってる時点でキチガイ

859名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:14:39.62ID:LnAF/oKo0
それに甲子園は高校野球のために阪神電鉄とかその他企業がお金出して作ったもんだからな

860名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:16:49.03ID:hZ6dLUab0
>>858
ごめんなセミプロじゃなく
勉強免除で野球漬けの坊主集団はカルト宗教団体だったね

861名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:17:05.25ID:ILgNzaM/0
そんなに芝の上でスポーツしたいならゴルフ場を他のスポーツにも使えるよう改装してもらうよう動く方が早い

862名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:17:07.64ID:VH0jgnef0
>>857
ガイジかよw

863名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:17:33.39ID:tMFu9Pt10
>>846
ここで喚いてる奴は数十年以上前に作られた機能性も何もない上に、
まともに使い続けようと思ったら
維持のための補修工事で馬鹿みたいにカネかかる国体スタを使えって言うアホしかおらんよ

864名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:17:54.46ID:LnAF/oKo0
>>860
うん、カルト宗教団体とかいってる時点でキチガイだね。

で、アマチュアが普通に使ってることに関してはなんか反論あるの?キチガイくん

865名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:17:57.73ID:VH0jgnef0
ガイジ「高校野球はセミプロ」

wwwwwwwwwwwww

866名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:18:24.55ID:hZ6dLUab0
>>861
そうそういつまでも土の上で野球やってればいいよ

韓国台湾にすら勝てない世界最弱の雑魚なんだし強くなる必要も無いよね

867名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:18:45.86ID:ILgNzaM/0
>>863
国体スタジアムがなかったらJリーグのチーム数はこんなに増えなかっただろうな

868名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:18:55.19ID:bFXyfStD0
甲子園 草野球でググったら出てきた
草野球ってこんな大規模なものもやってるんだね

プライドジャパン甲子園大会
http://koshientaikai.net/

869名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:19:21.41ID:LnAF/oKo0
そもそも甲子園は個人の所有物だからな。

税金投入しまくりの税リーグスタジアムとは違う

870名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:19:36.95ID:LnAF/oKo0
>>868
それだけではないぞ

871名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:20:20.46ID:LnAF/oKo0
>>866
ガイジなのわかったからレスしなくていいよ。
恥の上塗りはやめな?

872名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:21:27.08ID:LMc+jXdj0
>>845
いや観客席数が基準じゃないから可能なんでしょ?

873名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:21:57.31ID:ILgNzaM/0
日本で芝は贅沢品の象徴だって周りから教わったんだけどな
実際気候風土的に合ってないし生育コストが他国よりも割高につくんじゃね?

874名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:23:14.94ID:bFXyfStD0
>>872
昭和25年に広島VS大洋の試合が広島県三次市の河川敷で行われたことあるってよ

875名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:24:16.72ID:r93Nor3M0
東大野球部、初の部員100人 創部100年目前にして
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180921-00000089-asahi-spo
野球は不滅だな

876名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:26:15.00ID:LMc+jXdj0
>>874
そうなんかw
まあつまりはその辺の空き地でも可能ってことだなw

877名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:26:30.08ID:HeQ/LvFA0
>>864
高校野球は蝉プロだろ

878名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:26:31.11ID:s/UHuV730
>>843
平塚の競技場もベルマーレは使用料5千万ちょっとの内、3千万は使用料減免。
実質使用料が6割引き。
それでいてこの減免措置が取られるのはベルマーレ唯一。

プロだけが使用料減免を受けていてアマチュアには同じ措置が無い事に
一切疑問を持たないんだよなサポたちは

879名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:27:35.48ID:HeQ/LvFA0
>>873
欧米では、何もしないでほおっておいたら芝生になる

880名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:28:49.71ID:s/UHuV730
>>877
アマチュアです

881名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:29:00.93ID:r93Nor3M0
花火大会は河川敷に何万とくるぞ

大曲とか隅田川花火大会とか

882名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:29:32.47ID:HeQ/LvFA0
>>880
1年365日1日24時間野球しかやってないじゃん

