世田谷区長、人気漫画家の「山本さほ」さんに謝罪 区が会場ダブルブッキングのミス→キャンセル料を謝礼から差し引くと発言★4

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1nita ★2018/10/04(木) 03:43:21.67ID:CAP_USER9
保坂展人世田谷区長が10月3日(@hosakanobuto)、漫画家の山本さほさん(@sahoobb)にTwitterで謝罪しました。オーストラリアの姉妹都市交流のプログラムで、世田谷区役所の担当者が自分たちのミスで発生させたダブルブッキングの会場キャンセル料を「謝礼から差し引く」などありえない発言をしていたためです。

https://twitter.com/hosakanobuto/status/1047321190887378946
保坂展人??認証済みアカウント? @hosakanobuto
オーストラリアの姉妹都市交流のプログラムで、漫画家の山本さほさんに御協力をいただいたワークショップのことで、管理職に事実確認をしました。ダブルブッキングで生じたキャンセル料を謝礼から差し引く等の発言をしたことがわかり、山本さん他関係者に多大なご迷惑をかけたことをお詫びします。

https://twitter.com/hosakanobuto/status/1047321734695636999
保坂展人??認証済みアカウント? @hosakanobuto
担当課長が漫画家の山本さほさんに連絡をさしあげ、本日中にお会いして、直接お詫びをさせていただくとのことです。さらに、なぜこのような誤った対応をしてしまったのかを調べると共に、同様のことを繰り返すことのないよう厳正に指導いたします

https://twitter.com/sahoobb/status/1047061214176661504
https://pbs.twimg.com/media/DofoaZWWsAUYgnt.jpg
山本さほ? @sahoobb ・ 10月1日
世田谷区役所と仕事したんだけど、やばすぎて笑うしかなかった…。
人のことなんだと思ってんだろう。

衝撃の発言
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1810/03/kontake1607966_181003yamamotosaho05.jpg

これは、山本さほさんが10月2日にTwitterに投稿した『区役所と仕事したまんが』で明らかになりました。漫画内では会場のキャンセル料が発生したことについて「僕も悪いですが山本さんがお店に連絡しなかったのも悪くないですか」「こうなったのも山本さんに責任があるんですから」といった発言があったとのこと。しかし、山本さんはこのキャンセルが発生した店のことについては、その時まで一切知らなかったそうです。

これは大変
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1810/03/kontake1607966_181003yamamotosaho01.jpg
!?!?
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1810/03/kontake1607966_181003yamamotosaho02.jpg
これはプロのメンタル
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1810/03/kontake1607966_181003yamamotosaho03.jpg

いったん話を打ち切りプログラムの授業をなんとか笑顔で終えて戻ってみると、今度は担当者の態度が急変。「もう大丈夫ですのでギャラはお支払いいたします」とキャンセル料をギャラから差し引くとしていた話がないことにされ、怪しく思った山本さんがダブルブッキングした店に行ってみると、もともとギャラは場所代を引いたものだったことが発覚。お店は「貸し切りにして朝から1人で待っていた」とのことでした。

ええ……
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1810/03/kontake1607966_181003yamamotosaho04.jpg

その他、「子どもの画材も買いに行ってくれ」と言われたため、子供たち全員分の画材も自腹で購入。打ち合わせ、画材の買い出し、資料作成、授業で実働4日でした。

この話は1日足らずで6万回リツイートされるなど大きく拡散され、上川あや世田谷区議会議員がTwitterで山本さんに「詳しく話を聞かせてほしい」と連絡を入れるほどに。そしてついに保坂展人区長がTwitter上で「ダブルブッキングで生じたキャンセル料を謝礼から差し引く等の発言をしたことがわかり、山本さん他関係者に多大なご迷惑をかけたことをお詫びします」と謝罪しました。さらに、「本日中にお会いして、直接お詫びをさせていただくとのことです。さらに、なぜこのような誤った対応をしてしまったのかを調べると共に、同様のことを繰り返すことのないよう厳正に指導いたします」と約束しています。

最初に連絡をとったのは上川あや議員でした
https://twitter.com/KamikawaAya/status/1047233674414972928

2018年10月03日 13時25分
ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1810/03/news098.html
★1が立った時間 2018/10/03(水) 14:20:53.34


※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1538562679/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 03:46:52.29ID:GM0gkcFJ0
コネ採用、民間企業ならコネバカの損失被るのはその企業だから勝手にすりゃいいけど
役所だとコネバカの損失被るのは住民だからなぁ
仕事出来ない無能のくせにコネ採用のせいで態度だけはでかいバカの賃金も税金だし
超偉そうで非常識な仕事っぷりの被害受けるのも住民

3名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 03:51:41.24ID:KN04T2hw0
口だけじゃなくちゃんと金払うんだろうな

4名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 03:52:04.64ID:d5oRYGW60
今は便利でいいな
ネットで拡散することでちゃんと対応される

5名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 03:52:42.97ID:IPIoWhrb0
2か月後にギャラ不払いでもうひと悶着

6名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 03:54:29.82ID:/CiFgNFg0
twitter.com/chaaaaaanshin/status/460072822396579841?s=19

7名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 03:55:14.25ID:/CiFgNFg0
m.facebook.com/profile.php?id=100022034294129&ref=content_filter

8名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 03:57:53.80ID:q8wNB1U40
m山って樅山で確定なの?

予算横領してたって本当?

9名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 03:58:53.98ID:/CiFgNFg0
>>7
twitter.com/mgcnumwt/status/1047477528053481472?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

10名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 03:59:08.01ID:plJ23ZT80
>>6
LGBT枠?

11名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:00:48.24ID:8wnyieVh0
ファミ通で毎週読んでいる漫画家だな。

12名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:04:51.39ID:AzqB+g7i0
きっと役所と仕事をするのが初めてだったんだろうな
一度でも役所からの仕事を受けた経験が有れば
二度と役所の仕事を受けようとは思わなくなる

大企業やいわゆるベッタリ癒着している企業以外の人間にとっては
役所との仕事なんてそんな感じだよ

13名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:06:01.56ID:4SitiRAz0
汚鮮されてるな

14名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:12:54.72ID:/CiFgNFg0
>>10
ともだちんこ

15名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:16:25.38ID:C7j5nJxi0
役所の職員が社会常識皆無なのは当たり前
あいつら適当に仕事してれば金が天から降ってくるんだから・・・

そもそもあいつらは民間が利益を生み出す仕組みを理解していない
売上=全部利益だと思ってるアホもいれば
民間会社の給与も国から出てると思ってるアホもいる

16名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:17:18.53ID:LLMX0pCR0
こんなもの調査して謝罪して改善を約束して処分すべき人に対して処分を下したら終わる話なのに
どういう訳か2ちゃんに書き込み業者が湧いてるという不自然さ

書き込み業者の書き込みの特徴、論法がこちら


・漫画家の炎上商法、売名行為だ、などと言う
・当事者同士で問題解決しろ、などと言う
・どっちもどっち、などと言う
・難癖を付けて被害を訴えた人の人格を攻撃する
・不都合な書き込みに対しては名誉毀損、開示請求するなどと連呼
・実際には一人の一般市民よりは遥かに強い立場の区とその職員を弱い立場の人間かの様に扱い、被害者の様に扱う
・漫画家の事を弱い立場の区の職員をリンチする加害者の様に言い攻撃
・事実を発表した事自体を無理矢理に問題視

・姉妹都市のせいにして煙に巻こうとする←NEW!

要注意

17名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:17:49.38ID:/CiFgNFg0
link.web.co.jp/spy2/mobile/snap/362.html

18名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:19:17.82ID:Vw4xUcia0
役所も中央省庁とか特別区だとレベルが違うけどね
地方や区だとお察しだけど

19名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:20:34.03ID:VQt4CLiG0
この保坂展人って超無礼なやつだから土下座さしてやれよ。

20名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:26:04.89ID:1ZLuzlRV0
>子供たち全員分の画材も自腹で購入
>もともとギャラは場所代を引いたものだった

なにこれ
担当者気狂ってんのか?
こいつ調査すれば使い込みしてんじゃね

21名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:28:06.13ID:425sCTDn0
岡崎に捧ぐの他に何か面白いマンガある?

22名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:31:28.76ID:MB8i7Y4W0
どういう理屈だとダブルブッキングという自分側のミスで発生したキャンセル料を他人のギャラから差し引くという発想になるんだ
店を予約したこともしらない漫画家に「店に連絡しないお前が悪い」と言ったり宇宙人がしゃべってんのかと思うほど何言ってるかわからない

23名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:36:28.27ID:uIVYF/Yb0
http://www.city.setagaya.lg.jp/soshiki/0930/7513/index.html
生活文化部 国際課
直通電話・ファクシミリはこちらへ。
他の部署へは迷惑だから寄こさないでね。

24名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:37:06.24ID:TrP3wttj0
>>21
無慈悲な8bit、いつもぼくをみてる

どっちも全然違うタイプだけど面白いぞ。

25名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:40:16.73ID:ig6zIHaQ0
>>22
シンプルに予算から場所代引いたのが
ギャラになっていたから、
キャンセル料も場所代にふくめたんだろうね

26名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:49:44.45ID:ZDPFNYa90
土下座もんだろこれ

27名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:52:21.94ID:X1GWvomd0
公務員凄いな!!

28名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:52:35.62ID:C7j5nJxi0
役所っていうのは予算で動くんだよ
予算の枠内でやるのが当たり前

当初から掛かった費用の余りを
謝礼として出すつもりだったんだろ

つまり追加費用が掛かればその分謝礼が減るのは当然

29名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:52:43.48ID:+ZSSbu/w0
改めて漫画家とかキショいと思ったわ
人間のクズだわな

30名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:53:34.15ID:Odgm/98O0
と言うか、金の多寡を簡単に増減するって、
普段から理由付けては金抜いてポッケナイナイしてんじゃねえのこれ

31名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:54:32.93ID:amDDBaSG0
>>29
バカだろお前w 屑公務員タヒねよ

32名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:54:59.40ID:fXyLUx6w0
これはヒドイな

33名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:55:13.47ID:3U/U5Pwi0
朝鮮人と立憲民主党と日本共産党はいますぐしんでね!ゆっくりしないでいますぐでいいよ!

34名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:55:21.07ID:VUvdQMwQ0
見積もりが甘いんとちゃいますか

35名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:56:40.61ID:bKxFbfaH0
だれ?

36名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:57:02.43ID:0gomHRCu0
キチガイすぎる
どんな環境で育ったらこんな人間が育つのか
もちろん区長のことな

37名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:57:24.01ID:L+hvmxCB0
この担当者の処分内容が決まったらぜひ知りたい

38名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:57:42.05ID:0gomHRCu0
ごめん区長じゃなかった担当者だった

39名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 04:58:05.02ID:pBOtW27z0
いやー文字だけだと読む気が失せるが漫画にするだけで一発で理解できるしM山のクズさも伝わりやすい
恐ろしいツールですわ、漫画

40名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 05:00:15.63ID:C7j5nJxi0
>>37
訓告(だめじゃないか)で終わりだろ

41名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 05:00:40.75ID:0gomHRCu0
>>37
社会的に制裁されるべきだ

42名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 05:00:44.14ID:B3BAsxpS0
>>29
朝釣りには餌がヘボいわ

43名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 05:03:13.03ID:1ZLuzlRV0
>>28
いやいやいや
枠の経費引いた分全部ギャラで出しちゃうの?
高額なら太っ腹だが少ないのならそれこそフリーランスなんだと思ってるの?だな

44名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 05:04:57.54ID:XrmKd4VF0
公務員は威張るのが仕事

45名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 05:06:51.81ID:V0oG+xMP0
ダブルブッキングの意味が違う(逆だ)よね
この店が同じ時間に2つの予約入れてたなら意味通じるけど

46名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 05:07:53.76ID:frujhH+B0
パヨク区長

47名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 05:11:29.08ID:V0oG+xMP0
区側の経理、ずっと洗ってみた方がいいな
こいつ、相当ゴマカシしてるぞ

48名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 05:12:21.09ID:C7j5nJxi0
>>43
予算取りが甘かったから画材代分もこの漫画家に自己負担させたんだよ
太っ腹じゃなくて予算取りの仕方がおかしいんだよ

49名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 05:14:56.30ID:TfTB6usk0
公務員からしたら
フリーランスなんてし下々の者なんでしょうw

50名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 05:15:21.32ID:S41IirOh0
こんな人を紹介しちゃった満喫がかわいそ
それまでは問題なくできてたんだろうに

51名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 05:17:13.45ID:GYYvYo+S0
>>1
役所の仕事なんかそもそもボランティアでしょw
役所の方も、このくらい名の売れた漫画家ならギャラなんかなくても
他から大金稼いでるから大丈夫だと思ってる
逆にそういう人だから頼むんだよw
役所のギャラで生活しようと思っちゃだめ
役所のギャラは画材やらの経費でしょw

52名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 05:19:51.16ID:JK3TuyNo0
>>25
そもそもなんでこんなたいした事ないイベントでダブルブッキングなんて事が起こったんだろ?

