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【野球】クロマティが王貞治監督の言うことしか聞かなかった驚きの理由 779試合 .321 171本 558打点 26盗塁 951安打
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0001砂漠のマスカレード ★
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2018/10/07(日) 23:22:31.88ID:CAP_USER9
日本のスポーツ界で“一時代”を築いたレジェンド達。

10月7日放送の「ジャンクSPORTS」(フジテレビ系列)には、そんな豪華レジェンドが大集合し、アスリートたち自身が経験したことや競技にまつわる情報をクイズ形式で出題した。

王さんを尊敬するあまり…

読売ジャイアンツ黄金の80年代を支えた史上最強の助っ人、ウォーレン・クロマティさん。

元々メジャー・リーグのモントリオール・エクスポズで、5番打者として活躍していた現役メジャーリーガーだったが、
84年にジャイアンツに移籍すると、メジャー仕込みのバッティングで、入団から3年間連続30本塁打を記録。
更に86年には首位打者を活躍するなど、持ち前のバッティングで大活躍した。
その明るいキャラクターは多くのファンに愛され、テレビCMにも起用さチャンネルに就職。特派員としてユーチューブで日本文化を発信している。

今でこそ日本が大好きなクロマティさんだが、ジャイアンツに入団した当初は、アメリカと日本の文化や野球の違いに悩み、極度のスランプに陥った。そ
んな不振にあえぐクロマティさんを救ったのは、当時ジャイアンツの監督として指揮をとっていた『世界の王』こと王貞治監督だった。

事あるごとにクロマティさんを焼き鳥屋に誘い、日本の野球文化からバッティングのアドバイスまで、様々な相談に載ってくれていたそうだ。
その甲斐あって持ち前の打撃力が復活すると「ジャイアンツ史上最強の助っ人」と呼ばれるまでになった。
クロマティさんの活躍の影には、王監督の支えがあったのだった。

そんなクロマティさんから“恩人”とも言うべき王監督にまつわるクイズは、「尊敬する王監督をいつも身近に感じていたいという思いからクロマティがしたことは?」というもの。

A.自宅に王監督の銅像を建てた

B.子どもに「オー」と名付けた

正解はBの子どもに「オー」と名付けた事。

クロマティさんの自伝『さらばサムライ野球』を見てみると、次のような一説がある。

王のことは親友みたいに感じている。だから4月にアメリカで2番目の息子が生まれたときには王の名前にあやかってコーディ・“オー”・クロマティと名付けた。

これについてクロマティさんに詳しく聞くと「2つの理由があります。1つ目は日本の文化にどう適応したらいいかを教えてくれたこと。そして2つ目は日本に残るように何度も説得してくれたことです。
王さんがいなかったら、今の自分はいないと思うくらい感謝しています」と明かした。

一方で元チームメイトの駒田徳広さんは「だって王さんの言うことしか聞かなかったですもん。他のコーチの言うことは聞かないんですよ」と驚きの発言。
するとクロマティさんは「王さんonly。シバタさんNO、ドイさんNO…(笑)」と当時のコーチ陣の実名を上げ、スタジオ全員が慌てふためく事態に。

クロマティさんに真意を問うと、「もちろん尊敬してなかったわけじゃないけど、王さんに勝る人はいなかったから…」と、王さんへの熱い想いを明かしていた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181007-00010006-fnnprimev-base
10/7(日) 21:12配信

https://number.ismcdn.jp/mwimgs/0/4/-/img_0495eb4c9ccdd93dc38199358a6d7000280831.jpg
http://up-too-you.com/wp-content/uploads/2016/11/CcrZ7NtUAAAISrq.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=an8rr6P4jac
【懐かしの巨人応援歌】ウォーレン・クロマティ 応援歌(1987)【クロマティ サヨナラ2ラン】

http://npb.jp/bis/players/31533869.html
成績
0002名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:22:52.68ID:uzl/lCRk0
カバから逃げる方法…?
クロマティさんと同じく、日本のスポーツ界を熱狂させた外国人アスリートがエリック・ワイナイナさん。
元々無名ながらスカウトされ、遠くケニアから来日したマラソン選手だ。

1994年の北海道マラソンでは「アフリカ大陸の底力を思い知らされました!」という実況が話題になったように、人生初参加のマラソンで優勝するという伝説を打ち立てた。
翌年の東京国際マラソンでも優勝し、アトランタ五輪で銅メダル、シドニー五輪で銀メダルと、2大会連続でメダルを獲得したワイナイナさん。

現在は日本で暮らし、ランニングの楽しさを伝える活動をするなど、すっかり日本に溶け込んでいるが、来日直後は強いホームシックに襲われたという。

そんなワイナイナさんは「ホームシックで悲しむワイナイナさんを元気づけるため、チームメイトが連れて行ったところは?」と出題。

A.動物園

B.ジュリアナ東京


正解はAの動物園。
人生初の動物園を楽しんだと思いきや、「ケニアにいたときは、オリに入っている動物は見たことがなかったんです。あちこち行けば、その辺に動物がいるので。
なので日本の動物園に行って、泣きそうになるほど悲しくなりました」と、逆に辛い経験になってしまったそうだ。

MCの浜田雅功さんがそれに対し、「その辺に動物がいたら、人間は危ないんじゃないの?」とケニアでの素朴な疑問をぶつけると、
「そりゃあ動物にぶつかると、食べられている人もいますよ」と、さも当たり前の事の様に答え、そのテンションにスタジオがざわついた。
更に「危険な目にあったことは無いの?」と聞かれると、カバに追いかけられた経験があると言うワイナイナさん。
「急にカーブをすれば、カバはまっすぐ走ることしかできないので、逃げられます」という、日本では役に立た無さそうな豆知識に、スタジオが沸いていた。

来日して驚いた事は…
遠く海を渡り日本に来てレジェンドとなったクロマティさんとワイナイナさん。2人は日本に来て驚いたことが、数多くあったという。

ワイナイナさんは、高校生の時に日本にやってきた際、「その時は日本にはサムライがいると思っていた。
刀持っていて斬られるんじゃないかなって(笑)」という驚きの不安を持っていたと説明。
ちなみに、ワイナイナさんをスカウトした人はケニヤッタ小林さんという日本人。
ケニア陸上界に太いパイプを持ち、これまでに50人以上のケニア人ランナーを日本に紹介した人物だが、その人物は、なんとテニスプレイヤーの杉山愛さんの義理の父だと明かされていた。


また、クロマティさん聞いてみると、「『かっとばせー!クロマティ!』がワンパターン(笑)」と暴露し、笑いを誘った。
浜田さんが「悪いこと言うなぁ。応援してるんじゃないですか!(笑)」と突っ込むと、「凄くうるさくて、試合中ずっとやっているから、
そんなのはメジャーに無いね、とても耳障りでした」と日本独特の文化に困っていた事実を明かしていた
0006名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:25:21.55ID:QyDzHMZ60
あのストレートは本物
0008名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:26:18.42ID:AdCeVyg90
またクロ高始まるらしいな
0011名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:27:15.04ID:TnmxHEr20
黒マティて野手の中ではゴミ売り史上最高の助っ人なのか?
0013名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:27:37.70ID:UV41VUWd0
マンガの主人公で人気者になったエピソードが抜けてるな
0016名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:28:32.05ID:mIFpo0wz0
クロマティは野球しかできなかった人
偉そうにいろいろいってるが
結局、過去の栄光だけで晩年は食ってる
0019名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:30:14.14ID:q4fmya8/0
この人とカール・ルイスはベストテンで観た気がする
0021名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:31:26.13ID:Itc0vRag0
>>14
土井はイチローの件でなぁ。
柴田はポーカー賭博で逮捕されたくせに記者会見にトランプ柄のベスト着て現れたってい追うのが…
つか柴田 逮捕でぐぐって、アンタッチャブル柴田しか出てこないところに時代を感じるわ。
0027名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:33:42.14ID:1mjSIO9n0
クロマティは偉大な打者やったみたいやけど、今は緩慢プレーの代名詞みたいな扱いにされてるぞ
西武との日本Sで負けたのはクロマティのせいなんでしょ
0028名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:33:49.31ID:UnPIZhqa0
日本流の応援が耳障りだったとか、
当時の応援団には聞かせられない発言だなw
0029名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:34:02.69ID:j+TSqVlX0
ワイナイナって15股野郎じゃねーか
釈明も何もしてないよな?
0030名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:34:08.96ID:Ky5B8epX0
本の中で、中畑が王監督のことを陰で「ワン公」呼ばわりしてたことを暴露してた
0033名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:35:06.24ID:mIFpo0wz0
>>22
クロマティは破産している
ビジネスで失敗して
離婚などをえて独立リーグの監督もやったが
結局、全くダメ
監督に向かなかった
おまえ、クロマティのさらばサムライベースボール読めよ
思いっきり日本人を馬鹿にしてるから
0034名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:35:28.30ID:lfPkZinH0
クロマティの言うことは何ひとつ信用できないけどな


野球の才能は認めるが、人格がクソ
0035名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:36:14.55ID:Itc0vRag0
>>27
その通りなんだが、それを伊原が鬼の首獲った勢いで自慢するからムカツクんだわw
0037名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:36:23.95ID:/xuWWER50
>>30
まあ、当時からみんな知ってる話だから、さもありなんと。
0038名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:37:26.77ID:XkYili3v0
>>28
ミュージシャンでもあったクロマティ的には
変なリズムと音痴なトランペットは騒音だったかも
0040名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:37:49.09ID:mIFpo0wz0
>>34
まさにそれ
>>22は知らない
若菜が英語で糞ジャップがとか愚痴ってた
のを聞いてるから
0041名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:38:06.31ID:pQFY8AI90
>>27
あれって時代の変わる象徴だったよなぁ
スピードとパワーで野球をやらないと
トップに立てないっていう