883名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:29:33.49ID:j2gjg+LR0
サッカーファンは陸上に文句言ってるけど、陸上ファンだって迷惑してるんだよ
日本は陸上の人気がないからキャパ1万のスタジアムでも十分なのに、
Jリーグクラブのホームスタジアムにできるからという理由でキャパが2万やら3万収容になってしまう
そんなところで陸上の大会開いてももちろん空席が目立つガラガラ祭り
選手だって満員の競技場で競技したいだろうに
サッカーはサッカー専用、陸上はキャパの少ない競技場って分けてほしいよね
ちみなによくサッカーファンが文句言ってる等々力競技場だけど、
あそこはトラック競技であまり好記録出ないから陸上ファンは良く思ってない
あそこでゴールデングランプリという大きな大会を毎年やってたけど、
花形の100mは毎回向かい風だったりして9秒台も出ず、
そのせいもあったのか今年から高速トラックで知られる大阪の長居での開催になった
ちなみに来年も長居での開催

884名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:30:21.52ID:LnAF/oKo0
>>882
そういう人間だけじゃないんだがいつの時代の人間なの?君

885名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:31:22.06ID:s/UHuV730
>>882
なわけねーだろ
高校の部活なんだから

886名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:31:23.25ID:bFXyfStD0
>>879
アメリカは実は国土の半分が砂漠と荒野
ゴールドラッシュがなかったら誰も西部には住もうと思わなかった

887名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:31:40.21ID:hWiaRykz0
>>883
陸上にも座席数の規定はあるからそれは論外だな

888名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:33:37.78ID:+zsbxiTx0
焼き豚が発狂してるな
後々の事を考えたら座席数は多い方がいいに決まってる
浦和なんかは全盛期は毎回5万人超の集客してたしキャパのせいでの機会損失もかなり大きかったんじゃなかろうか

889名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:34:38.84ID:LnAF/oKo0
>>888
かなしいなあ
人気落ちてるからなあ

890名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:34:43.43ID:s/UHuV730
>>888
お前は自分の事しか考えて無いからそう思うんだよ
ライト層は満席の方が一体感がでる

891名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:39:30.31ID:562S79g50
>>888
今は機会損失だー!なんて言えるほど埋まることがほとんどないし
いつになるかわからない後々のためという理由で、今がスカスカなのはいいのかって話になるし

892名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:39:48.45ID:X4SYHaC90
>>888
後々の観客減少を考えて、キャパを小さくしようって言ってるんじゃないの?
Jリーグのスタジアムに一番客が入ったのって、ヴェルディが国立を満員にしてた時代だろw

893名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:42:29.97ID:tMFu9Pt10
>>883
くっつけて作るから今の時代デメリットだらけになるんだよな
施設がどこにも無いからとりあえず箱物作るって時代じゃもう無いんだし
陸上競技場は郊外にでも競技設備を充実させて作れば良いし
サッカースタジアムならアクセス面がしっかりしたとこで観戦し易さを重視したもの作れば良い

894名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:43:26.57ID:HeQ/LvFA0
>>892
ヴェルデイって、何故か「ジャイアンツ」と呼ばれていたような気がする

895名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:43:35.53ID:ILgNzaM/0
>893
「アクセス面がしっかりしたとこ」は民間が勝手に開発してくれるから
サッカー場の割り込む余地はないよ

896名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:44:29.51ID:hZ6dLUab0
>>892
圧倒的に初優勝した頃の浦和だよ
毎試合5万超えとか日本のスポーツ史上最高の集客力だった

897名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:46:26.71ID:HeQ/LvFA0
>>893
そういや、ドラえもんの道具で、何でもくっつけちゃうのがあったね
いろいろ合体させたの不便になってお母さん激怒したという落ち
「罰としてのび太とドラえもんのおやつを合体させました(2人でどら焼き1個)」

898名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:47:21.52ID:LYYB/b1p0
Jリーグも実数での動員発表をやめて、野球みたいに水増ししまくればいいのにな

国際的な信用は失うだろうけど

899名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:48:03.16ID:seTjxcgx0
レッズ一時期5万人近いサカ豚きてたけど
最近はかなり減らしてきてるしねぇ



