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【将棋】藤井七段が出口三段に先勝 新人王戦第1局
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0001ひかり ★
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2018/10/10(水) 17:14:46.75ID:CAP_USER9
 大阪市福島区の関西将棋会館で10日午前始まった高校生棋士、藤井聡太七段(16)とプロ棋士養成機関「奨励会」の出口若武(わかむ)三段(23)の
第49期新人王戦決勝三番勝負(しんぶん赤旗主催)第1局は、藤井が112手で先勝した。第2局は17日、同所で指される。

 出口の先手番で、居飛車対居飛車の「相掛かり」と呼ばれる戦いになり、藤井が鋭い攻めで熱戦を制した。

 開幕時に四段だった藤井は、その後七段にスピード昇段。新人王戦は六段までしか出場できないため、今期が優勝のラストチャンスとなる。【新土居仁昌】

毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181010-00000043-mai-soci
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg4ycaqKkJ7ewUTNhmbCNENw---x900-y577-q90-exp3h-pril/amd/20181010-00000043-mai-000-2-view.jpg
0003名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 17:16:34.90ID:b+twe8enO
これはほぼ決まり
0004名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 17:16:54.47ID:1emIM10w0
> 三段(23)

可哀想すぎてな
0005名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 17:17:41.57ID:CV74Dby90
学校をさぼってる藤井聡太
0006名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 17:18:04.07ID:KtCF43N30
優勝した藤井が誰を指名するのか興味あるわ。
0008名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 17:19:45.52ID:ydnqMliL0
対 藤井聡太

負 勝
(4−0) 竹内雄悟、都成龍馬
(3−0) 平藤眞吾、澤田真吾、豊川孝弘、小林裕士
(2−0) 浦野真彦、阪口悟、宮本広志、星野良生、小林健二、北浜健介、中田功、梶浦宏孝
      古森悠太、大石直嗣、屋敷伸之、近藤誠也
(1−0) 加藤一二三、西川和宏、西川慶二、有森浩三、所司和晴、千田翔太、金井恒太、瀬川晶司
      高見泰地、佐藤天彦、森内俊之、佐藤慎一、杉本和陽、藤倉勇樹、高野智史、脇謙二、松尾歩
      矢倉規広、村田智弘、南芳一、牧野光則、羽生善治、広瀬章人、畠山鎮、阿部隆、杉本昌隆
      糸谷哲郎、阿部光瑠、船江恒平、中村亮介、石田直裕、藤原直哉、森下卓、八代弥、西尾明
      木下浩一、里見香奈女流、青野照市、千葉幸生、青嶋未来
      ※横山大樹、※藤岡隼太、※出口若武 ←NEW ! !

★ 負け越しの棋士は藤井聡太被害者の会会員資格を有する


(2−2) 大橋貴洸
(1−1) 佐々木大地、三枚堂達也、深浦康市(地球代表)、増田康宏

★ ハンターライセンス所持者
(0−2) 菅井竜也
(0−1) 佐々木勇気、豊島将之、井出隼平、上村亘、稲葉陽、井上慶太、斎藤慎太郎、今泉健司
      山崎隆之

平成30年10月10日現在
0009名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 17:20:40.79ID:k/457qe20
デジタル時代の天才やな
0010名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 17:21:01.72ID:xEMYEJHR0
こいつ、いっつも後手だな
0012名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 17:22:03.15ID:QmHG8jon0
井上一門の呪縛が解けてきたか
0014名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 17:22:18.13ID:8i9NwqBc0
山ちゃんも言っていたけど、六段まで参加資格が広がって実力者揃いの中、トーナメントを決勝まで勝ち上がった出口は単純に凄いと思うよ。
それでも藤井くんには力不足だったか。
0017名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 17:25:13.79ID:ZafHnwcl0
七段とかもう反則だろ?
0018名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 17:26:24.78ID:AR0X0v5h0
>>8
佐々木勇気には、AbemaTVトーナメントで2勝してるけどな。
0019名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 17:28:53.90ID:pMwuonUE0
序盤から中盤の入り口まで形成的にやや悪くした感じだったのに
最後は圧勝とな
0022名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 17:31:24.95ID:onljd47H0
そりゃ勝てるわけないじゃん
0025名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 17:39:09.10ID:vWTnenl80
ケーキの食べ時食べ頃誰が一番始めに食べないと周りが食べられないか
そのあたりに厳重注意が入りそう
遠慮遠慮でなかなか難しそうだが
0027名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 17:42:54.00ID:vJbuKrwN0
三段の手口に負けたアホは誰なの?
0029名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 17:43:20.50ID:OoQKMXS60
https://imgur.com/2ikfOyq.gif