あれから一気にレベルが上がって行った気がする
0042名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:38:39.29ID:ewkaPvaq0
自分の記憶では
少なくともTV中継時はクロウと吉村は
勝負強くて原は勝負弱かったよ
ガキの頃の記憶だがな
0044名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:39:14.26ID:mIFpo0wz0
>>38
結局、自意識過剰のアメリカ人だろ
野球の才能はあったが
ビジネスも駄目
音楽も駄目
監督も駄目
とにもかくにも人間性に問題があるのに
0045名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:39:22.72ID:NC7np+d40
俺もその高校行きたかったな
0046名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:39:26.24ID:+MUjp81W0
しかし王が監督として無能だったのは
揺るぎない事実だもんな
暗黒だったよ
0047名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:39:47.31ID:662wRGDw0
最近の王上げの酷さ
現役時代は英雄でも引退後は大した事は無いっての
ホークスは王の力で強くなった?
柳田は王が育てた?
こういうのを歴史修正主義と言うんだろ
引退後の王は球界での影響力など皆無
野球ファンなら誰でも知ってることじゃん
0048名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:40:26.60ID:v/j1IkZr0
本に投げさせすぎとか逆シングルをやらないとかって書いてあったけど
その通りだったな
0049名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:40:30.36ID:mIFpo0wz0
>>41
あんな奴緩慢プレーの選手で充分だろ
打つことは天才だったかもしれんが
0050名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:41:18.20ID:mOS/ntjj0
原はいつも鏡の前で自分に見惚れていたのと、
日本の女は醤油の匂いがするんだ、といってたのは覚えている
0051名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:41:41.45ID:1LuxcaXJ0
江川「」
0052名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:41:51.28ID:Rz6TW/RA0
>更に86年には首位打者を活躍するなど、持ち前のバッティングで大活躍した

この記事を書いた人はもうちょっと調べたほうがいい
86年のセの首位打者は.389のバースでしょ
クロウは.363で2位
0053名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:42:08.78ID:KOqttMCfO
>>14
柴田はレジーって野球漫画でもディスられてた
さらばサムライ野球ってクロマティの自伝書いた人が原作のやつ
0054名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:42:26.65ID:fmAYvUAQ0
あの遠藤が頭使えよ
なんて普通やらない
マジでクソ野郎
0057名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:43:17.81ID:DJ3atqBS0
クロマティくらいの才能なら一番すげー人の話聞けば十分だろうな
0058名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:43:33.41ID:ORAxOQqI0
野球の上手い奴で「シロマティ」ってあだ名の奴が周りに一人はいた時代だな。
0060名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:44:06.74ID:pVdffhDHO
>>47
現役時代英雄だからそれでいいんだよ何言ってんだテメェは馬鹿かテメェは
0061名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:44:32.77ID:W4Dg5b860
>>32
クロマティは規定打席に到達した時点で4割越えてたよ
優勝争いしてたから出続けて落ちたけどね
0062名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:44:47.94ID:TaU3qS/F0
もう昔話くらいしかやることないよね
今の選手なんて誰も知らないし
0063名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:44:49.74ID:Mcdgx1Xe0
それは黒幕ティだったからな
0065名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:44:57.21ID:f5ZezSVr0
>>1
首位打者は89年藤田監督の時のはずですよ
ファミスタで打球にラインドライブ掛かったもん
0066名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:45:29.71ID:mIFpo0wz0
>>60
修正主義はあかんやろ
柳田を獲ったのは評価するが
0067名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:46:02.61ID:Itc0vRag0
黒魔茶侍とホモ佐衛門のコントなんて今やったら世界中から叩かれたんだろうね(´・ω・`)
0068名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:46:18.92ID:bmoEleVZ0
ワン公中畑、副業江川といった長嶋派がでかい顔して
和を乱して巨人を弱くしていた時期に、
王監督の言うことしか聞かなかったのは、クロウの唯一の良い話
0069名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:46:22.13ID:BiRK+h5M0
ニシモトとコウノは日本で生まれ育った外国人で、
チームメイトたちは彼らをのことをまるで悪い病気でも
持っているかのように「チョウセンジン」と呼んでいた……
0070名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:46:58.06ID:4NNC5ygk0
>>47
引退後は王はホント酷いわ
賭博の件はもう触れてくれるなよ→その後さらに賭博問題どんどん出てきた

中国人は駄目だな
0075名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:48:59.47ID:3b2QEjca0
クロマティ侍
0076名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:49:04.46ID:f5ZezSVr0
清水クー子「クロマティーはビール瓶」
0078名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:49:33.72ID:GWTsymf00
しかし助っ人で対戦すると

巨人
先発ガリクソンが好投
3回にクロマティが先制タイムリー
しかし9回裏ミセリが炎上

阪神
先発バッキーが好投
3回と5回と8回にバースがHR
しかし9回裏バッキーが骨折
緊急登板のキーオが炎上

ヤクルト
先発グライシンガーが好投
ペタジーニとラミレスがアベックHR
しかし!
9回全員書き置きしていなくなる

広島
先発サファテ3回だけ抑えて帰る
「長い回は投げない契約だ」

横浜
ローズ5打数5安打の大活躍
しかし投手がいない

中日
バンチ→チェン→ソンドン→ギャラード→郭源治という豪華リレー
1番パウエル塁に出て
2番イビョンギュ送りバント
3番モッカがタイムリー
4番ウッズがホームラン
いいぞがんばれ ドラゴンズ
燃えろ ドラゴンズ
5番ゲーリーホームラン
6番マーチンホームラン
7番バンスローホームラン
8番ゴメスホームラン

中日の圧勝だろ
0079名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:49:46.94ID:Wmum/0Rr0
クロマティってめっちゃワキガっぽいよな
0080名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:50:00.79ID:SCk0U1MN0
>>56
レジーって元ヤンクスの?
わろた
0082名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:50:33.26ID:LFfO7fFc0
俺の知人の祖父が大の巨人ファンで
息子に哲治と命名
孫には王と命名

孫は苗字かよw
しかしイケメンで名前のゴロも良かったわ
苗字書かないけど
0083名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:50:33.48ID:5LOKYK4V0
王監督就任当初(1年目、2年目)は、王批判はタブーだったので
王は悪くなく、コーチ(柴田、堀内)や選手(江川、原)が全て悪いと言うことで過剰に叩かれてた。
その後王批判が徐々に出始めると、堰を切ったように批判一色になった。
0084名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:51:00.70
テキトーに名前をつけるのが
アメリカ人の問題点だわ。
0085名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:51:06.78ID:NaCOuKpi0
クロマティかんとく。
0086名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:52:16.02ID:Itn4IfUz0
>>69
あの本は正直詠まない方が良かった
クロマティの性格の悪さもあるんだろうが以降穿った目でしかプロ野球を見られなくなった
0087名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:52:19.34ID:4z2j9hQD0
藤田のことはどう思ってたんだろうな
0088名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:52:34.49ID:TaU3qS/F0
巨人の監督はクロマティで良いだろ?
阪神だって朝鮮人だし、次は桧山(朝鮮人)で、その次は新井(朝鮮人)らしいし
0090名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:53:07.28ID:lfPkZinH0
>>82
孫がいくつか知らんが、20以下ならそれ以上のアレなネーミングがいくらでもあるから
結果的に大して目立たなかっただろうな
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/07(日) 23:55:14.22ID:8FmS8Agu0
元祖ステロイダー

日米野球で来日した頃はガリヒョロだったと当時を知る記者が言っている
0093名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:55:28.87ID:JouWg1r30
>>27
クロマティはあれそんなに怠慢か?
中継したショートの川相の方が怠慢に見えるが
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/07(日) 23:55:40.94ID:40nc3oFQ0
王ボールとかいう闇
0095名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:55:42.95ID:bqdOBSCf0
>>83
まるで今の金本やな
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/07(日) 23:55:49.48ID:lfPkZinH0
>>84
ワスプなら、聖書出典しか選択肢がないから、江戸時代の武士より選択肢が狭い


クロウの場合は、ほら、
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/07(日) 23:55:49.74ID:kuYdKWq60
二番篠塚
三番クロマティ
五番吉村
ほんと穴がなくて怖い打線だった
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/07(日) 23:57:06.11ID:Xbp8QOTd0
木多の漫画で先っちょクロマティというギャグがあった
0101名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:57:53.69ID:4z2j9hQD0
本当に対象が40歳以上なんだな
30代以下がこれ見ても意味がわからんし面白くも何ともないだろ
そもそもクロマティなんか知らんだろうし
0104名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:59:30.04ID:AbQNVTkv0
王の言うことしか聞かない驚きの理由が
「王を尊敬してたから」なのか?
誰が驚くんだろ
0106名無しさん@恐縮です
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2018/10/07(日) 23:59:59.78ID:GWTsymf00
で宮下に聞いたら
クロマティに殴られてTV出演などでいくらかは儲かったが

ただ気をつかわないファンもいて
あっ宮下さんですよねクロマティに殴られた
サインして下さい
あっ隅でいいんでクロマティって入れといて下さい
写真撮っていいですか
あの格好だけでいいんで左ストレート入れさせて下さい
みたいな
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 00:00:32.48ID:sVacSNv90
クロマティ


こいつ、日本に35年住んで、

日本語が全くしゃべれないってどういうことやねん

チンパンジーか?
0109名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:00:46.58ID:pw0zp6fx0
ミドルネームじゃねーか、カスクロンボ
お前ほんとは王さんを軽んじてるだろ
クロンボ土人はアフリカから出てくるな
0111名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:01:26.86ID:lLxBUmOl0
柴田や土井が現役時代どんだけ打ってたのよ?
って数字見たら、3割打ったことすら1回もないじゃないか。
バッティングセンスは抜群だったクロマティが正しいわ。
自分よりバッティングセンスないコーチに教わりたくないだろ
0113名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:02:10.27ID:tN0ENW3K0
現役メジャーリーガーだったのかよ
よく日本に来たなぁ
0115名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:02:57.35ID:L+ubFnYz0
>>21
イチローの件もだけどオリックス来ておいて巨人ではこうしてたからとかばっかりだったんだっけ?
まあ人柄は良くなかったみたいだな
後の仰木さんがいるから尚更だろ
0117名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:03:17.68ID:wOmC4YhA0
♪ クソマティはアホーアホー

これ、通じてたの?
0118名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:03:24.51ID:2G1BbcKT0
「『かっとばせー!クロマティ!』がワンパターン(笑)」と暴露し、笑いを誘った。
浜田さんが「悪いこと言うなぁ。応援してるんじゃないですか!(笑)」と突っ込むと、「凄くうるさくて、試合中ずっとやっているから、
そんなのはメジャーに無いね、とても耳障りでした」と日本独特の文化に困っていた事実を明かしていた

やっぱそうなんだな外国人選手って
0119名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:03:39.89ID:Rmam3/330
クロマティはクロ高を訴えたことできらいになった

