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【インタビュー】スライムはどうして「最弱キャラ」になったのか? イメージを定着させた“戦犯”が告白【「転スラ」特集】 2018/10/08
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2018/10/08(月) 17:38:56.60ID:CAP_USER9
インタビュー2018.10.8 Mon 10:00
「なんだ、スライムか」。RPGを遊んだ際、冒険の始まりで遭遇したモンスターが、まんまるくて弾力がある小さなスライムだと安心する人は多いのではないだろうか。
何と言ってもスライムは、“雑魚モンスター”の代名詞として定着している。

しかし、スライムのルーツを辿っていくと、「巨体でドロドロとしている」「剣など物理攻撃が効かない」「毒をもっている」「体内に取り込まれたら窒息死する」といった本来は非常に危険なモンスターであったことが分かる。

そんなスライムが日本で“雑魚”モンスターとして定着するきっかけとなったのは、アクションロールプレイングゲームの草分け的存在『ドルアーガの塔』(1984年)だと言われている。

そこでアニメ!アニメ!では、同ゲームを手がけ、自らを「日本版スライムA級戦犯」と称するゲームクリエイターの遠藤雅伸氏にインタビューを実施。
なぜスライムは“雑魚”モンスターになったのか、さらにそんな“スライム”を題材としたTVアニメ『転生したらスライムだった件』で“最強”のスライムが描かれることに対しての考えを訊いた。



プロフィール
1959年2月23日、東京都渋谷区生まれ。1981年に当時のナムコに入社、『ゼビウス』や『ドルアーガの塔』など数々のヒット作を手がける。
1985年には自身で株式会社ゲームスタジオを設立し、『イシターの復活』『カイの冒険』『ザ・ブルークリスタルロッド』を制作。
現在は、東京工芸大学の芸術学部ゲーム学科の教授として後進の育成にも励む。


『転生したらスライムだった件』
10月1日(月)より
TOKYO MX、BS11、MBS他にて放送開始


■スライムのルーツとは

――遠藤さんはご自身を「日本版スライムA級戦犯」と称しており、「スライム=最弱」のきっかけを作った張本人だと思いますが、まずはその経緯をお聞きしたいです。

遠藤雅伸(以下、遠藤)
1981年に『ウィザードリィ』(※1)が発売されたんですが、冒険者がはじめに遭遇する雑魚キャラがスライムでした。そこで登場するスライムの印象が強かったので、『ドルアーガの塔』でそのイメージのスライムを登場させたんです。
『ウィザードリィ』以前にも、1974年発売のTRPG『ダンジョンズ&ドラゴンズ』でスライムは登場していたのですが、今のような弱いキャラではなく、手強いキャラとして描かれていました。

(※1) 1981年にアメリカでApple II用ソフトウェアとして発売されたコンピュータ・ロールプレイングゲーム。現在のコンピューターRPGの元祖とされており、日本では『ドラゴンクエスト』シリーズや『ファイナルファンタジー』シリーズなどに大きな影響を与えた。

(※2)1974年にアメリカで制作・販売されたテーブルトークRPG。世界で最初のロールプレイングゲームで、後のコンピューターRPGの原点になった。ファンタジー世界が舞台で、元祖とも言える様々なタイプのスライムについて詳細にまとめられている。ゲーム中のダンジョンに登場するスライムは非常に倒しにくく、トラップなどにも使われるやっかいな存在だった。

――『ドルアーガの塔』にスライムを登場させた1984年当時、日本においてスライムはどのような存在だったのでしょうか?

遠藤
そもそもほぼ知られていませんでしたし、子どもが遊ぶ缶に入ったおもちゃのイメージしかなかったと思います。
私も『ダンジョンズ&ドラゴンズ』に関する文献を海外から取り寄せて読んだ時にその存在を知り、その後『ウィザードリィ』をプレイして初めてスライムという存在にリアルで触れました。

――『ドルアーガの塔』におけるスライムのキャラ設定の際に、どんなことを意識しましたか?

     ===== 後略 =====
全文は下記URLで

《乃木章》
https://animeanime.jp/article/2018/10/08/40629.html
次へ
https://animeanime.jp/article/2018/10/08/40629_2.html
0002名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 17:40:07.70ID:cjws7ZCG0
ドラクエ最初の戦闘はスライム1匹!
これがピュアなスタートってもんさぁ
0004名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 17:41:58.78ID:0bwBgmbG0
映画のブロブとかで考えりゃもっと手強いがな
0006名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 17:42:46.18ID:PUhbCVK/0
>>1
おいおい、D&Dの場合、実際の強さを決めるのはGMだろうに
描かれ方はあくまで参考値でしかないぞ
0007名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 17:42:48.64ID:Me801kii0
スライムといえばヨーコさん
0010名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 17:46:05.34ID:pPEtnHWb0
ラサール石井のチャイルズクエストだとスライムみたいなゲロがいた
0013名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 17:46:46.90ID:hiUtlSCC0
どうも、矢沢です。昔、キャロルで矢沢が日比谷でワオワオやってたころにさ、あの、なんていうのスライム?それが流行ってたわけ。
楽屋でさジョニーなんかとスライム欲しいよねつってたらボーヤが気を利かせて「買ってきましょうか」っていうわけ。
「おおサンキュ」つって買いにいかせたら街中売り切れだったみたいでさ「すいません、コンニャクで代わりで」ってそいつ、コンニャク買ってきたわけよ。
しょうがないから代わりにこれで遊ぶかあと思ってさ、オレやジョニーでこんにゃく顔に乗っけたり、ぶつけ合ったりしてね遊んでたんだ。
そしたらさ、ムッシュっていうの?かまやつが バーンと楽屋入ってきてさ「おまえら何してんの?」。
オレ「いやあ、かまやつさんコレだよ噂のスライム!」オレ、まだ駆け出しだったし、向こうはもうビッグネームでしょ?「はあ?」みたいな感じ。
「おまえ、矢沢、これはコンニャクだろ?」って。ちぎって床に捨てた。オレはそれを黙ってみてたね。
しばらくしてムッシュが帰ってさ。そしたらジョニーがそのちぎられたコンニャク持って震えてんのよ。「エーちゃん、これ弁償モンだよ!」って。
「コンニャク弁償してもらうべ!」ってさ。それ聞いてオレ、今度はこっちからムッシュの楽屋行ったわけ。
「あの、さっきのコンニャクだけど絶対そのうち弁償してもらいますんで」ハッキリいってきた。
それから1週間くらい後かな、モノホンのスライムが届いたよ。ムッシュから。そのとき思ったね。
「ああ、これがスーパースターのやることだな」って。その日のステージはスライムでリーゼントにしたよ。
途中で汗すって粘液になってたーらたーら糸引いて落ちてくんのよ。たまたま来日してたH.R.ギーガーがそれ見てエ イリアン思いついたんだって。
これマジよ。エイリアンのあの頭、矢沢のリーゼントの形なんだって。へえ、と思ったね。
0015名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 17:46:53.29ID:WkGTTWJ40
戦犯って言葉を安易に使いすぎだと思う
イメージを定着させた張本人でいいじゃない
0017名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 17:51:41.16ID:PUhbCVK/0
しかし、歳がばれるスレだな

D&DとPC版ウィザードリーから全部知ってる⇒40代以上
D&Dは知らなけど、ファミコン版ウィザードリーからなら⇒30代以上
0018名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 17:51:49.34ID:nwQwpBgh0
昔はレッドスライムとか強かったもんな。
0019名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 17:52:55.92ID:iFTM6bqE0
ロマサガ2のゼラチナスマターはそこそこ強い
0022名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 17:54:28.73ID:PUhbCVK/0
>>19
それスライム系じゃなく、単細胞のセル(細胞)が大きくなっただけ
ゼラチン系はスライムとは区別される
0023名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 17:54:56.92ID:EjcxQyhA0
>>9
FFのスライムは物理攻撃が効かないとか、何かと面倒な相手だった。
0024名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 17:55:08.84ID:Ru6kmbhL0
フォーチュンクエスト読んでるとスライムって厄介だなあってなる
0025名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 17:55:32.37ID:SMtzUKJi0
ドルアーガで魔法攻撃してくるスライムいなかったっけ
0026名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 17:55:39.02ID:xI1D9ESL0
モルボル
0031名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 17:57:43.42ID:gQaa6o7a0
ハイドライドのスライムはどっちが後ろかわかりにくくて
0032名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 17:57:55.81ID:9epXl2UD0
>>1
ルーツも何も、早い者勝ちで勝手に一般名称を使って設定を勝手に考えただけのお遊びの範囲だし
固定概念で定着してスノッブが語るのを防いだんだよ
0034名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 17:59:20.08ID:HfEvP/mK0
でも呪文とか唱えてくる強いやつもいたよな
0037名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:00:38.03ID:dx838Wv+0
コンドーさん装備してスライムに腰をフリフリしたらどんな感じなのかね?
0039名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:00:58.14ID:fJVijr3p0
ハイドライドとドルアーガは同じ年だな
その前から定番だったんじゃないの知らんけど
0041名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:01:13.21ID:J+0HwWLk0
スライムとか、ゴブリンとか弱いモンスターが
実はかなり強い、ってのが最近のトレンドなの?
ドラゴンがツンデレだったり、メイドだったり。
0042名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:01:15.52ID:HfEvP/mK0
なつかしいなドラゴンがいる階層だと音楽が変わって緊張感あったな
0046名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:02:28.64ID:fDWyCt020
最終的にはマダンテや人間に変身する呪文使うし、弱いイメージは無いな。
0049名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:03:09.24ID:dgSer+p70
エルフの耳を尖らせたり、スライムを最弱キャラにしたり、
おまいら、いい加減にしろよ!!

スライムは、液体だから物理効かないし、
毒や魔法使うのもいるから、最凶の敵なんだよう!
0050名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:03:42.44ID:Me801kii0
ウィザードリィって書いてあるだろうが
0051名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:04:34.30ID:Me801kii0
>>49
エルフのはディードリットだっけ
0052名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:06:09.24ID:7clrEw0aO
ウィザードリィかドラクエって感じだな
同じ頃にTRPGやファンタジーに触れてた身としては違和感を持ちつつもいろいろな解釈はあるよねと理解も一応示していたけど
0053名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:06:10.96ID:fDWyCt020
>>51
ロードス島戦記のイメージはすごいよな。
エルフ耳や、ダークエルフはエロいとか、色んなイメージが出来上がった。
0054名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:06:20.98ID:N+P/LbI10
D&DなんかのテーブルトークRPGのスライム的な奴は
アーマークラス高かったり武器を溶かしたり錆びさせたりと
非常に厄介な敵だったよね。全てドラクエが悪い。
0055名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:06:30.15ID:PUhbCVK/0
>>42
自キャラのHPが見えないから
どの敵なら何回倒せるか、これを見極める必要の在った、マジでオタク向けゲーム

それ以外でもスライム相手でも戦闘中にいきなりバックされると即死する
つまり、剣を突き出してる方向以外から触れられると即死すると言う

仮にダンジョンクリアしても宝箱(アイテム)ゲットしてないと先に進めないとか
物凄くオタク系のゲームだった
0056名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:07:59.27ID:0eue0vjS0
スライムやらゴブリンやらロープレの弱キャラが実は強キャラというアニメを同時期にやってるとは
0057名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:08:14.85ID:WAX3sP4t0
ドラクエのスライムって体当たり攻撃しかしない設定だもんな
レベル高いと色々出来るんだけど
0062名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:09:41.20ID:jUjfQ3AS0
ドラクエの話かと思ったら誰だよお前
0064名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:09:50.68ID:8ur7peN30
ドルアーガだって剣抜かずに接触すりゃギル即死するしな
ランダムに動くから油断してると触っちゃうし
まぁドラクエのスライムの方が雑魚化の原因に思うわ
0065名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:10:02.96ID:YykySTm90
スライムスレイヤーさんとか強くなさそうだもんな
0069名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:11:28.99ID:ugLeinZJ0
アニメ見たけど転生ものってなんであんなに気持ち悪いんだろうな
0070名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:11:41.70ID:PUhbCVK/0
>>58
ん〜、まあ、D&DとPC版のウィザードリーは一般の人は知らんかもな
知ってれば40代以上だよと言う話
0071名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:11:48.09ID:+HDRoHf60
ドラクエのせいで、ゴブリンスレイヤーを読んでも、最弱って事自体がピンとこない
0072名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:12:07.47ID:7sCsNGxk0
ファミコンのドルアーガのバグで遊ぶ友達がおったなー。。カセットをわざとずらして差して遊ぶんだったか?昔過ぎて記憶が曖昧だ。
0073名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:13:07.30ID:sGTeQMN30
かわいいから
0074名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:13:23.48ID:KezDwSfM0
何でも吸収できて
吸収した相手の能力や姿かたちを完全コピーできるスライムの
どこが最弱なの?
0075名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:13:30.26ID:J+0HwWLk0
ニンジャスレイヤー
ゴブリンスレイヤー
スライムスレイヤー

次に来るスレイヤーはなんだろうな?
0077名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:13:40.72ID:SFH2i2dV0
A級戦犯はどうして「一番悪い」になったのか?
0080名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:14:36.76ID:47V7+eWT0
スライムつむりの集団最強説
0082名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:15:29.92ID:dgSer+p70
1981 ウィザードリィ apple2
1984 ドルアーガの塔 アーケード
1984 ハイドライド pc-88
1986 ドラゴンクエスト fc
0083名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:15:46.14ID:4ocdK8ta0
FF最弱キャラのゴブリンは今レイパーとしてプチブレイクしてる
0089名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:19:39.58ID:ZWGuxsU20
というかRPGやる上で特に最初からある程度フィールドを自由移動できる形だと
全く予備知識が無くても見た目から弱いと分かる敵が必要なんだよ
だから当時ファンタジー系じゃないRPGだと序盤の敵が強いのか弱いのかわからなくて
とにかく特攻して死んで覚えるしかなかった
0090名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:19:44.60ID:PUhbCVK/0
http://hobbyjapan.co.jp/dd/

D&Dまだまだ元気なんだなあ
しかし、ゲームマスター(現在ダンジョンマスター)の思惑から外れて
無茶苦茶やる馬鹿が居ると成立しなくなる

日本の代表作であるロードス島戦記でも、ウィズなのに短剣で切り込むとか
ゲームマスターが後処理に苦労するw
0092名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:20:38.41ID:YydipqMK0
ロマサガ2のスライム強すぎたイメージだな
0093名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:20:40.70ID:78qBgvd80
>>86
こんなデザインにされたばかりに溶かすとか窒息させるとかいうスキルを失って
プニプニで殴るだけの能無しになっちまったんだよな
0094名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:21:37.41ID:fD2zfI0Z0
>>21
懐かしいな。レベル99になったスライムが主人公と離れた後の話だっけ?
確かGBAでゲームになってなかった?あれは別物なんかな?
0095名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:21:57.13ID:D+OOwT810
ドラクエだとしゃくねつのほのお吐くけど
0097名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:23:06.47ID:iw+hAeDs0
>>84
ダークグリーンスライムとか壁を抜ける呪文吐くしな
0098名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:23:21.47ID:PUhbCVK/0
>>93
どっちかと言うと、鳥山明さんのは、スライムと言うよりセル、
ゼラチン系の単細胞が巨大化して意思を持った系だからなあ・・・

実際(と言うか空想世界ではあるが)では、スライムも多細胞で、粘菌系の生物
0099名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:23:50.14ID:N+P/LbI10
D&Dに限らずテーブルトークRPGのルールブックって読むだけでめちゃ面白いからな
なんかファンタジー的な創作物クリエイトする人は是非読んでほしー
0100名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:24:00.99ID:2mnZ7Td20
鳥山明がかわいい感じに描いて、マスコット的なキャラにしちゃったもんな

それからというもの、モンスターというより癒し妖精みたいになってしまった
0102名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:24:34.85ID:HjovgoS60
>>92
あれは厄介だよな。
物理系聞かない上に、電撃で横に固まってると食らいまくる
0104名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:24:46.71ID:NjJgOnGl0
>>75
ドラゴンスレイヤーのアニメをファルコムから
0108名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:26:12.42ID:2mnZ7Td20
最早、保冷剤としてクーラーがわりに雇う店長まで出てくる始末だから
0111名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:28:33.57ID:nawqb2mj0
アーケード版ドルアーガーがハイドライドより先だった記憶(´・ω・`)
0113名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:29:35.56ID:iw+hAeDs0
>>109
スライム
スライムベス
バブルスライム
スライムつむり
キングスライム
スライムベホマズン
メタルスライム
はぐれメタル
メタルキング

