世田谷区長、人気漫画家の「山本さほ」さんに謝罪 区が会場ダブルブッキングのミス→キャンセル料を謝礼から差し引くと発言★4
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保坂展人世田谷区長が10月3日（@hosakanobuto）、漫画家の山本さほさん（@sahoobb）にTwitterで謝罪しました。オーストラリアの姉妹都市交流のプログラムで、世田谷区役所の担当者が自分たちのミスで発生させたダブルブッキングの会場キャンセル料を「謝礼から差し引く」などありえない発言をしていたためです。
https://twitter.com/hosakanobuto/status/1047321190887378946
保坂展人??認証済みアカウント? @hosakanobuto
オーストラリアの姉妹都市交流のプログラムで、漫画家の山本さほさんに御協力をいただいたワークショップのことで、管理職に事実確認をしました。ダブルブッキングで生じたキャンセル料を謝礼から差し引く等の発言をしたことがわかり、山本さん他関係者に多大なご迷惑をかけたことをお詫びします。
https://twitter.com/hosakanobuto/status/1047321734695636999
保坂展人??認証済みアカウント? @hosakanobuto
担当課長が漫画家の山本さほさんに連絡をさしあげ、本日中にお会いして、直接お詫びをさせていただくとのことです。さらに、なぜこのような誤った対応をしてしまったのかを調べると共に、同様のことを繰り返すことのないよう厳正に指導いたします
https://twitter.com/sahoobb/status/1047061214176661504
https://pbs.twimg.com/media/DofoaZWWsAUYgnt.jpg
山本さほ? @sahoobb ・ 10月1日
世田谷区役所と仕事したんだけど、やばすぎて笑うしかなかった…。
人のことなんだと思ってんだろう。
衝撃の発言
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1810/03/kontake1607966_181003yamamotosaho05.jpg
これは、山本さほさんが10月2日にTwitterに投稿した『区役所と仕事したまんが』で明らかになりました。漫画内では会場のキャンセル料が発生したことについて「僕も悪いですが山本さんがお店に連絡しなかったのも悪くないですか」「こうなったのも山本さんに責任があるんですから」といった発言があったとのこと。しかし、山本さんはこのキャンセルが発生した店のことについては、その時まで一切知らなかったそうです。
これは大変
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1810/03/kontake1607966_181003yamamotosaho01.jpg
！？！？
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1810/03/kontake1607966_181003yamamotosaho02.jpg
これはプロのメンタル
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1810/03/kontake1607966_181003yamamotosaho03.jpg
いったん話を打ち切りプログラムの授業をなんとか笑顔で終えて戻ってみると、今度は担当者の態度が急変。「もう大丈夫ですのでギャラはお支払いいたします」とキャンセル料をギャラから差し引くとしていた話がないことにされ、怪しく思った山本さんがダブルブッキングした店に行ってみると、もともとギャラは場所代を引いたものだったことが発覚。お店は「貸し切りにして朝から1人で待っていた」とのことでした。
ええ……
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1810/03/kontake1607966_181003yamamotosaho04.jpg
その他、「子どもの画材も買いに行ってくれ」と言われたため、子供たち全員分の画材も自腹で購入。打ち合わせ、画材の買い出し、資料作成、授業で実働4日でした。