そんなギャグで怒るなよって話だわ
0122名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:04:50.86ID:dXMpPzJF0
>>101
はあ?
今の10代20代はみんな野球好きだから詳しいよ
来日当初のクロマティが打てなくてゴロマティと呼ばれてたことまで知ってるよ
0124名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:06:25.50ID:6SjF6e2A0
ガリクソンといいなぜ名字を名前にしてしまうのか
0125名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:06:48.90ID:OIVnOUCR0
>>42
同じく
あと、何かのネタでクロマ茶てあった気がする
0126名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:07:18.24ID:6SjF6e2A0
>>101
クロマティ高校でもっと下まで名前だけは知ってるはず
0127名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:07:31.97ID:juB3Z7rp0
>>119
クロマティをセンターで使うほうが悪い
現代野球ならクロマティをセンターはありえない
0128名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:07:38.83ID:4hFTMBOo0
と言ったって

「コーディ・オー・クロマティ」

どうせコーディの番組に呼ばれたら
コーディさんがいなかったら今の自分はいないと思うくらい感謝してます
ぐらいの事言ってんだろクロマの奴
0130名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:09:21.39ID:aFGMXDvl0
東京ドームでの広島戦。敬遠気味のボール玉を打ってサヨナラヒット!
試合を生観戦して興奮した試合のひとつ
0132名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:10:17.72ID:WGibsqAT0
土井柴田と比べたら王の方がいいのは実績関係ないぞ 誰だってそうだ
0133名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:10:51.90ID:6SjF6e2A0
>>77
本人は「強く」否定している
0134名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:11:50.40ID:l/fiN5r70
鳴り物うるせ〜同じのばっかりとか
オーニッポーは地獄やろな
0136名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:13:52.18ID:Zl4euE6z0
クイズドレミファドンで原とかクロマティとか吉村とか当時の巨人の主力たちがタキシード着ながらバケツに水汲んでる映像記憶にあるんやけど、あれ何のクイズやったんや?
0137名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:13:52.77ID:Zz7Y7ZL+0
高校を訴えた男
0138名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:14:15.85ID:ltWTWeHF0
メジャーでHR10本前後しか打てなかったのに
日本来たらいきなり30本以上打てるようになったら
日本を馬鹿にするのも無理ない
0140名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:14:25.26ID:yXnDIYE+0
魁!!クロマティ高校って漫画あったよな?
0141名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:14:26.11ID:RRuXXA7D0
俺の中では史上最高の打者。
とにかくチャンスに打った。
得点圏打率8割くらいのイメージ
0142名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:14:57.83ID:L3j6y5l/0
クロマティは八月まで打率4割超えてた時あった
0143名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:15:10.92ID:4nX9Mnp90
>>97
ヤクルトの投手「原さんがいないと打線がつながっちゃうんですよね。
          居てもらわないと困る」
0144名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:15:24.86ID:EtDSO+bb0
>>93
中継にも緩慢に適当に投げてた
辻の走塁が有名だが、同じ試合でセンターへの犠飛で清原が二塁からタッチアップでホームに返ってる。

このプレーには川相は関与してない
0146名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:18:18.28ID:1si1QLcN0
サンチェが↓
0148名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:19:15.05ID:CTuzoLz30
>>93
クロマティの返球も褒められたものではないけど、そんな致命的緩慢プレーではなく
川相がランナーを見ていなかったのが決定的だった
って伊原が言ってた
0150名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:19:45.55ID:ievn/zsa0
>>98
このとき、中日・星野監督が王監督を突き飛ばし、拳を下から突き立てて抗議したのを見たクロウは、
「ド三流ピッチャーが世界の王さんを挑発しやがった!」と再びエキサイトしてた。
周りの制止がなければ、星野vsクロウの殴り合いが見られた。
0152名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:19:51.51ID:BTTcLoZ00
>>5
原はナルシストの格好つけ野郎、とかな
0153名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:19:53.51ID:tUALP/Wt0
>>10
86年はバースが三冠王
0154名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:20:35.88ID:XLIDffl20
まあ、王の言う事だけを聞いたのは賢明かもしれない。
柴田→銀座の帝王、賭博ポーカー、一切他球団からオファー無しで現在に至る
土井→イチローとの確執、一茂から「あいつ何様だよ」発言
0161名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:23:51.15ID:yXnDIYE+0
>>154
柴田は賭博ポーカーの件で警察に出頭したときジョーカーのセーター着てたものだから
本当に反省してるのか?ってツッコミが入ってたなw
0162名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:23:52.65ID:4hFTMBOo0
>>150
氏ね星野が外人に向かっていくとは到底思えんけどね
逃げるよ間違いなく
金田と張本はいきそう
金本は逃げそうだな
0163名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:24:01.56ID:B2Uvo42S0
>>142
1989年、シーズン規定打席到達時点で4割超えてたんだよな
そのまま残りを休めば4割打者誕生だった
実際には優勝争い真っ只中でそんなワケにはいかず、最終的に378まで落ちたが
0165名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:26:23.54ID:xBcSRl+r0
>>4
黒マティ、白マティ、ちょっと待ってぃ、パンティ、
というのを、ラジオで聞いたことがあるぞ。
0167名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:28:29.26ID:B2Uvo42S0
>>150
あの王監督に拳を向けたのは、「コレ(グーパンチ)はいかんでしょ、コレは」と抗議してたんだよな
でも当時の珍プレー好プレーでみのもんたが「コレで勝負しましょう、コレで!」とかナレーションしたせいで
王監督を挑発したと世間に思われてたw
世界の王に拳を向けるとは、と当時結構話題になった
0169名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:30:21.24ID:vVblmgms0
燃えプロの
しろまて
きよまま
こまった
ぬまた
にはお世話になった
0170名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:31:05.30ID:9C2TPlTQ0
>>118
ゴ〜ゴ〜レッツゴ〜、クロマティ〜だね
0171名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:31:56.93ID:B2Uvo42S0
当時のメジャーリーガーは世界のホームラン王・王貞治の名前は皆知ってたという
日本に来たら、まず王にサインを貰いに行く外国人は多かったとか
長嶋茂雄はほとんど知られてなかった
0172名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:32:36.12ID:ynkY4Scp0
焼鳥やて
チキンはむこうだとマイナーの選手の食いものだろ
0173名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:33:47.04ID:8kc2+L3YO
>>1
86年の首位打者は2年連続三冠王のバース
首位打者を活躍したなんておかしな日本語
獲得したの間違いだろ
0174名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:34:50.61ID:iNPdh1Qb0
楽をしてもクロウクロウ♪

クロウ「ワンパターンで耳障りなんだよ」
0176名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:35:54.35ID:B2Uvo42S0
>>173
たぶん、首位打者を争う活躍をしたの間違いだと思う
3割6分以上を打って首位打者獲得できなかった例は当時(今もかな?)1986年のクロマティだけ
0177名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:37:28.95ID:sTDxIcI+0
>>5
インコースにボールが来ると涙目になってベンチを見る
こんな酷いことされてるよ!って感じで

って書いてた
1989年の日本シリーズ打率0.095なのもインコースばっかり来るから
もちろんボールゾーンね
原はインコースのストライクゾーンは得意だから
0178名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:37:42.49ID:B2Uvo42S0
クロマティってもともとメジャーでバリバリの実績あるメジャーリーガーだったんだよな
当時は今みたいにネットも無いからあまり知られてなかった感あるが
0180名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:38:05.31ID:MXvtQaBU0
ラーメン・オーマティ
0181名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:39:02.95ID:53T8jlgk0
しゃみづかってなに?
0182名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:39:03.74ID:U5RxJIhb0
一番偉い人の言う事を聞くなんて良い奴じゃん
黒人なんて上手く操るのが大変なのに

今が幸せなら良かったなぁ
活躍したアスリートは引退後幸せになって欲しいわ じゃないと当時応援してた人は悲しいわ
0183名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:39:49.16ID:iNPdh1Qb0
まあ、プロ野球全盛期の人のネタだから30台後半以上のコミュニケーションには使えるんだよなあ

こうした共通ツールの無いゆとりさとりへのアプローチに悩むオッサンであった
0184名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:39:55.57ID:sTDxIcI+0
>>162
パウエルには怒れなかった気が
0185名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:40:20.05ID:fvZd8EF40
そもそもどうして日本に来ることになったんだ?
ケガでもしてたの?
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 00:41:03.75ID:sTDxIcI+0
>>148
1990年にも川相がランナー見ないでショートゴロ処理する癖みぬかれてて
ファーストランナーがサードまで進んだ
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 00:41:57.12ID:B2Uvo42S0
>>185
当時の監督と合わなくて、干され気味だった
移籍先を探していたときにヨミウリジャイアンツから話があって
どうせならこの際行ってやろうじゃないかとなった と本に書いてあった
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 00:42:26.03ID:4hFTMBOo0
ク・ロマティーならなんか
イタリアっぽいんだけどねえ
まあそんな事を言い出したら
王貞 治(おさだ・おさむ)
だと日本人ぽいけどさ
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 00:43:41.61ID:WN9alcma0
>>186
そう
クロマティのあれも川相が三塁側に背中向けて取る癖を突いたプレーだからな
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 00:45:03.06ID:9QAorOO60
ほかのコーチの言うことを聞かなかったというのは
確かにわがままという一面もあるが
別に柴田、土井、駒田と言ったコーチ陣を見下していたわけではない

あまりいろんな人の言うことを聞いていると、
神経質な選手はそれぞれの指摘が心に残ってしまって情報選択ができず、
結局うまくいかなくなる
意見を聞く師匠を一人に絞って一貫したアドバイスを受けたほうがうまくいく
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 00:46:08.26ID:qZg8WFnc0
バスケのコービーの名前の由来は親父が松坂牛が好きだったから
これマメな
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 00:46:37.01ID:ievn/zsa0
>>167
あのポーズの真意はともかく、米国人には「かかってこいや!」のポーズ。
クロウが日本語での抗議を聞き取れるはずもなく、星野憎まれ損w
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 00:48:26.33ID:JldueR9S0
ファミスタでクロマティらしきのを使うのと、相撲のゲームで千代の富士的な名前(四文字以上入れられない)にするのが当時の自分の決まりであった
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 00:48:34.03ID:+7CdJ/RQO
>>171
イチローもWBCの時かなんかで言ってたなそれ