あとスライムつむりの色違いがいたような
0114名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:29:38.37ID:1wPfA4IL0
スライムって棒を持った子供より弱いからな
それとも設定上レベル1でも勇者一行はスーパーパワー持ちなんだろうか
0115名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:30:00.13ID:u9nZMUno0
ウィザードリィで最初に会うのはコボルドだろ。スライムはそこそこ強くなってから
0116名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:30:10.59ID:gN4+MzMJ0
うーん定着させたのはやっぱドラクエだよ
どうしたって認知度の規模が違いすぎる
0119名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:31:08.68ID:DTBjDpx60
日本のゲームでスライムが登場する前から
洋ゲーで雑魚キャラだっただろ
0122名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:32:49.53ID:iE362BZf0
>>10
あったあったwww
0123名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:33:15.60ID:xI1D9ESL0
>>113
ホイミスライム
スライムかえり
スライムホマイル
ヤトルスライム
ヤトルスライムもどき
0125名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:33:46.22ID:dgSer+p70
むしろ今後のrpgは、スライムを強キャラとして登場させたらいいかもな

元は高位のドラゴンだったが、古代魔術師の呪いにより液体に変えられた存在
物理攻撃がまったく効かず、元のドラゴンの能力により様々な魔法を使う
本体は強い酸性の液体であるため、装備を劣化させる
毒や薬品を帯びているものも多く、交戦すると麻痺、眠り、即死など、様々な中毒症状に侵される
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 18:34:19.68ID:s+rw2JMx0
どう考えてもドラクエと鳥山明が原因だろ
鳥山明が天才すぎた
0128名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:34:47.29ID:NG5uUR5q0
>>5
ぶちスライムは、
「自分より弱いスライムがいたらいいのに」
という現実世界のスライムの夢が現実化したもの
0130名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:35:34.63ID:1WtTiXO60
テラリアとかローグレガシーとか最近の海外のゲームをやってもスライムの形状はぷよぷよ
あまり大差ない
0131名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:35:45.93ID:MEJNwqHD0
スライムたまたまいたとこ弱そうだからこっちから絡んでる感じだしな
0132名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:36:36.91ID:OaXXFKtF0
ツクダオリジナルのスライムが人生で初めて見聞きしたもんだから、
モンスターっていうより、子供用のおもちゃって概念がある。
0133名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:37:04.63ID:dfcpE9J40
>>1
起源主張のチョン乙
スライムと言えばドラクエだしドルアーガなんて誰も知らねーよ
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 18:38:19.78ID:n3g+Rxdc0
酢ライム
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 18:38:40.55ID:Q+MxVoHv0
買った当初は激しく愛でていたのにいつしか忘れて幾度かの夏が過ぎ
ふと目にして思い切ってあの緑のカップを開けてみたときの虚脱感
0141名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:39:13.01ID:B1QQsbeY0
日本の強いスライムって高英男の額が割れて出てくる銀色の奴だろ
0142名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:39:13.41ID:ywxp/ZpK0
>>119
日本のゲームでも、コーエイの「ダンジョン」でスライムが雑魚敵だった。
ドルアーガより発売は前。
0143名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:39:20.42ID:iw+hAeDs0
>>123
ダメだ多すぎる
0144名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:39:30.87ID:xkgYbXWU0
1974年のD&Dではわりと強いモンスターとして登場したけど
1981年のウィザードリィでは弱いモンスターとして登場した
0146名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:40:13.60ID:/a9xUCs80
>>93
古典的なドロドロ系のスライムはドラクエじゃバブルスライムとして出てくるしな
0147名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:40:22.56ID:L/dK5ENU0
日本じゃドラクエのせい


つまり堀井雄二と鳥山明が悪い!!m9(`・ω・´)
0150名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:42:36.57ID:Cg1DqBsk0
>RPGを遊んだ際、冒険の始まりで遭遇したモンスターが、まんまるくて弾力がある小さなスライムだと安心する人は多いのではないだろうか。

メガテンだと骨見えてて溶けてる実態化失敗した悪魔だけどな
どんな強大な悪魔でも失敗すればただの残骸になる怖い
0151名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:42:41.22ID:730R14GX0
雑魚といえばゴブリンかコボルドが定番だったもんなあ
ただ最初から人型の敵を倒すのは日本人には合わないよね
0152名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:42:42.64ID:ISGCAyQR0
>>1

スライムが最弱キャラで日本全国に定着したのは、
やはりドラゴンクエストでしょう。

ドルアーガの塔はマニアゲームでメジャーとは言えないし、
スライムも序盤から中盤までプレイヤーを苦しめる強さだった。
0153名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:43:17.90ID:nIm2QnHn0
スライムというモンスター自体が人間の創造物なのに、そこに最強も最弱もないだろう
0154名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:44:51.80ID:3bZtclam0
ドラクエで初めに出会う敵が人間だとまずいもんな
ウルティマとか街中で人殺して追われる設定とかあるのがリアル
0155名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:44:51.90ID:6gv8Kkkd0
誰も転スラの話ししてなくて草生える
0156名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:45:03.10ID:L/dK5ENU0
ウィザードリィやドルアーガの時点ではマニアにしかそんな共通意識は無かった

やはり国民的ゲームのドラクエが最大の戦犯(`・ω・´)
0157名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:45:05.92ID:EWgJoZXu0
>>152
ドルアーガの塔って有名だろ
当時小中学生で男ならほとんどの人が知っていると思う
0158名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:45:28.76ID:7TyxzSPh0
薄くスライスして三杯酢とかで食べたい感じ
0159名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:45:45.60ID:iE362BZf0
>>31
マイナーやなwww
当時のパソコンゲーマーだったら誰でも知ってるゲームなんだが、一般人は知らない……
その他には「サラトマ」やら「ドラコンスレイヤー」等
0160名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:45:48.04ID:gqNOURQY0
ドルアーガも好きだけど、イメージ定着と言うならどう考えてもドラクエだわ
0161名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:45:49.43ID:V/Uq7nLt0
スライム=バケツに入ったひんやりした半液体
ゲームのスライム=ドラクエ

スライムとゲームのスライム(ドラクエ、ドルアーガ)は別物と認識してた
0163名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:46:03.65ID:1yBgRQcK0
スライム=弱キャラ

が確立したのは、アメリカのSir-Tech社から
1981年に発売された「Wizardry」の頃じゃないの?
0164名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:46:50.31ID:c83fHt3b0
>>1
全文貼れよクソ記者
0166名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:48:10.30ID:fID+2cIq0
ウィザードリィじゃなかったっけ?
と思ったらやっぱそうだった
ドルアーガもドラクエも派生元がウィズだからな
0167名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:48:40.90ID:vbbrMsJe0
イムラさん?
0168名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:49:04.05ID:zMEgC3i90
初期の設定だと顔だけ出てるんだっけ
身体は地面に埋まっていて攻撃する際に
穴から出てくる
0169名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:49:12.89ID:ulWf0Xbs0
>>165
D&DはビホルダーやディスプレBみたいな愉快な敵が多いので印象薄いな
0170名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:49:24.95ID:+otPCrnd0
ドラクエというか鳥山明のあの絵がないとスライムなんてイメージ定着してないわ
0172名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:49:57.92ID:gxW9yMj60
>>69
転生前は一般人なのに、転生後は何故か無敵キャラになるからじゃね?
0173名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:50:16.77ID:gPi2D6PJ0
スライムってグニャグニャでみどり色のおもちゃだろ?
当時、何であんなもんが流行ったのか?
0174名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:50:21.39ID:ny+aLFDx0
>>53
本当にそうか?
スタートレックのスポックの耳とがっているぞ
あれエルフのイメージだろ マッコイがドワーフで
0175名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:51:26.34ID:KglVYbBD0
海外のザコはコボルトやゴブリンが多いからな
0176名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:51:55.21ID:FA6Ti3FC0
>>1
定着させた戦犯は鳥山だろ
鳥山がドルアーガ知ってて参考にしたんなら別だけど
0177名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:52:21.52ID:SqDIvP9p0
ドラクエだろ
海外の懐古目線だったらウィザードリィかもしれんが
0178名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:52:32.90ID:fTf22KNV0
スライムだけじゃなく
昔はスケルトンが超強敵だった気がする
0179名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:52:54.17ID:SCCD7YPA0
ドルアーガのスライムはスペルバンバン撃ってくるのもいるし最弱ってイメージでもない
戦犯はとうに出てるが鳥山
0180名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:52:55.30ID:AlZRLI4A0
>1981年に『ウィザードリィ』(※1)が発売されたんですが、冒険者がはじめに遭遇する雑魚キャラがスライムでした

じゃあ、ウィザードリィが元祖じゃない!
まあ、良いけど
ニンジャの攻撃で首飛ばして
「スライムの首てどこだよww 」
て突っ込むのも面白かったし
0181名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:53:59.86ID:Fallr2x50
ドラクエの文字数制限を色違い敵で乗り切ろうとした涙ぐましい努力が
スライムベスやホイミスライム、はぐれメタル、キングスライムみたいな
大人気に繋がるとは思わなかったろうな
0182名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:54:25.68ID:gN4+MzMJ0
元記事読んでも遠藤やドルアーガが定着させたっていう内容じゃないし、かといってスレタイ詐欺でもなくて記事タイトルが確かにそうなってる
うんこ漏らすぞこのやろう
0183名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:54:25.96ID:UYjggHBC0
ドラクエ11の「ハンデルフォン東の孤島」初上陸でキングスライム×2にパーティ全滅寸前に追い込まれたわ
0184名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:54:34.01ID:ISGCAyQR0
>>157

ドラゴンクエストは、少年ジャンプを始め、ファミコン系ゲーム雑誌で記事が取り扱われたため、
その認知度と全国への普及はものすごい勢いがあった。

他方、ドルアーガの塔がメディアに取り扱われたのは攻略本か、電波新聞社のベーシックマガジンぐらい?
その他の雑誌にも取り扱われたかもしれないが、スライム最弱を日本に定着化させたのは、ドラクエと少年ジャンプだね
0186名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:54:43.11ID:ztR5aNWH0
>>9
ファイファンはドラクエに対抗して作られたからね

だからスライムもドラクエのような「改悪」された存在に
せずにTRPGの設定をそのまま持ち込んだんだろう
0187名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:55:05.23ID:q+T9Do/x0
自分でWizが元祖って言っちゃってて草
0188名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:55:32.33ID:oy74o3CN0
ウィザードリーといえば首を刎ねてくるウサギが理不尽だったなあ
忍者ならともかく、なんでウサギにクビチョンパされにゃならんのよ
0190名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:55:54.77ID:g0KNSXnH0
>>150
メガテンだと、最初の敵は可愛らしいピクシーだよね


あれを躊躇なく殺せるかどうかが、メガテンをやれるかどうかの試金石w
0191名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:55:58.61ID:90zARXpv0
スライムのデザインをああやった鳥山すげえってなったけど
ドルアーガがすでにプルプルだったなって
0192名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:56:25.60ID:GmYwTOYX0
スライムは愛嬌があってまだいいけどFF6のピーピングベアの方が不憫だろ
0194名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:57:41.07ID:g0KNSXnH0
>>188
そう言えばそうだったっけ

世界樹の迷宮で即死させなきゃいけないウサギがいるんだけど、
ウィザードリィのオマージュだったんだな
0195名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:58:11.10ID:90zARXpv0
>>152
ドルアーガはマニアゲーだったけど
当時はゲームが少ないから
そんなマニアゲーがメジャーだったw

みんな攻略法覚えて
やったわ
0196名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:58:29.10ID:q+T9Do/x0
スライムって海外だとバブルスライムなイメージだよね
玉ねぎみたいのを定着させたのは鳥山
0197名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:59:28.56ID:ztR5aNWH0
>>39
いやハイドライドはドルアーガにインスパイアされて
制作されたもんだから

これ以前にブラックオニキスが出てるが本作では
スライムはそこそこ強モンスターだったようだ
0199名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:59:37.94ID:Jp+LIYtS0
遠藤雅伸ってまだ元気だったのか。
あの頃のナムコに入社したかったわ
0200名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:59:44.19ID:vu1b1iG90
FFのスライム(プリン)はD&Dを元にしてるのか、やたら硬かったり同じ属性の魔法じゃなきゃダメ与えられなかったりと、ちょっと面倒だったな

今のホストファンタジーとかにもプリン出てくるのかしら
0201名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:59:46.14ID:Cg1DqBsk0
>>190
メリットがなく戦闘になる場合は殺してるなw
0202名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:00:07.22ID:PIPtbmmE0
転スラっていきなりドラゴンの力を手に入れた超強いスライムが
人間に変身出来る話だろ?

超強い人間だからスライムの話いらなくない?
0203名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:00:12.02ID:Fta4WZ+80
ドラクエ1で最初に出てくるのがスライムだからな
初めてRPGやった人はそれなりに衝撃受けてる
0204名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:00:21.77ID:rIzN8Y380
>>196
ドルアーガのスライムは当時流行った玩具に似てる
0205名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:00:26.40ID:g0KNSXnH0
>>196
むしろ海外でスライムってメジャーなの?


日本じゃ能年がコスプレするほどメジャーだけど
0207名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:00:42.93ID:90zARXpv0
ウィザードリーのスライムが弱かったっていうけど
あんまり強さ覚えてないんだよなぁ

コボルトとかの方が雑魚だったよな

やっぱドラクエで最初にスライム退治させるってのが定番になったのが決定的だな
絵的にも人型よりスライムの方が弱そうやもん
0208名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:01:12.04ID:AlZRLI4A0
>>188
なんとかバニーだったっけ
ニンジャの首はねでワードナを瞬殺したり
今のゲームにはない無茶なバランスが懐かしい
0209名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:01:51.72ID:8y6kwRxX0
大の大人が10回くらい殴られたら死ぬんだから、攻撃力はライト級プロボクサーくらいあるぞ
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 19:02:11.84ID:PdjqYUWg0
女戦士といえばビキニアーマーだったのに、当のスクエニがその女戦士にスパッツを履かせる暴挙に出ました
0213名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:02:48.69ID:Fta4WZ+80
>>209
大の大人はスライムじゃまず死なない
よほど瀕死じゃないと
0215名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:03:45.02ID:6q8KLCe40
>>210
代わりにぽぎーが全裸なんで許してあげて
0217名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:03:50.85ID:+f4KQ4mk0
鳥山明の完成されたデザインも定着に一役かってる
0218名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:04:04.56ID:K+CsKJpV0
最初はそうであってもドラクエが抜群の成果を上げたと思うな
最弱=スライムと固定させた(´・ω・`)
0219名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:04:17.90ID:vu1b1iG90
スライム弱いっても、キングスライムに乗っかられたら俺たちは瞬殺されるよね
0220名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:05:03.62ID:Z70rRYJQ0
1978年に日本で空前のスライムブームがあったことは
若い人は知らないかな?
ツクダオリジナルから発売されたスライムの玩具は売上250万個
0221名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:05:50.14ID:g++so/wn0
ドルアーガのスライムってどんなだっけ
と思って調べたら緑色の鏡餅みたいなやつか
なるほど全然記憶にないw
0224名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:06:31.87ID:oy74o3CN0
>>194
>>208
だね

あと逆パターンもあるな
「○○はスライムの首を刎ねた」と表示されて、「スライムの首ってどこよ?」と疑問に感じた思い出
0225名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:06:48.27ID:AlZRLI4A0
>>220
親に買ってもらった記憶がある
遊び方がイマイチ分からんし臭かったので
一日も興味が持たんかった
0227名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:07:29.55ID:fOGyKe2Y0
ドルアーガでスライム最弱言うけど
あれ動いてる最中は攻撃無効っつうか、自分が100%やられるんだぞ

アクションRPGで動いてる相手に攻撃できないって割とチート敵だと思うんだぞ
0228名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:07:34.23ID:jDemo+hF0
>>220
子供が食べたとかいう噂も・・・
今だったら蒟蒻畑みたいなクレーム受けてたのかねえ
0231名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:08:09.60ID:CN2V0dcr0
ドロドロで気持ちの悪いイメージだったスライムを愛嬌のある水滴にしたのは鳥山明なんでしょ
0232名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:08:22.80ID:vu1b1iG90
ドルアーガのスライムは種類によっては割といやらしい動きして鎧で固めた主人公が即死するし、魔法撃ってくるのもいたよね
0233名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:08:31.83ID:g0KNSXnH0
>>211
そりゃそうだけど、最近もそうなの?

ウーパールーパーみたいな、忘れ去られたブームじゃないの?