53名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 05:21:24.19ID:kRFUbrXI0
余罪ザクザクの税金泥棒

54名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 05:23:20.95ID:OOZGcGLX0
>>50
漫喫の店長によると
今までも定期的に漫画講座開いてたけど今回からM山に担当が変わったんだとさ
で、当日店長がM山に確認の電話したらドタキャンされたと

55名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 05:23:56.79ID:GYYvYo+S0
>>52
漫画家は、顔見知りのまんが喫茶を使おうとした
役所はいつも使ってる場所があって、担当者がそこを使おうといた
役所がキャンセルするの忘れてたか、なんとなく言いそびれて当日になってしまった
とかだろうな

56名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 05:26:01.05ID:Mx+C67Ua0
税金の無駄だから首にしろよ

57名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 05:33:08.77ID:F0j/5yBH0
>>1
今回はこの漫画家が被害受けたけど、こんなの氷山の一角なんだろな
一見、この担当みたいな奴だけが駄目そうに見えるけど、実はそうじゃなくて
この体制を許している組織全体が駄目すぎる

58名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 05:37:23.94ID:OOZGcGLX0
>>55
山本さほによると漫画喫茶ガリレオの事は知らない
トラブル後に初めてガリレオに行ってる
区の証言だとガリレオが山本を紹介したといってるから
たぶんガリレオから知人の漫画家か誰かの仲介を経て山本に話が行ってるんだろうと

59名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 05:44:56.61ID:upRQz/Cv0
>>54
いつもの担当は社協絡みのボランティアで地元の子供たち相手だけど
今回は国際交流だから担当する課が違うせいじゃないのかな
M山のこの様子じゃ元の担当の人ともいつもどんな風にやってるのかとか
ちゃんと話聞いたりしてないし、説明しようとしても通じない感じだったのかも

60名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 05:49:46.59ID:jcDEVWpb0
お詫びはいいけど画材代も返せよ

61名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 05:52:32.92ID:oeDXW71G0
泣き寝入りの最悪な状況なのが発言することで解決するのはいいこと
ゴネ得クレーマーも横行してるけど

62名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 05:58:56.21ID:VUONZCQi0
税金で穴埋めw

アフォな世田谷区民w

63名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:03:13.01ID:gowi+QJU0
主宰は区でこの漫画家の人じゃないんだよね
何で画材を自腹で購入したりダブルブッキングを責められたり場所代をギャラから引かれたりしないといけないの?
外から見てると世田谷区ってのは凄く悪質な事をしてるようにしか見えないんだが

64名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:03:15.27ID:SaZfYtyT0
https://i.imgur.com/6KWS0TL.jpg

(๑`・ᴗ・´๑)

65名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:06:39.58ID:krLmWoV20
>>1
区長とか頭おかしい奴混じってるよな
自分が偉いと天狗になった基地外がうようよいる

66名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:08:15.67ID:GYYvYo+S0
>>58
それだと>>54とも話が食い違ってくるよね?
なんが本当か全く分からんw

67名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:09:22.08ID:Z2qb0znn0
区が依頼したワークショップじゃないの?

68名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:12:00.98ID:HbtFf/Pu0
山本さほが世田谷区民とは知らなかった

69名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:13:00.67ID:/KYhJjyA0
区議会まで行っちゃったか

タウンワーク買っといた方がいいかもね、M山君

http://www.setagaya-city.stream.jfit.co.jp/?tpl=play_vod&inquiry_id=3843

世田谷区議会で取り上げられてる部分

70名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:13:11.43ID:xuWrriBtO
>>66
別に食い違ってなくね?
山本さほは今回初めて漫画講座の仕事を受けて
ガリレオで過去にやっていた漫画講座は他の漫画家に依頼してやったんだよ

71名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:13:43.36ID:OOZGcGLX0
とりあえず詳しい記事はこれ
https://www.j-cast.com/2018/10/03340347.html

72名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:14:31.66ID:GYYvYo+S0
>>63
これは企業とかではなく、役所なんだよ
イベント1回の予算が10万とかで最初に決まってる
経費が増えればギャラが減っていく、逆にいえば、
予算から経費を引いた分を全額、講師に渡してるってこと

企業的な考えなら、ギャラがあって経費がかかればプラスしていくんだけど、その考えだとダメってことね
ギャラを元から5万に抑えておいて、余った分は担当者の懐へってこともよくないでしょ?

役所の感覚とはそういうもの

しかし、役所でなくても企業でもそういうところはいくらでもあるのは、覚えておいたほうがいいよ

73名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:15:46.24ID:U3XY7X7J0
>>66
別に食い違ってないと思う

74名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:16:13.36ID:/KYhJjyA0
>>51
バカ丸出し

昨日も発狂した奴か
思ってないから問題になってんだよ、M山かその周辺の暴走じゃねーかどうみても
この人は今は売れてるし役所のギャラで生活しようなんて思う必要はそもそもない
ちゃんと契約に沿った内容で進行役が進めないんだから不満もたれて当たり前だし、金額云々の問題ではない

75名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:16:59.31ID:EpnBFFci0
>>51
それが馬鹿丸出しなんだぞ

76名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:18:05.49ID:ws1Co9bj0
役所のお仕事なんて後につなげる広告宣伝と思って割り切らないとやってらんない
ただ、役所は前例主義だし新たに探すリスクを回避するから何かあると仕事が来るのは確か
それを生かして他の民間の仕事につなげるか否かは自身の営業力だけど

77名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:18:28.50ID:qUayerpc0
>>25
んなわけない
そもそも芸人も呼ばれてるのに漫画家のギャラだけ狙い撃ち

M山は子供達の前で声を荒げたり金の話をしたりしたそうだから
泣き寝入りさせやすい女の漫画家の足元見たんだろ

78名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:18:47.65ID:9nG1bceQ0
>>72
お前がどう思っていようが現状としてそういえものとして区長からも議会からも取り扱われてない
「俺はお前らと違ってよく知ってるんだ」面しても恥をかくだけだぞ
契約時点とは全く違う場所を勝手に予約して漫画家にその責任を擦り付けようとしといてなにいってんの
まともに経緯読んでないのかと

79名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:20:47.96ID:lctvakcS0
>>72
経費が増えたのはM山の責任なんだが
M山が悪いんだから勝手に作った予定なんてやめればいいだけだし
元から決まってるギャラを減らす必要はない
なのにそういう話が出たからピンハネを疑われてる

80名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:23:23.17ID:Ry0dqMk60
>>35
樅山

81名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:23:24.28ID:R5SWU7AcO
ID:GYYvYo+S0

なんか論点をずらしまくってる知ったかぶりがいますね
自称事情通()とか痛々しい

だいたい、「漫画家は顔見知りのまんが喫茶を使おうとした」とか言ってる時点で
全然自体を把握してないだろこれ

82名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:26:24.41ID:ltfXoeZg0
区民だけども、こんなことがあったなんて全然知らんかったわ。
取り敢えず、M山は死んで詫びろ。

83名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:29:59.31ID:nLp6RlsA0
>>69
漫画のほうが何十倍も説明がわかりやすいな

84名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:30:11.90ID:GYYvYo+S0
>>73
役所→ガリレオ+山本
って認識でいいんかな?

・ガリレオでは漫画教室を定期的に行っている
・ガリレオはいつもの漫画教室だと思っていた
・役所はガリレオから山本に仕事が委託されていると考えていた
・役所としてはガリレオと山本の外部の事なので取り分には関心はない
・ガリレオはキャンセル料2万くれと言ってきたので、山本の取り分は当然-2万となる
・今回は普通の漫画教室ではなく、オーストラリアの姉妹都市交流のプログラムのワークショップなので、漫画教室の担当者ではなく別の担当者だった
・当然、会場もいつも漫画教室で使ってるガリレオではなく、オーストラリアの姉妹都市交流のワークショップにふさわしい会場で行われる
・ガリレオがいつもの漫画教室だと勝手に勘違いしていた可能性がある

・漫画の内容は一方からのものの見方であって、それをまるまる信じるのは、メディアリテラリーにかける

85名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:32:39.58ID:C7j5nJxi0
>>79
悪いのはm山の責任だがキャンセル料が発生してしまった
予算(税金)はオーバー出来ないから予算内で減らせる部分に手を付けるのは当然の流れ
その部分を丁寧に漫画家に説明すれば納得してもらえたかもしれないのに
頭ごなしに謝礼から差し引くと言われたらそりゃあ誰でも頭にくるわな

86名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:32:43.05ID:y+2sB2eS0
こいつの過去の仕事、洗い出した方がいいんじゃない?
これが初めてとは思えない傲慢っぷりだし、クビにしてほしい

87名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:33:24.06ID:FSDwC0CQ0
>>69
質問した議員が漫画をでかいパネルにして説明してた(でもすごい説明下手w)
ちゃんと、この職員やばくね?ってニュアンスだしコンプライアンスに関わるかも、とか
担当課長が私の監督責任ですと言ってるけど役所の体質的な問題かもしれない、とか言ってて
これだけ対外的に多数リツイートされてるから、詳細を調査して正式に発表してね、で締めてたので
その発表を待つことにする

88名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:33:42.10ID:EpnBFFci0
これ今までも相手の金ガメてそうだよねこいつ

89名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:35:08.18ID:isBgRwG10
世田谷だけじゃなく糞田舎でも大体役人は横柄な態度じゃね
接客ならコンビニ店員の方が100倍マシ
マニュアルがしっかりしてるんだろうが

90名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:35:17.79ID:wP7mqhS+0
これって公務員の横領事件に発展しそう?

91名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:35:30.54ID:Lw4qiSq+0
上司が謝ってもねえ…
M山がどういう神経してんのか実際に会ってみたいわ

92名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:37:44.10ID:rijAS2Mr0
世田谷区糞すぎワロタw

93名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:40:20.71ID:p3QHGr7g0
ゴミのような新採を取ってしまったね
採用した人事は頭抱えてるな

M山の今後の置き場は市民とは関わりのないところにしないと

94名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:42:34.07ID:GYYvYo+S0
ガリレオと、漫画教室の担当者と、姉妹都市担当者の3人のコミュニケーション不足が招いた事故って感じだよな
それを考えるとガリレオにも過失があり、キャンセル料を求めるのがいいのかどうかって話だよな

95名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:46:47.22ID:lQXRYeNi0
そもそもガリレオ予約したのと実際開いた教室予約したのは誰なのよ?

96名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:47:11.14ID:iDASbVek0
僕も悪いですけど山本さんも悪くないですか?みたいな事言ってんのが腹立つw
こういう責任転嫁する奴いるけどほんと関わりたくない

97名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:47:31.33ID:zhdD1tHk0
公僕なんだから素性を明らかにして謝罪すべき
身内は何も言わないのか?
だとしたら親兄弟子供もろくなもんじゃないな

98名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:48:20.41ID:ugW87DWo0
>>95
僕も悪いですけどって言ってるしM山じゃね?

99名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:48:36.08ID:IcJLPtZL0
世田谷区役所では優秀な人材なんだよ
この人を罰するなら全員懲戒免職擦ることになる

100名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:51:07.37ID:GYYvYo+S0
>>95
おそらくガリレオが勝手に自分の店でやると思って予約いれたか
漫画教室の担当者がいつもの会場だと思って、予約したかじゃないかな
姉妹都市担当者は、当日ガリレオから連絡きてびっくりしたんじゃない?

101名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:54:25.01ID:dGVg4Ips0
生活文化部国際課なんて部署があるのね。

102名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:55:43.53ID:k1ETVqGZ0
他なのか外なのか統一せい

103名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 06:57:48.76ID:VqS9n8ER0
役所の人って、これで給料もらってるの?うそでしょ。
だから、メスを入れないといけないんだよ。

104名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:01:43.70ID:yuB6pLDz0
>>99
なるほど、世田谷区役所はM山というやつみたいなクズばかりということか

105名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:02:32.73ID:yuB6pLDz0
議員が区議会で取り上げなければ闇に葬られていただろうな

106名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:02:55.44ID:oYvlA8OO0
>>1
わかる、室長クラスが平気で嘘言い切る
笑いそうになるけど本気で言い切るから
次からレコーダー回そうと思ったけど、
一応誰にいつ何をどう言われたか、事の経緯は
細かく文章に書いて置いたわ
もう市長への相談に書くしかないかもよって
公民館の人も用紙くれたよ

107名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:09:14.42ID:MaIa7fTd0
>>72
いや、謝礼金てあらかじめ資格とかで決まってるから、その他の出費を押さえたら謝礼金が増えるとかないよ
余ったら事務用品とかかうのが普通

108名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:10:50.54ID:964MPrEi0
>>100
お前、頭おかしい

109名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:11:09.61ID:yiq5Axpx0
これは区長の責任問題だな。辞職して頂きたい。

110名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:12:58.36ID:GYYvYo+S0
なんか見えてきたわw

世田谷区→ガリレオ
予算10万で、姉妹都市にワークショップしたいので、作家さん紹介してください

ガリレオ(紹介料)2万
山本(画材+交通費など経費・ギャラ)8万

こういうことだろうな

姉妹都市担当者は、紹介料の他にまた場所代のキャンセル料が必要なんかと思っていたが、
ガリレオとしては、紹介料と場所代はいっしょなので、ワークショップ後に話し合って必要ないと分かった

111名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:17:35.40ID:j1BVLAa30
世田谷区民はこんな感じで税金使い込まれてそう

112名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:21:55.14ID:GYYvYo+S0
>>108
おまえ全体像が全然みえてないなw
漫画の内容しか理解してないのかw

姉妹都市担当者もガリレオとはほとんど面識ないはずだよw
ただ山本に仕事を紹介したから委託関係にあって、ガリレオが元請けで山本が下請けっていう感じで捉えてたってこと

ガリレオは紹介料(場所代)で2万をもらうというで、ギャラは元請けのガリレオと下請けの山本とで分けられるのは当然

山本は、ガリレオから仕事を紹介されていることを全く知らなかったので、自分のギャラから場所代が引かれているという誤認をしてるってこと

113名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:23:54.76ID:vuDEQKkg0
>>45
今回の場合もダブルブッキングで間違っていないと思うよ

114名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:24:57.20ID:4qGYulwj0
>>12
まずは仕事しような、アルバイトからでも頑張れよ

115名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:27:25.42ID:4qGYulwj0
>>84
頭悪そう

116名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:28:30.67ID:1ZLuzlRV0
>>110
えー1日貸し切りにして世田谷で紹介料と場所代で2万円じゃまったく割に合わないと思うけど

117名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:29:31.22ID:oYvlA8OO0
役所が悪いな

118名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:29:32.58ID:GYYvYo+S0
>>116
丸1日じゃないんじゃないの?
せいぜい3時間くらいとか

119名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:30:35.46ID:DW/cjQsl0
この役人を韓国とトランプ専用の外交官として雇おう
完全にレベルが同じで話も盛り上がるだろう

120名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:30:48.86ID:i5LPWQXp0
この人泣き寝入りじゃなくて良かったけど、こんなネットで晒すようなことして次の仕事が入らなくなりそう
それがフリーの怖いところだよ

121名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:32:01.30ID:/KYhJjyA0
>>84
> ・漫画の内容は一方からのものの見方であって、それをまるまる信じるのは、メディアリテラリーにかける

区長と市議会が認めてるんですが

122名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:32:06.11ID:vFmBL3rH0
想像だけで長文かくアホ

123名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:32:10.40ID:i5LPWQXp0
>>120
と、思ったけど結構売れてる人なんだ
なら大丈夫かもね

124名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:32:33.64ID:/KYhJjyA0
>>112
>山本は、ガリレオから仕事を紹介されていることを全く知らなかったので、自分のギャラから場所代が引かれているという誤認をしてるってこと


どこにもそんなソースはない

125名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:33:54.86ID:9nG1bceQ0
>>110
>>112
>>100
>>84
>>94
勝手に根拠なく妄想しまくってむなしくならないの?
風説の流布と変わらんわ

126名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:34:43.33ID:/KYhJjyA0
>>58
>区の証言だとガリレオが山本を紹介したといってるから

どこにそんなソースがあるんだ?