浦和レッズ動員数推移(過去12年)
2005年  17   669,066  39,357   2012年  17   622,772  36,634
2006年  17   774,749  45,573   2013年  17   630,701  37,100
2007年  17   793,347  46,667   2014年  17   603,770  35,516
2008年  17   809,353  47,609   2015年  17   658,668  38,745
2009年  17   751,565  44,210   2016年  17   627,898  36,935
2010年  17   678,994  39,941   2017年  17   570,215  33,542
2011年  17   576,477  33,910   2018年  13   439,497  33,807

900名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:48:49.62ID:LnAF/oKo0
>>899
ひでぇなこりゃ、

本気でj3で観客数水増ししてるだけなんだな

901名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:50:30.34ID:aKMRRM2G0
>>740
https://plaza.rakuten.co.jp/sekabo/diary/201207170001/

保護者側の言い分ね
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:6ADn4ZRLnAUJ:www.pref.osaka.lg.jp/attach/25122/00183069/06kouteihojyokin.doc+&cd=30&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
> ・ 我々としては、教育活動の一環であるクラブ活動をさせてもらうため、土のグラウンドに戻してほしいということで
> 要望書を校長に提出しました。それに基づいて、校長と保護者40名で話し合いをしました。その中で、我々は一緒に
> 学校側と整備をさせてもらいたいと提案させてもらったんですが、校長は、学校がまず最初に、11月15日から30日
> までの期間に整備をしますということでした。ただ、我々としては納得がいかなければ、我々でそのあと整備をしま
> すよということで、校長と保護者との間で合意がなっています。
> ・ 実際に学校が行った整備というのは不十分なものでした。ボールが自然とファールグラウンドへ転がり、いたる所
> に芝生が点在しているという状況で、我々の要望とはかけ離れた状態でした。そこで了解のもと正門を開けてもらっ
> て、その上で18トンの真砂土を用意いただいて、保護者と生徒、延べ二日間で120名の動員で整備をしました。

902名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:51:07.43ID:seTjxcgx0
>>898
税リーグは客単価安いんだけどねぇ
マァ、水増しが酷いのかタダ券バラマキが酷いのか
その複合型なのかよくわからんが



楽天イーグルスの売上138億(2017年)
34%  入場料収入 47億
27%  スポンサー収入 37億
12%  グッズ収入 17億
11%  放映権料   15億
16%  飲食収入等 22億
https://toyokeizai.net/articles/-/213971

ヴィッセル神戸の売上38.6億(2016年)
58%  スポンサー収入 22.2億
11%  入場料収入  4.3億
4.9%  放映権料   1.9億
5.6%  アカデミー収入  2.4億
3.3%  グッズ収入  1.3億
17.5% その他    6.8億


2016年動員
ヴィッセルリーグ戦 289,310
ヴィッセルカップ戦  24,270
  計          313,580人
入場料収入     4.3億
チケット単価     1,371円     wwww (笑)

2017年動員
イーグルスリーグ戦 1,770,108人
入場料収入     47億
チケット単価     2,655円

903名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:51:31.94ID:d3uCpOQi0
>>895
そういうこと。
アクセスのよい一等地をクレクレやってる連中は、そんな一等地では他の民間ビジネスがとっくに動いていることに思いが至らない。

904名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:52:16.84ID:hZ6dLUab0
>>903
土地クレクレ言ってる日ハムは糞だね〜

905名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:53:09.26ID:s/UHuV730
>>899
最盛期と比べると、30%減か・・・
まあこんな所か

906名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:53:49.93ID:GonLjIcj0
>>177
4万人から25000人に修正して来たか。やっぱりそうだよね。
隣のヤンマースタジアムが5万人弱入るから、その半分なら妥当なラインなのかな。
近隣にデカいスタジアムがある専スタの収容人員は不人気カードでも7割入ることを基準に決めるべきだと思う。
そうなればほとんどのカードで満員演出が出来る。

日本代表戦やクラブワールドカップみたいなビッグマッチなら、アクセスさえしっかりしてれば、横国みたいなクソスタだろうが客は入るんだから、ビッグマッチ用と割り切ればワールドカップ陸上スタジアムも利用価値はあると思う。

907名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:56:45.42ID:s/UHuV730
>>906
日本代表の試合なんて実質、埼玉スタジアムか横浜国立の二択だしなあ