日本じゃドラクエの影響で、知らない人はいないだろうけど、
海外にドラクエはないだろうし、、、
0234名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:08:45.51ID:vD/AqRon0
かつての雑魚キャラを強キャラにするのがもう何年も続いてる流行りだけど
中ボス系の種族は変わらないまま扱われてる悲しさ
0236名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:09:18.19ID:O2Bh2nrt0
ウィザードリィだろう、と思ったら実際そこから持ってきたのか
同じ絵でMURPHY's GHOSTも居るが・・・
0237名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:09:50.24ID:dmMR20zh0
最初はウィズで人気定着させたのは鳥山やろなあ
0238名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:09:52.12ID:0eue0vjS0
モン娘でも強キャラだったな
アニメ内で二期決定って書いておきながら三年音沙汰がない
0239名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:10:04.09ID:58ao2k1f0
普通にウィザードリィのせいだろ
ウィザードリィ→ドルアーガ→ドラクエ
0240名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:10:07.27ID:3bkMMjQ00
テケリ・リ?
0241名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:10:38.23ID:SCCD7YPA0
俺はスレタイ見て堀井雄二でも出てくんのかと思ったらまさかの遠藤雅伸だった
0242名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:10:49.24ID:yWaDSW210
>>239
正確には
ウィザードリィ⇒ドルアーガ
ウィザードリィ、ウルティマ⇒ドラクエ
だな
0244名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:11:09.58ID:g0KNSXnH0
>>231
それはある

スライムは鳥山明が想像したと言ってもいいくらい


アトラスのデザイナーが、スライムに負けないキャラを作ろうとして頑張って作ったのが、
ジャックフロストだったと聞いたことがある
0245名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:12:09.26ID:58ao2k1f0
ドラゴンバスターあたりは強かったな。
ほぼ同時期のナムコでも解釈が違う
遠藤がウィズマニアだったのかな?w
0247名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:13:04.27ID:Fta4WZ+80
ドラクエ1あたりのころはそもそもあのスライムがどうやって攻撃してるのかすらわからなかったなw
0248名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:13:04.92ID:Fta4WZ+80
ドラクエ1あたりのころはそもそもあのスライムがどうやって攻撃してるのかすらわからなかったなw
0250名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:13:23.33ID:SdJeISta0
Wizのスラムは最序盤ってわけでもないから舐めると毒で死ぬこともあったな
フロアきたてで3グループくらい出てくると魔法必要な感じ
0251名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:13:35.82ID:YrQ+JXWD0
>>244
デザイン手大事だな
スライムやピカチューやジバニャンだけで莫大な利益生み出すわけで
0255名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:13:59.97ID:Z70rRYJQ0
>>233
1980年にアメリカで「Dragon Quest」というゲームが発売されてる
0256名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:14:25.55ID:O2Bh2nrt0
ちょろいゲームじゃん、と思ってうろついているうちに地下二階に行ってしまい、
毒で全滅して死体も回収できず、救護隊パーティを組んだらそっちのほうが
強くなって最初に遭難したパーティは忘れられる、そんなRPGがウイザードリィ
0258名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:14:41.89ID:hkO+0dG60
何が”本来”だよwwwwwwwwwwwww
たかが作り物のくせによwwwwwwwww
0259名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:14:58.69ID:EDQ7UY/K0
そこで遠藤さん出てくるとか。懐かしいな
0260名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:15:36.83ID:BFLQOtfL0
>>249
>>204
0261名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:15:37.54ID:VQAQ0CsB0
>>188>>208
ボーパルバニーな
0263名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:15:45.19ID:XHPzVNS00
>>13
なにこれ?改変?
「バッキリいってきた」が「ハッキリいってきた」に変わってる…
0264名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:16:01.58ID:sRgvieR10
この人が天才だと思ったのはレースゲームで
車同士の当たり判定をなくしたとこ
0265名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:16:02.66ID:90zARXpv0
いまだにドルアーガの塔が語られるんだからすごいよな

どっちかっていうと当時はゼビウスの遠藤だったのに
キャラゲーは強いってことか
0266名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:16:09.84ID:cVaHa3/h0
転生したらスライム

スライムらしさが減って読むのやめたやつじゃん
0268名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:16:39.51ID:DPoXzPkv0
誰が定着させたと言うより見た目があれだし自然となったんじゃねーの
0273名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:17:50.11ID:S6kUdqaD0
       __
     ,r'"  `:、
    r'.゙!'t、....ィ'!゙ヽ  ざけんじゃねえぞ
    (___',='..'=,'___,)
    r''''-、  r'、
    ゙'ー―'~ー'"
0274名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:17:54.24ID:DOIlqIQ/0
>>265
インベーダーからずっとシューティング飽和状態で時代は別ゲー求めてたからな
そして白羽の矢が立ったのがRPGだった
SLGみたいのが流行るのはもう少し後やね
0277名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:18:13.68ID:nmp7yMU20
はぐれメタルの経験値がなんで高いのかって?
そりゃ、勇者達になかなか倒されないから長いこと生きてるわけよ
スライムなんか最初の町出てすぐいるじゃん?
全然長生きできないわけ。だから経験値も少ないわけ
でもはぐれメタルは逃げたりして長生きしてんの
一生懸命生きて、生活してんの
働いたり、恋愛したり、結婚したり、そりゃ一生懸命
結婚したら子供は何匹つくるか悩んだりして
養育費をどうしようとか、小学校卒業したら私立中学校に入れるかとか
ローン組んで一戸建て買うか、それともアパートでこのまま暮らすかとか
安月給で嫁さんに怒られたりとか、それでも嫁さん愛してたりとか
頑張って生きてるわけ。だから人生経験も豊富
そりゃ経験値も高くなるわ
ところでさ、はぐれメタルがなかなか逃げないときあるじゃん
あれってさ、はぐれメタルの親父が時間稼ぎしてんの
子供と奥さんだけは絶対に守りたいから
勇者達が自分に夢中になってる間に嫁さんと子供逃がしてんの
自分が死んでも家族が幸せに生きてくれるならって、自分を犠牲にしてさ
そんなことってできるか普通。自分を犠牲にだなんて
だから、はぐれメタルの親父は本当に偉大だなって思うよ俺
0280名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:19:01.57ID:SBEY5Wio0
スライムってプラッチックの小さいゴミ箱みたいなのに入ってる緑色のやつだろ?
0282名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:19:32.84ID:tBOD4iEj0
俺はドラクエのイメージだな。
最初の村から出て始めに出会うのがスライム
0283名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:19:45.06ID:eLVjsZbf0
>>169
ゲーセンでやったSOMは名作やったなあ
ドラクエなんかの世界観よりああいうほうが好き
0286名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:20:30.57ID:g0KNSXnH0
>>256
俺はエレベーター前で全滅したパーティーを回収するのに、えらい苦労した


まあどんなことでも、後になってみると苦労が一番楽しいよね
今のゲームは理不尽が足りない
0287名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:20:55.64ID:tFEiKbHy0
>>58
ゲームやらん奴には興味無いだろ
それかファミコンマリオで殺し合いくらいしかしないひととか
0289名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:21:22.63ID:n+esAvhi0
いやそれは鳥山明じゃね?
0290名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:21:23.06ID:Gtvu52EX0
マジレスするとスライムの起源は
勇者ライディーンに登場する妖魔獣 ドローメだろな
簡単に倒せるザコキャラとしての始まりだった
0293名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:22:02.30ID:2ByXxQC30
スライムといえば衣服を溶かすエロいやつ
0295名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:22:18.70ID:AmHX5gc20
>>271
かと思ったら本文でWizとカミングアウト
まぁどっちも参考元一緒だしね
遠藤や堀山はWizにハマってたらしいし
0296名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:22:58.87ID:zY9oD5M70
>>261
ボーパルって聞くとボーパルウェポンを思い出すなあ
ドラゴンスレイヤーの1個前の剣
0297名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:23:03.07ID:+KgkJzNa0
スライム「ムハハハハ」
0298名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:23:09.63ID:6z7fuhcT0
まず普通にどうやってプレイヤーを攻撃してるのか想像がつきにくいから
弱く感じるのは当然だよな。
顔にまとわりついて窒息させるんだったっけ?
0299名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:23:18.54ID:g0KNSXnH0
>>255
80年て、ウーパールーパーブームより前だし、
「で?」とかリアクションのしようが、、
0301名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:25:13.18ID:pyq/XcMa0
あんなに物理攻撃が利かなそうな生き物はいないのに、
いきなり効くのはおかしい。
本来T-1000のようなものだ
0303名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:25:24.53ID:AlMM6LzZ0
D&Dのスライムは普通の怪物
ドルアーガの塔のスライムも種類が多様だった

やっぱドラクエのあの鳥山明の画のせいだと思うよ
0304名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:25:26.88ID:vu1b1iG90
ゴールデンスライム
はぐれメタルキング
メタルカイザー
メタルゴッデス
メタルスター

これらみな実在するスライムである
0305名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:25:34.38ID:n+esAvhi0
硫酸のスライムがいたら強いなんてレベルじゃないだろ
0306名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:26:10.90ID:Z/7FreZY0
「すらいむしよう」で盛り上がってるかと思って覗いたら、誰も話してねーじゃん

お前らどーなってんの?!
0307名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:26:13.89ID:ZuP0JZzn0
スライムは強弱が両極端なんだわな。その点ゴブリンは一体だと常に弱いという
安心設定。
0308名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:26:18.86ID:GKU8VbOo0
鳥山明によるスライムのデザイン、これがスライムのイメージを決定づけたし、ドラクエ成功の最大の要因だと思う
0309名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:29:26.94ID:58ao2k1f0
ファミコンのウィズの移植は完璧、とおもったらACに欠陥があったとは
なんかおかしいとおもったもんなw
0310名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:30:01.56ID:g0KNSXnH0
>>277
知ってるか?
貝って何百年も前から生きてるのが普通なんだぜ?
それを俺たちはうまいうまいって食いあさってるだぜる
0312名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:30:36.65ID:xfdD1DuX0
なら、ドルアーガではなくてウィザードリィということでしょうよ
そしてドラクエで一気に浸透した
0315名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:31:16.07ID:9epXl2UD0
>>217
ドラクエのスライムは、ニコチャン大王のウンコに目と口を付けたデザイン
臭そうだし汚そうだし、触りたくも無いし、かわいいとも思えない(´・ω・`)
0317名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:31:26.65ID:Q8fUjr5O0
ウルティマでも弱かったやん
0319名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:32:33.05ID:g0KNSXnH0
>>301
まあ山ヒルくらいな感じかな


ダメージはあるけど、ひねりつぶすのはカンタン、みたいな
0323名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:33:25.10ID:8wouwEsg0
    η
  〆´ `ヽ
γ ❛ ❛.ヽ
.t  とニつ ノ
 `゙ー ― ゙゙´
0326名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:34:10.56ID:5zrtsFw/0
>>95
小説版Xではスラリンが吐き続けるも身体が炎の熱に耐えきれず、
蒸発して死亡。
0327名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:34:31.84ID:Zlh/z9Zp0
スライムの攻撃を2〜3回喰らったら、死ぬんですが
0328名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:34:35.82ID:AKTLjWU70
ドラクエモンスターズで最強のスライム系って何?
メタルゴッデスとか?
0329名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:34:41.47ID:PDtFFJgc0
ドラクエ最弱 スライム
FF最弱    ゴブリン

のイメージで定着してる
0330名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:34:59.47ID:RfA7bQIK0
>>49
しかも液体だからどこにでも移動可能で、集合する事で身体が無限大に巨大化し
火炎系ですら効きにくく、唯一効くとしたら、凍らせる系統と爆発させる系統の魔法くらいか
その気になれば最強クラスのモンスターとして描けるのがスライムの特徴だからな
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 19:35:00.90ID:VGOoydzG0
1974年に発売された世界初のロールプレイングゲーム
「Dungeons & Dragons」にすでにスライムが登場するからな
0333名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:36:56.20ID:jLW7f/nn0
ドラクエでは最初に出会う雑魚キャラだけど、FFだと中盤以降に出てくる強敵なんだよな
0334名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:37:23.10ID:8wouwEsg0
  _λ_
(´^o^`)
0335名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:37:35.32ID:KyT518OU0
海外では、序盤だが弱いイメージはないな

ドルアーガ、ハイドライド、ドラクエ、
あたりのどれかでしょ
0336名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:37:57.80ID:ny+aLFDx0
>>279
ザナドゥはドラゴンスレイヤーの第二段だろ
0338名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:38:28.77ID:F/UBKxUg0
和ゲーの功罪だな

洋ゲーの忍者や侍の扱いも大概だが
ウィザードリィでもそうだったりする
0339名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:38:48.76ID:vu1b1iG90
エルフの耳を尖らせたのってロードス島なん?
つか、ロードス島ならピロテースっつー褐色エロエルフのが印象強いんだけど、あーいうエルフも元ネタがあるんかね
0341名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:39:41.26ID:N23/M95+0
ウルティマは無罪で
0342名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:39:42.40ID:rEmdTyqF0
メタルスライムをスライムのカテゴリに入れてもいいものかと・・・
カッチカチやぞ?
0343名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:39:47.78ID:g0KNSXnH0
>>338
ウィザーリイに「ミフネ」が出てきて、三船敏郎ってそんなに有名だったのかと逆に感心した記憶がある
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 19:42:17.86ID:hq1rWQh00
大昔に見たDQの実写のイメージビデオみたいなやつのスライムの体当たりはボディブローみたいに地味に効くと思った
0349名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:42:52.32ID:o1KQsGdj0
>>1
ドルアーガでは始めたての頃は普通にスライムにやられてたからザコのイメージはそんなになかったなぁ
世間的にはやっぱドラクエで最ザコのイメージがついたと思う
ドルアーガよりドラクエのがプレイした人も知名度も高いしね
0351名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:43:13.56ID:VGOoydzG0
どうやら、アメリカのRPGで雑魚キャラとして扱われてたのを
日本のゲームデザイナーが真似して広めたというのが真相みたいだね
0352名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:44:03.40ID:Q0ya7c6C0
ドルアーガが元祖じゃないのか?
0354名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:44:53.20ID:ZuP0JZzn0
エルフの耳をとがらせたのがトールキンで、耳が伸びたのがディードリットだとは聞いた。
本当かは知らん。
0355名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:44:53.38ID:Q0ya7c6C0
ゲームち関係ない本とかだとスライムは中級程度の危険度なんだよな
0356名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:47:22.74ID:g0KNSXnH0
スライムはたいていのRPGで見るけど、ウィルオーウィスプとかクリーピングコインとか
見かけないのはなぜなんだろう?


クリーピングコインのダメージゼロのブレスを、吉田戦車がネタにしてたのは覚えている
0357名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:47:52.18ID:j1tj4jNs0
ドラクエが世界初のRPGだと思い込んでる人も結構多いよな
0358名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:47:55.17ID:RwQmW2j/0
子どもが遊ぶ缶に入ったおもちゃのイメージ

ナツカシーw そんなのあったわw
0360名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:48:50.39ID:0l/u7QHg0
ドルアーガの敵は、騎士系(堅い)と魔法使い系(飛び道具)とゴースト系(ワープする)あたりのイメージが強くて、
スライムと言われても、ああそいや序盤にいたっけくらいの記憶しかない
0361名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:48:51.42ID:GXEn+mRG0
>>25
4種いるな
レッドスライム
ブルースライム
ダークグリーンスライム
ダークイエロースライム
ドラクエのスライムとは似ても似つかない化け物
0365名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:49:56.67ID:ZrRNa1ig0
ブラックオニキスはどうだったかググったら
どうやらスライムは中盤に出てくるらしい
0369名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:51:06.63ID:E6GWCxhr0
比較的強いほうのイメージの液状スライムはエロ要因と化したからな
この影響もデカい
0370名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:51:17.91ID:6Bpgcfa10
ソーサリーはスライム出て来なかったのかな
スライムイーターはいたと思うけど
0371名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:51:43.93ID:pCK3b5mh0
>>368
あの辺のゲーム今やったらだるいのかな
アーカイブかなんかでできたらするのか
0372名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:51:47.61ID:Fz9pfWsJ0
サムライと言えば剣と魔法が同時に使える万能戦士は何故定着しなかったのか
0373名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:51:59.86ID:0kw+XHHp0
最弱だが人気は1番だよな
0374名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:52:02.52ID:XJ6b64FJ0
>>220
当時を経験してない人には全くピンとこないブームだよな
1978年の時点で子供たちはみんなスライムがどういうものなのか知ってた
0375名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:52:36.35ID:5VYmEuV/0
遠藤雅伸ってプレステ以降は一切まともなゲーム作ってないんだな、悲しいw
0377名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:53:22.85ID:0l/u7QHg0
>>368
CMが子供心にすげーこわかったわ
0379名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:54:01.20ID:dnTp1p0m0
>>299
日本のドラクエと80年代のアメリカのドラクエは別ゲームだと
突っ込んで欲しかったのでは