127名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:36:34.37ID:TgAjRqrb0
人気漫画家・・?
ファミ通でしか見ねえな

128名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:37:11.56ID:BG87qEc30
ガリレオさんは世田谷区絡みの定例ワークショップをやってるから、山本氏が告発しなかったら泣き寝入りだったんだろうね
10時から17時で貸切2万円って、普段の昼間の売り上げどのくらいだったんだろう

129名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:37:43.90ID:UIUMayz60
役所主催の文化事業は、ギャラ低いのが普通だけど
(だから受ける文化人は半分ボランティアでやるんだけど)
その分、先生には気を使って腰を低く低く対応するのも普通なんだけどな
(契約書とか交わさず、ただ依頼して口頭の了解で進めるから
もし先生が怒って臍曲げたら前日にキャンセルされても文句言えない
偶にそれで中止や変更のイベントがある。まあ「体調が…」ってアナウンスされるけど)
М山は何を勘違いしたのか。上司はどんな指示を出したのか

130名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:37:47.05ID:hXdnSQup0
>>85
納得する必要なんてないってか
減らす部分も何も不備があったなら予算計上して稟議にかけるしかないだろ常識的も

131名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:38:43.62ID:eB0oO/hz0
ガリレオ委託なら、この漫画家への支払いがガリレオ経由になるはずだから、
M山から直接に金の話が出るのは変。
その場合はガリレオと漫画家で割合は相談してとかいう話なるはず。

世田谷区から漫画家へ直払いだから出た話だろうと思うよ。
直接依頼した形態なのに、バカ公務員が臨時の出費を抑えようとしたんじゃねえの?

132名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:39:54.13ID:JDybKaA30
>>125
これ
このニュースが建ってから10レスもしない内から
情報撹乱やこの漫画家へのバッシングが始まってる

この手の不可解な擁護は散々目にしてきてるよなw
M山かその関係者側の出生も洗い出しが必要

133名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:40:59.10ID:hXdnSQup0
>>110
>>112
たかが漫画喫茶が漫画家を下請けで使うだのなにを勘違いしてるのこいつ

134名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:41:15.61ID:Foqc8in20
予算から場所代を引いたって、予算の中に漫画家のギャラと場所代が入ってたてことなら問題ないだろ
予算に場所代が入ってなくて漫画家のギャラから出すということだとおかしいけど

135名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:41:28.89ID:UIUMayz60
火消業者の費用も適当な名目で世田谷区の税金流用されちゃうのかな?

136名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:42:02.72ID:GYYvYo+S0
>>124
あるよw
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12144-340347/
>ギャラから2万円を引くと先の職員が言ったことについては、「お店が山本さんを講師に紹介してきましたので、委託関係があると認識不足で思ったからだと聞いています」と説明する。

137名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:42:50.60ID:n6poTpOZ0
いいから、かかった金を担当者に払わせてクビにしろ。
退職金なんてなしだぞ。

138名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:43:07.04ID:vmCB84Te0
仕事してると「この人、今までどうやって生きてきたんだろう」って奴いるよな

139名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:43:13.26ID:igh3A/zG0
>>136
山本が委託したところから派遣されてきたという認識なら山本にM山がギャラの話をするのがおかしいんだけどな

140名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:43:42.35ID:aGArjMw20
みなさまの税金で工作員を雇っています。世田谷区です。

141名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:43:44.63ID:yAYFdjAf0
M山なんて名字、3つ4つくらいしか思い浮かばんw

142名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:44:50.29ID:hXdnSQup0
>>136
誤認してるのは役所側であって漫画家じゃないだろそれ

143名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:45:19.03ID:GYYvYo+S0
>>133
業務委託ってことだろw
ギャラの配分が下請けの方が多くても何も問題なし
予算が決まっていて作家を大事に思ってるなら、まんが喫茶が自分の取り分を少なくして
作家の取り分を多くするのも当然のことだろw

144名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:45:26.67ID:JMiyBeJK0
ID:GYYvYo+S0

こいつのおかげで、世田谷区は反省せず担当者を裁く気もないとわかった。
区長も口先だけだね。

145名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:46:27.03ID:CSU623gs0
委託のつもりだったならその場で画材ねーから買ってこいとか直接指示できんのかよ?それありなら助かるんだけど

146名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:47:08.99ID:fvVMPzIH0
レス乞食に構うなよ

147名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:47:26.28ID:hXdnSQup0
>>143
勝手に勘違いしてしかもそれがわかったあとも会場代金キャンセル分を払えとか言ってたのに
何意味不明なこといってんの
下請けうんぬんもエム山とお前の妄想でしかなかったんだが

148名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:47:48.62ID:GYYvYo+S0
>>142
クライアントの役所の認識はそうだってことだろw
漫画家は役所がそういう思って代金を支払っていることを何にもしらないってことよ
それはガリレオと漫画家がコミュニケーションとれてないから
クライアントである役所からすれば、漫画喫茶が紹介してきた作家と全く面識がないなんて思ってもしていない

149名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:48:47.47ID:xuWrriBtO
ID:GYYvYo+S0は単なる逆張りレス乞食くさいな

150名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:48:47.67ID:igh3A/zG0
>>148
役所じゃなくM山の認識だろ
勝手に役所全体にしてんじゃねえよ

151名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:48:55.47ID:oYvlA8OO0
>>130
それをやるのが嫌なんだろうな、お役所は
謝り方も知らないし最悪
区長に言わないとわかんないんだろうな

152名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:49:05.72ID:GYYvYo+S0
クライアント:役所
元請け:ガリレイ
下請け:山本

こういう関係なの分かってるの?

ガリレオと山本の関係なんか、役所が知ってるわけないでしょw

153名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:49:23.81ID:9nG1bceQ0
>>148
ガリレオと漫画家はそもそもコミュニケーションなんてとる必要がない
直接関係は全くないし初対面なんだから
勝手に勘違いしといてなにいってんの

154名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:49:57.29ID:igh3A/zG0
>>152
> 委託関係があると認識不足で思ったからだと聞いています

155名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:50:23.61ID:tL5E/4UT0
このスレにスゲーキチガイがいる

156名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:50:28.02ID:zfw/4ful0
>>152
勝手に下請け認定してんじゃねーよwwwwwwwww

事実に沿った話をしろ

157名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:50:43.50ID:9nG1bceQ0
>>152
元請け下請けとか妄想はいいから

158名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:50:44.90ID:JDybKaA30
面白いのは
このニュースが如何に役人の無能さをアピール出来るチャンスでもあるのに
何時ものパョクレスが全く無い事

この役人の出生が待ち遠しいw

159名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:51:13.22ID:/KYhJjyA0
>>152
> こういう関係なの分かってるの?

こういう関係じゃないんだが

お前はソースも読めないのか

160名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:51:30.17ID:Foqc8in20
>>152
そういう形の契約書かなんかあるのか?

161名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:52:29.20ID:/7Tf1HiK0
担当者は今日から病欠だろどうせ

162名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:53:26.37ID:Hr2Gei8M0
さわやかは実際大したことない

163名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:53:38.88ID:GYYvYo+S0
クライアント:役所
元請け:ガリレオ
下請け:山本

この中で、予算しっているのは、役所とガリレオだけで、山本は知らないんだよ
だから、帰りにガリレオに行って、そのことは初めて知ったってことだろw

164名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:53:41.21ID:Zu9655Kq0
もはやキチガイ
首にしろ

165名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:53:54.63ID:m/heeHON0
ID:GYYvYo+S0 M山さん、こんな所で暴れてないで次の職場を探しなさい

166名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:54:06.89ID:11s1nSwy0
画材代負担の流れがわからん
最初から負担してくれって言われて納得出来ないなら交渉するべきだし
買ってきてくれって言われて買ってきたが役所側が何も言ってこないから黙ってたなら臆病過ぎる

167名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:54:18.48ID:L9th4Ewa0
>>152
脳ミソ洗ってきなよ

168名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:55:01.39ID:/KYhJjyA0
クライアント:役所
元請け:山本

こうだろ
てかクライアントって言い方は違和感あるけどな上の立場っぽくて
あくまでワークショップ講師の立場だし>>163は大嘘

169名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:55:20.66ID:Foqc8in20
>>163
だからその形の契約書あるのか?

170名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:55:42.11ID:zfw/4ful0
>>163
しつけーな
勝手に下請け元請けなんて妄想を作りあげるなエム山

171名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:55:56.48ID:cZLPJqFw0
自腹ひでぇ、漫画教室の費用算出掲示したのかこの漫画家は

172名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:56:19.98ID:y5Y954LX0
「女フリーランス残酷物語」で書き下ろそう!

173名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:57:22.86ID:/KYhJjyA0
> 予算が決まっていて作家を大事に思ってるなら、まんが喫茶が自分の取り分を少なくして
> 作家の取り分を多くするのも当然のことだろw

仮にワークショップが漫画喫茶で行われても漫画喫茶がとるのは単なる場所代のみ
取り分の大小なんて観念が発生すること自体おかしい
元受下請けは妄想でしかないからなID:GYYvYo+S0の

174名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:57:32.94ID:GYYvYo+S0
クライアント:役所
↓依頼
元請け:ガリレオ
↓紹介
下請け:山本

こういう状況を山本だけが知らなかったってこと

175名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:58:38.22ID:Foqc8in20
>>174
根拠示せないなら妄想

176名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:59:29.27ID:GYYvYo+S0
>>173
ちゃんとソース読もうねw
通常よりもかなり安くしてるんだよw

https://news.nifty.com/article/domestic/society/12144-340347/
>1時間1万円で貸しているが、定期的に漫画講座を開いてもらっている関係もあるため、夕方まで2万円と安くしたという。正午前になってこの職員に電話したところ、区役所の会議室でイベントを行うことにしたと説明を受けた。

177名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 07:59:35.59ID:zfw/4ful0
>>174
推薦したから下請け元請けなんて存在が発生するとかお前の妄想だ
なぜならガリレオには一円も入らないから

ガリレオに金が入るのはガリレオでワークショップを開いて場所を使ったときだけ
つまり元請け下請けでもなんでもない
だったらガリレオでなく役所でワークショップを開くのはおかしいだろうがエム山

178名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:00:19.37ID:9nG1bceQ0
>>176
安くもなにも関係ないだろこの話と
まともに把握してないのはお前だけなんだよ(笑)

179名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:00:25.49ID:svOgYeWk0
この役場の担当者怪しいな

180名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:02:02.76ID:GYYvYo+S0
>>177
実際、役所は紹介料と認識して2万円をガリレオに支払っている
ガリレオはそれは場所代だと思っていただけ、

漫画教室と姉妹都市のワークショップとが別ものだという意識が全くなかったってことだろうな

181名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:02:06.24ID:yuB6pLDz0
この区役所担当者、絶対自分の非認めず
徹底的に言い訳するだろうな

182名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:02:45.11ID:HM1FkAwh0
>>129
テキストはデータだけ受け取って、主催側でコピー、製本。
実習に必要な画材、材料等も準備。
プロジェクター、マイク、アダプタ類等の機材も、先生の持ち込み分を除き、全部準備。
会場が離れた場所なら、交通手段も確保。
滞在中の飲食物も準備。

まあ、先生相手だと色々気を使うわ。

183名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:02:46.73ID:Foqc8in20
こいつピンハネしてる可能性あるよな

184名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:02:58.46ID:87JzKa9B0
>>22
最古パスと仕事してみな。

185名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:03:26.17ID:+LQZJjwqO
ファミ通の連載は読んでる
なかなかおもしろい

186名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:03:33.05ID:s5RiKThs0
どうせM山クビにはならないんだろ
減給でお茶を濁すくらいじゃないの

187名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:04:19.41ID:LihFqmty0
>>72
俺役人だけど、謝礼の金額は他の経費に左右されない。
イベントまるごと委託しているなら、委託費に何が含まれるかは仕様書や契約書などに明記されている。
こいつがアホなだけ
役所はこういうもの、なんてことはない

188名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:04:20.55ID:QB4T5ZZb0
ID:GYYvYo+S0
この人は区役所の当人?それともビョーキの人?