908名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:57:11.71ID:oyJ+ur6C0
>>899
やっぱ3万人で丁度いいじゃん
浦和以外は3万人も入らないから1万〜2万人程度まで縮小して、J2以下はどこでも出来るように人工芝、屋根なし、芝生席でいいわな

909名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:57:43.37ID:X4SYHaC90
>>902
サッカーってグッズ売れないんだな
コアなサポが多いからグッズはそこそこ売れてるのかと思ったのに、楽天の1/10じゃん。

イエニスタのワインは売れているらしいのにw

910名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:57:55.08ID:d3uCpOQi0
>>904
北広島が一等地とは知らなんだ。
まぁJのクラブも、普通の企業誘致(優遇税制やインフラ整備)を受けて、自前で箱を作ればいいんだよ。

911名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:58:13.50ID:xqeD5gDq0
>>893
複合施設スタジアムと称してサッカーの赤字を複合施設におっ被せ用としてるJリーグの悪口はやめた前w

912名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:58:18.55ID:9D6D2oAd0
>>901
キチガイ共だな

913名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:59:02.05ID:P1D1zZvu0
>>909
金ないんだろ

914名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 18:59:39.12ID:ILgNzaM/0
>>911
天然芝ピッチと巨大スタンドという高コスト体質の主因は専らプロサッカーのせいなんだけどな

915名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:00:46.88ID:HeQ/LvFA0
>>903
実は、「アクセスの良い一等地」は昔から一等地だったわけではない
鉄道会社が路線開発した時に、客寄せパンダとして作ったのが野球場(野球場以外の施設も、そこかしこに作ったけど)

916名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:01:17.37ID:tMFu9Pt10
>>906
ビッグマッチ用と割り切れるのは大都市のごく一部の自治体だけだろうけどね…
セレッソは割と理想的な整備の進め方かも知れないな、他は真似しようもないけど

917名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:01:50.12ID:d3uCpOQi0
>>914
J3ライセンスレベルのスタジアムでもJ2,J1に上がれるようにすればいいんだけどな。
メインスタンドの数千席を個別席+屋根付きにして、残りはベンチシートと芝生席ということでいいじゃないかと。
もちろんガンバのように金のあるクラブはすごいのを作ればいいけど。

918名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:02:07.86ID:s/UHuV730
>>909
コアサポはアウェイの試合の応援の為に、日本中へ飛び回ってて
旅費に消えてるから公式グッズを買う金はないよ

919名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:02:58.45ID:HeQ/LvFA0
>>916
セレッソの本拠地は大阪市内だからアクセス的には優秀だよね

920名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:03:17.91ID:bFXyfStD0
>>913
大人の客が子供料金で入場するのが横行して問題になってたな

921名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:04:22.50ID:TRZZcNoiO
>>904
自治体が「あげるあげる」

922名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:04:22.66ID:ILgNzaM/0
>>915
営団(当時)東西線や東急田園都市線の沿線が湿地や野原だったころに
サッカー観戦が流行ってればその手法がとれたが
Jリーグができたのはそれらの沿線が建物であらたか埋まった後だもんな

NPBの収益力をもってしても
今から新規に球場用の土地を押さえようとしたら苦労するんだから
もっと収益力の低いJリーグクラブじゃ結果は火を見るよりも明らか

923名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:05:26.56ID:s/UHuV730
>>920
Jクラブが一斉に発表したのを見ると、以前から見て見ぬふりをしてたが
ごまかしきれなくなった。というのが実情だろうな

924名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:09:05.36ID:DyWDocO/0
>>915
近年だと埼玉スタジアム近辺の浦和美園がその成功例だね

何も無かった場所が地価が何十倍にも跳ね上がった

925名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:10:43.19ID:LY+UOVP30
>>415
すぐ隣が住宅街だから今やってるみたいに騒げない
https://youtu.be/0DnUf_ZGNZ4

926名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:11:51.78ID:GKwkMaTh0
>>924
埼玉はサッカースタジアムが無くても普通に発展してた地域だから論外

927名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:12:56.99ID:s/UHuV730
>>924
そりゃ埼玉高速鉄道のおかげだろ

928名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:13:45.54ID:WAHkb2Nl0
焼き豚はもう時代遅れだな

929名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:13:58.06ID:xM7tbT8M0
これがギラヴァンツの看板効果だ!