                        ,、ァ
                      ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|   ←足が痺れてコケた藤井に驚く出口
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、           _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/       ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
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.    /  /:::::::::::::::::.            ',.     /   ,.、     /
0031名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 17:43:52.56ID:PE8oEGMP0
>第59回奨励会三段リーグ
>○藤井聡 ●出口若

>第59回三段リーグ結果
>藤井聡 13勝5敗  四段昇段
>出口若 12勝6敗  三段リーグ残留
0032名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 17:43:55.83ID:OoQKMXS60
※なお29は転載です
0033名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 17:43:57.37ID:7+YXXU5k0
三段の出口さんだって勝ち上がってきたんだぞ…たしかに藤井七段は強いけども…
0034名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 17:45:31.49ID:hFYX0LHV0
>>6
あれって指名なの?
ヒマそうなタイトルホルダーを適当に将棋連盟がブッキングするのかと思ってた
0035名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 17:45:49.79ID:sPGFljqu0
>>31
そん時勝ってりゃ出口のほうが昇格だったのか
もう勝てない気がするわ
0036名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 17:46:49.91ID:Qyn8yB+y0
出口さんは澤田さんや杉本さん(若い方)梶浦さん なんかに勝ってきたからね すごいよ
0038名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 17:48:32.97ID:kQZ5X3YM0
2ちゃんねるの無能な高齢者層も
昔から新人王には一目置いている感があるのは
何故だろう
0039名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 17:49:36.43ID:3ipzrmBS0
出口三段が直接倒したプロ
澤田六段、井手四段、梶浦四段
出口三段と同じトーナメントだったけど途中で負けた強豪
増田六段(梶浦に負け) 大橋四段(増田に負け) 高見叡王(大橋に負け)
https://www.shogi.or.jp/match/shinjin/49/
0042名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 18:05:28.21ID:8hS2DcaC0
藤井聡太七段 勝ったか
新人王戦の優勝は将来のキャリアの中で入れておきたい棋戦だからな
将来の一流棋士への登竜門ではある。
確か出世が早すぎて今回が最後の出番だったからな
0044名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 18:11:28.37ID:HIS/dRyp0
>>29
えっこれ藤井君がコケたの?画面が見切れててよく見えない!めっちゃ見たいのにー。
0045名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 18:12:22.81ID:QmHG8jon0
三段時の優勝は都成がやってるな
過去にも三段で決勝までは何人か進出してるし
ただ今回藤井が取ると最年少記録更新だし最年少にも関わらず段位制限で来年出られなくなるってのは空前絶後と言っていい
0046名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 18:12:28.64ID:wEtP9LpJ0
藤井また高校生のくせに昼ご飯食べたのかよ。
0048名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 18:13:28.42ID:o9FRNW1I0
七段が三段と平手だなんてこれパワハラだろ
鈴木大地長官何やってんだよ
0049名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 18:16:01.29ID:6nJlWFkL0
おしりに出口ってタトゥーが入ってそうw
0050名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 18:16:55.72ID:x9EFPKnC0
>>6
天彦か羽生か豊島を指名するやろな
個人的にはナベを指名してほしいわ
0052名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 18:18:27.51ID:weSa0H6E0
将棋が日本の子供をダメにする!!!

=======================

  将棋脳になるとバカになるので危険!注意!

======================.=

将棋のルールは囲碁やチェスと比べて物事の理を捻じ曲げすぎてご都合主義で滅茶苦茶なルールになっている
将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路や発想に汚染され将棋脳になるとバカになる
子供には絶対に将棋をやらせないほうがいい

たとえば
取った駒を自分の駒として使える → 補給の概念が現地調達的ないい加減になるし手持ちのリソースを限られたものだと理解せず大事にしなくなる
駒成り → 特殊な条件さえあれば歩が簡単に金に出世できるという妄想。
持ち駒を自由な場所に打てる → 目的地にいきなり空間ワープとかありえない、物事が段階的に進むことを考慮しなくなる
捨て駒 → 味方を犠牲にして利益を得ようという発想。人の命を粗末に扱うようになる
最後は駒損してもスピード勝ちを目指す → 劣勢でもやぶれかぶれで王に突撃して犠牲多大でも討ち取ればいいという雑な発想になる
終盤に逆転が多い → 戦略的に駒得して勝つことを考えず行き当たりばったりで劣勢になっても現実を直視せず切羽詰ってからの一発逆転に期待して手遅れになる
引き分けがほとんどない → 目先の勝ち負けしか考えられず引き分けという柔軟な戦略を選択する発想が出来なくなる