この話は1日足らずで6万回リツイートされるなど大きく拡散され、上川あや世田谷区議会議員がTwitterで山本さんに「詳しく話を聞かせてほしい」と連絡を入れるほどに。そしてついに保坂展人区長がTwitter上で「ダブルブッキングで生じたキャンセル料を謝礼から差し引く等の発言をしたことがわかり、山本さん他関係者に多大なご迷惑をかけたことをお詫びします」と謝罪しました。さらに、「本日中にお会いして、直接お詫びをさせていただくとのことです。さらに、なぜこのような誤った対応をしてしまったのかを調べると共に、同様のことを繰り返すことのないよう厳正に指導いたします」と約束しています。
最初に連絡をとったのは上川あや議員でした
https://twitter.com/KamikawaAya/status/1047233674414972928
2018年10月03日 13時25分
ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1810/03/news098.html
★1が立った時間 2018/10/03(水) 14:20:53.34
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1538562679/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そもそもガリレオ予約したのと実際開いた教室予約したのは誰なのよ？ 僕も悪いですけど山本さんも悪くないですか？みたいな事言ってんのが腹立つw
こういう責任転嫁する奴いるけどほんと関わりたくない 公僕なんだから素性を明らかにして謝罪すべき
身内は何も言わないのか？
だとしたら親兄弟子供もろくなもんじゃないな >>95
僕も悪いですけどって言ってるしM山じゃね？ 世田谷区役所では優秀な人材なんだよ
この人を罰するなら全員懲戒免職擦ることになる >>95
おそらくガリレオが勝手に自分の店でやると思って予約いれたか
漫画教室の担当者がいつもの会場だと思って、予約したかじゃないかな
姉妹都市担当者は、当日ガリレオから連絡きてびっくりしたんじゃない？ 役所の人って、これで給料もらってるの？うそでしょ。
だから、メスを入れないといけないんだよ。 >>99
なるほど、世田谷区役所はM山というやつみたいなクズばかりということか 議員が区議会で取り上げなければ闇に葬られていただろうな >>1
わかる、室長クラスが平気で嘘言い切る
笑いそうになるけど本気で言い切るから
次からレコーダー回そうと思ったけど、
一応誰にいつ何をどう言われたか、事の経緯は
細かく文章に書いて置いたわ
もう市長への相談に書くしかないかもよって
公民館の人も用紙くれたよ >>72
いや、謝礼金てあらかじめ資格とかで決まってるから、その他の出費を押さえたら謝礼金が増えるとかないよ
余ったら事務用品とかかうのが普通 なんか見えてきたわｗ
世田谷区→ガリレオ
予算10万で、姉妹都市にワークショップしたいので、作家さん紹介してください
ガリレオ（紹介料）2万
山本（画材+交通費など経費・ギャラ）8万
こういうことだろうな
姉妹都市担当者は、紹介料の他にまた場所代のキャンセル料が必要なんかと思っていたが、
ガリレオとしては、紹介料と場所代はいっしょなので、ワークショップ後に話し合って必要ないと分かった >>108
おまえ全体像が全然みえてないなｗ
漫画の内容しか理解してないのかｗ
姉妹都市担当者もガリレオとはほとんど面識ないはずだよｗ
ただ山本に仕事を紹介したから委託関係にあって、ガリレオが元請けで山本が下請けっていう感じで捉えてたってこと
ガリレオは紹介料（場所代）で2万をもらうというで、ギャラは元請けのガリレオと下請けの山本とで分けられるのは当然
山本は、ガリレオから仕事を紹介されていることを全く知らなかったので、自分のギャラから場所代が引かれているという誤認をしてるってこと >>45
今回の場合もダブルブッキングで間違っていないと思うよ >>12
まずは仕事しような、アルバイトからでも頑張れよ >>110
えー1日貸し切りにして世田谷で紹介料と場所代で2万円じゃまったく割に合わないと思うけど >>116
丸1日じゃないんじゃないの？
せいぜい3時間くらいとか この役人を韓国とトランプ専用の外交官として雇おう
完全にレベルが同じで話も盛り上がるだろう この人泣き寝入りじゃなくて良かったけど、こんなネットで晒すようなことして次の仕事が入らなくなりそう
それがフリーの怖いところだよ >>84
> ・漫画の内容は一方からのものの見方であって、それをまるまる信じるのは、メディアリテラリーにかける
区長と市議会が認めてるんですが >>120
と、思ったけど結構売れてる人なんだ
なら大丈夫かもね >>112
＞山本は、ガリレオから仕事を紹介されていることを全く知らなかったので、自分のギャラから場所代が引かれているという誤認をしてるってこと