189名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:04:47.01ID:zfw/4ful0
>>180
はい
妄想はいいから
だったらなんでキャンセル料の話になるんだよwwwwwww

190名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:05:19.39ID:Foqc8in20
>>187
左右されるわけないよな

191名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:05:25.14ID:ca3jjFFU0
まもなく新刊が発売される素晴らしいタイミングでトラブルにあうというね
岡崎に捧ぐ5巻、10月30日発売です!

192名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:05:27.27ID:8Dp0wMiC0
このM山の行動って、もろB枠採用者の典型だな。
多分クビにはならないよ。

193名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:05:29.63ID:W+03KJn10
>>186
態度酷いけど公務員クビにするのは相当の事がないと難しいな

194名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:05:47.39ID:GYYvYo+S0
6月にガリレオに店を使いたいと連絡したのが、漫画教室の担当者か、姉妹都市ワークショップの担当者かってのが問題でしょ

195名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:06:35.26ID:QB4T5ZZb0
>>186
まぁ戒告以上がついたら昇進も絶望だろうから減給処分なら役所も頑張った方じゃないの
たぶん厳重注意か訓告とかじゃね

196名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:06:46.90ID:MrBnHarp0
>>182
イベント準備として普通のことじゃね

197名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:07:01.95ID:cJoHWZIT0
まあ女狙い撃ちってのはあるだろうな
他にも芸人がいたんだし

198名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:07:03.57ID:Va2Bhs/U0
M山辞めるまで、スレは続くよ・・永遠に。

199名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:07:05.32ID:Foqc8in20
>>194
おまえ全然反論できてないよ
頭悪いなら黙っておきなよ

200名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:07:07.82ID:qdi4eD+10
ファミ通の人だな

201名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:07:13.03ID:IwdH8aqb0
>>174
この形式なら山本さんへのギャラはガリレオから支払われるはずなのに役所から直接ギャラの交渉されたからそれはない
子供らの前で金の話大声でしてたって一緒に参加した芸人の証言もあるし

202名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:08:07.75ID:9nG1bceQ0
>>180
お前バカかよ
二万を場所代と認識してたなら、ギャンセルされてもガリレオ側がキャンセル料を請求検討する必要ないだろ

203名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:08:12.29ID:GYYvYo+S0
>>199
すべて論破してるんだがw

204名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:08:54.59ID:AG4fdh+o0
M山は適当すぎるな
適当男の俺でもびっくりだわ

205名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:08:55.06ID:zfw/4ful0
>>203
論破されすぎて空想の中でそうなったんだね

206名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:09:01.20ID:Foqc8in20
>>203
契約書は?下請けの

207名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:09:29.67ID:XPYYZStU0
これだけの騒ぎにしておいて厳重注意や訓告だけで終わるんだから腐った役人が減らないんだろうな

208名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:09:48.21ID:1AuxQp2I0
一通り読んだけど病人が一匹混ざってるな

209名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:09:50.87ID:9nG1bceQ0
>>203
うんうん
ほんとは自分がアホだとわかってても、
ちっぽけなプライドのために引くに引けなくなってるんだね
わかるよ

210名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:10:26.03ID:LZdM1qcI0
区は、バンバリー市と店の仲介をしただけだとし、店には使いたい意向も伝えたものの、会場予約したかについて店と行き違いがあったとした。会議室は、7月下旬に押さえたとしており、キャンセル料の件は、区と店で今後確認したいと言っている。

だってさ

211名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:10:35.79ID:Foqc8in20
>>203
契約書どうなってる?回答できないならおまえの負け

212名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:11:52.32ID:GYYvYo+S0
>>202
おまえ頭ついてるのかよw

ガリレオ「キャンセルしても場所代はいただきますよ」
役所「紹介料の他に場所代のキャンセル料も必要なのかよ!」

------ワークショップ終了----------

ガリレオ「いえ紹介料は必要ないです。場所代だけでいいです」
役所「じゃあ2万だけでいいんですね。作家さんにそう伝えますね」

213名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:11:54.85ID:dvSL1Rmc0
さすが世田谷の役人は噂通り使えないんだな

214名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:11:59.93ID:h79h2QK40
担当者の気分でギャラ配分を変更してるとか
世田谷区役所はどういう金の管理してるの?
こんなずさんな管理では横領が起こっていてもおかしくないし
当然、保坂区長の責任問題になりますよ

215名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:12:03.24ID:Ku+17Vk40
世田谷区役所で、こんなレベル低いの驚きだな。

216名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:12:13.46ID:Foqc8in20
>>212
早く契約書について回答して

217名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:12:39.08ID:Sq/LTtpM0
カレー牛3杯食う女
区長に土下座をさせる人♪

218名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:12:46.04ID:y+2sB2eS0
>>207
世田谷区役所の良心が試されてるな
クビ切れたら大したもんだ

219名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:12:46.04ID:GYYvYo+S0
>>211
いちいち役所がちいさなワークショップに契約書書くかよw
書いてたとしても、元請けのガリレオとだろw

220名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:13:06.45ID:/KYhJjyA0
> 実際、役所は紹介料と認識して2万円をガリレオに支払っている

初耳ですがソースは?

> ガリレオはそれは場所代だと思っていただけ、

え?場所代だと思ってた?だったらなんでキャンセル料の話になるの?
おかしいよね、場所のレンタル代を先払いしてもらってたなら仮にキャンセルされてもいいじゃん金額的には

ID:GYYvYo+S0 [20/20]は全てが適当だな>>212

バカはお前だよ

> ガリレオ「キャンセルしても場所代はいただきますよ」
> 役所「紹介料の他に場所代のキャンセル料も必要なのかよ!」

全て妄想じゃねえかwwwwwww

221名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:13:24.40ID:Foqc8in20
>>219
じゃあ下請けの証拠は?

222名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:13:33.29ID:yksse2at0
>>1
なして当事者が謝罪せんの?

223名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:13:45.27ID:zfw/4ful0
>>212
うそつけ

>>176にはキャンセル料の話が出てるじゃねーか

224名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:13:47.88ID:E7Z7rbYS0
予算が決まってるとしても普通は場所代やら画材代やらその他諸経費を算出して残ったお金でギャラ交渉すれば良いだけの話じゃないのか?
何で依頼された漫画家が画材を自腹で購入してギャラも場所代を引かれた形にされないといけないんだ?
意味がわからん

225名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:13:49.94ID:IwdH8aqb0
>>210
区と役所の認識の差で生まれたミスの責任を何も知らない山本さんに求めたんだね
やっぱり担当者がクズじゃん

226名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:14:34.50ID:eB0oO/hz0
>>143
だから業務委託なら、漫画家とM山が直で取り分の話をするのがおかしいだろw
金の話はマン喫とM山で話す内容で、
M山は漫画家の取り分なんて一切関知する必要がないんだから。

業務委託うんぬんをM山が言ってるなら、ただ、その場をごまかすための
いいわけだろう。

227名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:14:46.77ID:dvSL1Rmc0
>>215
世田谷の役所は態度悪いことで有名だよ

228名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:15:05.20ID:FkTD35Kb0
>>215
人口確認したら90万人超えててビビった
政令指定都市並みに人口いるのにこのレベルかよ

229名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:15:17.22ID:9nG1bceQ0
>>212
ここまで妄想膨らませられるってすごいね
ソース見るとガリレオ側は今でもキャンセル料をどうするかかんがえますが
おかしいねー
矛盾するねえ〜
>>219
書くに決まってんだろニート丸出し

230名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:15:39.64ID:vFmBL3rH0
>>219
はいエアプ
全部書面で残すに決まってんだろ

231名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:15:49.53ID:XPYYZStU0
ID:GYYvYo+S0=樅山なんじゃね?

232名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:15:59.18ID:Sq/LTtpM0
いくらバンバリーガーガリレオがー言って擁護したとこで
データなくすようなやつに説得力ないよ

233名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:15:59.78ID:zfw/4ful0
>>219
はあ?
規模なんて関係なく金が動くなら予算計上するわあほかこの無職は

234名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:16:01.51ID:yIkY76BH0
他所じゃM山の特定まで行き着いたってのに
ここもレベルが下がったな

235名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:16:03.98ID:Foqc8in20
この基地外は樅山本人かもなw

236名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:16:43.64ID:/KYhJjyA0
>>219
> いちいち役所がちいさなワークショップに契約書書くかよw
これはひどいwwwww

> 書いてたとしても、元請けのガリレオとだろw
意味不明

ガリレオ側は推薦しただけで元受なんて意識どこにもないのに
なんで契約書を交わす必要があるんだよwww

237名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:16:56.05ID:uOxxUE0L0
ずっとそういうやり方だったのに、えっおかしいのって話だろう
役所の場合はだいたいこれだろう
職員は騒ぎになってビックリどうしてで気の毒やん

238名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:17:30.20ID:oYvlA8OO0
M山と話てると本当に笑っちゃうくらい頭来るんだろうなぁ

239名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:17:44.23ID:/Me0ni1N0
まんこって盛って話すからほとんど嘘なんだろうな
さすがにこんな公務員いねえわ

240名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:18:14.75ID:/KYhJjyA0
ID:GYYvYo+S0の主張だと、

ガリレオは紹介しただけで元請なんて意識はなかったし、そう思ってたのは役所だけってことになる

なのになんで「元請けのガリレオ」と契約交わす必要があるんだよw
ガリレオ側は元請の意識ねーだろお前の説明どおりだとww

241名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:18:20.49ID:Foqc8in20
ID変えてきたか

242名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:18:26.62ID:GYYvYo+S0
>>221
役所がそう認識してるじゃねえかよw

お前は、不動産屋で部屋借りるときに、いちいち仲介業者と大家の取り分とか力関係考えるのか?

目の前のいる仲介業者が元請けで、紹介先は下請けだろw
金の流れの上流と下流がわからんのかよw

243名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:18:39.11ID:GM0gkcFJ0
M山くん仕事しなよそろそろ始業時間やろ

244名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:19:15.06ID:XPYYZStU0
>>239
区長が謝罪までしてきてるのに?

245名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:19:19.18ID:igh3A/zG0
>>242
役所じゃなくM山だろ
何回言ったらわかるんだこのバカ

246名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:19:28.00ID:Foqc8in20
>>242
仲介と請負の違いもわからないバカw

247名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:19:33.91ID:zfw/4ful0
>>242
大家側と業者は書面を残すにきまってるだろうがwwwwwww

アスペかこいつ

248名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:20:01.61ID:Rueg/am10
M山、はよ出勤して怒られてこい
クビにならないとは思うが以降同僚からの視線は冷たいだろうし一生ヒラだが反省して生きていけ

249名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:20:06.26ID:/KYhJjyA0
>>242
はよ答えろよクズ>>236.240

250名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:20:43.26ID:9nG1bceQ0
>>242
笑む山くん、さぼりですか?

それとも謹慎中?
そんなときにネットはいけませんね

251名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:20:45.77ID:/Me0ni1N0
>>244
そりゃ変に言い争ったら役所への苦情が増えるから謝罪はするだろ
まんこの言うことは本当に信用できん

252名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:21:30.60ID:GnodF+Pt0
>>237
ダブルブッキングもずっとやってたってことか?

253名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:21:38.39ID:zMYb04fC0
>>239 >>251
お前の女嫌いはどーでもいいが根拠ゼロだぞ阿呆

254名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:21:40.15ID:8dIXhG9U0
ダブルブッキングはともかく資料代や当日必要なもの等々は講師がもつのは割りと普通だよ
それもギャラに含まれてるってかんがえるっていうか事前打合せしてないのかな?って思う

255名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:22:12.10ID:BGQA3xih0
>>72
こいつアホや。役所の会計方式知らなすぎる。

256名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:22:20.19ID:lqevSIy50
区役所にクソ職員がいるのは事実だろうし
漫画家さんも泣き付く先がなくて
最終手段に出たのは同情するけど
こういうネット上での欠席裁判みたいなのはなあ。

257名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:22:22.65ID:Rueg/am10
>>254
もっかい記事読み直せ

258名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:22:24.87ID:/Me0ni1N0
>>253
まんこの根拠もゼロじゃん
ここまんこしかいねえのか

259名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:22:29.34ID:0PZNqSnz0
>>252
わざとやって着服や

260名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:23:00.22ID:Foqc8in20
社会経験ゼロのニートが独自の見解を振り回すスレ

261名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:23:04.67ID:HM1FkAwh0
>>237
>役所の場合はだいたいこれ

そうなのか。
イベント屋の常識とは随分かけ離れてるな。
「先生」方、役所から講演依頼を受けたら気をつけてくれよ。

262名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:23:08.66ID:IwdH8aqb0
キャンセル料が発生するかもってなった時新たに予算計上するとなると上に報告しなきゃならない→自分のミスがバレるってなって
咄嗟にじゃあ既に出てる予算のところからさっ引けば自分のミスバレないじゃんって思考で
山本さんにギャラからさっ引くとか意味不明のこと言ったんだろ

263名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:23:17.09ID:/KYhJjyA0
>>258
区長まで認めて謝罪したのにお前が言ってることのほうが根拠ゼロだよバカ
まんこがどうとかどうでもいいわ

264名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:23:39.69ID:zMYb04fC0

265名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:24:21.60ID:9nG1bceQ0
>>251
そんなことで謝罪なんてするかよお役所が
バカじゃね
区議会でも取り上げられて認めてるのに

266名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:25:14.42ID:/Me0ni1N0
だから炎上避けるために区長はとりあえず謝罪しなけりゃだめなんだよ
まんこはいつも盛って話す嘘松だからまともに話しても無駄なんだよ

267名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:25:32.91ID:v2vb4tRR0
結局どうして欲しかったんだろうなこの漫画家は
2万円は引かれなかったわけだし

画材を頼まれてその日は納得して自分で買いに行ったけど
あとから惜しくなって金返せってことなのか

268名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:26:27.91ID:zMYb04fC0
ナーにが「嘘松」なんだか

きしょいからなんJに帰れよレス乞食は

269名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:27:16.99ID:9nG1bceQ0
>>267
最終的に金さえ問題なければどんな酷い対応取られても告発はするなと?