このような将棋特有のルールのおかげで将棋はチェス囲碁に比べ格段に面白く勝った時の爽快感もあり中毒性が高いのだが
これらのルールは現実の論理を歪めた現実的には筋が通らない間違いのルールといえる
そこがチェスや囲碁のようにわりと現実的な論理に即したルールとの違いで
将棋をやりすぎて将棋の思考回路が脳にインプットされ将棋脳になると現実を歪んだルールで考えるようになってしまうのがバカになる理由
実際に突撃中原や、鬼畜パワハラ米長や、ドクズ渡辺や、無能将棋連盟理事会を見ればいかに将棋脳が有害か分かるだろう

そして将棋脳は社会に絶大な損害をもたらすこともある
例えば山本五十六が将棋好きで戦艦の上で将棋ばかり指していたらしく
海軍の大学に将棋の木村名人を講師として呼び講義をさせていた
分析すると太平洋戦争における海軍のおかしな戦略はだいたい将棋脳の悪影響丸出しだから怖い
大和は前線に出ないで後ろに引きこもり囲われて守られてたのも
大和を将棋の王将に見立てた将棋脳の発想からきている
その他の将兵を大事にしないですぐに玉砕や特攻をさせまくるのも将棋の捨て駒の感覚丸出しである
補給を軽視し現地調達でなんとかしろ的な発想も将棋の相手の駒を取って自分の駒にできる感覚からきている
だから特に軍人の将棋脳化は有害なので防衛大でも将棋は禁止にし囲碁とチェスを必須科目にするべきだ
将棋ができるので日本人はみな軽く将棋脳に掛かっているから
それを浄化するためにチェスや囲碁を必須化して学ばせたほうがいい
仮想敵はチェス囲碁脳に軽く掛かっているので敵の考え方を知る意味もある
将棋脳とチェス囲碁脳が戦争をしたら必ずチェス囲碁脳が勝つ

また、将棋の弊害の症例として将棋をやりすぎたせいで何事も先読みしてあれこれ考えすぎるようになり
そのせいでなかなか行動を起こせなくなるとともに先読みのし過ぎで何事にも心配性になり慢性的な欝病になってしまったという報告もある
バカになるだけでなく欝にもなるのが将棋なのだ

将棋をやると頭が良くなるとか思慮深くなるとか礼儀正しくなるとかいうイメージは完全な間違いで
むしろ将棋をやるとバカになるのが現実といえる
とにかく子供には絶対に将棋をやらせないほうがいいということはドクズ渡辺竜王やバカ集団将棋連盟理事会見れば分かるだろう
以上

将棋、ダメ、ゼッタイ
0055名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 18:24:52.01ID:dPS8J7wK0
>>45
既に最年少の全棋士参加棋戦優勝しているので、最年少新人王はやや霞む

むしろ
>最年少にも関わらず段位制限で来年出られなくなるってのは空前絶後と言っていい
こっちのほうが凄いんや
最年少で新人王戦資格喪失
0056名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 18:38:06.42ID:uJziuSa10
>>48
4段差やし飛車落ちでやる?
そんなの見たい?

って書いて割と見たい気もしてきた
0057名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 18:41:22.83ID:8i9NwqBc0
>>45
都成あの時は資格が五段まで。
今回は、六段まで広がった中の三段の決勝進出。
今の六段は実力者揃いだよ。
0060名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 18:46:02.49ID:7k/dDNFt0
藤井先生の銀を継ぎ足す力強い一手で本気が伝わってきた
この舞台で本気でできると出口三段もいい刺激になりそうで羨ましいわ
0062名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 19:00:05.80ID:onljd47H0
ソフトの発達についていけずに落ちぶれたが
ソフトさえなければ人類史上最強棋士は渡辺だったと今でも思ってる
0063名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 19:08:08.77ID:/4XeM5yC0
将棋って何が面白いのか全く分からん。
0064名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 19:08:09.63ID:5ieZ2L580
昇段しすぎて新人王の資格が今回までってのがまた
0066名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 19:11:45.41ID:NXSu9z5Y0
>>6
羽生は番勝負で忙しいから空気読んで名人ナベ豊島あたりじゃないの
菅井はこないだやったし竜王戦が同じ組なので記念対局で戦わなくてもいい
0070名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 19:17:41.07ID:N3U2Lea70
>>13
福崎が、笑って言っただけ
0074名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 19:24:47.89ID:7k/dDNFt0
三段は十分強いよ
ロートルフリークラスよりは余裕で強い
0075名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 19:30:01.49ID:BIaOCCkO0
出口さんが奨励会員の間に藤井先生は奨励会を駆け抜けていったのか
0077名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 19:33:16.13ID:bluuy1gZ0
香車打ってもしかしたら寄りがあるなと考えてたら、実際指してびっくりした、桂頭の桂でつますとは思わんかったが
0079名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 19:34:59.45ID:n7jcPfhw0
七段VS三段って