>>イチローは米国における王の知名度の高さについて、こう証言する。
「米国で一度もプレーしていないのに『サダハル・オー』をメジャーの選手全員が知っている。あり得ないことですよ
1977年、王が当時の本塁打世界記録だったハンク・アーロンの通算755本塁打を超えたことは、米国でも大きく報道された。
0195名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:48:54.50ID:iNPdh1Qb0
お前が打たなきゃ誰が打つクロマティ
だったのに
それじゃ他の選手に失礼だと

お前が打たなきゃ外は雨クロマティ
になった
0201名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:53:55.49ID:yPX3jxuE0
俺はホワイトは好きだったけど
クロマティは調子に乗ってる感じで性格は嫌だったな
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 00:55:03.19ID:TuEAafgd0
張本「喝だ、まあでも私の言うことは聞くんですよ、モノが違いますからね私は」
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 00:55:19.94ID:RKINRIY80
日本人女のマンコは醤油臭いのは確か
黒人は知らんが白人女のはケモノ臭い
0205名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:56:00.69ID:aeKR/UB60
>その明るいキャラクターは多くのファンに愛され、テレビCMにも起用さチャンネルに就職。
よく分からない日本語だけどクロマティは好きだったな
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 00:56:43.60ID:lOosC32Q0
>>21>>154
土井がオリックスの選手たちと上手くいってなかったのは事実だけど
イチローの件は濡れ衣だぞ(イチロー自身も機会あるごとに否定している)

実際、1年目からちょくちょく試合に出してたし、2年目は開幕からスタメンで使っていた
0207名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 00:57:00.28ID:sTDxIcI+0
>>200
投手交代の時に心配しすぎって話だよね
王さん監督辞める時にクロウは王さんとハグして
グッドラックって言って監督室で別れたと記憶してる
眉間のシワが消えない王さんをもう見てられなかったって
0211名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 01:00:27.19ID:HXDNiulv0
>>47
王はマジで人格は糞だからな

愛人もそうだし
野球の不祥事があるたびにコメント求められるけど
その回答がまさに人格のダメさをあらわしてる

長嶋が変人扱いされてるけど
遥かに長島の方がまとも
0212名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 01:00:28.63ID:sTDxIcI+0
>>209
10.8決戦の元木の守備見てると当時のプロのレベルって低かったのかもとさえ思える
よくわからん
0213名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 01:00:40.26ID:B2Uvo42S0
>>207
1989年のシーズン中だったか、記者の前でジェスチャー付きで話して話題になったよなw
「王監督は、5点差が3点差になろうものならイライラソワソワ」
「でも藤田監督の場合、こう(片肘付いて眺めるようなポーズ)」
0215名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 01:02:14.76ID:sTDxIcI+0
>>213
外国人記者クラブだったかな
二人の違いを説明してたね
投手起用が大きく違ったって
0217名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 01:04:07.27ID:d2XSfgA50
>>199
ホワイトは白人(父)と黒人(母)のハーフだけどな。
オバマが黒人大統領と言われたように、黒人の血が入ってれば黒人というなら黒人だが。
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 01:04:34.06ID:sbBR5XPJ0
技術を表現できないから。
あの台湾人も親は中国人で無教養家庭出だったけど、英語少しはしゃべれたし。
クロは日本人が聞きやすい英語だからなんとかなっただけ。
0219名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 01:04:44.31ID:KJ3m/SC30
>>206
振り子辞めさせられそうになったからじゃなかったか
結局メジャー行って振り子辞めたんだから土井の方針はあながち
間違いではなかった
0220名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 01:04:58.81ID:B2Uvo42S0
クロマティの守備って、頭を超えるような打球を捕るのは上手かった
左右は結構緩慢なところもあったかな
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 01:06:25.14ID:IOoJySfI0
ちょい前に大食いのコーナー出てたな。ちょこちょこ、昔懐かしい助っ人の顔が見られるのはノスタルジックだし、嬉しい
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 01:08:28.27ID:sbBR5XPJ0
狭い球場で3Aレベルでホームランいっぱい打ったから
国民栄誉賞なんてどんだけ後進国なんだろ。
0225名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 01:09:47.28ID:sTDxIcI+0
>>224
お前が男なら
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 01:10:03.96ID:B2Uvo42S0
>>6
どこかのボクシングジムには当時、クロマティが宮下にパンチ食らわす瞬間の写真が飾ってあったらしい
「なんで飾ってるの?」とジムのオーナーに聞くと、
「いやあ、あれこそまさに正しいストレートパンチの打ち方だからね」と答えたとか
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 01:10:08.72ID:/CquZhFt0
>>224
それはなかばたけ
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 01:10:52.89ID:sTDxIcI+0
>>226
具志堅さんか和嶋さんにダメ出しされてたきが
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 01:12:20.40ID:/5qKQRZS0
俺も日本人じゃ無いんだ 実家の中華料理に連れて行ってやるよ
日本は差別する人種アルネ
ワンちゃんと呼ばれる理由を 小〇館の学習雑誌の付録 プロ野球名鑑で 犬の様に一本足で打つから ワンちゃんってあだ名が付いた。だってさ 笑
本名なのにさ
キミは見た目から違う クロ クロ言われても気にするな 同じ外人同士仲良くしよう 日本人は信じるな
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 01:12:52.70ID:B2Uvo42S0
>>222
あの時のガルベスは利き腕の右じゃなくちゃんと左で殴りにいったからな
当時解説者たちがその点は褒めてたw
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 01:13:07.87ID:qpz2/nX+0
>>7
>土井と柴田は日本人選手にも尊敬してる奴いないだろ

仁志はプロ入り後に二塁に転向して、土井コーチは、二塁手の守備を一から教えてくれた恩人だそうだ。
柴田は…?知らんw
0233名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 01:14:09.33ID:sTDxIcI+0
>>232
柴田さんはセーターがジョーカーなんだぞ!
0234名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 01:14:28.05ID:BIr3d8ZN0
昔なんかの番組でハンコ職人が日本観光に来た外国人に名前を漢字でアテ字にしたハンコを作るサービスをしてるとかで、
番組が試しにクロマティのハンコ作ってくれと言ったら「黒魔帝」てアテ字にしててえらくカッコイイと思った。相当昔の番組だけどあれなんだったかなぁ。
0236名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 01:16:01.32ID:LxIl9+tyO
300万ドルだぜ

300万ドル
0238名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 01:20:47.45ID:sTDxIcI+0
通行人に積極的なのがサンコンさんで

敬遠のボールにも積極的なのがクロマティ
0239名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 01:22:04.61ID:qpz2/nX+0
>>219
イチローは細くて非力で脚が速いから、
土井は自分の現役の頃みたくダウンスイングの繋ぎの打者にしたかったのかな?
それなのに、イチローはバットを長く持って振り切っていたから気に入らなかったか?
ノムも、当時は小柄で俊足強肩の若い頃の門田を、
バンドのうまい二番打者にしようとして、
ホームラン志向の門田に反発されたそうだね。
0240名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 01:23:05.67ID:B2Uvo42S0
>>238
広島戦で金石からだったっけ
どうにも中途半端な敬遠球だったような
新庄の時の槙原もそうだが、バットの届く場所に敬遠球投げちゃダメだよなw
0241名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 01:26:24.62ID:nq9DlbaS0
乱闘の時に桑田に羽交い締めにされてたな
桑田どんだけ強いんだよw
0243名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 01:28:02.43ID:tA4aEYEo0
ヤクルトにホーナーが来た時に今までアメリカから来た選手は2〜3流
でもホーナーは本物の一流選手とか言ってた気がする
0244名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 01:28:12.33ID:B2Uvo42S0
>>241
誰かに羽交い締めにされたとあとからビデオ見直したら桑田だったらしい
「あのチビ、思ったより力がある」と感心したんだとw
0245名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 01:31:34.80ID:Tu9UFEU70
>>23
打率.363も打って首位打者とれなかった年か 
0246名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 01:31:56.76ID:B2Uvo42S0
>>243
本物中の本物メジャーリーガーだと凄い騒ぎだったよな
当時日本に来る外国人って、実績あっても衰えてから来るパターン多かったから
0248名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 01:34:20.40ID:HJ4tEe7m0
>>47
云うてもWBC監督でアメリカ行ったら、始終他所の国の選手からツーショット写真をせがまれて、
それを見たイチローが「この人に恥をかかせてはイケない」
と奮起したのは事実なんだよなぁ。
0249名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 01:36:20.20ID:Tu9UFEU70
>>223
868本塁打の飛距離を全部調べたが、527本はMLB でも本塁打になってる
0250名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 01:36:24.41ID:yWQdca140
楽をしても苦労苦労〜
の人か
0251名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 01:37:20.92ID:dF/8GG1L0
>>77
西本は家系図まで持ち出して「俺は朝鮮人なんかじゃない!」って涙ながらに訴えた。その会見を見た民団から「そんなに朝鮮人と思われるのがイヤなのか」ってクレームが来た。私は
0253名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 01:54:51.39ID:XKMvp7Ff0
>>142
中畑だって春の霞のような絶好調だったろ
毎シーズン
0255名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 01:59:27.47ID:8OYJ1T1y0
>>249
メジャー使用球は日本のよりはるかに飛ばなかったんだよ
日米野球で来日したシンシナティ・レッズは、日本のボールの反発が大きいことがわかって大量に持ち帰り、
相手チームをびびらせるためにバッティング練習用に使ったほどw
0256名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:00:19.40ID:hqUdQuJf0
クロマティ応援歌
苦労してもクロウ クロウ
楽をしてもクロウ クロウ
お前が打たなきゃ 明日は雨 クロマティ

スミス応援歌
上から読んでもスミス
下から読んでもスミス
どっから読んでもスミス
ホームラン ホームラン スミス
0257名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:01:50.50ID:FQheG5QM0
後に石井に使われてて

上から読んでも石井
下から読んでも石井
0258名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:02:48.81ID:w/Vf/7d40
>>47
逆だわ、部分的にも否定できない絶対的権威としての王が最近崩れてるから
古い人呼んでもう一回補強してるイメージだわ