どこにもそんなソースはない >>110
>>112
>>100
>>84
>>94
勝手に根拠なく妄想しまくってむなしくならないの？
風説の流布と変わらんわ >>58
＞区の証言だとガリレオが山本を紹介したといってるから
どこにそんなソースがあるんだ？ ガリレオさんは世田谷区絡みの定例ワークショップをやってるから、山本氏が告発しなかったら泣き寝入りだったんだろうね
10時から17時で貸切2万円って、普段の昼間の売り上げどのくらいだったんだろう 役所主催の文化事業は、ギャラ低いのが普通だけど
（だから受ける文化人は半分ボランティアでやるんだけど）
その分、先生には気を使って腰を低く低く対応するのも普通なんだけどな
(契約書とか交わさず、ただ依頼して口頭の了解で進めるから
もし先生が怒って臍曲げたら前日にキャンセルされても文句言えない
偶にそれで中止や変更のイベントがある。まあ「体調が…」ってアナウンスされるけど)
М山は何を勘違いしたのか。上司はどんな指示を出したのか >>85
納得する必要なんてないってか
減らす部分も何も不備があったなら予算計上して稟議にかけるしかないだろ常識的も ガリレオ委託なら、この漫画家への支払いがガリレオ経由になるはずだから、
M山から直接に金の話が出るのは変。
その場合はガリレオと漫画家で割合は相談してとかいう話なるはず。
世田谷区から漫画家へ直払いだから出た話だろうと思うよ。
直接依頼した形態なのに、バカ公務員が臨時の出費を抑えようとしたんじゃねえの？ >>125
これ
このニュースが建ってから10レスもしない内から
情報撹乱やこの漫画家へのバッシングが始まってる
この手の不可解な擁護は散々目にしてきてるよなw
M山かその関係者側の出生も洗い出しが必要 >>110
>>112
たかが漫画喫茶が漫画家を下請けで使うだのなにを勘違いしてるのこいつ 予算から場所代を引いたって、予算の中に漫画家のギャラと場所代が入ってたてことなら問題ないだろ
予算に場所代が入ってなくて漫画家のギャラから出すということだとおかしいけど 火消業者の費用も適当な名目で世田谷区の税金流用されちゃうのかな？ >>124
あるよｗ
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12144-340347/
>ギャラから2万円を引くと先の職員が言ったことについては、「お店が山本さんを講師に紹介してきましたので、委託関係があると認識不足で思ったからだと聞いています」と説明する。 いいから、かかった金を担当者に払わせてクビにしろ。
退職金なんてなしだぞ。 仕事してると「この人、今までどうやって生きてきたんだろう」って奴いるよな >>136
山本が委託したところから派遣されてきたという認識なら山本にM山がギャラの話をするのがおかしいんだけどな みなさまの税金で工作員を雇っています。世田谷区です。 >>136
誤認してるのは役所側であって漫画家じゃないだろそれ >>133
業務委託ってことだろｗ
ギャラの配分が下請けの方が多くても何も問題なし
予算が決まっていて作家を大事に思ってるなら、まんが喫茶が自分の取り分を少なくして
作家の取り分を多くするのも当然のことだろｗ ID:GYYvYo+S0
こいつのおかげで、世田谷区は反省せず担当者を裁く気もないとわかった。
区長も口先だけだね。 委託のつもりだったならその場で画材ねーから買ってこいとか直接指示できんのかよ？それありなら助かるんだけど >>143
勝手に勘違いしてしかもそれがわかったあとも会場代金キャンセル分を払えとか言ってたのに
何意味不明なこといってんの
下請けうんぬんもエム山とお前の妄想でしかなかったんだが >>142
クライアントの役所の認識はそうだってことだろｗ
漫画家は役所がそういう思って代金を支払っていることを何にもしらないってことよ
それはガリレオと漫画家がコミュニケーションとれてないから
クライアントである役所からすれば、漫画喫茶が紹介してきた作家と全く面識がないなんて思ってもしていない ID:GYYvYo+S0は単なる逆張りレス乞食くさいな >>148
役所じゃなくM山の認識だろ
勝手に役所全体にしてんじゃねえよ >>130
それをやるのが嫌なんだろうな、お役所は
謝り方も知らないし最悪
区長に言わないとわかんないんだろうな クライアント：役所
元請け：ガリレイ
下請け：山本
こういう関係なの分かってるの？
ガリレオと山本の関係なんか、役所が知ってるわけないでしょｗ >>148
ガリレオと漫画家はそもそもコミュニケーションなんてとる必要がない
直接関係は全くないし初対面なんだから