後、海外だと最初はドラゴンウォリアーズ(だったかな?)という名前で展開されてたはず
海外版だと教会のマークが日本版と違うとか聞いたことない?
0380名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:54:08.92ID:7+7vF6ye0
スライムベスは意外と強くなかったか?
0381名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:54:55.09ID:7nFYCRIF0
ゼリー状なんで大きくしたら自重で崩れる。となると雑魚キャラでしか生かせない。
0384名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:56:43.00ID:0l/u7QHg0
しかしドルアーガはあんな不親切な作りのものがよくヒットしたな
0389名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:58:59.87ID:oqYgl1q80
ドラクエで最初に遭遇したモンスターが
スライムじゃなかった時のガッカリ感
0391名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:59:11.49ID:AlZRLI4A0
>>354
本来のエルフて妖精だろ
亜人として扱ったのはトールキンが最初なんだろうか
ゴブリン、ドワーフなどの亜人達もどんな歴史を持ってんのか
調べると深そうだな
0392名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:59:42.66ID:AKTLjWU70
>>375
遠藤ってゲーム性で勝負するタイプの典型で、ビジュアル重視になって以降ヒットないんだよね。
実は携帯電話向けゲームにかなり早くから取り掛かってたんだけどそっちもパッとしなかった
0393名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:00:13.71ID:+lFdEbvk0
こいつキチガイだな
スライムよわいはドラクエだろ
こいつの作ったゲームなんてなにも影響与えてない
0394名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:01:02.51ID:GKy28WdF0
>>393
キチガイはお前
0395名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:01:24.19ID:aWERBNv20
現在もシリーズとして残ってるドラクエがスライムを広めた功労者だろ。
0396名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:01:55.47ID:4J0Z4RTY0
ドルアーガでも移動中のスライムは倒せないってのはあったので要警戒ではあった
0397名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:02:07.02ID:hJjpGBo80
ドルアーガのスライムは結構強いと思うけどな。油断すると即死だし。

やっぱ、スライム=弱いのイメージはドラクエじゃないのか?
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 20:02:11.46ID:T4vDEW200
>>393
同意
スライムはドラクエ以前より勿論出てるけど
日本でのスライム=弱いのイメージを作ったのはドラクエだ
0401名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:02:58.97ID:6Bpgcfa10
>>371
8年ほど前にDSで出たのは古代祐三サウンドも良かった

邪聖剣 Necromancer NIGHTMARE REBORN PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=6HVugtZ-qTk
0402名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:03:11.90ID:QS4hU9NE0
昔、TRPGがちょっと流行った時にコンピュータゲームの
スライムが弱いことに違和感を訴える人が増えたね
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 20:03:17.03ID:SCCD7YPA0
>>392
ゲーム性というか、遠藤はゲームを一人で作る時代の人だと思う
ゲーム作りも分業になって多くのそういう人らが消えた
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 20:04:02.92ID:pKzMkv3x0
単なる「元祖」という意味ではなく、
「イメージを定着させた」というなら、
間違いなくドラクエでしょ。
0406名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:04:30.39ID:nzOZWf9X0
スライムのエロ利用が定着したのはバスタードあたりになるのかな
0407名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:04:50.36ID:g0KNSXnH0
>>372
ドラクエ2の時代には、サマルトリアの王子みたいに剣も魔法も使える万能戦士であることが王族の条件だったのに、
ローレシアの王子みたいに魔法がまるでダメで、はした金押し付けられて城を放り出される王子が、
王権を無視する宗教勢力を排除してしまうのが
ドラクエ2の世界



と昔妄想してたことがあります
0409名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:05:02.71ID:KyT518OU0
Wizのスライムは最弱イメージない

RPGじゃないけど、スライム最弱は
このおっさんのドルアーガとか
ハイドライドとかでしょう

あのかわいいデザインのスライムは
鳥山明の生み出した人間国宝だと思う
0410名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:05:03.65ID:58ao2k1f0
ウィーザドリィはひそかに親米派をふやした功績もみのがせないな
0413名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:06:51.68ID:T4vDEW200
>>403
1人で制作・・・かっけぇな
遠藤って人の有名な作品はドルアーガ以外何かある?
0414名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:07:14.16ID:Ck1QBZkY0
ピッコロ大魔王=ナメクジ
サイヤ人=猿
フリーザ=トカゲ
セル=蝉
魔人ブウ=スライム

つまりDBのラスボスはスライム
0417名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:08:13.31ID:8chqZqBq0
PCウィザードリィのスライムは弱かったが同じフロアで同じグラフィックで出てくるマーフィーズゴーストの野郎が格段に強くて初対戦で全滅した嫌な思い出が忘れられない
0418名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:08:39.35ID:AKTLjWU70
>>413
ゼビウス
ファミリーサーキット
カイの冒険
ケルナグール
Zガンダムホットスクランブル
あたりかな。
0420名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:09:25.97ID:edppsR/90
wizのスライムは結構強いんだよな
0422名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:09:48.15ID:58ao2k1f0
遠藤って俺の世代(の一部)からすると神みたいな存在だったなw
ゼータガンダムあたりから怪しくはなってきたが
0423名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:09:49.61ID:hm4PBXGQ0
お前らってファミコンの話大好きなのに
今のゲームやらないのはなぜ?
俺は35のおっさんだが、今のゲーム 特にPS4はまじで子供の頃夢みたゲームが体現できてるぞ
まさにリアルの世界をゲームにしてる
それでいてゲーム性も増してる
ファミコンなんてばからしいよ 今のゲームは神 ファミコンからやり続けてる俺が言うから間違いない
0425名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:10:44.28ID:R/F7BwB10
>>1
書かれてるようにウィザードリィだし
ウィザードリーでは無いならドルアーガも別にそこからスライムのイメージを大きく変化させてないし違う
皆が言ってるようにウィザードリィだしそこから今の圧倒的イメージと言うならドラクエ
ドルアーガは関係無い
0426名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:11:00.62ID:jbvYLNEF0
>>375
アニメ版ドルアーガの搭で脚本家の賀東含めてスタッフ全員がファティナとくっつくルートを希望したけど無理矢理カーヤとくっつくルートにさせたよ
0427名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:11:06.96ID:GKy28WdF0
>>413
FCウィザードリィ
海外のウィザードリィはおちゃらけ要素満載だが
日本人が好む真面目なウィザードリィの世界観を作り上げたのは遠藤だろう
0428名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:11:23.82ID:FX1CzOVX0
ドラクエ11で世界崩壊したあとスライムが
呪文唱えて70位食らったのにはびっくりしたわ。
0429名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:11:39.14ID:8PWWW58b0
語感もよかないな、子どもの時はスライスして食べたらおいしいんだろうと思ってた
0430名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:11:44.02ID:g0KNSXnH0
>>410
アメリカ文化がひそかな親米派を生み出しているとは思う

ジャズ、ハリウッド、ゲーム、ディズニー


スペインもフランスもイギリスも、世界の覇権を握ったのはせいぜい100年なのに、アメリカは長すぎる
0431名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:12:21.29ID:+6m403Rt0
>>424
この人が作ったセがサターンのエアーズアドベンチャー
っていうのがおすすめだよ
0432名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:12:21.39ID:58ao2k1f0
>>427
そうそウィズって本当はふざけたゲームなんだよなw
大真面目にうけとってたけど
0433名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:12:38.16ID:GYm97qXk0
ドラクエ以外でスライムって言うとガチャガチャで出てくる
ポリバケツ型ケースに入ったドロドロしたおもちゃだな
0434名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:12:39.57ID:AlZRLI4A0
>>423
わしの場合は時間が無い
あと体力もない
ゲームに体力とかww
なんて言わないで
1時間くらいやったらバテる
0436名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:13:48.10ID:FFPCH40d0
>>372
ゲーム、漫画、アニメでは剣術も魔法も使える万能戦士は定番だろ
単純に強いキャラの設定として剣術だけ、魔法だけより両方使えるようにした方が便利で説得力あるし
0437名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:13:54.59ID:g0KNSXnH0
>>427
正直、FC版ウィザーリイが(音楽を含めて)一番好きなんだけど
それも遠藤だったのか
0438名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:14:05.43ID:AKTLjWU70
ちなみにウィザードリィのファミコン版は遠藤が移植してたりする。
オリジナルのウィザードリィの作者が「遠藤なら好き勝手にやっていいよ」ってお墨付きくれた
0439名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:14:11.31ID:NADGgdPt0
というか一番安っぽいモンスターのイメージは
やたら流行った玩具のスライムのせいでは
0440名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:14:30.66ID:D6tpd/ZJ0
見た目が弱そうだもん
あんなのどう見ても序盤の養分
0442名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:14:49.32ID:T4vDEW200
スライムの話をしに覗いたはずが
遠藤て人の凄まじさに驚愕するスレだった・・・
0443名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:14:59.86ID:N9AS038m0
ドルアーガのスライムは強かったぞ。
0444名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:15:02.58ID:90zARXpv0
>>419
ゲームに世界観を持ち込んだんだよなぁ

あと謎だな
隠しコマンドとか隠しキャラとかを流行らせた
0446名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:17:18.92ID:sRgvieR10
>>423
多分リアルってのが一番遠い世代だろう
おれも某ゲームをやるためにPS4買ったから何かやろうと思ったけどピンとくるものがない
0447名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:17:28.65ID:AKTLjWU70
>>442
90年代の頭くらいまではまあ本当にすごい人だった。
2chねらー時代になんだか色々怪しい人になって今に至ると
0449名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:17:43.65ID:/V5clpYPO
>>339
ロードスの前にネクロスの要塞チョコのエルフがいたけど、
普通の耳の上側が尖っている感じのデザインだったな
ぐんと長くなったのはやっぱロードスからかね
0453名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:18:35.12ID:AKTLjWU70
今のゲームも時々やるけど、携帯機以外はスポーツゲームがリアルになって面白いと思うくらい。
0455名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:18:59.84ID:90zARXpv0
今の子にはわからんかもしれんけど
ゼビウスって当時はホントにかっこよかったからな

最初のヒラヒラって逃げてく円盤とか
チカチカ光る敵のレーダー施設とか

レーダー施設だからここを破壊しておくと
敵の攻撃が弱くなるとかね
0458名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:20:27.06ID:sRgvieR10
>>453
ファミコンドラクエ3のグラでマルチプレイできる
ネットRPGがでたらハマる自信がある
0460名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:21:11.46ID:g0KNSXnH0
>>452
そりゃ日露の朝の番組にも出てた人が作ったのは知ってるけど、
その人を選ぶかどうかはプロデューサーが決めるからな、、、
0464名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:22:10.50ID:iIyE8eox0
遠藤って今は星ドラ作ってたんだな
プラットフォームのめまぐるしい変化にまだ最前線で戦ってるのね
0465名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:23:27.36ID:/+xTRWw00
俺的PS4おすすめゲーム

ダークソウル3
ブラッドボーン
ドラクエ11
モンワンワールド
龍が如く0
ウィッチャー3
ライフイズストレンジ
パワプロ2018
ゴッドオブウォー
スパイダーマン
0466名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:23:43.52ID:Vr2tbIOz0
>>38
なんでバスタードには乳首ないのに
ダイの冒険なんていうより子供向けは乳首あったんだ?
0467名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:24:29.12ID:AKTLjWU70
>>461
ゼビウス、ドルアーガあたりまではナムコ社員だった。
全く一人ではなくて二、三人でやってたはず。
ホットスクランブルあたりから独立してゲームスタジオって会社で主にナムコの下請けとして作ってる。
0468名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:24:47.32ID:oupanpMI0
>>464
作ってねえよw
アホか どういう間違いだよw
0469名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:25:13.49ID:7f3gE5ru0
>>455
飛行物体や地上の人工物がギラギラしてて
森や海の自然の美しさと対比しておぞましかった
0470名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:25:19.98ID:xnwn7g4f0
>>361
レッドの呪文が出てこなくて時間切れでウイスプに殺される。
ダークイエローの緑呪文が画面外から飛んできて死ぬ。
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 20:25:50.74ID:g0KNSXnH0
創世記には、ダヴィンチや手塚治虫みたいな全方向の天才が出るものなんだな

日本のゲームの世界では、それが遠藤





実は俺もそんなによくは知らんかったけと、このスレのお陰で目から鱗が落ちた
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 20:27:04.79ID:QS4hU9NE0
ドルアーガは続編で出てきたウーズが凶悪だったな
スライム同様ギルで足止めできないし魔法もあまり効かないしHP多いわで
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 20:27:50.02ID:3bhhdkfS0
>>471
それはない
遠藤はせいぜい江川達也とかキワモノどまり
0478名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:28:04.87ID:GEEHj/UQ0
日本における元祖なのかもしれないけど
イメージを定着させたのはドラクエだよな
0480名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:28:48.19ID:XGxnNk8O0
ドラクエのせいでゼリーみたいに簡単に砕けるようなイメージにされた
0481名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:31:23.45ID:se2KLaL70
>>423
昔は電源入れて数秒で遊べたけど
今はゲームが始まるまで待ち時間が長過ぎる
めっちゃ億劫になる
0482名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:32:11.94ID:AKTLjWU70
ファミリーサーキットって結構好きだったんですがどうでしょう。

しかし今考えると遠藤ってなんかやってるジャンルバラバラだなあ。
アクションRPGの元祖的なドルアーガ
縦スクロールSTGのゼビウス
レースゲームのファミリーサーキット
対戦格闘RPGって珍ジャンルなケルナグール
ブルークリスタルロッドはADV
当時だとやってないジャンルないんじゃね?
0484名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:32:45.03ID:SCCD7YPA0
>>423
35ってことはファミコン世代ど真ん中って訳でもないんじゃない?
俺は媒体がCDになった辺りで体が受け付けなくなってきた
ゲーム性うんぬんじゃないんだなあ
0485名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:32:47.93ID:edppsR/90
最近のゲームだと特にRPG
なんでもかんでもオープンワールドで8頭身
あれが嫌だわ
移動時間かかるし視点変更で建物の裏見たり出来るけど結局フラグ立てがめんどくさいだけでゲーム的に何ら面白くない
0487名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:34:56.76ID:W4p6C7Vp0
FFでもサガでも別にスライム弱くないし
ドラクエ以外じゃ弱いイメージあんまないけどなあ
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 20:35:54.69ID:AKTLjWU70
>>485
以外と3DSあたりで90年代くらいのオマージュっぽいRPGが何本か出てたり。セブンスドラゴンとかブレイブリーデフォルトとか。
0491名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:36:41.34ID:N+P/LbI10
JRPGはクロノトリガーやFF6で完成しちゃったし
ドラクエは今でも3が至高でしょ。好きだったクラシックな洋物RPG
ウィズやマイトアンドマジック、ウルティマ等々ももうないしなぁ
0492名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:36:46.15ID:niEZPwOe0
>>31
当時ブラックオニキスに折れてハイドライドにはまった
画面切り替えがあの頃は苦じゃなかったなー
0493名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:36:48.76ID:R8lJli+P0
雑魚扱いしたのはドルアーガが先だろうけど
雑魚イメージ広めたのはドラクエだろう
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 20:37:04.75ID:9ZUnHcziO
>>5 おまえは最弱になりたくないスライムの夢の存在
現実には存在すらしてないからな(´・ω・`)
0496名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:37:09.40ID:S5D2FkNo0
スライム弱いも強いもあるけど個人的には弱い
0497名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:37:52.52ID:/+xTRWw00
>>491
ドラクエ3なんか
ドラクエ11の前ではゴミだぞ
そもそもドラクエ3なんて仲間が何もしゃべらないデク人形だからな
その時点でSFCの6にすら劣る
0499名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:38:23.94ID:XZ31ZikY0
おまえら全部記事読んでるか?
ちゃんとドラクエにも触れてるよ
――「スライム=弱い」というイメージを定着させてしまったことについて、率直にどう思われていますか?