王「嫌なやつが居るぞ」とか
小久保関連の慣れ合いとか近年ではイメージ崩れまくってろ
0259名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:04:55.33ID:9C2TPlTQ0
>>257
なんか、合いの手?を入れてメチャクチャ盛り上がってたな
0260名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:06:11.26ID:5V7nWcCJ0
本当に好きな選手だった
なんていうか、バットの音がいいんだよね
0261名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:06:15.79ID:uLe03W660
>>211
デービー・ジョンソンとかいう外人も
王をべた褒めして
長嶋をぼろくそ書いてるぞ
0262名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:10:39.69ID:xJqxP1MQ0
あの頃の野球は面白かったなぁ
巨人ファンとして最近の試合を見ると虚しさを感じるわ
0263名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:10:54.10ID:7MCNqOea0
ほらな 試合中の応援と称する雑音はみんな選手は迷惑してるんだよ
サッカーのサポーターの歌もな
チャンスに盛り上がるとかいいプレーに拍手するとか
そういうのとあの応援と称する団体行動は全くの別物
応援になっていないんだよ
0265名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:11:42.06ID:RqiIznTT0
世界の王w
0266名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:12:05.86ID:XRCMGd0J0
土井は新人のイチロー全否定したやつだろ
そりゃ聞かないのが正解だわ
0267名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:12:52.67ID:e3xc0DT/0
やべー成績の助っ人外人多かったなぁ
バース 打率389  HR47
クロマティ 打率378  HR15
レロン 打率358 HR33
ブーマー 打率355 HR37
0268名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:13:45.54ID:nhZHeqFz0
>>261
詳しく!
0269名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:16:30.76ID:Q3rh5Q0k0
>>1
柴田は聞いてやれよアホか
0271名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:17:16.64ID:FEGmO5nE0
首位打者を活躍した年って長らく4割維持した年?
バースも4割近いけど
0272名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:17:16.87ID:B2Uvo42S0
>>>267
クロウのベストは378で首位打者の1989より
363 37HRの1986だな
0273名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:18:23.91ID:Rv0G4Ory0
俺も嫁の出産に立ち会ったら生まれてきた子供が黒人だったよ・・・
0274名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:18:48.90ID:L1RmcK9Y0
>>240
大きく外すのは全然違う投げ方になるんで苦手な人だと暴投になりかねない
それを恐れて普段と同じ投げ方でちょっと外そうとするとああいうことが起きるw
0275名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:18:52.67ID:c6XYcXed0
>>266
セオリーからすればイチローの打ち方はダメな打ち方。
悪い見本の典型であれを直させようとするのは当然の事。
仰木さんがそれでも容認して打たせたらバケてしまったから分からない。
0276名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:19:49.78ID:J+fGDh1w0
>>107
昔はもっと日本語できたけど
アメリカに帰って使う機会も無いから忘れちまったみたいだ
0277名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:19:53.24ID:c6XYcXed0
クロウと王さんは不仲だったとずっと聞かされてきたしそう思ってきたのでこれは意外。
何で正直に伝わらなかったんだろう。
0278名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:20:05.59ID:B2Uvo42S0
>>271
シーズン規定打席数到達時に4割維持してたNPB唯一の打者(1989)
そのまま残り休めば4割打者誕生だったw
0279名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:20:44.51ID:c6XYcXed0
アニマル・レスリーが日本語を猛勉強して日本語ペラペラだったな。
死んじゃったのが残念。
0280名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:21:54.83ID:/doMEs0u0
ワンチャン
0284名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:24:16.95ID:Q3rh5Q0k0
>>79
黒人はだいたいそう
0285名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:26:35.02ID:c6XYcXed0
宮下をぶん殴ったのは印象にあるな札幌丸山で。
割と紳士だったので手が出たときはちょっと驚いた。
0286名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:26:54.69ID:c6XYcXed0
円山か
0287名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:27:33.51ID:9J6vqxV00
年間規定打席を満たして四割打った瞬間があったね
0289名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:28:07.95ID:c6XYcXed0
>>288
あれ熊本だったか。札幌だった記憶が。間違ってたらごめん。
0290名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:30:58.46ID:9J6vqxV00
クロウの代役、呂のことも思い出してやってくれ
0291名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:31:00.34ID:c6XYcXed0
84年に来たときは外れかなと思った。最初は全く打てなかったからね。
でも段々とアジャストして早々と打てるようになったのでやはりメジャーの選手だなとは思った。
0292名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:34:46.96ID:c6XYcXed0
呂はソウル五輪予選で神宮の最上段の防御ネットにぶちあてたホームランが印象にあるな。
凄い当たりだった。
0293名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:35:14.45ID:78zWqwn80
この頃は球団数が少なかったし
誰だったか忘れたけど一塁専やDH専だと同じ様な実力の場合
白人が選ばれるから出場機会求めて日本に来たと言ってた奴いたな
眉唾もんだけど70年代ならそんな事もあったかも
0294名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:35:57.14ID:Q3rh5Q0k0
呂明賜とガリクソンとクロマティの究極の選択は贅沢だったな
0295名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:38:18.97ID:B2Uvo42S0
>>290
呂は本当に最初だけだったな、1988の前半だけだった
あの年は日本に初めてドーム球場ができた年で、クロウも
「今年で最後のつもりで。メジャーに戻った気分でやる」とか気合入れて調子も良かったんだが
死球食らって指折れて、呂に出番が回ってきた。
当時は外国人枠2人だったからクロウとガリクソンがいた巨人じゃ出番無かったんだよな
0296名無し募集中。。。
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2018/10/08(月) 02:38:58.85ID:JP9d3dxm0
>>211
長嶋の奥さんは 長嶋が愛人宅にベッタリで
亡くなってから発見させるまでかなりの日数を要した
そんか長嶋がまともってお前はアホか
0297名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:43:53.48ID:/bi54Q4x0
>>78
阪神はウィリアムスで逃げ切り成功だろ
メッセンジャーもアッチソンもオ・スンファンもおるぞ
フィルダー、オマリー、シーツ、マートンもおるし
0298名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:47:03.35ID:KvZw4Jds0
人間としての長嶋は破綻してるというか、ちょっとおかしい人だからな
マスコミが作り上げたマスコットでしょ。
0299名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:48:22.16ID:wRAL82AbO
>>275
セオリー(笑)
王や野茂もな
山川や山田や柳田も
仰木が特別なんじゃなく土井が監督の器じゃなかったってだけ
0300名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:51:46.29ID:CV4peEWl0
土井はまあイチローのバッティングフォームに難があろうがあれほどズバ抜けた守備力と強肩と走力があれば我慢して使うということが出来なかったものかと言えなくもない
0302名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 02:57:19.38ID:B2Uvo42S0
>>300
当時の安打記録作った1994年ですら、前半は代打とか出されてたからなイチロー
信頼を完全に得るまでは大変だ
0303名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 03:03:29.53ID:Zjrhpath0
イチローはパンチのオマケって感じだったな
0304名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 03:04:04.23ID:likVdvFB0
トマソンdisってんの?
0305名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 03:04:36.43ID:oeX32pjEO
>>278
10ゲーム以上の独走だったけど、残り試合も多く
引っ込める余裕なんか無かった。
0306名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 03:05:21.61ID:OXgVrEm10
イチローは二軍では打ちまくってたでしょ
一軍に上げても我慢して使おうとせず、ちょっと打てないとすぐ落とすの繰り返しじゃそりゃ育つ訳ない
0307名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 03:06:23.90ID:B2Uvo42S0
>>305
残り数試合とかじゃなかったからなw
さすがに引っ込めるわけにもいかなかったよな
0308名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 03:07:31.09ID:afpFeIUt0
>>47
しかし、第1回WBC優勝は王監督の執念が勝ち取ったものだ!
それでそれまでの全てを覆し最高の監督として評価されていると思う。

アメリカに負けた時に選手たちはほぼ全員の心は折れていた。
決勝進出は絶たれたも同然だったからね。
その時、王監督は絶対に次の試合に勝つ、勝負事は下駄を履くまで分からない!と記者会見で語った瞳は力がみなぎっていた。
観ている日本人の大多数は正直なところ、王監督って頭悪いのかしら???
みたいに感じていたと思うんだ。
その後、メキシコがアメリカに勝って奇跡の日本の決勝進出があった。

他の監督なら諦めていた、王監督の勝利への執念というか絶対絶命でも動じない強い心を感じたぞ。

あの時の王貞治は神だったろう。
0309名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 03:07:55.95ID:OXgVrEm10
>>305
プロ野球はファンあっての興行なのに
チームの目玉打者をまだ残り何十試合もある状況で引っ込められる訳ないわなw
0310名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 03:11:19.81ID:B2Uvo42S0
1989は規定打席数到達時点で4割維持、初の4割打者誕生かと期待されたけど
最終的には378まで数字落として、バースのシーズン記録387も抜けなかった
終盤になって守備で肩強打してのたうち回ったりのケガや調子落としたりで残念だった
0312名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 03:17:13.47ID:au45wvZK0
呂メイシはファミスタだと る
0313名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 03:19:24.82ID:8jGpSJ2N0
1989は最初の頃全然打てなくて、前年度まで監督だった王に電話して泣きついた。
今回だけという事で、深夜の秘密の素振り特訓。
それで復活出来たらしい。
0314名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 03:22:10.53ID:OXgVrEm10
シーズン打率.380超えたのはイチロー、バース、張本、大下の四人だけ
その中でも2回達成してるイチローはやっぱりバケモノ
0315名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 03:23:47.41ID:Le0AEzke0
クロマティーのテレビCMって記憶にないな
何だったっけ?
0316名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 03:24:27.96ID:lOosC32Q0
>>239
単純に、打撃コーチの山内さんが杓子定規のダウンスイングしか教えないから
振り子打法の調子が悪くなったときは2軍のコーチに任せただけだと思うよ

イチロー本人は面白くなかっただろうけど、あの時期に1軍のベンチで放っておいたら
今のイチローはなかったとさえ思う
0318名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 03:26:54.61ID:B2Uvo42S0
>>315
キリン ラガービール
「ダ、カ、ラ、キリンラガー、デショ!」のやつと
「バンザーイ、バンザーイ、バンザーイ!ハイドーモ」ってやつ
0319名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 03:28:37.55ID:gVKWHZpG0
クロマティはなー選手としては偉大でも
それ以外がかなーりアレだからなぁ
日本から帰る時も、取材陣にツバだかガムだか吐いたのを忘れられないわ

あと良く言われるけど、日本みたいに真剣に野球やってない風なのは見て取れた
打席に居るときは本気でも、守備はめっちゃダルそうだったなぁ
0320名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 03:30:03.18ID:Le0AEzke0
>>318
あー、そんなんあったな
子供時分だったからあまり興味持って見てなかったけど