270名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:27:21.12ID:tgroBvEV0
大丈夫だよM山
地方のド田舎なら仕事が沢山あるから
沖縄は特に人手不足らしいよ?

271名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:28:25.39ID:cnAAfT+s0
理不尽なことを言う調子こき

トンボ鉛筆の佐藤を思い出した

272名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:28:25.51ID:ZBA+tFVZ0
アホか
自治体が絡むイベントってどんな小規模なものでも稟議書や決裁書に事細かい予算書が添付されて、それを上長が精査するんだぞ
画材や場所代も予算に組まれてるに決まってるだろう
「画材は具体的に何を使うかわからないので講師の方に買ってもらいます」なんてバカな担当が言ったとしても通るわけがない
打ち合わせで何がいるか聞いて極力自分たちで人数分のスケッチブックやペン類くらいは揃えようと指示するさ
こちらで揃えられない物についても漫画家に人数を告げて予算を教えてその範囲内で揃えてもらうように頼んで領収書を貰うのが当然の対応
今は書類や詳細な流れも全て情報開示請求できるんだぜ?
保坂は革新系だろ
後から突っ込まそいな杜撰な計画書に判を押さんだろ

273名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:28:37.88ID:gTAcKTz30
M山は今回のことだけじゃなく他でも悪評プンプンだろ
イベント出た他の人もありえないって言ってたくらいだし

合わせ技で懲戒解雇でいいんじゃね

274名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:29:24.13ID:S41IirOh0
>>269
別に好きにしたらいいけど
どうしたら納得するのか
M山が家に来て土下座かな?
それとも「金はいらないが誠意を見せろ」とか言いだすタイプかな?

275名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:29:53.36ID:NhIYVSUw0
「増税消費税は公務員の給与、値上げに使われます」 ( テレビ番組の動画 ソース)
http://www.youtube.com/watch?v=ZodtyyrBwDw
公務員914万円、  民間412万円
http://i.imgur.com/lkGMBT4.jpg

★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いたわけだ。

広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。

平均で「時給4428円」
広島市によると、災害発生から10月末までに残業した一般職員は5280人。この間の1人当たりの時間外勤務手当は平均23万3388円で、
最高額は635時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
 1カ月間の時間外勤務手当が100万円を超えた職員は9人おり、うち消防局は8人。1カ月間の最高額は127万1082円で、平均時給は4428円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html

水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html 徹底的な非消費を心がけてください みなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば10%の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。 
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
1260円の買い物で100円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
消費税は地方公務員の人件費維持のために必要、電気水道値上げで増収増益

276名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:30:05.76ID:CSU623gs0
>>267
強盗したけど金返したから許してみたいな論理だなw

277名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:30:19.15ID:yeaLzqSv0
当日一緒にいた男も酷かったと言ってる
女だけじゃない

278名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:30:50.05ID:zMYb04fC0
>>274
納得とか別にこれ以上はやくしょの自浄能力の問題であって要求とかしてないし
勘ぐりすぎ

279名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:30:58.43ID:W+03KJn10
>>267
酷かったから酷かったと言いたいだけだろ

280名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:31:34.70ID:w5MS87av0
M山も流石にそんな簡単に場所代差っ引きとか出来ると思ってないだろうから
ブッキングミスの責任を山本に擦り付けて報告しようとしてたんじゃないかと思った
山本にお前のせいだぞって言いくるめしようとしたかそれともただ単にイライラしたら女や大人しそうな奴相手に怒鳴り散らしたいタイプか
でもガリレオ店主と山本の関係がよく分からん初対面みたいな描き方だったけど
ガリレオ店主がファンで会ったことない山本を講師に推薦したってだけか

281名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:31:53.35ID:/KYhJjyA0
>>50
M山にひっかきまわされた漫画家とガリレオがかわいそうなんだろ
なにいってんだかこいつ>>274

282名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:32:15.22ID:l7pRMaQG0
公務員程度で威張るって(笑)

283名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:32:19.25ID:cA+QMl9i0
M山が急にキャンセル料を差し引かなくていいと言い出したのか気になる
漫画喫茶側に圧力かけたのか?

284名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:34:08.32ID:3oKhAFzF0
公務員だから首切りはないだろうな
3ヶ月の減給処分だろう

285名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:34:10.17ID:oYvlA8OO0
M山がなんかすると、妄想で振り回して
厄介なことになりそう

286名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:36:17.87ID:Foqc8in20
下請けのバカは論破されて逃走

287名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:36:20.86ID:/Me0ni1N0
まんこって気に入らなかったら炎上させて本当性格悪いわ
役所に苦情入れればいいのに何でTwitterなんだよ
性格悪いわ

288名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:36:31.06ID:PSJquRK80
役所主催で講義するとき、外部から講師呼ぶならギャラいくらって規則みたいなのあるはずだけど

289名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:37:46.04ID:CSU623gs0
なんで現状の情報から邪推して漫画家を叩くレスがあるんだよ
まさかマジで公務員が書き込んでるのか?
内容が事実ならM山が悪いのは変わらねーし、対応が社会人としてもアウトなのに文外の妄想広げんなよ

290名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:37:49.77ID:Foqc8in20
>>274
とりあえず非を認めて謝罪と職員の懲戒だな

291名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:38:54.42ID:Foqc8in20
>>283
漫画喫茶が引いたんだろ
だから手のひら返して約束どおりのギャラ払うってなったんだろ

292名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:40:00.60ID:oXUTUMu00
>>280
m山もキャンセル料云々は本人は軽いジョークのつもりで言ったんだと思うんだけど、如何せん他人の気を推し量れない人間だから通用しなかったって話しなんじゃね?

いや、俺の知り合いにとりあえず人せいにするジョーク(聞いた人はむかつく)する公務員がいるんだよ。

293名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:40:41.84ID:ybFHpjFT0
>>287
炎上させたほうが有効だからだろ

294名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:40:56.67ID:aSbtiTVL0
籾山って頭おかしいのか?
それともアチラの遺伝子でも入ってんのか?

295名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:42:26.79ID:eB0oO/hz0
>>292
初対面の人間にそれやるのは、バカだけだぞw
人によっては、その場で講師キャンセルされるぞ。

296名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:43:05.70ID:1ZLuzlRV0
>>287
漫画に書いてあるような滅茶苦茶な言い訳するクライアントと話し合うの大変だろ
今回のようにSNSで広めて上に話通した方が早いわ

297名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:43:06.20ID:IwdH8aqb0
担当者とガリレオの行き違いはあったんだろうが山本さんには1ミリも責任ないんだよな
ギャラから引くと交渉するのはマジであり得ない
つーかデータなくしたと悪びれもなく言う時点であり得んわ

298名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:43:30.29ID:igh3A/zG0
>>292
参加してた芸人からもあの担当ひどかったと言われてるのにジョークで押し通すつもりなのかw

299名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:43:41.96ID:zqu6Z0yQ0
>>127
ファミ通は人気雑誌ですよ一応

300名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:43:56.19ID:Od0pJdhU0
>>292
そんなジョーク面白くもなんともないわ

301名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:44:31.24ID:RMFVhnrf0
>>283
満喫側にキャンセル料要らないって言わせて
それなら最初っから無かったことにして上に報告もしなくていいやとか?

302名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:44:32.22ID:oXUTUMu00
>>295
そのバカの公務員が(俺の知人に)いるんだよ。

303名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:45:10.55ID:Od0pJdhU0
>>302
知人がゴミなだけ

304名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:46:36.30ID:igh3A/zG0
>>302
知人とお前がゴミなだけじゃん

305名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:46:39.76ID:VKfJlfiP0
>>299
公称発行部数しか公表してなくて
それも常に盛ってる疑惑がつきまとってるファミ通が?

306名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:47:08.95ID:oXUTUMu00
>>303
そのゴミと仕事しないといけない俺を慰めてくれない?

307名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:47:15.98ID:MrBnHarp0
ダブルブッキング関係なく普通に仕事できないいやな馬鹿じゃね
データなくすとかさ

308名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:47:19.52ID:RoUGeq6B0
>>289
どう見ても公務員らしき役所の会計に詳しい書き込みはM山叩いてるんだが

309名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:47:20.74ID:2MBT5GVf0
樅Yか

310名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:47:23.88ID:roexjYyS0
>>22
その手で区役所職員が着服してたんじゃないの?
フリーランス系のやつなら諦めるだろという魂胆で、実際お役所仕事だからで今まで仕事依頼されたフリーランスの人らは文句言わなかったんやろ

311名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:48:30.67ID:6YGxtTYH0
>>292
情報処理しきれなくなって昔成功したの言っとけってなるんだって
多分発達障害の類い

312名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:48:36.81ID:oXUTUMu00
>>304
ゴミのフォローで胃がやられてんだから慰めてくれよ

313名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:48:51.71ID:eB0oO/hz0
>>302
じゃあ、そいつがバカなんだよw
バカの戯言を、相手に察しろとか、無茶抜かすな。

てか縁切れや、そんなバカww

314名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:49:26.80ID:sOR8q0440
>>270
本島は無理だなw

315名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:49:45.30ID:vAzM2tgl0
M山ってもしかして、山本先生をフリーの漫画家じゃなくて、
満喫お抱え講師だと思ってたとか?

316名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:50:00.12ID:Ff1J1bj40
こんなの直接区役所にクレーム言ってももみ消されたり異常な対応されるだけだったろうから漫画にして周知してもらうのは賢い方法だろ
漫画家に文句言ってるやつは全部憶測で酷い

317名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:50:25.81ID:5uEZPp1A0
こりゃ横領かね

318名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:50:44.28ID:3naGx0f80
被害者はこの漫画家だけじゃないって本当?

319名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:50:48.29ID:Od0pJdhU0
樅山涙目で土下座

320名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:51:06.16ID:VKfJlfiP0
>>316
お前の最初の方のもおもっきし憶測なんだがそれはw

321名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:51:46.72ID:26nAO0Vf0
>>289
スレ伸ばしたいアフィカスだろ
無視するのが一番

322名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:52:06.30ID:5uEZPp1A0
ちょいちょい2万とか抜きとってるんじやないかね
ギャンブルに使ってそう

323名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:52:51.25ID:GNpZxOmK0
>>1
当事者の一方的な主張を鵜呑みにするのは危険
バカはいつも同じミスをする

324名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:54:00.71ID:zcDHmcyN0
パヨ区長が話題そらそうと政府批判記事ツイートしたら案の定、テメエの仕事しろ!のオンパレード

325名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:55:08.51ID:tpH9bEdG0
よし、ファミ通やめてファミマガに変えるわ

326名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:55:28.58ID:bRGCEbNG0
どうせおまえらちゃんと読んでないと思うけど、
ソースには、区は姉妹都市のバンバリー市とガリレオの仲介しただけってことだよな
ようするに、これの当事者はバンバリー市とガリレオなんだよ
ガリレオがいつもの漫画教室だと思い込んでいたが、クライアントはバンバリー市だという認識が抜けていた

世田谷区はバリバリー市の代理、ガリレオは山本の代理ってこと、
だがガリレオの認識は場所代の2万が入ればよいという感じで、山本の代理はしていないってことだな

327名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:55:35.89ID:Knru/tp10
>>28
普通は
会場費x円
謝金x円
消耗品費x円
ってやっていくから、追加で費用がかかったからと言ってギャラが減らされることなんてない

328名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:55:52.97ID:w6tUTNv30
世田谷区酷すぎじゃない?こりゃ足立区を超えたわ!