遠藤
正直、「すまなかった」と思っていますよ(笑)。
ただ、スライム人気は圧倒的に『ドラゴンクエスト』のほうが上なので、キャラクターとしての弱いスライムを広く定着させたのはあちらでしょう。スライムに「面白い」とか「可愛い」といったキャラクター要素を加えたことは、まさに日本ならではのキャラクターづくりです。
0500名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:38:42.42ID:9ZUnHcziO
バスタード初版の2巻で濃いザーメン大量に出させていただきました
今じゃあんなどろり濃厚ピーチ味なザーメンは出ません
0502名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:39:45.33ID:edppsR/90
>>495
世界樹はWIZに似てるって聞いてDSの3やったけど3Dってだけで全然違ってちょっと落胆した記憶
一応クリアはしたけども
0503名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:39:46.14ID:/+xTRWw00
>>499
すまなかったと思ってますよ
↑この発言が意味不明
ドルアーガなんて何も影響与えてない ドラクエしか与えてない
0505名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:41:05.34ID:S5D2FkNo0
>>1
なぜカービィが出てこないの?
作者も言っていたらしいけどコピー能力もスライムも任天堂から持ってきたんだろ
カービィをスライムにしてパクリを消したかっただけだったはず
0507名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:41:15.31ID:bcmSWkn10
まあ、ドラクエタイプのスライムは最弱だろう
デザインからしてぷにぷにして弾力のあるゴムボール
その液体からはほど遠いデザインから物理は明らかに有効に見えるし、
薄い膜で覆われただけの全裸であって魔法攻撃も防げそうにない
相手の攻撃もぷにぷにした身体による柔らかい体当たりしか想定出来ない

粘菌のようなタイプのスライムが最弱扱いになるのは、
知性や運動性の無さそうな見た目と下水で真っ先に目にしそうな存在感だな
ただ、魔法には弱そうだが物理は効かなそうだし、大型に池のように嵌まると人間は為す術が無さそう

やはり、ドラクエが戦犯だと思うがライバルのFFではかなり手強い存在だよな
FF11とかスライムの強さが顕著に出ていた
0508名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:41:20.47ID:FFPCH40d0
ファミコン、スーパーファミコン時代とプレイステーション、セガサターン以降は
良くも悪くもゲーム自体やゲーム産業を取り巻く環境が大きく変わったよな
グラフィツク偏重で開発に金や時間や労力がかかりすぎるようになった
個人的には3Dが苦手だなあ。今は2Dメインのゲームはソシャゲや紙芝居みたいなゲームしかないんだろ?
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 20:41:52.72ID:8fKxg/4K0
スーファミみたいなゲームとか連呼しながら
オクトパストラベラーすら知らないゴミなのがお前ら
0510名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:42:01.69ID:T/NoK6bo0
ドルアーガの塔のスライムは強いでござる、事故要素的にはドラゴン以上
0511名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:42:24.54ID:xG09WiV00
ドラクエはメタルスライムとかキングスライムでむしろだいぶスライムの復権した
ドルアーガのスライムは色違いの差はあれど序盤だけのキャラ
0513名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:43:28.94ID:/+xTRWw00
>>512
インディーゲーにいくらでもあるだろ
デッドセル ホロウナイト ソルトアンドサンクチュアリ
0516名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:44:10.78ID:CnwlQoK10
鳥山明がスライムをよく知らないでかわいく描きすぎたのが原因じゃないの
0518名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:44:31.25ID:JLkfmo960
ドラクエだと思うけどなぁ正直ドルアーガでスライムのイメージなんて考えたことないや
0523名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:45:12.98ID:mtOgFKcV0
スライム5匹くらい狩れば
あとはのんびり宿屋暮らしできる
ドラクエの最初の町
しあわせすぎる
俺もそんな暮らしがしたい
0525名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:45:17.17ID:vu1b1iG90
ドルアーガって当時攻略どうやってたんだろな
ファミコン版あたりは攻略本とかあったけど、ネットもない時代にアーケードとかさ
0529名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:46:05.20ID:T4vDEW200
>>519
知ってるよ
サガっぽいんだよね
気になってるけどswitch持ってねぇーんだよ
オクトパスの為だけに買う価値ある?

>>520
サガは全シリーズやったぜ
サガは神
0533名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:47:36.24ID:AKTLjWU70
>>422
ホットスクランブルはもともとレーダーで敵機探索して撃墜するっていうかなり地味だけど面白そうな形で完成に近いくらいまで出来てたんだけど、クライアントのバンダイ側からガンダム出てこないとかクレーム入ったり、ロケテで小学生が全然解けないとかであの形に。
懸賞賞品でこのバージョンもリリースされてて結構なプレミアムソフト。まだ10万くらいするかな?
0535名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:48:22.08ID:BvmJrjex0
>>110
ドラクエWだっけ?
これに心持ってかれた。
0536名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:48:37.60ID:R8lJli+P0
>>525
常連同士で情報交換しながらやったらしいよ
んでそのグループじゃないやつがそいつらと同じようなところまで進めてたりすると
お前俺らの攻略情報パクっただろみたいなトラブルがあったとか
0538名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:48:48.69ID:g0KNSXnH0
>>502
まあ違うと思うとは仕方ない
同じものなんてないんだから

ちなみに、BUSHINはやったことあるんだろうか
あと、3の裏ボスまで行ったんだろうか
0539名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:48:58.94ID:RTmLnPRD0
ハイドライドでもスライムはやはり弱い敵だった
0540名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:49:08.13ID:la5UV7TJ0
>>525
格ゲーの頃もどこからともなく永久コンボのやり方とか流れてきたし
いつの時代もアーケードは人力でしょ
0542名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:50:00.77ID:my+q46KR0
>>485
最近だとオクトパストラベラーがドット絵でSFC時代の雰囲気だしてて良かったわ。
0543名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:50:38.46ID:RTmLnPRD0
>>523
あれって勇者たちだからできることで
一般人だったらスライムにもやられるんじゃないのか
0544名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:50:45.90ID:edppsR/90
>>505
ドルアーガの塔業務用  1984年7月20日
ドルアーガの塔FC版 1985年8月6日
ドラクエ1FC版    1986年5月27日
星のカービィGB版 1992年4月27日
0546名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:51:39.61ID:9ZUnHcziO
>>200 エフエフ4のプリンプリンセス アイテム欲しさにアラームどんだけつかって頑張ったか(´;ω;`)
0547名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:52:01.58ID:AKTLjWU70
>>525
ゲーセンの交流ノートとか口コミとかミニコミ誌とか。
ポケモンの田尻智は元々ゼビウスの攻略法のミニコミ誌作ってたので有名になった
0548名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:52:13.98ID:T/NoK6bo0
ドラクエ3なら乱数値最低の装備無し魔法使いでも1:1ならスライム殴り殺せたような
0549名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:52:14.04ID:S8QRYZMZ0
俺は友達がいなかったから
スラリンが仲間になった時はホント嬉しかった

ただ装備を充実させていくうちに
スラリンはどうやって剣を持ち服を着ているのだろう
違う、このスラリンは友達じゃなくて
ただのアイコンに過ぎないんだ!
と思い始めて一気に冷めた思い出がある
0550名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:52:20.50ID:2hjwmdHR0
まずスライムって自然界にモデルになりそうもないモンスター考えた奴を探せよ
0551名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:53:12.32ID:T4vDEW200
1人で制作とか攻略が口コミとか懐かしいなぁ〜
「けつばん」思い出すな〜
0553名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:54:17.38ID:vo2LI3rm0
ドルアーガのスライ厶はタイミング間違えたら死ねるし
殺傷力ならこちらが圧倒的に上(´・ω・`)
0554名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:54:22.12ID:pCK3b5mh0
>>550
丸写しだけど

架空の生物としてのスライムが初めて出現したのはアメリカの作家ジョセフ・ペイン・ブレナンの「沼の怪」(1958年)においてのことである。
また、現在のスライムに繋がる直接の祖先としては、1931年にH・P・ラヴクラフトが発表した長編小説「狂気の山脈にて」に登場する
黒い粘液状の生物ショゴスが挙げられる[1]。

1974年に出版されたテーブルトークRPG『ダンジョンズ&ドラゴンズ』において、
これまで様々な作品で扱われてきたスライム系モンスターのイメージが整理され、
ダンジョン内での危険な存在として定義された。
0555名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:54:58.95ID:SCCD7YPA0
>>525
口コミ、攻略ノートあたりかねえ、ノートはまるで当てにならなかったらしいがw
無論ガチ勢もいた。専用のダンボール被って筐体に前のめりになってプレイしてる人もいた。
宝箱の出し方は一見法則が無いようで実はうっすらとあったりする。
あとはもうゲーム脳の直感を信じてやるだけだね。
0557名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:55:06.16ID:vo2LI3rm0
>>550
クラゲは?
0558名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:55:40.81ID:EC0edVFm0
どいつもこいつもドラクエFFをフレームワークにした小説書きすぎなんだよ
いい加減にしろ
0560名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:56:45.68ID:T/NoK6bo0
ぷるぷるぷる、ぼくはわるいすらいむじゃないよ

     Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ゚ー゚)< つぬめぬめ細胞
     ̄ ̄  \_____________
0561名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:58:09.31ID:yndwSJLC0
なろう系って読んでて虚しくなるんだけど読んでしまうよね
ポルノそのものなんだろうな
0562名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:58:18.84ID:4kMWQZ7i0
個人的に最初にスライムを見たのはハイドライドスペシャル
0564名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:59:36.44ID:ByGKXP9I0
メイジとウィザードとドルイドとソーサラーの違いって?(´・ω・`)
0566名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:01:01.73ID:+nXk51vF0
スライムが一躍有名になったのはドラクエからだろうな
あれで愛すべき最弱キャラとして定着した
0568名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:01:25.83ID:S6Wlxd/20
ジャンプ読者は野グソ大好きだから鳥山明の巻きグソっぽいキャラデザにした堀井有事の方が戦犯だろ
0569名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:01:46.78ID:2hjwmdHR0
>>554
なるほど。
でもそれほど古くから存在してるものじゃないよね。
日本人の妖怪には似たようなのが無いのに西洋だけ存在してるのがマジに不思議。
0570名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:02:08.65ID:PPinCX7Q0
>>555
段ボールで画面隠してプレイしてた奴らに対してはそのプレイ音を録音して解析したとか聞いたな
0571名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:02:41.96ID:FFPCH40d0
オクトパストラベラー知らなかったんでプレイ動画見てみたけど
3D風の2Dというか2D風の3Dと言うか中途半端だな
これなら普通に3Dの方がまだいい
どうして無駄に視点を動かすのか
まあ昔ながらのRPGの雰囲気はあるけど
0575名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:06:25.50ID:RTmLnPRD0
スライムは愛されてるからいいけどゴブリンとか最悪だろw
0576名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:06:34.08ID:DXL/1KPR0
>>425
俺はスレタイだけでドルアーガが思い浮かんだし
堀井中村もドルアーガは当然やってたろ
>>1にある堀井中村がウィズやってたからっていうのは遠藤の謙遜じゃね
0577名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:07:57.33ID:d9UDHY8x0
普通にウィザードリィの影響だろ
まあ、語呂が弱そう?軽い響きなのも原因かと
その逆をついたのがトンヌラやろなぁ
0579名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:08:56.06ID:iw+hAeDs0
>>564
メイジ(Mage)…学者
ウィザード(Wizard)…知識を持つ魔術師、
ソーサラー(Sorcerer)…悪霊の力を借りた魔法使い
マジシャン(Magician)…不思議な力を扱う魔術師
ドルイド(Druid)…古代ケルト宗教であるドルイド教の祭司
0580名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:09:40.42ID:T/NoK6bo0
>>575
ゴブリンはエルフさんと同じかわいい妖精さんなのです

だいたいロードオブザリングがゴブリンを汚れ役にした全ての原因
0581名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:09:40.55ID:T/NoK6bo0
>>575
ゴブリンはエルフさんと同じかわいい妖精さんなのです

だいたいロードオブザリングがゴブリンを汚れ役にした全ての原因
0584名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:11:18.49ID:KjEJ63NZ0
D&Dでは何レベルになってもスライムとラストモンスターはトラウマ
高級な武器や鎧がどんどん消えていく
後レベルドレインしてくるワイトやドラキュラも嫌だったな
0585名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:11:36.41ID:d9UDHY8x0
>>575
ゴブリン=弱い
オーク=弱いけど、対女性には最強の敵、エロい

オークが女性ヒロインを必ず凌辱する!って決められた起源が知りたい!
0586名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:11:50.76ID:wK5qiaDL0
同じ仲間が何も喋らないDQなのに
DQ3=神ゲー
DQ9は受け入れられなかった
理由は自分もわからん
0588名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:12:35.45ID:UWNLNOiG0
>>1
ああいう体だから
剣で切れないし打撃も無効
油撒いて火をつけるか魔法しかダメージ与える方法ないってのが本来のスライムな訳で

それじゃ強すぎるから核と言う弱点を作ったり剣や打撃も有効にしたのが大抵のゲームのスライム
例えば『ドルアーガの塔』では雑魚だけど、同じnamcoの『ドラゴンバスター』のスライムは剣で斬っても倒せない強敵になっている
0589名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:13:01.15ID:/+xTRWw00
>>586
だから今の進化したゲーム界で
ドラクエ3のゲーム性ではだめってこと 思い出補正なのよ
その点ドラクエ11はドラクエの正当進化で大好評
0592名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:14:27.51ID:VoZbG5gP0
8ビットでいくつかゲームヒットさせた遠藤が、未だに偉そうに出来てるのが不思議。
FC後期ですら大ヒット作がないのにな・・・w

こいつがゲームの何を教えられるんだよw
8ビットから未だに制作してるやつなんてそりゃほとんどいないけどさ。
0594名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:14:52.25ID:edppsR/90
>>586
DQ9が受け入れられなかったってどこの世界ぢょ
0595名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:15:09.23ID:VoZbG5gP0
転生スライムは、とんでもない能力持ちな時点で論外だろ・・・
この話においては。

能力取り込めるってチート系主人公とたいさねぇよw
0596名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:15:53.04ID:RyVzUIeh0
ゴブリンスレイヤーのせいで生ぬるいファンタジーは見てられんようになってしまった
異世界ハーレムとかゴミの極み
0601名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:18:46.79ID:UWNLNOiG0
>>585
豚のように性欲が強いとか?

そういやオークの睾丸が精力財になる小説って多いよね?
0602名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:18:54.62ID:Oo178Rcq0
「1ポイントのダメージ」てのは現実世界ではどれくらいなんだ?井上尚弥のジャブくらいか?
0603名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:18:57.03ID:2aySiHXs0
>>586
ドラクエ9はすれ違いありきというか田舎ものには辛い仕様なのがキツすぎたな。今やろうにもすれ違いがないから全然楽しめないだろうし
0604名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:19:44.43ID:+HTK1kCP0
>>590
個人的には、オークゴブリンあたりは、フン族の侵攻が西洋人の記憶の底の底に残ってると思ってる


つまり、ゴブリンのモデルは俺たち東洋人
0605名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:19:52.16ID:56fmJ3J/0
>>525
各店に「宝の出し方表(白地図)」みたいの配布されてて
解いたプレイヤーが随時書き込んでた
まあそれでも限界、絶対わからないのもあるわけで…
ベーマガあたりの雑誌が小出しに解法載せてた
0607名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:20:25.54ID:T/NoK6bo0
                         i、 _)Y、_ /} {ー 、ノ
                 ,  ¨ ̄l! ̄¨  ノノ{   ノ) )'(yぃ{ {、`ヽ(、
                  /l!     l    ( {人 ヾ{ ゝ )Y し} }j }
              / ‘,    l!  ,}! )/r、 )γ´ ̄`ヽ{'i r、Y丿
                 '  (⌒)   j!  .ノ{〈 { じ' , {! {i⌒) リ}ヾ.じリ})
               |\ `.γ¨⌒¨{_ ヾヾrー=ミ、`ー'' .ノ"^T/ /
               ヽ `ー/ /´ `ヽ,`}ヽ し   ``''´   _{ノ{'
               {{弋ァァァy--ャァァil´∨(ヾミ、、j   x彡 }`,
                丈 }f¨_  `}f,い}! 弋戎>}! 代戎 jリノ    ゴブリンスレイヤーのせいで
                ‘, .{ (ッヽ_ノT´`ーi {   "  ゛   i !'´
                      \`ミニ({{_ノ_>==i、  ヽ.ノ   .ム       くっ殺に憧れるようになったのだッツ!(違
                  ) ` こ ,// ̄ | \ `こ ´ /イ }、______
            _ノ⌒}、 /{!   { {'   /}.  `  イ/(ソ{三ヽ三三三ヽ\
           / ̄/"¨¨{. //'≧爪\  {'       i {{_ソリ三三三三三=ヽ ハ
        /  / ⊂ ⊂ ィ仏/三三三三>ノ      i {{し彡三三三三三三=}=}!
       '  '⊂ ⊂ ⊂{三=!三>―<_/_` ーヽ、 ;  ゞ=-ヾ∨三三三三三三}
       |   |   _/三ム三{=ノ ´,. ‐  '='-、   、 __,    }8}三三三三三三=ハ
       : _,-=≦三三三=ヾソ、      _ノ-〈     :;,   ノ.リ三aてぇ三三;'三ハ
 _ -=≦三三三三三=-=三ニ 、 _ -  _ ) イ       /タ三//o £}三/,'=三ハ
三=-<三三>==≦三ヽ\三三=}  - ´_ノ´    ,,.. /タ´三={ { oノo,'三,三三=ハ
0609名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:21:15.11ID:VoZbG5gP0
ベルセルクの設定と
雑魚に見せて実はチート能力持ちというテンプレ
ご都合系リアル転生要素