【人口】北九州市の人口95万人割れ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515669699/?v=pc

・・・逆効果しかねーじゃん

930名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:13:59.88ID:DyWDocO/0
>>926
じゃあ近年の成功事例はどこなの?

931名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:14:17.09ID:xM7tbT8M0
Jリーグ=街の宣伝
100億円の税金でサッカー専用新スタジアムつくったぞ
ギラヴァンツにも毎年税金たっぷり補助したぞ
きっと宣伝効果抜群やろなあ

福岡県北九州市さん、3ヶ月で人口が1万人減る
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1517585953/
2017年9月30日 961552人→2018年1月1日 949911人
11641人減少


・・・逆効果しかねーじゃん

932名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:14:19.71ID:WAHkb2Nl0
この野球部だけ報奨金10倍の問題にしてもそうやし、公営野球場の多さもそうやし、一部の学校での体育や球技大会でも野球部以外は使用禁止の野球部専用マウンド(グラウンド)問題など、そろそろ日本の「野球ファースト体質」に疑問を。
https://pbs.twimg.com/media/DpHaYxIVsAEcFAe.jpg


五輪から追放されるし、やきうに力を入れる必要性もないよなw

933名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:14:36.73ID:ILgNzaM/0
>>924
利便性のいい場所にサッカー場が欲しいなら都心から直通する鉄道を何もない郊外まで引いて
何もない郊外に他の建物よりも(民間の開発が始まるよりも)先にサッカー場を建てるのが早いってよくわかるよね

つまりアクセスのよいサッカー場を建てるには
サッカー場単体だけでなく新規の鉄道も必要だってことだよ

934名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:14:40.79ID:GKwkMaTh0
>>930
サッカースタジアムに成功事例なんてないよ?

何勘違いしてるの?

935名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:14:49.67ID:xM7tbT8M0
>>930
税金たんまりせしめた北九州かな?

936名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:15:06.35ID:WAHkb2Nl0
たしかサッカー部は高校からプロになれると手当が支払われるんだよな

野球みたいに裏金じゃなく

937名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:15:35.24ID:GKwkMaTh0
サカ豚君は、野球が衰退すればサッカーが盛り上がるって勘違いしてるのは何故?

野球が衰退する頃には、自治体はハコモノ建設する余裕なんてなくなってるよ?

938名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:15:37.35ID:+u1tK/xM0
>>930
セレッソだけかな

あれだけ大絶賛に鳴り物入りだった吹田は
散々な顛末だし

939名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:15:39.68ID:WAHkb2Nl0
それは間違いないね。
でも一番笑ったのは、侍と欧州選抜だな。
勝手に選んで勝手に呼んだチームに数ヶ月前から合宿してそれを報道して、
いざ数日前にきた欧州選抜は初めて顔をあわせただの、
野球では暮らせないから袋詰め作業員やきこりで生計を立てている。
彼らが人工芝を使ったことがないからドームで練習させてくれといってもそれを拒否。
もちろん雨が降れば彼らは練習出来ない。
もちろん彼らも数人を除いて観光気分だったらしいからおおごとにならなかったけれど。
いくら親善試合とは言えここまで卑怯な行為したら問題になるよな。
そしてここまでやって負けるのがお侍さん。

940名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:16:11.45ID:FlxZiQul0
>>601
大阪ドームはオリックス所有だろ

941名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:16:28.38ID:gxZbh+Sv0
Jリーグが無駄使いするたびに
地元の公共スポーツ施設が値上げされたり売却されてしまうというホラー

無駄使いのしわ寄せが他のスポーツに及んで来る

942名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:17:06.26ID:xM7tbT8M0
地域から収奪する税リーグクラブと、地域に経済効果をもたらすNBP球団の違い

ベガルタの収益32億円→経済効果23億円、地域から毎年9億円も収奪
イーグルスの収益137億円→経済効果225億円、地域に毎年80億円も余剰経済効果

http://www.sankei.com/sports/news/180123/spo1801230020-n1.html
http://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201802/20180214_12006.html