勝手に勘違いしといてなにいってんの >>152
> 委託関係があると認識不足で思ったからだと聞いています >>152
勝手に下請け認定してんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
事実に沿った話をしろ 面白いのは
このニュースが如何に役人の無能さをアピール出来るチャンスでもあるのに
何時ものパョクレスが全く無い事
この役人の出生が待ち遠しいw >>152
> こういう関係なの分かってるの？
こういう関係じゃないんだが
お前はソースも読めないのか クライアント：役所
元請け：ガリレオ
下請け：山本
この中で、予算しっているのは、役所とガリレオだけで、山本は知らないんだよ
だから、帰りにガリレオに行って、そのことは初めて知ったってことだろｗ ID:GYYvYo+S0 M山さん、こんな所で暴れてないで次の職場を探しなさい 画材代負担の流れがわからん
最初から負担してくれって言われて納得出来ないなら交渉するべきだし
買ってきてくれって言われて買ってきたが役所側が何も言ってこないから黙ってたなら臆病過ぎる クライアント：役所
元請け：山本
こうだろ
てかクライアントって言い方は違和感あるけどな上の立場っぽくて
あくまでワークショップ講師の立場だし>>163は大嘘 >>163
しつけーな
勝手に下請け元請けなんて妄想を作りあげるなエム山 自腹ひでぇ、漫画教室の費用算出掲示したのかこの漫画家は > 予算が決まっていて作家を大事に思ってるなら、まんが喫茶が自分の取り分を少なくして
> 作家の取り分を多くするのも当然のことだろｗ
仮にワークショップが漫画喫茶で行われても漫画喫茶がとるのは単なる場所代のみ
取り分の大小なんて観念が発生すること自体おかしい
元受下請けは妄想でしかないからなID:GYYvYo+S0の クライアント：役所
↓依頼
元請け：ガリレオ
↓紹介
下請け：山本
こういう状況を山本だけが知らなかったってこと >>173
ちゃんとソース読もうねｗ
通常よりもかなり安くしてるんだよｗ
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12144-340347/
>1時間1万円で貸しているが、定期的に漫画講座を開いてもらっている関係もあるため、夕方まで2万円と安くしたという。正午前になってこの職員に電話したところ、区役所の会議室でイベントを行うことにしたと説明を受けた。 >>174
推薦したから下請け元請けなんて存在が発生するとかお前の妄想だ
なぜならガリレオには一円も入らないから
ガリレオに金が入るのはガリレオでワークショップを開いて場所を使ったときだけ
つまり元請け下請けでもなんでもない
だったらガリレオでなく役所でワークショップを開くのはおかしいだろうがエム山 >>176
安くもなにも関係ないだろこの話と
まともに把握してないのはお前だけなんだよ(笑) >>177
実際、役所は紹介料と認識して2万円をガリレオに支払っている
ガリレオはそれは場所代だと思っていただけ、
漫画教室と姉妹都市のワークショップとが別ものだという意識が全くなかったってことだろうな この区役所担当者、絶対自分の非認めず
徹底的に言い訳するだろうな >>129
テキストはデータだけ受け取って、主催側でコピー、製本。
実習に必要な画材、材料等も準備。
プロジェクター、マイク、アダプタ類等の機材も、先生の持ち込み分を除き、全部準備。
会場が離れた場所なら、交通手段も確保。
滞在中の飲食物も準備。
まあ、先生相手だと色々気を使うわ。 どうせM山クビにはならないんだろ
減給でお茶を濁すくらいじゃないの >>72
俺役人だけど、謝礼の金額は他の経費に左右されない。
イベントまるごと委託しているなら、委託費に何が含まれるかは仕様書や契約書などに明記されている。
こいつがアホなだけ
役所はこういうもの、なんてことはない ID:GYYvYo+S0
この人は区役所の当人？それともビョーキの人？ >>180
はい
妄想はいいから
だったらなんでキャンセル料の話になるんだよｗｗｗｗｗｗｗ まもなく新刊が発売される素晴らしいタイミングでトラブルにあうというね
岡崎に捧ぐ5巻、10月30日発売です！ このM山の行動って、もろB枠採用者の典型だな。
多分クビにはならないよ。 >>186
態度酷いけど公務員クビにするのは相当の事がないと難しいな 6月にガリレオに店を使いたいと連絡したのが、漫画教室の担当者か、姉妹都市ワークショップの担当者かってのが問題でしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