あんがとさん
0323名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 03:42:12.63ID:KvZw4Jds0
>>322
ロサリオは通用しないって見切る器量が欲しかったけどな
俺は獲得前から絶対打たないって思ってたのに
0326名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 03:51:48.90ID:RWCTUtsM0
>>87
>>166
「監督が藤田になった途端、いつもゴタゴタしていたチームが静かになった」
クロマティの著者で王の監督の手腕には批判的で、藤田の事は高く評価していた
0327名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 03:58:53.05ID:L3j6y5l/0
ヤクルト高野に頭部死球を食らって病院直行。
翌日満塁の場面で代打で出てきてその高野から満塁ホームランを打った。
0329名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 04:04:56.46ID:/15Y4Q0P0
クロマティと言えば辻の伝説の走塁
クロマティはやる気のない三流選手のイメージしかない
0330名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 04:05:53.28ID:oeX32pjEO
>>306
どれだけ打とうが所詮二軍は二軍。それと
何を基準に「ちょっと」かは知らんが
年齢の近い中村紀洋や鈴木尚典らと比べても
1、2年目からよく使われた方。
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/08(月) 04:06:20.90ID:ZCexg6UJ0
黒マティー
0332名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 04:06:30.73ID:ao1I0OQb0
実名だしても もう故人なんだから差し支えないんでは?
0333名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 04:09:05.95ID:N22HKRDn0
ヒストリーチャンネルでやってたクロマティの半生を追ったドキュメンタリーはいい出来だったよ
0336名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 04:14:20.34ID:lwafSq4m0
>>330
一軍で中途半端に代打で使うより
二軍で一年通して使った方が地力つく
という考え方もあるわけだからね
0338名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 04:25:21.69ID:E9aAvrsp0
駒田は王さんの言うことを聞かずに荒川道場から逃げ出したクズ
0339名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 04:26:58.41ID:PeEH1mKT0
>>278
膝が痛い、肩が痛いって言えば良かったのに
0341名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 04:38:59.02ID:QKQqIyF/0
クロマティ高校のパクりかよ
0343名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 05:03:59.62ID:LC11BxS+0
>>42
原は野球中継始まる前か、大量得点差でテレビのチャンネル変えてからしか打たないからな
原のホームランなんか殆ど見た記憶がない
0344名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 05:11:35.99ID:vwqVxmFq0
>>335
玉袋筋太郎は芸名を付ける際にたけしから候補として「シロマティ」も挙げられたがそれを断って今の芸名になった
0345名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 05:11:55.59ID:yfvrq30n0
>>86 
白人に焚き付けられて金のために仲間を売った
それで今まで日本で仕事できなかった
黒人の地位を貶める馬鹿な奴だよ
0346名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 05:15:06.70ID:snunBAqR0
サムライクロマテイは、本塁打世界一の王貞治は別格のレジェンドとして
尊敬してたな。彼の著書によると(さらばサムライ野球)
王貞治…文句なしの打撃の神様。本塁打世界王者。レジェンド。人格。人格者
    飲食店などに入っても一般客が王に対する特別な尊敬の目線でみてる。
原辰徳…4番のライバル打者。いつも鏡の前でポーズをチェックしてる
    女子にもてるキザでクールな男。
西本聖…縁起を担ぎ登板の際、清めの塩を盛る迷信家。
星野仙一巨人戦に異常な闘志を見せる中日監督。乱闘時はクレイジー
    (クロマテイが死球受けた中日の投手を殴って乱闘起きてる。
     星野が王監督に激怒。youtubeに動画あり)
0347名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 05:20:46.25ID:fSTWUW9V0
クロマティといえば、バッティンググローブじゃなくて、両手ゴルフグローブでいつも打席に入ってるのが不思議だった。
0349名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 05:42:09.51ID:1hp56mb20
先っちょクロマティ
0350名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 05:53:35.73ID:a1uEpktv0
昔TBSの番組たがなんかで
あの人は今、みたいな企画やってたんだけど
その時クロマティ宅を訪れたら何から何まで
金を請求してきたとスタジオで暴露されて
出演者がふざけんなって怒ってたな
帰りに手を振るのにも金を要求したらしい
0351名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 05:55:58.64ID:LxIl9+tyO
耳障りだったなんて今さら言わなくていいだろ。
応援歌の歌詞が気に入らなかったのか?
0352名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 06:03:27.28ID:qpz2/nX+0
>>347
野球の打撃用の手袋がない頃はゴルフの手袋を使っていたが
怪我防止でなく滑り止めの意味なら問題なし
柴田の赤い手袋も、ベロビーチキャンプのメジャーとの練習試合前に、
手の皮が剥けただかで、グラウンド側のゴルフショップで買ったゴルフ用手袋が最初
アメリカだから大きいのしかなくて、仕方なく女性用の赤い手袋を買ったと
それでその試合で打てたから、験担ぎで赤手袋を使い続けたと
0353名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 06:05:55.80ID:qpz2/nX+0
>>338
当時巨人にいて冷や飯を買っていた加藤英司が、
荒川道場へ行くのに浮かない顔の駒田に、
「そんなに嫌ならやめろ」と言ったとか
本当にやめちゃったがw
0354名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 06:06:34.87ID:dF/8GG1L0
週刊紙に「黒人のくせにチンポは日本人サイズ」とか書かれてたなw
0355名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 06:08:44.24ID:qpz2/nX+0
>>316
山内はダウンスイングではないがね
まあ指導がしつこいので、イチローとは合わないと思うが
0357名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 06:11:57.80ID:VPfNK4es0
王、長嶋より平成のONのほうがスケール感は上だよな。
Oは大谷翔平だろ、Nは
0358名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 06:15:40.43ID:oeX32pjEO
王巨人 1987年セ・リーグ優勝
右 駒田徳広
遊 岡崎郁 鴻野淳基
中 クロマティ
三 原辰徳
右 吉村禎章
二 篠塚利夫
一 中畑清
捕 山倉和博
投 桑田真澄 江川卓 西本聖 槙原寛己 加藤初
0360名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 06:16:56.77ID:vLmrNIQ20
それぞれの言うことがバラバラだったら一人のことしか聞かないのも納得
0361名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 06:17:40.14ID:Dnaf3cCVO
大洋ホエールズ(当時)の遠藤一彦氏との対戦で、遠藤がクロウを討ち獲った後、
自身のこめかみを人差し指で指して挑発(?)するシーンがスマートで格好良かった……
0362名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 06:18:38.45ID:m22nLost0
さらば桑田真澄とさらばサムライ野球はとにかく面白いんでぜひ読んでもらいたい
ただクロマティから王へのリスペクトは俺は感じなかったな
監督時代でも鋼のような肉体を維持している別格の選手だと
べた褒めしてた記憶はあるが
0363名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 06:20:43.60ID:HJRvdfoQ0
>>145
ホップフライが代名詞
内野ゴロは中畑
0367名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 06:30:10.22ID:feBNh3mr0
>>352
70年代前半はね。クロマティは80年代後半だから一人だけ目立ってたよ。
0368名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 06:31:21.61ID:+R+Jcwla0
黒抹茶
0370名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 06:36:48.98ID:dLcPjyM10
クロマティてボクサーだっけ
0371名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 06:37:11.76ID:nUNWef0x0
>>337
それ完全にガセネタ
駒田と前妻の間に子供はいない
0372名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 06:37:35.35ID:fPalanbR0
>>14
柴田は現役時代、巨人のV9選手として、長島、王に続いて唯一2000本安打達成した選手で、足のスペシャリストでも有ったが、如何せん、コーチとしては、サードコーチやらせたら、壊れた信号機と揶揄されたからな…ホント名選手は必ずしも名コーチに非ですか…
0373名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 06:41:43.94ID:fPalanbR0
>>308
長島には、2度監督のチャンス与えたんえたんだから、王にももう一回巨人の監督のチャンスを与えて欲しかったね…
0374名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 06:44:51.53ID:fPalanbR0
>>358
この頃、定岡はまだ覚醒して無かったかな…
0375名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 06:46:17.49ID:934+7Mw90
あの当時の野球少年は、ホワイトとかクロマティーの打撃フォームを一度は真似したハズ
0376名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 06:53:31.85ID:/sNUwRnm0
いや、当時、篠塚とか原のバットはヘッドの部分が広くてグリップまで
一直線の二等辺三角形に近いバットでカッコよかったけど
クロマティのは真の部分が1番広いビール瓶みたいので好きになれなかったな
あとグリップのと事か松ヤニで汚いしヘルメットも耳なしだったからな
篠塚と岡崎も耳なしだったけど
0382名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 07:34:19.92ID:ykH2S81k0
巨人の応援って伝統の耳障りなんだな
テレビで聞こえてくるとめちゃくちゃイライラするわ
0383名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 07:47:09.25ID:9TFGpiIw0
>>362
そうか?監督としては批判してたが
バッティング理論、そして人間的には親しみを抱いているようだったが?
0385名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 07:53:41.73ID:zSuieaE+0
芋洗坂係長がやってた「4番原 打てよ原 桑田ホクロある」ってリズムネタ覚えてる人いる?
0387名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 08:21:44.55ID:3Fan3imh0
>>237
スールー語・フランス語・英語・スペイン語・イタリア語・日本語の6言語を話せるのがサンコン。
英語しか話せないのがクロマティ
0388名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 08:24:30.51ID:+f4KQ4mk0
>>206
違う違う
土井が末期ガンだったから否定しただけのこと
いくら嫌ってても死んでまで悪くいわれるのは可哀想だと思ってだろうよ