329名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:57:52.86ID:zY/xLEi/0
国際課の課長さんは勘弁してやってほしい。

330名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 08:59:07.06ID:ahR24x5z0
世田谷区役所ってM山だけじゃなく区役所自体おかしくねえか?
漫画家にはM山とのやりとりが事実と謝罪しておきながら
>>店には使いたい意向も伝えたものの、会場予約したかについて店と行き違いがあったとした
担当のM山は予約したと認識してるからキャンセル料漫画家に押し付けようとしたんだろ

331名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:00:05.14ID:fXEi8YZu0
>>266
違う
自治体側が謝罪する時に自分たちにも言い分がある時や事実誤認がある時には「連携の不徹底により講師の方の誤解を招くような言動がありました」って言い方をするわけ
今回は平謝りだから事実関係は漫画家が言う通りってこと

332名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:00:12.89ID:zMYb04fC0
>>326
妄想ID:GYYvYo+S0がまた戻ってきました

333名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:00:22.42ID:cpcg9ngm0
ようは自分のミスを漫画家に押しつけたんだろ。
自腹でキャンセル料払いたくなかったと

334名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:00:46.66ID:oXUTUMu00
>>313
仕事の関係だからどうにも出来ない。
縁切りしてえよ。

335名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:01:47.25ID:i9cbTYj50
おっぱいモミ山は間違いなく横領している
職務怠慢で注意だけでは区民
いや全国民が納得出来ない
精査して厳重に処罰すべし
自主退職も許してはならない

336名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:02:02.81ID:WtetVzou0
まず人のデータなくしたらダメでしょ?
担当者は特定されてるなら誰かスネークしてくれw

337名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:02:16.12ID:bRGCEbNG0
>>330
どこがおかしいんだよw
店と漫画家グループの方でギャラの取り合いが発生してるから
そっちでうまいことやっといてってことでしょw
区の認識としては、店と漫画家は委託関係にあったんだからw

338名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:03:16.67ID:ahR24x5z0
>>326
じゃM山は自分には全く無関係のキャンセル料を漫画家から盗ろうと企てたって事になるな
詐欺師じゃんw

339名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:03:17.19ID:/KYhJjyA0
>>337
ID:GYYvYo+S0クンちゃんと読もうねw

340名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:03:52.81ID:6YGxtTYH0
>>320
仮にクレーム入れて内々の処分で済まされて漫画にされるよりかは
役所側も今の展開の方が良かったはず

むしろ役所側は注目されて名誉挽回のチャンス

341名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:03:53.90ID:eB0oO/hz0
>>326
そんな事は一切書いてないなw

どこの行間読んじゃっただろうww

342名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:03:54.42ID:6+SBM7sl0
これ横領だろ
常習っぽいしさ

343名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:04:09.87ID:9nG1bceQ0
ID:bRGCEbNG0

こいつドロンしたID:GYYvYo+S0だろ

344名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:06:11.08ID:fhZ0zuQh0
>>138
前の職場にわんさかいたわ
しかもそういう奴に限って結婚してたり子持ちだったりして目が点になった

345名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:06:26.61ID:Z8kKolle0
>>343
必死な方が一人張り付いてるのかね?本人かな

346名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:06:38.24ID:fhZ0zuQh0
>>149
もしくはM山本人か

347名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:07:31.04ID:AnEN9SXo0
>>1
この担当者、心に異常を抱えてるんじゃない?マジで。

348名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:08:35.64ID:uJtpmdFG0
>>312
気持ち悪いな…

349名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:08:41.30ID:U3XY7X7J0
ダブルブッキングと言っても実際に行われたのは区の
会議室かなんかなんだよね
要するに無料のところ
区の施設ならこっちをキャンセルして元の喫茶店を使うことはできたはず

最初申し込んだ喫茶店を使わなかったのは予算の関係かと
問題はそれをキャンセルしてなかったという事

350名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:09:54.54ID:bRGCEbNG0
グループA=クライアント(バンバリー市、世田谷区)
グループB=業者(漫画喫茶、漫画家)

グループA(クライアント)がグループB(業者)に依頼する

グループB(業者)内でギャラの揉め事が発生する

グループA(クライアント)、グループB(業者)内でうまくやっといて

漫画家、自分がグループBだったことに初めて気づく

漫画喫茶、あっれ〜言ってなかったっけ?

351名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:10:34.51ID:lSmQov7A0
>>326
つまり、仲介のM山は、デタラメな仲介ぶりでこんなトラブル引き起こし、
バンバリー市に迷惑かけ、世田谷区の顔も潰したってことだよな

バンバリーにすりゃ5万10万なんてのはハシタ金なのに、
そんな程度の額で炎上に巻き込まれた訳だ

こりゃ世田谷区はバンバリーに平謝りだよ
M山みたいな池沼に担当させていたってことは、
それぐらいバンバリー市との関係を軽く見てる、ってことだからな

M山本人は・・・まあ元々こういう奴なんだろうと思う、治るはずない奴
コネ採用で切れないと見てるが、こんな地雷を幽閉しておかない区役所が悪い

352名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:11:00.69ID:BG87qEc30
>>326
わし、追加情報がなかった時点でガリレオのホームページを見て、毎月定例で漫画教室ワークショップの会場をやってるって気づいていたよ
店イコール居酒屋か何かと勘違いして、無駄になった料理もったいない、とかバカみてえな書き込みがあった当時から
褒めて

353名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:11:10.48ID:E3U3aKm30
M山は白箱に出てくる変な話の編集担当みたいなやつだな

354名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:11:26.76ID:9nG1bceQ0
>>350
はいはいソース以上の空想はもういいからID:GYYvYo+S0くん

355名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:12:39.42ID:qn+8P62k0
山本さほってこの画像見てなんかいけ好かないんだよなあ。
https://pbs.twimg.com/media/BtCTJi4CAAIq652?format=jpg

なんか他にも愚痴ってる漫画見たことあるしクレーマー体質だろこの人

356名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:12:43.91ID:ahR24x5z0
>>346
区役所の労働組合員って可能性もあるでw
本人じゃさすがに張り付いてる暇ねえだろ

357名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:12:57.21ID:EQgGuctZ0
>>350
M字ハゲが全部悪いのに別のところに責任もっていきたくて必死だなおい

358名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:12:59.36ID:BG87qEc30
>>349
ほらまだ喫茶店呼ばわりしている人がいる

359名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:15:34.61ID:zMYb04fC0
ID:GYYvYo+S0=ID:bRGCEbNG0

今度は漫画喫茶に責任なすりつけようとするM山wwwwww

360名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:17:41.77ID:RVw7HHwv0
世田谷区も大田区も役人議員クズだらけだな

361名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:17:46.02ID:8JhgxfXG0
人気のまくら言葉

362名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:18:37.74ID:lSmQov7A0
しかし、フリーランスと聞くと、契約から税務まで自力でやれる一匹狼、
というイメージになるんだが、どういう訳か真逆なんだよな

今回の山本だって恐ろしく無防備で、一匹狼どころか子豚状態
こんなに知識なくて良く商売できるな、と思う

363名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:18:39.80ID:Bb8JndMC0
区長は社民党だからな。
公共事業を減らしたり税金節約みたいな風潮があるんやろ。

文化的な中途半端なイベントに金使って道路などのインフラ整備は放置。

待機児童多いのが世田谷区で左翼区長なのに保育園は増やさない。

364名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:19:22.26ID:zcDHmcyN0
M山の件だけど、これって横領じゃね?
こうなると上司だけじゃなく区議や区長の責任問題になるから
最初はテキトーに謝って幕引こうとほくそ笑んでたのが
笑えない、調べたらアウト事案、こりゃ逃亡しかない、今そんな感じ?

365名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:19:25.66ID:vAzM2tgl0
>>326
ていうか、

ガリレオは(区経由で)バンバリー市から漫画教室の依頼を受けたので、
特別に有名漫画家を呼んで、自分の店で開催するつもりでいた。

区はガリレオの出張漫画教室のつもりでいた。

のかも?

366名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:19:41.44ID:RVw7HHwv0
>>349
漫画家にやらせるのがそもそも異常

367名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:21:26.14ID:eB0oO/hz0
M山君もキャンセル料を払おうとしたってことは、
もともとブッキングした認識があったってことじゃないか?

講師から提供されたデータをなくすような人だし。

368名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:22:39.51ID:RVw7HHwv0
>>350
クライアントが
タレントに会場費用全部出しとけ、と要求したようなもんだろ
クライアントの役人が高圧的な人格破綻者だよコレ

369名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:22:54.87ID:6xDys7IP0
久々に片方の落ち度0の案件だな。
これは世田谷区が100%悪い。

370名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:23:25.87ID:zMYb04fC0
>>365
ガリレオが関係してるのは区だけだよ
バンバリーも区
自分の店で〜とか関係ない

371名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:23:51.36ID:lSmQov7A0
業界によって違うかもしれないが、
イベント講師頼まれて、主催がデータ無くした上に協力的じゃなかったら、
その時点でヤバい案件だと思って打ち切るよ

信頼関係一切無しで動くのはホント危ないからね
その辺、山本の脇の甘さは理解できない、学生のボランティアみたいだ

372名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:24:58.73ID:eB0oO/hz0
>>365
それなら、ガリレオは漫画家ともっと密に連絡を取ってるはずなので、
ありえません。
この両者が連絡を取ってないという時点で、
世田谷の主催でM山が担当だったのは明白w

373名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:25:30.29ID:bRGCEbNG0
>>362
おまえ商売やったことないだろw
頭のなかがお花畑すぎるw

いちいち見積りとって、契約書書いてとかやってると仕事の依頼なんかくるわけねえだろw
漫画家にしてもデザイナーにしてもイラストレーターにしてもそうだとw

売れてる人は、契約書なんか一切書かずにいい仕事していって、それが世間に認められれば、仕事の依頼が増えて、その中から単価の高いものを優先度を高くしていくだけなんだよw

その結果、ギャラが高くなるってことだよw

モノを作る前から契約書とか言ってるクリエーターが生き残れるほど甘くはねえんだよw

374名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:26:31.79ID:Rz4glrE00
この担当者、ちょっと頭がどうかしてるよな
アスペ丸出し

375名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:26:39.41ID:/KYhJjyA0
>>373
自己紹介はいいからw

おまえどんどん本性隠せなくなってるぞw ↓ まんまじゃんIDかえる前と。そのときの説明から逃げるなよw

219 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/10/04(木) 08:12:46.04 ID:GYYvYo+S0 [22/23]
>>211
いちいち役所がちいさなワークショップに契約書書くかよw
書いてたとしても、元請けのガリレオとだろw

376名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:26:51.27ID:LUzNo+A20
そろそろ世田谷区役所凸る暴れ馬でてきそうだな。
区役所も、めっちゃ警戒してるだろう

377名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:27:01.97ID:lSmQov7A0
>>364
いや、横領ではない
バンバリーの金が絡んでるし、状況が複雑

横領するには、あまりにハイリスクでローリターン

378名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:27:26.72ID:U3XY7X7J0
>>84
>役所→ガリレオ+山本

そんなことはどこにも書いてないと思う
漫画家本人が今回の会場としてガリレオが抑えられていたことを
知らなかったと書いている

379名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:27:39.13ID:yKPfFYjI0
>>374
こんなのをよこすぐらいだから役所の程度も知れてる

380名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:28:04.15ID:zMYb04fC0
>>373
あーあとうとう奴隷やりがい搾取を正当化しちゃったよこのアホwwwwwww
契約書なしにどうやって単価が高いとか立証できるのやら

アスペ丸出しだなID:GYYvYo+S0は

381名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:28:37.32ID:EQgGuctZ0
>>373
契約社会の中で無茶苦茶言ってて草はえるやこいつ

382名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:28:40.63ID:Bb8JndMC0
>>376
社民党区長は世間体しか考えない。
だからひたすら謝罪。

そしてこの担当者はクビかもしれん。
感情論で過剰に罰するのが左翼。

383名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:29:03.30ID:yKPfFYjI0
ところでガリレオって何屋さん?

384名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:29:38.13ID:bRGCEbNG0
>>375
毎月やってる漫画教室とやらら契約書書いてると思うか?
よくて領収書だろw
ガリレオでさえそんな状態なのに、ガリレオと山本が業務委託していると認識している世田谷区が山本個人と契約書かわしてるわけねえだろw
ほんと頭の中お花畑だよなw

385名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:30:09.75ID:H1s1xmK60
>>371
当日イベント会場でオーストラリアから漫画教わりたいって子供も集まってるのにその場で放り出せと?
役所だから融通はきかなくてもこれくらいはやってくれるだろうって見込みは誰にでもあるだろう
その標準に達してないだけでなく、自分のミスを民間人に押し付けようとしたクズ役人が叩かれてるだけ

386名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:30:22.86ID:t8NCDGrJ0
>>356
区長がアレだしなw

387名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:30:25.46ID:xo6Nm74q0
>>373
こいつエム山だろ(笑)

クライアントの言いなりになれとか意味不明すぎだし
役所の仕事で契約書交わさないわけないのに頭湧いてるのか

ニートかコネ公務員が他人に「商売やったことないだろ」とか笑えますな

388名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:31:06.76ID:U3XY7X7J0
>>373
漫画家本人が今回の会場としてガリレオが設定されていた事を
知らなかったと書いている
そのことから考えても漫画家と喫茶店はグループではないだろう

389名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:31:18.03ID:/KYhJjyA0
>>384
反論まだ〜〜?
書いてるに決まってるがそれがどうかしたのか?
契約書書いてないとかニートの妄想はラクでいいねえ〜


> ガリレオはそれは場所代だと思っていただけ、

え?場所代だと思ってた?だったらなんでキャンセル料の話になるの?
おかしいよね、場所のレンタル代を先払いしてもらってたなら仮にキャンセルされてもいいじゃん金額的には

ID:GYYvYo+S0 [20/20]は全てが適当だな>>212

バカはお前だよ

> ガリレオ「キャンセルしても場所代はいただきますよ」
> 役所「紹介料の他に場所代のキャンセル料も必要なのかよ!」

全て妄想じゃねえかwwwwwww

390名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:31:42.63ID:bRGCEbNG0
ニートの脳内ビジネスマン多すぎて笑けるw
バイトの1つでもすれば、いちいち契約書書くかどうかくらい分かるだろw

391名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:32:01.13ID:xo6Nm74q0
>>384
書いてないとおかしいだろ糞山くん
頭花畑の公務員だねおまえは
仕事サボるなよ

392名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:32:38.94ID:EQgGuctZ0
>>384
>>390
ニート「ニートの脳内ビジネスマン多すぎて笑える」


なにこのコントww

393名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:32:52.38ID:lSmQov7A0
>>373
いや、書道家とか、音楽講師とか、技術コンサルとか、
みんな契約条件や金周りのことは、外注含めてキッチリやってると思うけど

個人事業主なんだから当然と思ってたが、
クリエイター業界に特有の事情があるってこと?

394名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:33:21.11ID:qXrKGRSP0
区が主催者だったら、頼んだガリレオとかいうところと
契約書交わすでしょ
現場対応した職員さんが、使えない人だったんでしょう
なんで職員試験受かったんだか
特別枠かな

395名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:33:45.67ID:xo6Nm74q0
>>390
やりがい搾取マンのお前は何様だ

どうせ無職なんだろうがな

396名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:33:55.59ID:EHwfm2g40
>>373
頑張ってマウント取れそうですか?無理ですねそうですか。

397名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:34:27.99ID:EQgGuctZ0
>>390
マウントとれそう?風向き怪しいね

ガンバれニート!