俺ツエーがいい加減飽きられたから、アニメ化する玉もシフトするしか無い
0611名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:22:07.14ID:UWNLNOiG0
>>600
あれはAランク・Bランク・Cランクという段階的なものでなく
本来はA項目・B項目・C項目
0612名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:22:41.06ID:o+VTPdii0
スライムって本来はナウシカの巨大粘菌とか魔人ブウみたいに切っても切っても繋がるような不死身の手強いキャラだろう
焼き尽くすしかないというか
0613名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:22:58.94ID:M0U//aKy0
今日は更新します
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0614名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:23:15.33ID:VoZbG5gP0
>>603
あのそれを満たさないと遊べない要素とか問題ありだよな。
リアルすれ違いどころか、ネットすれ違いだって、数年建てば成り立たないのは
予想できたろうにね
0620名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:24:27.90ID:UWNLNOiG0
>>550
アメーバ
0621名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:24:30.37ID:2hjwmdHR0
>>608
なるほど。ヨーロッパらしいね確かに。
比較的清潔な日本人には想像出来ないわけだ。
ありがとう勉強になった
0622名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:25:07.45ID:58ao2k1f0
>>602
たいてい最初はHP15くらいだから、
普通の成人男性に1発殴られたくらいじゃないのか?
つまり結構痛い
0624名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 21:25:47.26ID:CM6NunqD0
>>13
マジ名作
0625名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:26:45.04ID:gyi/kDGJ0
その代わりメタルやはぐれと出会うのは貴重なイメージに
0626名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:26:50.63ID:vgi7oBSe0
昔月刊ジャンプでやっていたハイドライドスペシャルのマンガだったけど、
子供心にスライムの溶かす能力はハンパないとおもったな
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 21:28:16.26ID:84uRjRc/0
触れたら即死だし逃げても座標軸最短で詰めてきて絶対逃げられず
物陰に引っかかる以外どうしようもないトゲトゲの最強スライムいなかったっけ?
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 21:30:47.63ID:VoZbG5gP0
外人の思い浮かべるスライム  ドロドロのアメーバ

日本人の思い浮かべるスライム  玉ねぎ頭の可愛い雑魚
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 21:33:27.08ID:mG1t1nVj0
あのドローっとした駄菓子屋のスライムをあの栗型にしたのは有能すぎるな
0633名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:35:02.76ID:RVGy6E5d0
>>503
FF5のギルガメッシュは、ドルアーガのパクリだと思う

主人公ギルの本名はギルガメッシュ、
姿形はまんまドルアーガ
0635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 21:35:20.81ID:ojcy3C1A0
スライム、、、ゲームで日本に広めたのはドラクエかと思ってたわ
ドルアーガってドラクエにはかなわないとしても、それなりに売れたのか
ゼビウスはわかるけど

スライムそのものは、
>>子どもが遊ぶ缶に入ったおもちゃのイメージ

これはわかる、家庭用ゲーム機が普及するよりずっと前に、
缶に入ってる緑色のどろどろしてるものをスライムとして
おもちゃ屋で売ってた記憶がある
0637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 21:36:42.76ID:N+P/LbI10
まあオークやゴブリンが弱くて、ただ野蛮で不潔な生き物として
描かれることは海外だと少ないよね。
オークやゴブリンの社会には弱くて知能が低いものから、
百戦錬磨の強者や狡猾な知恵者まで存在する。
お馴染みの人間やエルフ、ドワーフなんかと対等な一種族として描かれることが多い。
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 21:39:09.96ID:T/NoK6bo0
ゴブさんは大抵どこでも弱い系
オーくっ殺さんは大抵どこでも体格が良く並みより強い系
0643名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:40:29.69ID:2hjwmdHR0
>>629
日本にも地蔵とか大仏崇拝はあるんで似たようなもんかと。
ただアメーバみたいなのは発見されてなかったろうし謎だったんだよね。
疫病から考えると自然だったんだね。
下痢とかゲロとかのイメージやろか。
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 21:40:29.97ID:vUI8iG/g0
遠藤さんのファミリーサーキットは硬派な良ゲーだったな モナコを数十周走ってるとめっちゃ鋭敏になってく感じが好き 
0646名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:41:41.46ID:NjcoNtzT0
触手でレイプの起源はなんなの?
0650名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:45:49.12ID:vlesEtU30
>>113
ぶちスライム
ぶちスライムベス
ぶちベホマラー
ベホマスライム
ベホイミスライム
スライムナイト
メタルライダー
ドラゴスライム
スライムブレス
ドラゴメタル
ゴールデンスライム
スライムエンペラー
プラチナキング
スライムダーク
しびれくらげ
しびれスライム
合体スライム
合体メタルスライム
スライムLv8
メタルスライムS
0651名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:45:49.29ID:Eof38p8F0
>>642
家庭用で多くのハードに出してるし、家庭用だとHP表示付きやヒントがあるのもあるからね。
0653名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:45:56.39ID:FIk1FTQx0
>>23
1は戦士のミスリルソードでぶった切れるが
2は脳筋魔法無しだとクリティカルにかけるしかないな
脳筋でもファイアあれば駆除できるが
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 21:46:46.93ID:d9UDHY8x0
>>646
日本の春画やろなぁ
タコが女性を凌辱してる春画見て、クールジャパン!と歓喜したわ
0656名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:47:44.42ID:y4PqHcZu0
鳥山明のデザインが全て。可愛くてプニプニしてて食べたら甘くて美味しい。
どこに強い要素がありますか?
0658名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:48:39.03ID:TkY2T4wt0
ちなみにDQモンスターズだと強くすれば最強魔法覚えるからなスライム
最弱だが最強の素質もあるんだよな
0659名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:48:39.29ID:T/NoK6bo0
とりあえずエルフさんが華奢で美人揃いと言うイメージはディードリットさんから

なおD&Dのエルフさんは・・・
0660名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:48:43.90ID:FhKl4Yt+0
>>10
きりこがもよおした!
0661名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:49:07.84ID:FIk1FTQx0
>>55
ドラクエで言えばHPもステータスもレベルも被与ダメージも見えずにプレイするようなもんだな

いや、マイナスアイテムで呪われたことすら知らされない
0665名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:51:19.89ID:0ig5mqOc0
スラリンLv99なら最強クラスじゃなかったっけ?(´・ω・`)
0669名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:54:42.52ID:FIk1FTQx0
>>55
そのアイテムもマイナスアイテムがあるからたち悪い
最初から出現してるエクスカリバーの偽物に騙された奴も結構いたんじゃないかw
0670名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:56:04.07ID:qKSzUs6X0
>>656
甘いの?味が無いもんだと思ってた
0671名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:56:24.63ID:FIk1FTQx0
>>668
壁の隙間をすり抜けてくるから閉じ込められない
しかもどっかの階では敵を倒すと罠発動!とばかりに鏡からスライムがうじゃうじゃ湧いてくるw
0673名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:58:05.66ID:mG1t1nVj0
あの形もプルプルしながら体当たりするのもドルアーガが先だもんな
0675名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:02:28.22ID:Mp8/KCTK0
ぷよぷよタイプのグミっぽいデザインの元祖はドルアーガだな
ドラクエのはその影響下にある
0677名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:02:31.22ID:Tg8BtrHe0
ドルアーガのスライムはただ単に丸っぽくしか出来なかっただけだよな?
0680名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:04:18.12ID:+udVs6MK0
>>1
こいつアホだろ

> 1981年に『ウィザードリィ』(※1)が発売されたんですが、冒険者がはじめに遭遇する雑魚キャラがスライムでした。

この時点でこれがルーツじゃん
0681名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:04:24.05ID:Q4k2XpdP0
FFのスライムというべきプリン系の敵はそこそこ面倒な敵というイメージ
0683名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:05:45.28ID:nhJg76nd0
華奢美形ヒューマンサイズのエルフはさすがに指輪物語が最初なんじゃ
0685名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:06:13.80ID:Mp8/KCTK0
>>676
もともと尖り耳だったのは間違いない
ディードリットも最初はそんなに耳が長くない

耳をやたらと長くしたのはロードスのアニメ版キャラデザだった結城信輝だな
ピコピコ動かすようにして感情表現にも使った
後に出淵も影響されてディードの耳が長くなった
0686名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:08:23.22ID:qxKp7OZP0
ハイドライドの方が雑魚キャラだったな
ドルアーガは最初の緑のやつに何度も殺されたぞ
ジェットブーツ取るまで糞ほど遅いし
0689名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:09:46.41ID:4SJNWpfW0
レッドスライムがなかなか呪文を吐いてくれなくて、時間切れで宝箱が出せなかった10F
0690名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:10:07.60ID:VoZbG5gP0
耳が尖ってるのならロードス前からイメージは合ったろ。
なんか日本のエルフが魔改造されたのも事実だが。
0691名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:11:11.85ID:aWTO9ZdZ0
テーブルトークって妄想で進めていくの?
それとも盤やカードやサイコロ使いながら進めるの?
芸能人で凄いマニアが居たような
0692名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:13:37.37ID:b3IobKhx0
ドルアーガのスライムはザコじゃなかった気がするが
気のせいかな
0694名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:14:36.39ID:GKy28WdF0
>>691
佐野史郎かな ちょっと芸能人とは思えないマニア度だね
0696名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:19:26.84ID:WEOxFoVl0
ドルアーガやらウィザードリィに触れてた人間なんて一体どれだけいるっていうんだよ
「一般に」イメージを定着させたのはまちがいなくドラクエだわ
0697名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:20:49.48ID:Dt0mQf2C0
>>696
結構多いと思うが
俺はドラクエより先にドルアーガだったな
ファミコンでもドラクエより先にドルアーガ出てたし
0698名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:21:41.06ID:kRzT0Qo40
ウィザードリィじゃん
0701名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:25:42.10ID:8VoPgx3z0
>>41
最初にスライムテイムしてスキル付けまくったり鍛えてみたりしたらドラゴンと戦えるくらいになったってのはよくあるパターンだな
0702名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:26:08.05ID:19NCMsCF0
イメージを定着させたのはドラクエでしょ?
大半の人はお前誰だよだと思うんだけどそうでもない?
0703名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:26:24.14ID:Mp8/KCTK0
当時の認知度としては圧倒的にドルアーガ
ドラクエはファミコンでなきゃ遊べないソフトに過ぎないが
ドルアーガはゲーセンで誰でも見れたから

ファミコンしか知らない子供にとっては初めて見たのがドラクエなのかもしれんが
その頃もう既にああいう姿形のスライムは登場済みのものであって
ドラクエのはそのアレンジバージョンでしかなかった
0706名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:28:01.91ID:81q+UsbD0
>>696
そのドラクエの制作者たちにスライム=雑魚のイメージを与えたのがウィザードリィならそういうことだろう
0707名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:28:25.78ID:n34/Oomw0
1F2Fで出てくるから雑魚キャラぽいんだけど
油断したら返り討ちにあうんだよなあ
0709名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:30:21.82ID:j0aFFDs00
ドルアーガはファミコンでもアーケードでもかなりの人気だっただろ
0711名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:33:29.00ID:bCMfFUEl0
>>691
ゲームマスターによるね
サイコロの目やステータスをルールブック通りに厳密に適応してゲームを進行する人もいれば
プレイヤーのなりきりプレイをどんどん受け入れちゃってノリノリで世界を臨機応変に組み替えちゃう人もいる
ただしあまりプレイヤーの自由過ぎる発想を受け入れちゃうとゲームバランスが崩れちゃうからそこはさじ加減が必要
0712名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:34:15.71ID:7W+gIVvn0
ウィザードリィの洗礼を受けた
世代のゲームがそうなってる感じか
っても国内における戦犯はドラクエかね

今の国産ファンタジーであのシリーズの
影響を回避するのは難儀だろう
0713名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:35:21.68ID:VQAQ0CsB0
ドラクエの堀井雄二と中村光一のパクリ具合は朝鮮人もビックリするレベル
0714名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:36:17.52ID:QtI6xkBt0
確かにドルアーガの塔で一番初めに出会う敵キャラだけど、動いているときだと剣を出してても死ぬ場合があるから
そんなに雑魚って感じでも無い気がする
一番雑魚っぽいのはブルーナイトだな
マジシャンとかとの複合攻撃だったらともかく、そうじゃなければ序盤でもまず負けないし
0715名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:36:22.96ID:NADGgdPt0
ドルアーガはアクションだし
いくらスライムと言っても普通に死ぬから
最弱の雑魚キャラのイメージ形成には
そんなに影響してないと思うけどな
0716名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:37:57.89ID:LbcN8xrI0
DQでスライムと同地域に出る序盤最弱No.2ポジの敵はたまに強敵がいたな。
おおナメクジやキリキリバッタとか結構苦戦した記憶。
0717名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:38:35.09ID:G5fsjfDU0
自己評価高過ぎっていうか自意識過剰っていうか…
スライム最弱のイメージは間違いなくドラクエやわ
0718名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:39:03.98ID:fWAqRjes0
>>41
そもそもゴブリン=オーク、ホブゴブリン=ウルクハイだぞ
ここら辺はホビットと指輪両方読んでりゃ分かるんだけど、元祖ファンタジーのトールキンの段階ではクッソ強い
0719名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:39:07.78ID:qjYsfnwh0
序盤ならスライムに10回ぐらい攻撃されただけで勇者が死ぬとか、
現実で例えると犬に噛まれて出血死って感じなのかな
0720名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:40:53.06ID:19NCMsCF0
エルフの耳を長くしたのは誰なの?
指輪物語だと全然長くないけど
0722名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:41:27.47ID:o3mJwCNP0
ウィズは翻訳しただけじゃねえか
しかもファミコン版を
88版でフロッピー早抜きの技習得してたこっちなめんじゃねえぞ
0723名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:42:47.87ID:Mp8/KCTK0
>>720
いろんなクリエーターが互いに影響与えあってだんだん独自の形になっていったというところ
0724名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:44:54.60ID:QtI6xkBt0
中盤以降に出て来るダークグリーンスライムなんかは全然雑魚じゃないわな
早く移動するタイプだし壁を通過する呪文を(アーケード版では場合によっては画面の外から)出して来るからね
コンティニューしてもOKなら不意の呪文にやられても余り悲しくないがノーミスクリアを目指してるときに
不意の呪文にやられると悲しい
画面の外から呪文を出して来たときでも呪文を出した音はするので、音がしたらいちいち画面の外から
呪文が飛んで来るか気にしないといけないので地味に神経を使う
0725名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:45:37.71ID:fWAqRjes0
>>720
大体ロードスのせい
0726名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:45:39.66ID:Me801kii0
>>720
ロードスのディードリットじゃないの?
0728名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:47:48.84ID:mVr0ZOdn0
お前らならもうちょっと「戦犯」に噛み付いてるかと思ったが
意外とそうでもないのね(´・ω・`)
0729名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:48:47.85ID:QtI6xkBt0
>>717
ドルアーガの塔もそれなりには有名だけどドラクエと比べたら天と地の差なので
スライム最弱の元祖アピールに必死ってところ
0731名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:50:48.20ID:AfZ+vNxA0
>>7
だよな
0732名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:51:44.18ID:Mp8/KCTK0
>>729
弱いスライムということならもっと昔から海外PCゲーで出てくる
0733名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:52:07.04ID:AJnTR9lu0
ドルアーガ1作だけでは、定着しなかったろう。

ドラクエが巻数を重ねることによって、スライムが一般に最弱認識された、とういうのが正解
0735名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:53:43.67ID:NjTlGW+s0
お前らに聞きたいのだが映画「クリープショー」の「人喰い筏」に登場した湖に浮かんで人間を溶かしてしまう化け物はスライムなのか?
0736名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 22:55:11.93ID:l44Rq4sl0
>>722
#5はフロッピー出し入れ激しかったな

ていうかファミコン版#1の攻略本で見たモンスター絵に惚れてPC88版始めた奴の悲劇と言ったらもう(自分のことだけど)
0737名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:55:26.39ID:1v27LzgV0
最弱とは言え、現実にスライムが居たら
おまえら全員敵わないんでしょ?
0739名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 22:58:04.58ID:CH3ZrEc80
>>716
キリキリバッタなんて爺のヒャドで瞬殺やん
レベル1ですら一撃で倒せないのはポンコツ神官ぐらいのもんだろ

おおなめくじ×3はレベル1一人旅の時は死を覚悟するけどなw
0740名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 22:58:18.27ID:6z7fuhcT0
最初にモンスターとしてスライムを登場させた→D&D
最初にスライムを雑魚モンスターとして登場させた→Wiz
スライムが雑魚モンスターというイメージを幅広く浸透させた→DQ