呂明賜潰したのも土井と山内コンビだからな
ヘッドコーチの山内が打撃が荒いからと呂を指導したが日本語が通じなくて上手くいかなかったからお前が教えとけと土井に投げて更にわけ分からなくなった
0389名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 08:38:16.19ID:oEs0diwl0
柴田はトランプ柄のセーター、土井はイチローという鉄板ネタももってるぞ
0391名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 08:46:06.22ID:Rw7+PoJf0
王シュレットで番組は打ち切り、ゴリは干された
0392名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 08:46:59.32ID:TgdgDDwe0
>>40
若菜との抗争も有名だよね
若菜デカいんだコイツw
0393名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 08:50:44.36ID:bE0O6tB00
ダチョウ倶楽部は現地の人に「カバはジグザグに逃げれば大丈夫」と言われていたが
いざ追われてみたら軽快にジグザグに走ってきたと話していた
0394名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 08:54:25.88ID:u9nZMUno0
オレも土井はノー
0395名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 08:55:55.07ID:GeahH6eB0
>>358
この年に鹿取大明神入れて無くてどーすんの?
100球肩と曲がらなくなったシュートの先発の中継いで水虫サンチェまで連投してたのに
0396名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 08:56:58.97ID:kemBrWVN0
>>21
イチローは1年目打率2割台で2年目に至っては1割台
1軍で使われないのは何らおかしくない
0397名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 08:58:03.56ID:SN/uKyQP0
日本人すげーーー! 俺すげーーー! と思ったら王さん台湾国籍だった(´・ω・`)
0398名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 08:58:45.42ID:0a9e+sWL0
ゆとりと韓国人は思い込みが激しい
0399名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 09:02:15.23ID:SN/uKyQP0
つーかメジャーから来た連中が本を出すと たいがい日本野球の悪口書いてね?
0400名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 09:05:08.19ID:wHO15m8S0
ってか

クロマティがセンター守っていたのに驚いたわ

守備うまかったの?
0403名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 09:07:44.03ID:CoRzhOOS0
王さんの焼鳥屋好きには困ったもんだ
王さんが行く店には選手が遠慮して行けなくなる
0405名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 09:13:48.49ID:DXDI8oTM0
皆の前でバント練習1時間やらされて
いらねーよ
あんなやつ
何様だと思ってるんだ
っていったんだっけ?
0407大阪鷹
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2018/10/08(月) 09:15:44.35ID:PokYHm5v0
「ぺぺたまや餃子も好きだ」
野太い声で
0411名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 09:34:27.21ID:TSbv61V40
外国人選手は日本のコーチの言うことは全くきかなくて
メジャー経験のある先輩外国人選手の助言で立ち直るとかよくあること
0413名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 09:49:05.13ID:x0V/T//t0
>394
土井は見栄えも悪かったからなあ
オリ監督時代、テレビに抜かれるとだいたいベンチにツバはいてた
0414名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 09:53:07.35ID:5g/ofkjxO
グラフの伝説のシーンが見られてよかったわ
0415名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 09:57:41.97ID:1x564oMH0
燃えプロのクロマティはバットにあたるだけでホームランだったな
0422名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 10:42:45.81ID:5g/ofkjxO
>>415
各球団に1人はいたね
西武だけ何故か秋山清原でいけた記憶
0423名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 10:49:14.01ID:PeXsj/MD0
燃えろプロテニスも
当時としては画期的動きだったが
とにかく操作性の悪さがねえ

当時の野球ゲーでは
やっぱ最高峰がベースボールスター
そしてその派生っぽい甲子園だね
ウルトラなんちゃらなんてひどかったもの
比率ドでかい球が飛んできて
Aボタンで一塁送球
ただそこで油断してはいけない
なぜなら一塁手のキャッチングもAボタンだ
0424名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 11:19:07.61ID:c4pUrP0u0
>>327
あれはかっこよかったでも打ったのは尾花だった
原も津田とのあれで離脱、絶対絶命だった
それと槙原がブロハードの一発で死んだのも覚えてる
もう一敗もできない優勝争いしてたから当然かな
広島も全く負けなくて優勝逃した
0425名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 11:23:46.61ID:QtuQPfLU0
クロマティがCMやってたスーパーリアルベースボールにはすっかり騙されたわ

東京ドーム初年度ってことでBIG EGG推しだったがひどい糞ゲーだった
0427名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 11:56:52.96ID:LrUEKlOS0
熊本?だったかの球場で
中日相手に暴行して乱闘したイメージしかない
0428名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 12:02:01.11ID:PeXsj/MD0
原なんてONの幻想がなければ
単なる同世代最強打者だからな
ずっと巨人の4香て事を考えると
へタすると落合と双璧かも
少なくとも掛布よりは上
0429名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 12:08:54.06ID:joWlBdkl0
>>42
原は打点王取ってるぞ
0430名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 12:16:37.75ID:pLJQjOke0
>>392
若菜は一時期マイナーリーグでプレーしてたこともあって
英語のスラングにだけは詳しかったんだな。
でも引退後にはアレは半分プロレスて言うてたけども。
0431名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 12:18:26.78ID:Tu9UFEU70
>>429
当時は勝利打点王というタイトルもあってそれも3回くらいとってるよ
0432名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 12:26:07.96ID:5Zso+K3U0
1:松本
2:篠塚
3:クロマティ
4:原
5:吉村
6:中畑
7:岡崎
8:山倉
9:江川、西本、槇原、加藤初、桑田、水野、サンチェ、香取

王監督時代のオーダーってこんなもんだっけ?
0433名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 12:43:13.25ID:oeX32pjEO
>>315
バソキヤ
マルコムXもどきのクロマティに最初
誰も気付かなくて途中からテロップ入った。
商品はコケてすぐ消えた。
0436名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:42:02.46ID:GEEHj/UQ0
王さんの指導しか受け付けなかったというのは正しい対応かもな

憶測だけど監督やコーチ陣が指導内容に関して
事前に打ち合わせているとは思えないんだよな

それぞれが勝手に指導して相反する内容になったりとかしてそうだし
0437名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 13:47:41.39ID:Lpnq52U50
>>435
状況次第ではクロマティ敬遠すればなんとかなる
0438名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 14:41:05.19ID:EW9bwy2W0
さらばサムライ野球でほとんどの選手がタバコを吸ってて(吸わないのは桑田とクロマティだけ)
バスの中で閉口した話を読んで、当時のプロスポーツ選手の意識の低さもびっくりしたわ。
0439名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 14:49:47.34ID:oeX32pjEO
>>438
ヤキウトタバコガーをやったら
他スポーツにも飛び火するよ。
最近の嫌煙ファシズムが異常過ぎる話。
(俺は非喫煙者)
0442名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 15:54:11.95ID:oeX32pjEO
1989年 クロマティあわや4割
開幕時
三 中畑清
遊 勝呂博憲
二 篠塚利夫
中 クロマティ
左 原辰徳
一 岡崎郁
右 駒田徳広
捕 中尾孝義
投 桑田真澄

シーズン中
二or右 緒方耕一
遊 川相昌弘
三 岡崎郁
中 クロマティ
一 駒田徳広
右 井上真二 or 二 篠塚利夫
左 原辰徳
捕 中尾孝義
投 斎藤雅樹 桑田真澄 槙原寛己 宮本和知
救 水野雄仁 広田浩章
0444名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 16:16:48.90ID:q4xtpZ6g0
HR打った後、お前とはここが違うんだよと言わんばかりに
自分の頭に指さしてたな
0446名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 16:27:23.50ID:NRJepeEU0
MLB(実働10年)で、1104安打61本塁打391打点、打率 .281
一年当たり110安打6本塁打39打点、打率 .281
大谷は93安打22本塁打61打点、打率 .285 プラス投手成績

クロマティ貧打だねww
0447名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 16:32:39.99ID:jN81BVHV0
こういう外人選手を求めてるんだよねw
興業だから
0449名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 16:47:49.34ID:zrRfxtWm0
星野監督が乱闘に行ったとき原が止めてのに驚いた
水野はぶん殴られたが原は殴らなかった
アマ球界の重鎮を父に持つ原を殴ればドラフトに響く、と計算したのかな?
ちょっと穿ってみてしまう
0450名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 16:52:45.41ID:mVHOjMEG0
>>7
土井はイチローの振り子打法を否定して二軍で活躍しても一軍にしなかった。仰木監督で才能が開花したので土井は監督として無能にされたので監督に就任していない
0454名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 17:08:50.24ID:PRFxltmJ0
>>438
新幹線で漫画雑誌読んでるって
0457名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 17:43:12.07ID:APbbHdVX0
ダイエーに1994年に来日して、いきなり西武球場での開幕戦で、いきなりホームランを打った超大物メジャーも、オーさんの言う事しか聞かないと公言してたなw
若菜とか完全に無視されてたw

まぁ、80年代最強の3、4番コンビと言われたジャイアンツの4番からしたら、カスにしか見えなかったんだろうなww

王とアーロンのホームラン競争を生で見て、オーさんの凄さを見た世代だからだろうな、クロマティもミッチェルもw
0458名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:34:34.87ID:09t5jBCs0
燃えろプロ野球で有名になった人だっけ?
0459名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:38:49.23ID:giikLxbO0
末次とは、仲良かったとか自伝で書いてたな。
土井も、口うるさいオッサンだが野球理論は一目置いてたとか。
0460名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:40:49.05ID:Fta4WZ+80
普通のセンター前ヒットで1塁ランナーの辻が長躯ホームイン
クロマティの守備が適当というわずかな隙をついた伝説的な走塁だった
0463名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:48:57.79ID:pJSIQTO50
>>21
阪神からオリックスに移籍した野田が初登板の試合で打たれて交代させられると思ったら、俺は簡単に交代させないから気持ちを切り替えて投げろと言われて、そのおかげで最多勝を取れたと聞いた。イチロー本人も不仲は否定している。
0464名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:58:44.65ID:qpz2/nX+0
>>449
星野と原はタニマチが同じ大京不動産で仲が良い
0466名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 18:59:53.49ID:nhZHeqFz0
スミスを尊敬してたクロマティ。

教育係として、スミスをもう少し置いておくべきだった
0467名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:03:48.58
>>97
4番原でチェンジだろ。
0468名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:07:06.77ID:FAHO9Rq70
>>467
クロマティ敬遠→原勝負→決勝打
というパターンのおかげで原は勝利打点王
0469名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:07:41.70ID:nhZHeqFz0
>>457
分かりやすくお願いします
0470名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:09:47.14ID:fzPEb0wI0
>>21
土井はドラフト4位高卒18歳のイチロー1年目に一軍で99打席のチャンスを与えた神

ドラフト4位の18歳を一軍で99打席も打たせる監督は土井監督以外にどこにもいないぞ
0471名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:13:26.42ID:FXy4krA00
>>459
好きなコーチ=末次
嫌いなコーチ=柴田、皆川

と書いていたような。皆川は投手コーチだから
あまり深く関わることはなかったかもしれんが。
0472名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:15:59.62
クロマティは単なるアホらしいぞ。
監督やらしたら
2アウトなのに
なんでタッチアップしねえだと
激怒したり
野球のルールがまるで分かってないんだって。
0474名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:21:54.03ID:2dmw5BTT0
>>450
1年目100打席2年目70打席
十分使った それであの成績なら二軍で当然一軍で使う監督はいないだろ
3年目は開幕から打ちまくったよ
0475名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:22:27.53ID:p4nUYVBu0
>>465
凄いセンターだったらセンター前ヒットで1塁ランナーが3塁に進めなかったりする
0476名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 19:44:16.67
原は他のチームなら50本打ってたと思うぞ。
0477名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 20:35:37.87ID:kBm0c/sz0
>>467
満塁で初球のど真ん中ストレート見逃すからなあ
0478名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:33:13.66ID:i98TFde30
>>474
お前は当時のこと知らないんだろは?
土井はイチローが三年連続三回目の首位打者取ったとき週間ベースボールだったっけかの取材受けてイチローが何回首位打者取ろうがイチローのバッティングは認めない
あのフォームだったら俺は使わないと語ってたがな
0480名無しさん@恐縮です
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2018/10/08(月) 21:49:49.78ID:h26ur+dG0
>>479
そこいつも引っかかるんだよねw
振り子が良いなら今でもやってるはずなんだよな
でも速球対応だっけ?メジャーでやめてんだから
あれは正解じゃないはずだよw
0483名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 00:06:31.58ID:GRnspWfX0
>>40
ほんとに若菜が英語聞き取れたのかよ
0484名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 00:09:58.38ID:Gc4q+ieR0
>>21
ベストちゃうわ!セーターや!