398名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:35:04.09ID:zcDHmcyN0
ここまで人を憤らせることができるって漫画家として能力があるんだろうが
M山のキャラもあるんだろうね
公務員で安全で調子に乗れる環境はキャラによっては増長し放題なわけで
そんな調子に乗ったクズでも
これが文章表現だけだと、ただのムカつく公務員、けどキャラ付けされイメージが膨らむと
解りやすいんだよね
そして真っ先に反応した区議や区長がいつの間にかダンマリ
クレーム電話が鳴りっぱなしであろう役所の反応もなし
横領やら労組やらコネやら管理責任やら、ちょっとヤバい事案、なのか?

399名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:35:20.35ID:R5SWU7AcO
無能すぎる

400名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:35:50.86ID:U3XY7X7J0
>>365
>ガリレオは(区経由で)バンバリー市から漫画教室の依頼を受けた

そういった特別事態ならどこかでそう説明されない?
単に2万円で喫茶店を午後から貸し切りという依頼だったって
喫茶店の方は言ってるようだし
想像としては根拠がなさすぎると思う

401名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:36:09.57ID:Rz4glrE00
>>72
うちは世田谷だし、福祉関係のことで世田谷から補助金出るが、
ちゃんとイベントごとに領収書切って経費出ますけど?

想像?

402名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:36:21.34ID:fDe1d/rsO
話にならんな

403名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:36:57.88ID:U3XY7X7J0
>>326
>ソースには、区は姉妹都市のバンバリー市とガリレオの仲介しただけってことだよな

これのソースを示して

404名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:37:50.73ID:R5SWU7AcO
>>403
そいつの言ってることはオール脳内だぞ

405名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:38:07.33ID:ifDIwoRa0
元役人から見て、
自分のミスで使える予算がない、
概算で出したら内訳から引けるのはギャラ
↑こういうことなんだが
課ごとに年間2万くらい予備費があるはずなので
そこから満額引っ張れればいける

406名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:38:14.19ID:6xiKEkGh0
あれっしょ?予算書出す時漫画家の講演料xxx円で出せば1枚で済むけど会場費教材費とか小分け詳細面倒いからそれらは漫画屋負担にさせる体を取ったんでしょ?

407名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:38:22.44ID:mWMudFAQ0
>>182
え、それがイベント運営の仕事じゃないの?
普段なにやってんの?

408名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:39:12.77ID:lSmQov7A0
>>390
えーっと、契約書はなくても契約はあるからね
条件を確認する必要はあるし、エビデンスも要る

もちろん、常連相手なら信頼関係でやれるけど、
初取引で口約束だけ、ってのは迂闊だよね

409名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:39:19.87ID:3AOErr890
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

そもそも先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔から、やり方が卑怯

https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場!
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/

引退の後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑w しかも浜崎のayupanの完全なパクリ企画
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの?!
これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは

浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲

↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616

410名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:39:50.33ID:U3XY7X7J0
>>389
>場所のレンタル代を先払いしてもらってたなら仮にキャンセルされてもいいじゃん金額的には

どこに先払いしてもらってるって書いてあるの?

411名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:40:33.75ID:bRGCEbNG0
>>403
ほんま無能の鏡みたいなやっちゃなw
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12144-340347/
>区は、バンバリー市と店の仲介をしただけだとし、店には使いたい意向も伝えたものの、会場予約したかについて店と行き違いがあったとした。

412名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:40:58.65ID:5NBM9fH40
>>55
「〜だろうな」じゃねーよwwwww
全然違う
せめて>>1くらい読め
さてはM山だな、テメー

413名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:41:02.90ID:1h0aO2cg0
漫画家はもちろん、貸し切りにして朝から待っていたという店の人も被害者だな
差っ引くならミスした担当者の給料から差っ引けよ
というかこんな無能クビにしろ

414名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:41:10.49ID:xo6Nm74q0
>>410
お前がそう書いたんじゃん >>180

寝ぼけてんのか

415名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:42:26.28ID:U3XY7X7J0
>>393
自分は市の仕事をやってたけど、毎年決まってやる仕事で
電話での依頼のみだった

416名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:42:29.96ID:3AOErr890
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

417名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:42:30.97ID:xo6Nm74q0
ああすまん、 >>410は誤爆ね

>>180でID:bRGCEbNG0が勝手に言い出したことでソースはないよ
脳内ソースだよ(笑)

418名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:43:21.55ID:ifDIwoRa0
>>398
よっぽどやる気がなければ課全体に雀の涙ほど振り分けられている予備費の請求なんて出来ない
年度末ならまだしもまだ中旬
課全体の予備費を全額、自分のミスを理由にくれって書類を作れなかったんだろう
本当に内密に穏便に済ませたければ
ポケットマネー(普通の99%の公務員はポケットマネーでどうにかするしせざるを得ない)出し渋り案件

419名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:43:42.20ID:ZWPj4mdG0
>>406
そんなの稟議が通るわけないぞ

420名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:43:56.74ID:xo6Nm74q0
>>411
それは事実とは違ってたんだからお前と区のM山の思い込みだな無能(笑)

421名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:44:09.34ID:3AOErr890
立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html

前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ

https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
.
.
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

4224102018/10/04(木) 09:44:18.04ID:U3XY7X7J0
>>414
ああ、自分は>>180じゃないんで
誤解させるような横レスすまなんだ

423名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:44:21.03ID:XLaV39n40
>>408 そうだな 依頼する側の役所が契約書作らないところからして怠慢だ

424名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:45:50.44ID:inP7tpGq0
仲介だのは間違いだったってことじゃん

425名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:45:58.83ID:3AOErr890
売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている

青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか!その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか?
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹  このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

426名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:46:10.08ID:bRGCEbNG0
>>415
やめとけw
ここのやつはニートで仕事はもちろんバイトですらやったことないやつばかりだからw
こいつらは野菜の無人直売所できゅうり1つ売るのにも契約書書かすぞw

427名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:46:21.54ID:1AgVZNbi0
今までも同じフレームで税金を横領していただろうな、M山

428名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:47:01.67ID:t/yWW32I0
地方公務員なんか要らんねん。地方は民間委託でええやろ

429名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:47:57.83ID:/KYhJjyA0
このM山とやらが

1 契約内容をきちんと相手に説明できていない。

2 例え好意であれ、会場をおさえた事とその会場についての情報を伝えていない

3 自分の手配ミスで発生したキャンセル料金の負担を自分で処理(自腹と言う意味ではない)出来ない


という、ホップ ステップ 玉砕 レベルの無能なやつと言う事実に変わりはないぞ

430名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:48:43.87ID:CwVSycLq0
M山はさわやか食い放題券をさほ先生に送りなさい

431名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:48:59.95ID:inP7tpGq0
>>426
頭の弱いたとえにすらならないたとえ出して自分がニートだって自己紹介しなくていいから(笑)

直売所と講師がどうつながるんだよニートwwwwwww

432名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:49:15.94ID:XLaV39n40
>>426 なぜ契約書が要らないかを考えてみようなw

433名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:49:19.68ID:ifDIwoRa0
>>373
神奈川県は最初の書類と事後報告の書類はきっちりやるけど
実際トラブルあったら全額担当者の自腹でどうにかして記録にすら残さなかった
公務なんてほんとザル
こういう他者交えた会とか打ち合わせは労働時間だけど
こまごま記録や書類や立案書書く時間は残業代も出ないし
緊急連絡先の携帯や出先で使う携帯は自分のプライベート携帯
対外業務が多い部所ほど自腹切り、プライベート削るし残業認定もされない
病む
この担当者今頃休職してんじゃない?

434名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:49:25.50ID:cHBYGXAv0
穿った見方だけど「着服」の二文字しか思い浮かばない

435名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:49:48.85ID:5NBM9fH40
>>84
だったら速攻で自分たちの非を認めねーよwwwww
なかなか自らの非を認めない役所がこれだけのスピードで謝罪してるだけでも分かんねーかな

436名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:49:51.61ID:lSmQov7A0
>>398
ダンマリつーか、区長が反応する方が異例だからね
普通は最初から最後まで黙ってるよ

役所だって昨日の今日でポンポンリリース出す訳ない
大筋で事実関係認めてるんだから、あとは裏取り調査、処分までの細かい話であって、
それには時間がかかる

それに、区が真っ先にやらないといけないのは、バンバリー市への謝罪と関係修復だよ
とんでもないクズにバンバリー対応を任せていたことがバレた訳だから、
バンバリーからすれば、自分たちはそんなに軽く扱われてるのか、とショックを受けるだろう

世間に何か言うなんてのは二の次、三の次だ

437名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:50:24.10ID:EQgGuctZ0
>>426
>>411ではそいつを無能の鏡呼ばわりしといて今度はすり寄るww
バカ丸出しだなお前
しかも、毎年決まってやる仕事とワークショップを同列にする無能さ

438名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:51:14.68ID:5NBM9fH40
>>84
じゃあ誰が山本に仕事依頼したんだよ?

責任転嫁が下手すぎ

439名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:51:40.02ID:iO95or+30
世田谷区役所懐かしいな

440名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:52:00.21ID:NujqFE0p0
保坂ってテロリストだと思ってた
区長だったのね

441名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:52:17.30ID:/KYhJjyA0
>>438
>>435
今はそいつのIDは ID:bRGCEbNG0 [8/8]に変わってるから
本人に聞いてみたらw

ID:GYYvYo+S0 [5/23]

ID:bRGCEbNG0 [8/8]

442名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:52:38.45ID:lSmQov7A0
>>429
んで、そういう無能をあてがわれたバンバリー市の訪問団は、
世田谷区に対してどう思うか、って話だよね

443名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:54:12.36ID:dNsGWHQ30
>>23
樅山宛に電話したら不在ですと。
いつ戻ります?との問いに出張でしてとのこと。
いつ出張から戻ります?って聞いたら終日仕事に従事しておりまして…とシドロモドロでした。じゃあ出勤してんだ、ふーん。って言って切ったわ。
樅山って名前だした瞬間、慌てていたから間違いないねぇ。
戻る予定のわからない出張ってなに?

444名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:54:20.64ID:5NBM9fH40
>>85
いや納得しないだろw
お前がどこかの店の店員だとして、発注ミスっちゃったけど仕入れに使える金は上限あるからその分として(君がミスしたわけじゃないけど)給料減らすね
で納得すんのかよ?

445名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:54:45.14ID:wINOv/TO0
昨日もあほいたけど、今日もいるのか
昨日は16時半で消えたけど、今日も9時から17時までネットやって帰るのかな
公務員って楽やな

446名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:54:59.45ID:9umh2oQ+0
>>1
m山特定できた?

447名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:55:55.78ID:lSmQov7A0
>>423
規定料金で会場使うだけなら、役所であっても別に契約書はいらないよ

ていうか、そもそも区役所は契約当事者じゃない可能性が高い
多分バンバリー市が契約当事者だと思う

448名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:56:14.18ID:yJ3Sbt+B0
新入職員とかだったら怒る気しないな
単なる馬鹿で済む
管理職とかだったら怒る

449名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:56:15.69ID:wINOv/TO0
>>343
どろんっていうか、自宅から仕事先に移動したんじゃないの

450名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:56:37.81ID:U3XY7X7J0
>>446
>>443で名前が書かれちゃってる

451名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:57:23.55ID:wINOv/TO0
上司は開示請求した方がいいな
ID:GYYvYo+S0
ID:bRGCEbNG0

452名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:58:41.19ID:1AgVZNbi0
自治労にはネット対策専業部隊がいるそうだね

453名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:59:16.19ID:ifDIwoRa0
>>448
役所の管理職は一般的に部下の業務の総括以外の仕事は持たないので
縦割りで一人の担当者が業務に当たってるはず

454名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 09:59:32.96ID:U3XY7X7J0
>>350
>グループB=業者(漫画喫茶、漫画家)

これってグループになってないって
そのグループに仕事を依頼した事実もないだろ

455名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:00:40.92ID:XLaV39n40
>>447 
仲介役として契約書の取り交わしを勧めなかったのかな
で、当日にはダブルブッキングで依頼先に費用出せ、材料費も出せとか言って見たり
仲介役の権限超えたことやってるし ロクな仲介じゃねーな

456名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:00:43.42ID:/eX40vha0
ギャラは当然として子供たちの画材を自腹購入させた金も払ってやらないと
子供が何人いたかは知らないけどマンガ用のペンとか一本でそこそこ値段かかるやつなんだぞ

457名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:01:11.74ID:9umh2oQ+0
>>187
なるほどな

458名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:02:27.53ID:9umh2oQ+0
>>450
珍しい名前だね

俺がかかってる東京医療センターの外科医も樅山先生だけど身内だったらイヤだななんとなくw

459名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:03:19.51ID:ifDIwoRa0
>>85
アホ
本来は自分がミスしましたって上司に報告
そして追加予算申請書作成、上司の決済印もらって解決するのが筋
でもこれやると確実に評定にマイナスがついて
評定のマイナスは職員データで赤字表示されたまま
退職まで残るんだよーーーー

460名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:03:49.26ID:KQ0y9xpd0
役人「データなくした」

安倍行政ではよくあること

461名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:04:48.25ID:NYVW9g4T0
ダブルブッキングつーと、同じ店に複数の予約をしちゃうという店のミスの話かと思ったら
こういうダブルブッキングもあるのな

462名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:05:23.18ID:HvpN5+DA0
こんな公務員を税金で雇ってるのか

463名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:06:52.61ID:KQ0y9xpd0
>>448
新人でも酷いだろ
データ紛失して謝らず相手に責任なすりつけるわダブルブッキングしてキャンセルの連絡店にいれんわその責任もなすりつけるわ子供の前で金の話で声を荒げて発狂するわ
ここまで酷い奴は無能無責任な公務員の中でも割と珍しい部類だろ