高校生VS小学生の殴り合いと同じだからな
0081名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 19:37:42.48ID:kJ7aZdV00
3段つってもプロなんだから
頭の出来は俺らよりもずっと凄いんだろうな
藤井がもっとバケモンなだけで
0082名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 19:37:51.38ID:3AvY3uAk0
>>63
藤井君からそれとなく見始めたニワカだけど、終盤の攻防戦などは見応えあるね
長考時間あるから、何かやりながら見るには最適
解説によって面白くなったり、ならなかったりするけどね
0085名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 19:39:37.12ID:kJ7aZdV00
>>83
あ、アマの3段とは全然レベルが違うって意味ね
0086名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 19:40:32.17ID:n7jcPfhw0
>>80
それを言っちゃあおしめえよ・・
0087名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 19:41:22.22ID:kJ7aZdV00
>>86
肩書は23歳無職になるのか・・・
0088名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 19:44:00.76ID:3ipzrmBS0
現役の三段リーグだと、それだけで
「万年C2でそのまま勝ち数だけで5段か6段で終わるんやろな」くらいの四段とか
そのレベルが勝ち数だけで5段になったやつと互角くらいで
老齢で力が衰えた高段者よりは強い(プロでも下に70人くらいいる)
0089名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 19:46:33.92ID:lqcB9VRO0
アマ棋界も含めたアマの序列
奨励会
三段=プロ編入試験資格者(合格でフリークラス四段)
二段=アマ名人、アマ竜王(三段編入試験資格者)
初段
一級=赤旗名人(初段編入試験資格者)
0090名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 19:47:20.85ID:fMD+x/NW0
>>87
馬鹿?奨励会はトレーニングを行う機関だからそこの在籍者は無職とは呼ばない。

お前は大学生を無職と呼ぶのか?
0091名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 19:48:48.70ID:TfCuKS2e0
奨励会三段の上位はプロの下位となら互角以上だからな
0092名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 19:49:38.39ID:3ipzrmBS0
この新人王のトーナメントの準決勝まで勝ち進んだけど
三段リーグで負け越したため奨励会員の資格喪失した甲斐日向さん(26)は
退会して将棋教室やってる
https://twitter.com/LyrR8p0DaKmhUqB
甲斐日向  @LyrR8p0DaKmhUqB
どうやっても生きていけるって気持ちだったけど住民税払いに行ったら自信なくなってきた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0093名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 19:49:58.02ID:n7jcPfhw0
>>90
極端な話、奨励会員が事件を起こしたら何という肩書きで報道されるのだろう?
0095名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 19:54:25.87ID:8aRkyK9b0
出口くんと、藤井先生の差をドラゴンボールで例えてもらうと分かりやすいんですが
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/10(水) 19:55:50.25ID:yVhMcnIk0
>>93
森内がアタック25に出た時の肩書きは団体職員だったみたいだし、学校通ってれば学生扱いじゃない
奨励会員なんた肩書きは通用しないと思う
なので23才でもう卒業してるなら奨励会員はアルバイト禁止だから家事手伝いか無職w
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/10(水) 20:01:38.79ID:zVgSJiNq0
藤井くんは規定により新人王になれないんじゃなかった?特例で認められた?これまでの経緯を理解してないので。
0099名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 20:02:43.48ID:ZvShR5P4O
>>96
塾生じゃないか?
奨励会員が昼の注文取りに来たときとか聞き手や解説が塾生と言ってる
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/10(水) 20:03:55.09ID:dPS8J7wK0
>>98
この新人王戦は2017/10/1時点が基準
つまりそのときは15歳の四段なので資格あり
来期新人王戦は2018/10/1基準、16歳だが七段なので来期からは出禁
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