なぜこの人がインタビューを受けてるのか分からん。
0741名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:00:43.99ID:VQAQ0CsB0
パクリ野郎堀井雄二より遠藤さんの方がカリスマだったのにな
0742名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:02:23.79ID:jFysSWRU0
ウィザード李

やはり我々は兄から真似ることしかできない劣等猿だったのか・・・
こんな民族に生まれた自分が悔しい・・・orz
0743名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:03:02.79ID:Eof38p8F0
>>734
ソロモンの鍵はアーケード版とファミコン版では異なる部分があって、アーケード版はスライムと魔導師がいるけどファミコン版にはいない。アーケード版の方が高難易度。
ファミコン版は特定のアイテム取るとベストエンディングがある。また国内版と海外版で一部の面が違う。
0744名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:03:57.82ID:vHV54mOw0
おもちゃのスライムって、窒息事故とか無かったのかな
今売ったら事故頻発しそうな
0745名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:04:21.35ID:HNKB2fpb0
アホか
ウィザードリィだろ
0746名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:05:44.60ID:RTmLnPRD0
堀井雄二はドラクエより前からポートピアとか軽井沢誘拐案内とか
ヒット作出してたわけだから才能はかなりのものだな
0748名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:06:20.48ID:xL4sTmpo0
最初のモンスターがさまようよろいみたいなビジュアルだったら
子どももびっくりするでしょう
0750名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:07:20.91ID:RTmLnPRD0
>>744
今でも100円ショップで売ってるぞ
つか、あれで窒息死なんてするわけねーだろ
どういう遊び方をしてたんだ?
0752名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:07:58.21ID:+KQRt9lH0
ドラクエだろ
ドルアーガはいくら装備揃っても1発でやられちゃうじゃん
赤は呪文飛ばしてくるし
0753名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:09:29.66ID:7TyxzSPh0
いまでも小学生とか洗濯糊とホウ砂で作らさせられたりしてるけどアレはどう遊べばいいねん?
0755名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:09:57.85ID:N+P/LbI10
別にゲームなんてなんとかクローン、コピーの連続だから
そこはたいした問題じゃないでしょ。ただオリジナルへのリスペクトは欠かしたらだめだけど
ドラクエはすぎやま先生の音楽大好きだったけど、11のはちょっと残念に感じた。
自分の耳が腐ってるだけかもしれないけど。
0756名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:10:33.85ID:LtdueYHa0
>>748
でもドラクエ1はラダトームからちょっと東に行けばがいこつに出逢えるんだぜ?
0758名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:11:19.37ID:0F2HUdOJO
ドルアーガって何で流行ったんやろな?スペランカーに匹敵する理不尽なゲームなのに(-.-)y-~
0759名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:11:29.09ID:0LQwT35N0
遠藤懐かしい
ラウンジ時代によく泣かしたもんよ
0761名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:11:50.92ID:eb1ovhLl0
転生ものはもういい。
書きやすいしアニメ化しやすいから量産するんだろうけど・・・
0762名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:15:11.90ID:uaNYH3410
スライム最弱キャラを定着させたのはドラクエ1でしょ
レベル1のときにあのルックスと1対1で対面するのが大きいんでしょ
ドルアーガでそうはならない
0764名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:15:26.18ID:JoO8Ce3L0
スライムのイメージはドラクエだろ

堀井雄二「スライムっていうゼリー状のドロドロしたモンスターの絵書いてや」
ってリクエストに対して



鳥山明が書いたスライムのデザインイラストが神
0765名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:15:35.71ID:f250rUfQ0
>>744
同時子供だから考えもつかなかったが
やっぱりエッチな事に使う青少年はいたのだろうか
0766名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:15:39.41ID:+jG7YayI0
転スラ途中まで読んでたけど、強さのインフレがドラゴンボール以上に激しくてついていけなくなった
0767名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:16:36.81ID:ppUxJRKX0
もともとは強いスライムをギャグとして最弱設定で出したウィザードリィ
それを日本ではスライム=最弱として広めたのは主にドラクエ
ドルアーガは普通に強いの弱いのテンコ盛りだから違うだろ
0769名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:19:24.20ID:87hsLi460
ドルアーガの塔のスライムは動いた時に突っ込むと一撃死させられる怖い相手

やっぱドラゴンクエストで最弱イメージついたよ
0771名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:19:36.12ID:eb4/n9qh0
>>758
確かに理不尽なくらい説明も何も無くて、知らずにやると詰むの確実だもんね

ゲームセンターに攻略ノートを置いて
各階の攻略メモとか継ぎ足しで書かれていったとか聞いたことあるけど
そうした理不尽な謎解き要素によく金突っ込んで付き合うもんだわとか思ったわ
0772名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 23:20:36.62ID:LtdueYHa0
>>763
初期はホント理不尽だよなw
0773名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 23:20:48.93ID:VQAQ0CsB0
「転生したらお前らだった件」でいいだろ
異世界でもないし、美少女とも縁がない、チートな強さどころか最弱底辺な部類のお前ら
0774名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 23:21:00.21ID:vHV54mOw0
ぼく わるいスライムじゃないよ!

とか言わせた奴の責任
0775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 23:21:19.19ID:RPf1O+5R0
ウィザードリィって答えが>>1に書いてある
0776名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 23:21:36.37ID:f250rUfQ0
>>771
恐らくだけど攻略本片手にプレイするってのが
ドルアーガが最初になった人が多いんじゃないかな
それ含めて楽しむゲームだった
0778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 23:21:58.19ID:gNAgesHN0
ドルアーガはよく返り討ちにあうし
ダークイエロースライムとか強いし

元祖はウィザードリィ・バブリースライム
印象を植えつけたのはハイドライド
国民的にしたのはドラクエ

と遠藤を疎外してみるw
0779名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 23:22:06.09ID:30syaO/V0
ドルアーガの塔のアニメはつまらんかった
0781名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 23:24:19.41ID:iw+hAeDs0
>>771
メイジの呪文を歩きながら3回受けるとか扉を通過してどうこうとかよく分かるよな
最初はアイテムが出てきたってなんで出てきたか分からんだろうに
0782名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:25:02.40ID:RPf1O+5R0
>>720
wikiの「エルフ」の「現代ファンタジーのエルフ」という項目で触れられていますが、
トールキンの「指輪物語」において『葉のようにとがったかたち』と表したことに由来するようです

異常に長いのは知らね
0783名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:25:03.24ID:ppUxJRKX0
>>771
今のソシャゲに通じる物があるんじゃないかな
金つぎ込んで他の人より先んじることができることで優越感を得られるという辺りが
0784名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:25:04.48ID:f250rUfQ0
>>778
んでも当時の大半の子供は
スライム=髪の毛につくとイヤなおもちゃ の印象だなw
0785名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:25:06.45ID:ph3wNLjj0
俺ベンチプレス180キロ挙げるけど、
マンドリル程度なら素手で殺れる自信ある
0786名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:27:00.39ID:LtdueYHa0
仲間にすると強いみたいな都市伝説があるけどウソだよな
装備品に恵まれてるだけ
裸一貫だとスペックはゴミ
0788名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:28:55.40ID:3eGa8+9x0
メタル系は結構面倒だった記憶がある
最弱なのはゴブリン
0789名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:29:47.45ID:4VDLWYIy0
>>780
ドルアーガのスライム無かったらあのデザインにはなってないと思われ
今となってはクソゲの代表格だなドラクエって
0790名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:30:21.38ID:30syaO/V0
この素晴らしい世界で祝福をではスライムって弱いんじゃって言ったら何いってんだみたいなこと主人公言われてたぞ
0791名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:30:52.15ID:Me801kii0
>>785
羆にタイマンで勝てるくらいじゃないと話にならないぞ
0792名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:32:24.57ID:gqfvxfq8O
昔、ファミコンのゲームで主人公一行の前に敵が現れたんだよ
サワガニね
こっちは戦士やらナイトやら魔術師
全滅よ全滅
サワガニやで
むちゃくちゃやで
0794名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:33:50.73ID:3eGa8+9x0
ダークエルフとオークが元々は同じような扱いだったのが凄いな
オークはトールキンのオリジナルだから、他の作品ではダークエルフとか言う用語にしていたとか
今や真逆と言って良いぐらい違う
0795名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:35:11.07ID:gNAgesHN0
ゼルダの赤ロウソクを
パーマネントキャンドルと俺が言ってしまうのは
遠藤が起源でいいよ
0796名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:35:19.20ID:VQAQ0CsB0
ラノベの転生ものは女日照りで最弱底辺のお前らが
異世界だったら女にもててチートな強い存在になれるかもみたいな
現実逃避からきているのだろうが

お前らが異世界に転生しても女日照りで最弱底辺なままだよ
むしろ中世のような世界観では真っ先に殺されたり、奴隷にさせられたリ
今よりきつい立場になる可能性が高い
0797名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:37:26.44ID:Pjgc+CAE0
>>7
マジレスすまん。
ティア・ノート・ヨーコ?
0798名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:37:46.82ID:a53M3pWo0
安易にA級戦犯とか使って欲しくない
いったい何を考えているのか
0799名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:37:52.53ID:Ii/SclA60
本当は、魔法生物だから魔法の剣でしかダメージ与えられないはずなんだよね
そもそも液体状だから切るってこと自体出来ないし
0800名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:38:12.66ID:icBjl06F0
>>637
ドワーフやホビットやエルフが、人間と対等どこらか、むしろ優れているのがウィザードリィ


まあオークゴブリンはほったらかしだけど
0802名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:40:30.77ID:NjCgONQ10
初代ドラクエのスライムはLv.1には結構固かったろ
0804名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:43:27.55ID:xFzbOeRN0
ウィザードリィはバブリースライムに目と口付いてるしドラクエスライムもその影響受けてるんじゃないかな?
鳥山も堀井のボンヤリしたイメージイラスト1枚だけでモンスターデザインした訳じゃないだろうし
0805名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:43:39.18ID:icBjl06F0
>>790
TPRGの影響だろな

そもそも、スライムもそれほど歴史のある怪物というわけではない


耳なし芳一どころか、お岩さんよりずっと新しい
0806名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:47:02.70ID:F8y6KvX60
ピキー!ぼくわるいスライムじゃないよ
0807名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:47:08.28ID:7W+gIVvn0
堀井の発注用のイラストだとドロドロしたタイプで
水饅頭ましてや水滴型では無かったりする
0808名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:47:44.49ID:LtdueYHa0
>>802
素手なら厳しいけどな
さすがにそんなアホいないだろ?
竹竿かこん棒ぐらいは装備してるだろ
0811名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:51:14.96ID:Oa97nOdL0
>>5
> ぶちスライム「スライムが最弱?甘いな」


お前、DQ10では雑魚じゃないんじゃん
0812名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:51:15.89ID:f250rUfQ0
元記事読んできたら
遠藤雅伸がドラクエ9のまさゆきの地図でメタルキング倒しまくったとか言ってて
なんかスゲーと思ったw
0814名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:57:03.50ID:gNAgesHN0
>>799
自然界には粘菌のような不定形の生物がいるし
一般用法的にもとりあえず斬れる粘度はあるだろう
0815名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 23:58:08.01ID:aPH8oEG30
ガチャガチャでおもちゃのスライムが出始めた頃、他のガチャガチャより高かった記憶
0821名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 00:08:25.21ID:5g7seShb0
転生スライム今見てる
0822名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 00:14:07.07ID:QES28Zjz0
転スラ関係ないwww
0827名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 00:31:05.20ID:5g7seShb0
アニメ見終わった
スライムつえ〜w
なかなか面白いアニメやったわ
0828名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 00:37:11.73ID:YmoFA4ua0
元祖       wiz1の雑魚スライム
イメージ定着  WIZをぱくったドラクエのスライム
0829名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 00:40:46.26ID:fp6tS7ML0
そういえば、ゲゲゲの鬼太郎にスライムは出てこないな


鬼太郎より若いモンスターなんだろ
0831名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 00:41:27.61ID:8MJrVaVb0
ハイドライドでも最弱じゃなかったっけ
0833名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 00:44:48.75ID:14gv1euH0
最弱のイメージはコボルト
0835名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 00:47:51.65ID:4CTUtGt70
今のスライムはASMR界隈で人気のアイテムだぞ。
0836名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 00:48:29.28ID:1Rj8Cf0Z0
普通にwizだろ?あの当時、ゲームに興味あったら絶対に触ってたろうし
0837名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 00:48:51.91ID:bukps3YS0
ドラキーもまあ弱い(´・ω・`)
0838名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 00:50:28.08ID:4dKn0sfNO
転生したらスライムだった件先週第一話見たけどさ
良さげと思ったら見た目スライムじゃなくて美少女になってんじゃん
意味ないじゃんスライムでやれよ
0839名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 00:52:35.61ID:js7X9jWs0
ドルアーガのスライムは色によって壁貫通ビームとか撃ってきて強かった気がする
0840名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 00:52:54.13ID:Zx1AjXqJ0
>>17
赤箱かったよー
誰がマスターする?
あっダイスは自分持ちでいい?
お菓子用意するから自販で1.5リットルのコーラ買ってきてー
0842名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 00:57:56.61ID:pm3K8VcB0
ドラクエ1以前の国産ゲーで最弱キャラとしてスライムが出てくるのって、
ドルアーガの塔
ハイドライド
トリトーン
ほかにある?
0844名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 01:04:01.90ID:DEZxIf7j0
俺、ウルティマ派だからウィザードリィはよくわからんがスライムいたんじゃないの?
もう、ジジイだから記憶が曖昧だが
0845名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 01:08:33.32ID:VGafIix10
スライム最弱のイメージ定着ってどう考えてもドラクエだろ
0846名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 01:11:21.38ID:VGafIix10
>>827
1話から作画がやばそうな雰囲気出てたぞ
あと今後人間に変身できる仕様みたいだから
もうスライム主人公って感じじゃないな
0848名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 01:18:50.08ID:4elvmOMn0
転スラの話題がスレチに感じるこの流れ
ステマどころか宣伝にすらなってないようなんだが……
0849名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 01:23:28.74ID:AqdoQo1S0
ここで転スラの話題を見るとは思わなかった
なろうでトーナメントやってたあたりで読むのやめちゃったけだ
0850名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 01:24:25.10ID:TyG4SIm70
存在としてはウィザードリィのバブリースライムが先だがイメージは絶対ドラクエだと思うわ
0851名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 01:41:40.31ID:tlfxHLhS0
ドルアーガがきっかけでドラクエで決定打だな
ウィザードリィは日本じゃドマイナーだからコンシューマには影響なし
ゲーム作製側には多大な影響与えたけど
0855名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 02:00:19.11ID:AiPEcVPq0
元祖はしらんけどゲームやらん奴にまで浸透させたのはドラクエのスライムじゃろ
0856名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 02:09:30.50ID:a1tRl+3i0
俺もバブリースライムを流行らせたのはウィザードリィではなくカオスエンジェルズだと思っている
0857名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 02:19:49.90ID:rEmForoy0
日本でスライムが一般的に広く認知されるようになったのは
1978年にツクダオリジナルから発売されたスライムの玩具が
爆発的なヒットになって社会現象になったこと