943名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:17:32.75ID:WAHkb2Nl0
>>942
財務公開してないよなやきうwwww

944名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:17:50.41ID:s/UHuV730
>>937
ていうかサッカーの敵はバスケなんだよね
最近は、競技人口ではどんどんバスケに浸食されてる
Bリーグも盛り上げ方が上手いしアリーナを作ってもペイできるし

945名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:18:08.96ID:GKwkMaTh0
>>941
北九州市長が詐欺に遭ったが如くマジギレしてたのには笑ったw

946名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:18:36.38ID:+u1tK/xM0
>>944
スカンピンで、どこも息絶え絶えだけど

947名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:18:58.71ID:GKwkMaTh0
>>944
確かにそれは感じる

サッカーとバスケのプロチームある地方って、どこも同じだもんな

人口減少してるのにパイを奪いあってる感が半端ない

948名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:19:02.61ID:WAHkb2Nl0
野球もサッカーみたいに監督やコーチライセンス制度があったほうがええと思うんやけどな。引退した名選手がコーチ経験すらなしに監督に就任して、
勝てずにボロカス言われて辞任する流れは悲しいわ。

949名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:19:28.26ID:DyWDocO/0
>>937
野球というよりも野球とあらゆる部分で癒着してるマスコミのサッカーネガキャンやら露骨な実績無視が発展を遅らせてるからねえ

そのマスコミのデマに騙されてる連中含めて

実害だらけなんだしサッカー側から敵視されて当然だよね

950名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:19:37.23ID:bFXyfStD0
>>932
甲子園は宣伝効果が違うからね
高校サッカー選手権を盛り上げて甲子園と同格にまで引き上げたらよかったんじゃないかと思うぞ
逆に高校サッカー選手権はJリーグが出来てからどんどん空気になっていっちゃった
まあラグビーの花園よりはましだけどさ

951名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:20:00.84ID:LnAF/oKo0
>>945
特殊詐欺だよ?

952名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:20:34.83ID:WAHkb2Nl0
>>950
甲子園はガラガラだっただろw

953名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:20:38.95ID:ILgNzaM/0
>>946
川淵「スッカンビンなのはアリーナの設備と立地がよくないからだ、自治体に頼んで専用アリーナを用意してもらえ」

954名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:20:49.84ID:GKwkMaTh0
>>949
なんでこんなに被害妄想が激しいの?

サッカーだって十分優遇されてるのに

955名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:21:27.36ID:LnAF/oKo0
>>949
マスコミがサッカーのネガキャン?
頭おかしいのか?
あんだけ野球オワコンサッカーカッコいいやってもらっててどこでネガキャンしてんの?

956名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:21:43.91ID:HeQ/LvFA0
>>938
吹田のスタジアムは大坂万博公園のおまけだぞ

957名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:22:05.54ID:s/UHuV730
>>945
J1に上がればウハウハとかコンサル会社に吹き込まれたんだろうが
現実はJ3落ちして収入も観客動員も全部予想を下回ったからね
しかも今期はJ3最下位驀進中。
J1昇格は遠い

958名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:22:14.31ID:DyWDocO/0
>>954
サッカーは完全に無視できない程世界的にも国内の興行規模も大きいからね

もう見え見えじゃんマスコミが嫌々サッカー報道してるの

959名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:22:44.41ID:bFXyfStD0
>>949
マスコミはサッカー報道多いぞ
海外リーグと日本代表に集中してるだけでね

ぶっちゃけJリーグの敵は野球じゃなく海外リーグだと思うけどねぇ

960名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:22:48.23ID:ILgNzaM/0
フットボールをスペインやドイツ並に手厚く独占的に報道しないと
フットボールへの侮辱に見えるんだろう
スペインやドイツがサカ豚の憧れなんだから

961名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:22:59.41ID:nVqPwN840
>>948
カンボジア代表監督ケイスケホンダ
「呼んだ?」

962名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:23:02.96ID:LnAF/oKo0
>>957
ほんとゴミだわ
あと数年まってホークスの二軍球場誘致してる方がよっぽど良かった

963名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:23:27.76ID:WAHkb2Nl0
>>962
やきうなんて誰も興味がないぞ

964名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:23:29.46ID:AeiXoM2L0
>>945
本当に詐欺に遭ってるし

965名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:23:36.51ID:e3evwwbh0
>>948
ライセンスあろうが勝てなきゃボロカスよ

966名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:23:54.71ID:s/UHuV730
>>949
サッカーはDAZNが中継を独占してネット時代に対応したんじゃなかったけ?