なおそのセーターは四国で山田久志の主催で開催されたチャリティーゴルフのオークションで売れたらしい
0485名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 00:20:15.79ID:/lo7Lf+P0
>>483
アメリカに島流しになってた時期はあったけどな。
半年くらいでどの程度ヒアリングできるようになったかは定かじゃないが。
0486名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 01:00:56.19ID:oHcep5fE0
イチローは振り子じゃなくても打ったんだろうなと思う

クロマティは来日時はクロマーティだったな
0487名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 01:26:10.39ID:S2YOzk4N0
メジャーの5番っていっても巨人に来る前5番だったのは10試合程度
あと、日本シリーズでクロマティの緩慢な守備で辻が一塁から一挙
生還とか有名だけど
メジャー時代はクロマティの捕殺リーグ1位とかに何度もなっているから
上手くはないんだけど、MLBでは守備も真面目にやっていたみたい
要するに日本では舐めきったプレーをしていいと思って適当にプレーしていた
>それがクロマティ
ヒット打って一塁ベース上でピッチャーに向かって頭ポンポンして
小馬鹿にする態度とかも MLBで同じことやったら当然報復対象にされる
0488名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 01:51:48.42ID:9/XeU9iu0
イチロー「土井さんNo!」
0489名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 01:59:41.44ID:HzyIfZBa0
王さんもガイジンだからクロマティの疎外感がわかったんだろうか
0491名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 04:50:19.64ID:sHvWiMFO0
>>473
原さんの打法は膝のバネで伸び上がるように
打つから雑魚投手の投げるスライダーに全くタイミングが取れず凡打の山
0492名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 05:55:32.77ID:6gksy+7A0
>>479
MLBの野球に合わせただけだろ
投手の投げ方も12の3と投げる日本と違って123とためがない投げ方なんだし
大谷だってフォーム変えてるだろ
イチローが一軍に上がっても土井のいうように打ってフォーム崩されて結局二軍に落とされるから(せっかく作り上げたものが崩れてまた一からやり直しになるので土井の間は)もう一軍に上げてほしくないと泣いてたと
イチローと二人三脚で振り子打法を完成させたコーチがことあるごとに語ってたんだしな
0494名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 06:38:59.49ID:+GnThlz70
>>206
>イチロー自身も機会あるごとに否定している

年寄りは口酸っぱくして言わないと忘れちゃうからな
近年ポール・マッカートニーが
「ビートルズ解散はヨーコのせいじゃない」
ってことあるごとに言ってるが
0496名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 09:54:31.01ID:NNpiiJnA0
>>457
1995年の開幕戦の満塁ホームラン
西武球場の試合だな
テレビ朝日で中継してたな
デーゲームだったな
0497名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 09:58:11.64ID:NNpiiJnA0
>>457
若菜?
高橋慶彦だろ
二人とも嫌われ系キャラだから、
間違えたのかもしれないが
0498名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 10:10:31.75ID:X4ygqSjH0
>>478
あれだけの俊足強肩の守備力のある選手をフォームが気に入らないだけで使わないってやっぱり無能だわ
メジャーでも最初に名を上げたのはレーザービームと称された守備力だろ
0499名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 12:21:13.52ID:McEOJ7F60
>>498
土井は強打の選手より俊足強肩の外野手を好んで使ってたんだしな
それで藤井や高橋は出場機会が少なくなって伸び悩んだ
土井好みの能力の選手だったがフォームが気に食わないからもう一度二軍に行ってこいという感じだからな
0500名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 16:00:27.55ID:2YnirrihO
土井さんは昔ながらの石頭
イチローみたいな細い選手は短く持ってゴロを転がせって考えだから。
ロッテ岡田みたいなのが理想だからw
0501名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 16:04:56.76ID:6AFBnlWg0
>>499
高橋デカは土井が抜擢した選手。
門田が出ていって、本拠地も広い神戸になったので、長打力不足を補うため起用した。
0502名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 16:31:57.98ID:m2eKxiKc0
頭にデッドボール食らって病院送りになった翌日に
代打で出てきてサヨナラホームラン打った時は
実況が「王監督が泣いています」って言ってたなあ
0504名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 17:10:48.83ID:McEOJ7F60
>>501
高橋を三振が多いって弄ってそれを素直に聞きすぎてどうやって打てば良いのか分からなくなったといって引退も考えるほど追い込んだのが土井なんだけど
0505名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 17:16:07.22ID:RLX3/p8r0
>>471
皆川コーチは西本聖と不仲だったな
西本をあの子呼ばわりで、それに西本がカチンときて
一説には西本を影でハゲと呼んでいたとか
オフに仲直りゴルフの茶番もさせられていたな
皆川は、ノムの数少ない仲良しでもあるが
0507名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 17:17:25.74ID:RLX3/p8r0
>>504
ヤクルトに移籍したんじゃなかったか?
まあ、要するに不器用で野球が下手なんだろ
土井も責任がないとは言わんが
0508名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 17:21:01.65ID:RLX3/p8r0
>>491
原は「アウトローのスライダーが打てません」と張本に電話して、
極秘で個人コーチを受けたそうだよ。
ハリーいわく、原や秋山幸二はスタンスが広すぎて下半身をうまく使えず、
それでアウトローのスライダーが打てないんだと。
ただ、二人とも臨時や極秘コーチしか出来なくて、その癖を直しきれなかったとか。
ハリーはスタンスが肩幅くらいの狭めだったな。
0509名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 18:29:43.04ID:Z8vcd7tZ0
傍若無人だったから、人を選んで話を聞くやつはそれ以外にねえだろ
0510名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 18:34:49.93ID:+4j4CDtI0
>>481
日米大学野球アメリカ代表として来日してんだよ、ニワカくん

イキるなら知識を付けてからにしないと恥かくよ?
0511名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 18:45:27.42ID:34SW6Flh0
クロマティとバレンティンだったら
どっちがすごい打者??
0512名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 18:46:01.02ID:03Rq49Ur0
昔オーテンジオという助っ人がいたな
王を越えるように王天上という登録名でプレイしていたが結果は言わずもがな
0514名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 18:50:34.73ID:GVB+ju4n0
>>14
柴田のボンクラ感w
0515名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 18:53:55.22ID:GVB+ju4n0
>>33
金持ち悠々自適かと思ったら違ったw

ノリノリで日本に来るわなw昔は土井柴田同様に日本もディスってたくせに
0517名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 22:23:27.94ID:Z8RAXz/k0
>>476
ないわ
巨人の選手は厳しく内角攻められなかったからな
当てたら相手投手の家にイタ電が殺到したりカミソリ入りの封筒が届いたり窓ガラスに石投げられたりとかやられたそうだからな
クロマティもだけどそれを分かってるから内角に身体を被せて立って真ん中から外にしか投げさせなかった
中日時代の星野監督がそんなことされたら投手は仕事にならないとガンガン内角攻めさせるようになってから成績が急下降していったからな
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/09(火) 23:06:16.72ID:JS7RL7FA0
>>519
二岡のときも王は「プロ野球選手が9800円はダメだろ!」と的外れなこと言ってたなw
0523名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 23:33:59.31ID:9zN+rUBq0
サキマティ
0524名無しさん@恐縮です
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2018/10/09(火) 23:41:09.12ID:GfyFlzS00
バースより上
阪神ファンはいまだにバースバースうるさいけど自身のチームを1回しか優勝に導いてない時点で大したことない
0525名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 00:06:20.17ID:Z3KGBS+w0
>>521
鯉が池でくちパクパクしてるのを、おーフェラチオみたいだなという御仁ですから
0527名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 00:34:06.55ID:ZbsWR4Qz0
>>503
アメリカ時代の成績じゃなくて、
日本における成績の話じゃね?
日本だとデーブ・ジョンソンはジョン損とかバカにされてたくらいの成績だったんでしょ
0528名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 01:10:43.51ID:ArPSOKFv0
今ほど日米に金銭格差が無くてメジャーの主力を引き抜いてこれたいい時代だったな
0529名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 14:07:15.20ID:rmX6MObz0
クロマティは年俸が3億以上あった
ジャンクを見て知ったけど
0530名無しさん@恐縮です
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2018/10/10(水) 20:23:52.53ID:citpefEE0
応援歌がうるさくて集中できなかったくだりはわかる
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/10(水) 20:28:02.05ID:2+BQmHsiO
>>504
別に、不振と土井に因果関係無いな。
弱点を突け込まれただけかも知らん。
土井憎しもほどほどにな。
0532名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/11(木) 12:42:57.87ID:J9l+mON00
>>531
関係あるわ
長距離砲として細かいこと抜きにして大きいのを打てるように二軍で育てて一軍に上げたのに脚を上げてぶん回す豪快なバッティングフォームを弄って中途半端な選手にしてしまった
土井は巨人で呂明賜で同じことやらかしてるのに
0534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/11(木) 22:29:29.93ID:Jh0efuvk0
明るいキャラクター?

こいつの本見たら神経質で暗い奴だと思ったわ
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