ドルアーガの塔やドラクエが発売される前に
すでに子供たちはスライムについて知っていた
0858名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 02:22:41.54ID:YEbtuQsh0
>>38
これはともかく、疑似フェラシーンではお世話になったなあ…
(実際は口で毒を吸い出すシーン)
0859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 02:23:06.69ID:5g7seShb0
>>846
最終回までスライムのままでいいのにw
0860名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 02:23:20.93ID:9JcNrgVl0
>>1の人の自意識過剰というか自分を過大評価してる感じが凄く嫌
最弱イメージを定着させたのは絶対的にドラクエ
こういう人に物を教えてもらいたくないわ
0861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 02:27:52.49ID:Hnv/Ulx70
>>819
ザナドゥじゃむしろ最初に戦っちゃいけない強敵だよ
スライムって名前じゃないけど
0862名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 02:41:59.89ID:ORBf1r5x0
>>860
ドラクエがそうだってことは遠藤さんもそう語ってるじゃんよ
あくまでも国産ゲームでスライムが弱キャラとして認知されるきっかけを作ったのがドルアーガってだけで
ドルアーガもドラクエも根っこがウィザードリィ って点は同じ
0863名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 02:42:50.63ID:BbSB77C20
日本史上最高難易度のRPGはドラクエ2
雑魚敵ですら強過ぎてクリア出来ず挫折する奴多数
0864名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 02:45:59.70ID:BbSB77C20
スライムといえばやっぱドラクエだな
ドラゴンは何故かFFのイメージが俺の中で強い
バハムートとか
0865名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 02:48:44.91ID:Jbuh8FtB0
ドルアーガのスライムは、ギルがどんなに
パワーアップしてても、1撃でやられるので
実は強キャラ。
0866名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 02:55:09.66ID:E2bKr0W80
国内ならまあハイドライドかドルアーガだろうな
それに直接影響を与えたのがWIZだろう
0867名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 02:56:29.97ID:d7+UT4gc0
スライムに剣士が乗ってるやつ
あれは本体はどっちなんだぜ?
0868名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 02:57:45.61ID:E2bKr0W80
>>863
当時のCRPGではDQ2はあれでも超簡単な部類だった
RPGはプレイ時間を確保するためにクソ難しいものばかりだった
ファミコンだったらロマンシアとかやってみそ
もうどうしていいかその辺からわからないから
0869名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 02:59:32.35ID:VGafIix10
>>859
おれもそれなら斬新かと思ったが
結局人の姿じゃないと間が持たなくなったんだろうな
0870名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 03:02:22.28ID:VQctB7wT0
原因は鳥山明のキャラデザ
0871名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 03:02:36.04ID:Vd9T1bq50
ゼビウス好きだったわ
0872名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 03:04:05.43ID:ORBf1r5x0
>>867
スライムナイトは昔読んだ小説版?だとスライムから生えた人面疽みたいな設定だったが作品によって全然違うらしい
0873名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 03:05:15.02ID:BxmDPdy70
>>305
王水スライムのほうがいいんじゃね?
0876名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 03:12:07.56ID:8mDL55cs0
スライムを最初期のモンスターとして仕立てたのはウィザードリィやドルアーガかも知れんが
スライムはドラクエによってただのモンスターではなくなったんだと思う
もしもあのスライムじゃなかったら
「スライムはどうして〜」
なんて設問自体が有り得なかったのではないか
0879名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 03:19:15.52ID:SCEB8wFv0
転すらのチートしてるいかさまスライムの意見はいりません。
0880名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 03:28:47.75ID:qL7P1I4l0
ドラクエで経験値稼ぎのために永遠とメタルスライム狩りしていたのを思い出す
苦行だったわ
遭遇率低いし逃げられるしな
0881名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 03:33:49.27ID:c6qSrQvi0
>>13
絶対これ貼ってあるだろうと思って「弁償」で検索したら案の定
0882名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 03:36:46.60ID:KlSaTd1x0
ドルアーガで最初の敵スライムだったからな
そこからドラクエもスライムが最初って
スムーズに受け止められたわ…

当時幼稚園児だったけどこの辺ははっきり覚えてる
0883名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 03:39:47.22ID:4eyxmpFL0
>>509
メーカーが金を吸い上げる事しか考えていない昨今のコピーゲーム
ハードの性能が良くなってもプレイヤーの利便性を犠牲にしているので無意味
色々と面倒臭くて最早作業でしか無くなっているしな
0885名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 03:47:29.44ID:dkxYWEKO0
お前らは絶対に信じてくれないだろうけど、
俺は、庭で石をひっくり返した時に、赤いスライムを見た!めっちゃ動いてた!
0889名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 04:18:51.11ID:IpmWCY+v0
>>867
dq10だとフィールドウロウロしてるときはスライムの上からナイトが降りて並んで歩いてるんだわ
戦闘に入るとスライムの上に乗っかりおなじみの姿になるんだが
だからコンビみたいなもんだろうかって思ってるw
0891名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 04:33:51.66ID:9jxzS94s0
>>865

だよねぇ。ドルアーガのスライムは、飛び道具(呪文)で遠方攻撃を仕掛けてくるから、
ある程度のレベルに到達するまで、かなりのプレイヤー泣かせだったよね。
0892名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 04:43:31.26ID:ueoOQngs0
>>880
延々 な
0893名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 04:47:01.09ID:zSul5sqZ0
A級戦犯ってのはスライムの平和をおびやかしたという意味の戦争犯罪者なのか?
軽々しく使うなや、しかも自称って
0894名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 04:52:40.15ID:94IyQhsd0
スライムとデスソース頼みなのは


             ヒカキン(^^♪
0895名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 05:03:50.65ID:Odn3yFg90
>>703
その頃のゲーセンって結構不良の溜まり場っぽくて子供は行けなかったんじゃないの
小学生くらいだとデパートのゲームコーナーですら勇気が必要だった気が
0898名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 05:21:59.93ID:TyG4SIm70
だいたいスライムが最弱だからって何か都合の悪いことでもあるのかな
D&Dではーとか本来は恐ろしいモンスターでーとか言ってもそもそもファンタジーだしなんじゃそりゃって感じ
0899名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 05:25:35.28ID:js7X9jWs0
つーか話題になってるけどゴブリン無理だわ。気持ち悪い
0900名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 05:27:17.24ID:2IsThhXA0
スライム初登場(強敵)・・・ダンジョンズ&ドラゴンズ
弱キャラとして初登場・・・ウィザードリィ
スライム=弱キャラとして日本で定着・・・・ドラクエ


遠藤ぜんぜんイメージ定着に関係ないじゃんw
0901名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 05:30:04.85ID:fFFdJpR20
弱くて愛されるキャラにしたのはドラクエ
0902名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 05:32:21.01ID:XI7xq7fn0
「ぼくはわるいスライムじゃないよ」
0904名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 05:40:52.08ID:/bj6vKyF0
1980年代後半から90年代半ばにかけて国産PCでRPGが量産されてた時期、
ドラクエで最弱イメージとなったスライムは実は強敵なんだよ!ってノリで
強キャラに設定されることが結構あってマジうざかった記憶
0905名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 05:46:47.70ID:8mDL55cs0
>>899
ふと思ったんだが
ゴブリンて共通イメージあるかな

亜人、知能低い、弱い
くらいのイメージで外見の特徴て何なんだろ
小さくて不細工、くらいじゃね
ゴブリンのアイデンティティてなんなんだろか
0907名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 06:04:17.18ID:LvO7vRBb0
>>898
強酸の体を持つ粘液モンスターで、
能力的に弱い筈がないのに、なぜか弱いってのはあるかもだがなあ
まあもはや、プルプルするだけのゼリーのおばけになっちゃってるけど
0908名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 06:07:29.29ID:19hQ6qn80
>>110
そうだね、殺すよ?
0909名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 06:08:08.51ID:bAKS+MFi0
>>902
仲間を売りやがって最悪だなw
0910名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 06:11:51.77ID:QbdWGySs0
経験値が入らないのを知らずにニフラムで吹き飛ばしてたあの頃
0912名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 06:14:54.60ID:c1cQOcsN0
スライム雑魚化の戦犯ってか
ゲーム開始して最初の敵をスライムに定着させた元凶のひとつ じゃないかな

国民的認知においてドラクエよりも上のゲームが無い以上
どんだけドラクエよりも先に功ありとはいえ影響力が全然違うよ
0913名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 06:19:09.91ID:c1cQOcsN0
そしてそのドラクエすら
夢幻の心臓IIというゲームをファミコンに合わせてUIから何からカスタマイズしたものだから

日本のコンピューターRPGの影響は元を辿れば全てウルティマかウィザードリーに行き着く
そしてTRPGをかじったものとゲームでしかやった事の無い人とでまた認識も違う
0914名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 06:19:19.86ID:9BDBLs710
ドルアーガの43階で全種類のスライムを倒して得られるアイテムが弱い薬
これはない
0915名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 06:29:13.65ID:U8x5s5AV0
FFだと物理攻撃通りにくくして工夫されてたな
ウザかったけど
0918名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 06:32:34.60ID:5BiY8S220
ただの設定ミスじゃないのか
0919名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 06:34:47.93ID:yQ8ckhoo0
剣と魔法のファンタジーじたい
西洋人が考えて
日本はそれを輸入した。
0920名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 06:39:05.99ID:eU2/hwbh0
元祖はドルアーガだけどイメージを広く定着させたのはドラクエだと思うの
0925名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 07:10:57.19ID:j8S2esrj0
FF2のベヒーモスはそんなに怖い存在じゃなかったような記憶
なぜだろう
逃げようと思えば逃げられたからかな
0927名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 07:11:52.60ID:K1jaj2hO0
ウィザードリーって最初は死にまくるから最初に出てくるモンスターも弱いって印象ないな
一番怖い敵は友好的なワードナ
0928名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 07:15:02.65ID:AQUJl+qW0
ボクはわるいスライムじゃないよ!
0929名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 07:15:48.95ID:a1tRl+3i0
>>927
ウィザードリィの最弱はクリーピングコインか
0930名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 07:17:52.28ID:rE1rRvBQ0
>>900
当時はゲーセンがゲーム界の最前線だったから
そこで結構長い事稼働してたドルアーガの塔はデカい
0931名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 07:19:33.87ID:VBfOpDbS0
ウィザードリィって、死んだら別動隊組んで死体を回収しに行かなきゃならなかったり、敵の攻撃で即死したり、座標間違えて飛んだら石の中で詰んだり、宝箱開けたら死んだりと、今のゆるゆるRPGより緊張感あって良いよな
0932名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 07:21:32.84ID:ZROpXPR70
セオリアファーマの社長室の湯浅風人さん許せない
あれほど必死で嫌がったのにオカモトヤの佐藤友里さんと一緒に抱いて、友里さんみたいなムダ毛だらけのブスとなんて吐くくらい気持ち悪い。
次から次へと女取っ替え引っ替えして、やりまくって妊娠させて自殺まで追い込んで捨てる
赤ちゃん返してよ!
0934名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 07:22:54.70ID:RciTVeVY0
ドルアーガのスライムは意外と強いぞ
こっちがスライムを刺そうとすると
急に動いてきて返り討ちにされるんだぞwww
0938名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 07:27:44.70ID:RciTVeVY0
>>927
カティノで眠らせられないからレベル1だとバブリースライムでも余裕で逝ける
レベル2になるまでの辛抱だが
0939名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 07:30:50.84ID:740Q+x3O0
戦力低いから盗賊無しで奥に行って、宝箱開けて死ぬ思いした……ってゆーか死んだ
0940名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 07:31:36.20ID:Th1mLiY60
スライムの元祖がどこか知らんが
定着させたのは間違いなくドラクエ
0943名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 07:39:29.54ID:RGw5tUWk0
ダンバインで興味持って、指輪物語を読んだ頃はゴブリン、オークのイメージが無くて
同年のSWのガーモリアンガードをオーク、ゴブリンはサレシャス・クラムをイメージしとった。
0944名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 07:39:39.43ID:Th1mLiY60
>>157
ドルアーガの塔とか名前だけ聞いたことがある程度だわ
そもそもドルなんとかさんが全盛期?笑
だった頃にゲームが普及してたとは思えないけど
有名とか笑
こう言うアンケートとったら一発でわかるような嘘吐いてでも自分の崇拝するものを押し付けたがるやつは気持ち悪い

日本全国でドルなんとかのとドラクエの知名度調査したら感覚でドラクエの方がうえってわかるだろ
テーマは定着させたのは?だからね
スライムというモンスターを始めに出現させたのはではないからね
0945名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 07:40:51.80ID:Th1mLiY60
>>166
しかし定着させたのはドラクエだよね
0946名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 07:40:58.78ID:rFpjUXul0
スライム
スライムベス
バブルスライム
キングスライム
メタルスライム
はぐれメタル

これくらいで止めときゃ良かったのに増やしすぎ
0948名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 07:42:14.67ID:Th1mLiY60
>>176
例え参考にしたとしてもそのスライムというモンスターを人々に広めて最弱キャラとして定着させたのはドラクエだからね
0950名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 07:43:39.85ID:/si9splo0
バスタードのスライムはネ申だった(*´Д`)ハァハァ
0951名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 07:44:43.84ID:gegDhIeA0
スライムは物理攻撃がきかない、毒や酸を持っている、天井から忍び寄る、女の服だけ溶かす、自由自在に体の固さを変えて手足を拘束し股を広げさせて体のイチブを棒状に硬化させて挿入とかとても強いモンスターだぞ
0954名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 07:47:23.93ID:3AK8XjQW0
>>13
コレを見に来た
0955名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 07:47:55.20ID:rX3UT+0E0
日本で初めて”スライム”と言うのを浸透させたのは、>>1にもあるとおり1978年、ツクダオリジナルが発売した玩具
https://i.imgur.com/u2rCQAV.png
0956名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 07:49:21.43ID:aBxlebGT0
スライム=弱いを定着させたのは
ドラクエだろ
世間にアンケート取ってみろよ
0958名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 07:51:09.84ID:X9Oo4ENT0
ドルアーガという名前の由来
近くにあったチラシの「ガールアド」という風俗店の名前のアナグラム
これ豆な
0960名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 07:53:41.82ID:UnWtuii40
ドラクエって主人公は竜王の城付近に住んでるのに、何で弱いモンスターばかり最初に出会うの?
0964名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 07:58:36.42ID:SVYdPl/l0
>>944
まず「普及」とか言ってる点でわかってない。
当時、ゲームはゲーセンでやるもんだったからな。
0965名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 08:00:24.53ID:92fuRZiZ0
アップルUcじゃなかった?
0967名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 08:05:52.43ID:FmnTjmlT0
まあD&Dのスライムも罠として使われると厄介と言うだけで対処法を知ってれば簡単に倒せるんだけどね
0970名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 08:14:38.89ID:jczFG9p60
>>880
2だと脳筋王子の攻撃が普通に通って一撃で倒して噴いたんだけどw
0972名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 08:17:16.93ID:FmnTjmlT0
>>952
いやなんかノムラさんはちょっとなんか逆らえないんで
0973名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 08:24:10.09ID:jczFG9p60
>>960
魔法使い
メイジドラキー
がいこつ

弱いと言ってもちょっと歩くとすぐここら辺が出るんだぞ
レベル1〜2で会ったら死亡確定や
0974名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 08:24:13.73ID:qM+KsgKu0
>>13
何度見ても面白い
名コピペってのはこういうことだよな
0975名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 08:30:07.38ID:R2AKd1CM0
>>13
ワロタ
0977名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 08:37:35.15ID:d4utD9h80
スライムはハイドライドのイメージだわ
0980名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 08:50:02.58ID:EpCKIQOh0
スライムを定着させたのがWizやT RPG
プニプニしたのを定着させたのがドルアーガで
弱いを定着させたのがドラクエかな

知名度でDQだって言ってる人がいるがDQ1の時点では一般人は知らないし
FCでゲームやってる層ならDQもドルアーガーもみんな知ってた
0981名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 08:53:20.86ID:3PAj86MW0
>>1
スライムを雑魚として定着させたのはドラクエ1と鳥山明だろ馬鹿
0982名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 09:14:13.21ID:qigUcQNR0
>>981
(日本で)定着させたのはドラゴンクエストかもな
記事でもあるがスライムが出てくるゲームはそれ以前にもあるが、それまでのゲームでスライムの知名度なんて特別目立つものじゃなかったからな
0983名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 09:14:55.90ID:VGafIix10
>>980
知名度ではドラクエだよ
これは間違いない
シリーズ通してドラクエといえばスライムレベルになってるんだから
ドルアーガも名前こそそこそこ知られてるけど
ドルアーガのスライムにドラクエのスライムほどの知名度は無い
0985名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 09:20:20.20ID:yQ8ckhoo0
知名度ではドラクエだよって
日本ではそうだけど
海外ではドラクエなんかより早くからRPGのザコはスライムと決まっていたからな。
0989名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 09:29:52.33ID:VMOABASf0
スライムといったら のん
0990名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 09:31:26.89ID:LbzgrdvT0
そもそも、ドラクエの戦闘はウィザードリィに影響受けて作ったらしいからな(中村光一いわく)
スライムが最弱になってるのはそのせい
0992名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 09:36:06.95ID:qigUcQNR0
>>984
「攻略本」なんだからそこは普通にゲームフリーク(同人誌)でいいだろ
あったというだけで普通の人は知らない存在だけどな
まあそれ以前にゲームセンター自体が行かない場所だったけどな
0994名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 09:39:24.45ID:m+7jgaHQ0
鳥山明はデザイナーとしても天才だし、RPGの知識もある。

だからザコキャラに見えるスライムをデザインしたんだろうな。

ゲームの最初に登場する弱いキャラを愛嬌のあるデザインにしたのは、よく練られてるよ。
0996名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 09:45:50.35ID:yQ8ckhoo0
もともと海外の文化だから

女戦士がビキニアーマー着てるのも

海外のファンタジーがそうだから
0998名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 09:49:10.76ID:yQ8ckhoo0
ドラクエ10のいろんな種族が出てくるのも
指輪物語のパクりだよな。

オーガ
エルフ
ドワーフ

特にオリジナリティもなく
海外からパクったそのまんまのイメージ
0999名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 09:50:07.08ID:yQ8ckhoo0
FFはモロダンジョン&ドラゴンズだったね
1000名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 09:50:32.29ID:yQ8ckhoo0
天野喜孝がSFファンタジーの挿絵をやっていたから当然か
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