967名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:24:35.93ID:+u1tK/xM0
単純に

どれだけのキャパとコストで
どれだけ回収できるのか

って話で

968名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:24:41.89ID:LnAF/oKo0
>>963
はいはい。
キチガイの精神発達遅滞ある人には興味ないのかもね。君の周りにいる人みたいな

969名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:25:02.43ID:GKwkMaTh0
>>958
気持ち悪いね、この思考

970名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:25:07.18ID:ILgNzaM/0
亀岡も思ったように客が来ず問題になるのは必至
西京極でも客が来ないんだから
もはや四条烏丸でやっても一緒だけどbな

971名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:25:32.66ID:nVqPwN840
>>967
そうそう、サカオタはそこを避けて通ろうとするか楽天議論が明後日の方向に向いちゃう。

972名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:25:48.63ID:DyWDocO/0
>>966
独占したのは有料放送だよ
地上波は無料だから放送可能

実際に地方局での放送はスカパー時代よりも増えた

973名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:25:58.64ID:6ZigeL5H0
>>959
海外リーグなんて報道してるか?

974名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:26:14.17ID:bFXyfStD0
>>948
サッカーのライセンスも取りやすい時期と取りにくい時期があって微妙だけどね
武田修宏が日本代表監督になったらどうする?
S級ライセンス持ってるからなれちゃうんだぞw

975名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:26:19.02ID:WAHkb2Nl0
2018年10月10日(水) 甲子園
【セ・リーグ公式戦】 阪神タイガース vs 横浜DeNAベイスターズ 25回戦
【試合終了】 ◇開始 18時00分 ◇試合時間 2時間34分 ◇入場者 25,930人

https://pbs.twimg.com/media/DpJXliaUYAEtIHm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DpJXlidUwAINVHG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DpJX-x0UcAIZHtZ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DpJxb8CVsAA-0p6.jpg



やきうはガラガラですww

976名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:26:35.89ID:LnAF/oKo0
なんで、自由競争に負け、外資に食われて、生活保護もらってるような状態なのに
サカ豚は意気揚々なの?

977名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:26:55.01ID:ILgNzaM/0
>>976
野球よりもカッコイイから

978名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:26:59.36ID:DyWDocO/0
>>973
メジャーリーグの100分の1くらいの報道料だね

979名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:27:14.10ID:GKwkMaTh0
>>976
税金つぎ込んで施設作るのに、外国人枠を増やすとか舐めたマネしてるからなw

980名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:27:15.16ID:Ybda8SyR0
>>709
そんなことないでしょ
海外サッカー好きなら機会があればJリーグ観戦もする
友人や彼女、子供とかとサッカー観るって言ったら家でテレビで海外サッカーよりスタジアム行くってなるから

981名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:27:31.90ID:nVqPwN840
>>973
早朝からCLの結果速報やら海外組の結果やら流しているじゃん。
あれ下手したら向こうと同じくらいのタイミングなんじゃない?

982名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:27:36.82ID:LnAF/oKo0
>>977
キチガイの精神発達遅滞の方からすればカッコいいんだろうな。
納得

983名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:27:37.62ID:bFXyfStD0
>>973
サッカー少年たちの憧れはメッシやクリロナじゃん
日本人でも海外組
ベッカムフィーバーのときから海外のことばかりやるようになった

984名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:27:39.26ID:F+cwPUZI0
>>960
まあ視聴率一桁じゃないからな日米みたいに

985名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:28:00.35ID:s/UHuV730
>>973
NHK-BSが試合の中継をやってんじゃん

986名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:28:03.27ID:xqeD5gDq0
Jリーグブーム作ったのはマスコミそのマスコミを敵視してるアホなサカ豚w
敵視してるのにそのマスコミに扱ってほしいとかストーカー丸出しw
JリーグはDAZNなんだからそっちでがんばれよ

987名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:29:24.63ID:GKwkMaTh0
サカ豚は、ダゾーンでブヒってればいいのに

なんでいつまでもTVに執着するんだろう。不思議

若者がネットで見てれば満足なんでしょうに

988名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:29:30.26ID:bFXyfStD0
>>985
NHKBSの中継はW杯でも使用されてた倍野菜の歌が流れて思わず笑っちゃうw

989名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:29:41.48ID:nVqPwN840
>>980
なる人とならない人がいるよ。
現に書店のサッカーコーナーは海外系の雑誌が山積みでサカマガやサカダイは隔週化。
スポーツ用品店行っても海外クラブのユニフォームばかりだし。

990名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:32:33.39ID:s/UHuV730
>>987
結局は野球観戦への憧れなんだよな
最初は、テレビ中継、次が立派な競技場、次がアクセスのいいサッカー専スタ
やってることは野球のモノマネ

991名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:32:51.86ID:6ZigeL5H0
>>981
早朝からやってるのか?
>>985
NHK BSって今季海外サッカーやってる?
試合数かなり減ってないか

992名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:34:13.60ID:92HHfyl20
>>991
朝の情報番組のスポーツコーナーとかならそれくらいからやってるよ。

993名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:34:50.31ID:GKwkMaTh0
>>990
広島の跡地への執着も気持ち悪いしなぁ

野球に粘着するのやめればいいのに

994名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:35:44.74ID:P5it7m4h0
だから人気のJりーぐでダゾーンマネーあるなら自前で作れよ(笑)
タカるのやめろやwww

995名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:36:36.98ID:DyWDocO/0
>>990
普通スポーツは全部そこ目指すだろ

そこを全部野球が独占してたのが異常だった

996名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:36:40.14ID:s/UHuV730
>>993
旧広島市民球場に固執するの、カープへの嫉妬だしな
マツダスタジアムはあちこちに断られた結果の用地だったのに

997名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:36:57.30ID:GonLjIcj0
>>922
地方都市限定だが、駅徒歩圏にもスタジアムに適した土地はあるんだよ。
地方競馬場と競輪場で使っているor使っていた土地ね。

この2つのギャンブル場は慢性的な赤字に苦しんでいるところが多いのと、近年のネット販売普及によって、少ない来場客の為に利便性の高い場所にスタジアムを構えておく必要性が薄れてる。

高崎、福山、名古屋なんかは駅徒歩圏に広大な跡地が既にあるし、宇都宮競馬場跡地はサブトラック付きの国体スタジアムが建設中で、栃木SCはここにホームを移転する予定。

競輪場についても今東京ドームが建っている土地はかつての後楽園競輪場跡地だし、ノエビアスタジアムが建っている土地は神戸競輪場跡地だった。
長居だってそう。
今も横浜花月園や一宮みたいな結構な人口を抱える自治体で跡地が宙に浮いてる。

これからも廃業する場所は出るだろうし、代わりの町興し施設として、JリーグスタジアムはBリーグアリーナは有望なコンテンツではあるんだよね。

998名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:37:35.04ID:gxZbh+Sv0
>>957
スタジアムの不法占拠に成功すればクラブそのものは用済み
北九州は解散させて新しくクラブ作れば良い、というのがJリーグのやり方
重要なのはスタジアムであってクラブではない、パチ屋の立地みたいなもの

999名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:37:42.04ID:GKwkMaTh0
ほんと、サカ豚の野球への嫉妬が見苦しい

1000名無しさん@恐縮です2018/10/11(木) 19:37:56.51ID:tMFu9Pt10
プロとして歴史も基盤も乏しいクラブが下部に降格するリスク大きいなんて当然なんだから
そんな当たり前の事で本気でキレてたら正しく逆ギレだわ
まあ北九州はそれ以前から人口流出が深刻で、食い止める方策を模索してのクラブ支援決定だし
ここでネガティブに騒いでる外野とは現場の温度は全然違うよ
甲府も昔は要らないって良く言われてたよ

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