464名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:06:58.86ID:2zBKuLAQ0
漫画家になあなあでギャラ削って
経理にはちゃんとやりましたで横領するパターンだろ

465名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:07:04.14ID:U3XY7X7J0
>>461
ダブルブッキングって言ってももう一つの方は区の建物内だから
キャンセルしようと思えば簡単にできたはず

466名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:07:38.92ID:ifDIwoRa0
>>187
本来はそうで、本来なら自分の評価を下げて追加予算取って対応
だけど普通は一般的に自分のヘマで金かかったら穏便に済ませるために問題を表面化させず自腹切る
今回は自腹切るのも予算取るのも避けて
「ギャラの封筒から抜きますね」
SNS全盛の時代にこんなことやるから拡散されてしまった

467名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:08:48.82ID:ifDIwoRa0
>>463
バブル入社組で順当に管理職にすらなってないなら
これくらいヤバいのはいる

468名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:12:04.31ID:eB0oO/hz0
金は姉妹都市から払われたとか言い切ってるからそうなだろうけど……仲介しただけとかは、いろいろおかしいだろw
仲介と言ってるのに、M山さん、色々仕切りすぎw

469名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:12:11.52ID:lSmQov7A0
>>455
契約書の有無に関わらず、そういう詳細の調整は区役所がやって、
バンバリーは区役所の調整を信頼して、区に言われた通りの金額払う、
ってことだと思う
だから、その信頼を裏切った区役所のダメージが大きい

バンバリーが山本と直接契約書交わすのはハードル高い、
来日前に事前に契約書作って決裁者のサイン貰っとくとか、そういう話になっちゃう
数百万かかる話ならやるだろうが、数万円の話なら、
レストランで会食して領収証もらうレベルの処理だろう

470名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:14:03.74ID:bRGCEbNG0
>>431
100円なら契約書はいらなくて6万4000円ならいるんかよwww
いちいちワークショップ程度でどこが契約書書かせるんだよw
当日、現金を封筒で渡して領収書もらって終わりだよw

471名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:14:05.80ID:NYVW9g4T0
それでも仕事をやりきったのはやっぱり子供にウケたい(言葉が悪いかもしれんが)
という思いが強いんだろうな
プロやね

472名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:14:51.14ID:K+De3GJ60
意味がわからない
度を超えた異次元の馬鹿

473名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:15:23.07ID:t676LMUf0
データ紛失・ダブルブッキング・キャンセル忘れの時点で駄目だが
M山は自分のミスを隠蔽しようとしているところが一番駄目だわ
キャンセル代払うにしても、上にミスを報告するのも自腹切るのも嫌だし
知識のない漫画家を言いくるめて押し付ければそれで解決☆彡と思っていたんだろうな

こんな奴がふだん区民の個人情報やらにアクセスできる仕事に携わっているのって怖くね?

474名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:17:37.64ID:DSFNt/WQ0
「絶対言ってませんねぇ〜」

これは流行る

475名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:19:17.77ID:LgIecauHO
>>460
ここの区長社民党やろ
国会前に集まって「アベェアベベェアベアベアベェ」って騒ぐやつらの仲間じゃん

476名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:19:33.24ID:lqevSIy50
>>373
商売やってるけど役所との仕事は見積もり出さないと仕事決まらん

477名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:20:09.87ID:Kc0Cm0zx0
この騒動見て思い出すのが、KADOKAWAの担当者にカラーイラスト色紙を1000枚以上書かされた新人漫画家の話。

共通するのが、その場その場で言うことがコロッと変わる担当者と立場の弱い漫画家、あとは材料費が自腹という点だけど、今の世の中Twitterとかで簡単に実録マンガが拡散出来るんだよね。

478名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:20:13.61ID:PSJquRK80
本当にに4月採用なのか?
公務員の素質ありすぎだろ

479名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:20:31.04ID:VUVi0p8c0
普段から色々チョロまかしてんだろうなあ

480名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:24:11.31ID:lF2zKay+0
>>429
ホップ ステップ 玉砕、これ好き

481名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:25:02.94ID:EHwfm2g40
>>470
他の自治体じゃ書くけど世田谷区はいらんのか。勉強になったわ。

482名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:27:03.01ID:F6IEwcY40
>>470
お前役所と仕事したことないだろ
少額でも日付書かないで納品書と請求書下さいって言われるぞ

483名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:27:18.32ID:bRGCEbNG0
>>476
世田谷区はバンバリー市から預かったお金を山本に渡すだけの仕事だから
役所からおこぼれもらってる商売人とはちょっと違うだろw
しかも、バンバリー市とガリレオとの仕事だからな
ガリレオが全体のギャラから場所代が引かれているのを知っているのは、そのためだろw

484名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:29:42.20ID:E8Td5F7P0
これ区が行った姉妹都市交流のプログラムだろ
という事は当然区の予算から金が出てる訳だ契約書は交わしてるんじゃないの普通に考えて
じゃなかったら世田谷区役所は予算を適当に使うずさんな管理をしてると見られても仕方ない

485名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:30:38.42ID:U3XY7X7J0
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12144-340347/
>店には使いたい意向も伝えたものの、会場予約したかについて店と行き違いがあったとした

区:何月何日の何時ごろ会場として使いたいのですが
喫茶店:はい、いいですよ
区:ではよろしくお願いします

当日
喫茶店:予約という事で貸し切りにして待ってますけど
区:予約してましたっけ?

486名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:33:15.29ID:f9yQ/cab0
【社会】人気漫画家が世田谷区役所の「あり得ない職員の態度」をツイッターで告発。大炎上し、保坂展人区長がお詫びする騒ぎに★14
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538614832/

487名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:35:13.51ID:astbTTF60
区長が有能でよかったな

488名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:35:58.57ID:bRGCEbNG0
>>485
区:何月何日、もしかして会場として使わせてもらうかもしれませんが
喫茶店:はい、いいですよ
区:では、詳しいことが決まりましたら再度連絡しますね

当日
喫茶店:予約という事で貸し切りにして待ってますけど
区:予約してませんが。。。

489名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:40:55.02ID:lSmQov7A0
>>473
怖いね、区役所の内部でも警戒しているはず

ただ、人間集団である以上、企業でも役所でもこういうヤバいのは必ず存在する
むしろ居ない方が珍しい
抹殺する訳にもいかないので、どうやって問題を起こさせずに管理していくかが、
組織の課題であり力が問われるところ

490名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:41:08.29ID:d2n3Q1xe0
M山の直接お詫びって、反抗期の中学生みたいに相手の顔も見ず声だけはやたらデカく
ふてくされて頭をイヤイヤ下げる姿が想像される

491名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:43:17.27ID:lSmQov7A0
>>490
まんまそんな感じだろうな
こういうタイプの池沼はテンプレ外さないから

492名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:45:27.62ID:pmQAjEIF0
この世間知らずの職員も公務員はリストラも倒産もないから一生世間知らずのまま
一生安泰の人生楽勝モードだしね

493名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:47:48.34ID:Sw0Ko8nI0
公務員も終身雇用が完全に癌になってるから改善しろよな

494名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:48:22.66ID:wINOv/TO0
この担当者、友達も彼女もいないだろうな

495名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:50:53.35ID:lSmQov7A0
>>484
jcastの記事では、バルバリー市が金を払ったことになってる
それだと色々辻褄が合う
区役所の金だったら、こんなデタラメな処理は不可能だからね

区は金は出さずに、調整と助言だけする立場だったはず
で、それを信頼したバルバリーがトラブルに巻き込まれた格好

もちろんバルバリー市の金の処理にも、内部ルールはあるだろうが、
来日交流中の出費はかなり柔軟に処理するだろうね

496名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 10:59:04.48ID:B+d7Rz7p0
>>471
そりゃ子供が楽しそうに待ってるのにギャラの問題が有るので帰りますとはならんだろ
役所側はそこに付け込んで甘えてるわけで

497名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:01:18.83ID:T0Ca+af80
>>482
役所宛の見積もりの面倒くささは異常。

498名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:02:17.06ID:HXcAvS650
樅山、あらゆる事を揉み消してそう

しかもめちゃくちゃな言動は
発達障害かなんかじゃねえの?

499名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:03:35.74ID:kujlSwGl0
>>494
この程度だったらむしろ友達も嫁も子供も普通にいるだろ

500名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:09:33.88ID:DfgIjPIH0
常識がないとこじゃねぇだろ
悪意の塊
サイコパスじゃん

501名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:14:57.14ID:feVH6wLd0
ttps://www.j-cast.com/2018/10/03340347.html?p=4
> 山本さんの告発漫画について、区の国際課は3日夕、
>「おおむね同様なやり取りがあったと確認しました」と課長が事実関係を認めた。

> ギャラから2万円を引くと先の職員が言ったことについては、「お店が山本さんを講師に紹介してきましたので、
>委託関係があると認識不足で思ったからだと聞いています」と説明する。

ここでいう「委託関係」がイミフだけど、場所の予約も含めてマンガ家に委託してたって話なのかな?
でも店が紹介したから「委託関係」ってイミフだし。
キャンセル料を差し引くといった言い訳として成り立ってないような。

502名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:19:16.32ID:5NBM9fH40
超上から語ってる>>72だが
誰の目から見てもエア社会人で
労働経験無いの丸分かりで草不可避
ここ見る前に外に出ろ 職探せ
変な自尊心だけ持ちやがってwww

503名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:20:29.49ID:g8rzHtTR0
擁護23連投くそわろた

504名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:22:24.38ID:5NBM9fH40
>>350
いつ漫画家と漫画喫茶が揉めたんだ?
そんだけの分量書く前に事の流れ読めよ
むしろ漫画家と漫画喫茶は被害者同士の共闘関係なんじゃないか?

505名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:24:30.59ID:5NBM9fH40
>>455
材料費も出せ?????
仲介はそんなこと言ってないだろ

506名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:24:52.17ID:GYYvYo+S0
最近のニートはボランティアでさえ、交通費くれとか、宿泊費くれとか、食事くれとかだからな
どうせボランティアなんかしたこと無いだろうに

507名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:25:52.89ID:iy3AHvVt0
 
日本共産党が政権をとったら、漫画家ふぜいに大きな顔はさせません

★ 日本共産党が政権をとったら、日本は【地上の楽園】になります!
 
人民(虫けら)は一切の思考や悩みから完全に解放されます
 人民(虫けら)は何も考える必要はありません
すべては志位将軍様が指導する日本共産党が考えてくださいます
 
日本共産党が政権をとって日本が【地上の楽園】になったら
 何が正しいかを考えるのは犯罪になります
何が正しいかは志位将軍様が指導する日本共産党が決めます
 人民(虫けら)は黙って従うだけでいいのです
 
日本共産党が政権をとって日本が【地上の楽園】になったら
 どの仕事を選ぶかを自分で決めると犯罪になります
人民(虫けら)の職業は日本共産党が決めてくださいます
 人民(虫けら)は黙って言われた仕事をするだけいいのです
 
日本共産党が政権をとって日本が【地上の楽園】になったら
 誰と結婚するかを自分で決めると犯罪です
人民(虫けら)の結婚相手は日本共産党が決めてくださいます
 人民(虫けら)は黙って言われた相手と結婚すればいいのです
 
日本共産党が政権をとって日本が【地上の楽園】になったら
 どこに住むかを自分で勝手に決めると犯罪です
人民(虫けら)の居住場所は日本共産党が決めてくださいます
 人民(虫けら)は黙って言われた場所に住めばいいのです
 
日本共産党が政権をとって日本が【地上の楽園】になったら
 人民(虫けら)は何を読むか迷う必要がありません
日本共産党の認めた新聞(赤旗)だけを読んでいればいいのです
 すべては志位将軍様が指導する日本共産党が考えてくださいます
 
日本共産党が政権をとって日本が【地上の楽園】になったら
 酒、タバコ、風俗、ギャンブル、旅行、集会、ネットは禁止になります
人民(虫けら)は健康で文化的な生活を送ることができます
 すべては志位将軍様が指導する日本共産党が考えてくださいます
  
すでに中国と北朝鮮は【地上の楽園】になっていて
 韓国も近いうちに【地上の楽園】に加わる予定です
 
★日本共産党が政権をとったら 日本は【地上の楽園】になります!
 

508名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:26:54.97ID:LKH1tQqR0
区長の対応はいいけど、こういうSNSを使った告発は好きじゃない

509名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:27:58.86ID:feVH6wLd0
>>505
画材を自腹で買わせてるじゃん

510名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:30:34.27ID:GYYvYo+S0
>>505
イベント経費も含めたギャラだったんだろw

511名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:31:26.54ID:HM1FkAwh0
>>403
責任転嫁で「ギャラから2万円引くと言われた」 漫画家が世田谷区職員告発、保坂区長が謝罪
https://www.j-cast.com/2018/10/03340347.html @jcast_newsさんから
>区は、バンバリー市と店の仲介をしただけだとし、店には使いたい意向も伝えた
>ものの、会場予約したかについて店と行き違いがあったとした。

512名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:31:41.02ID:kjDxjWJd0
まんがの現場つぶしたNHK糞デレクターに似てるな

513名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:32:40.16ID:5NBM9fH40
>>509
依頼先って漫画家のことかよ
文章が下手すぎる
お前M山か?

514名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:33:37.34ID:+LCWfLW20
それよりガリレオの損失はちゃんと補填されるんだろうな

515名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:37:51.13ID:7r7mVXrP0
どうせ売れない漫画家だろ
って思って絵をみたら週刊連載隔週連載同時にかかえるほどの漫画家で笑えるw

516名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:39:07.79ID:wDi2wyo80
世田谷半端ない

517名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:40:33.01ID:kujlSwGl0
>>515
はい意味不明な話題のすり替え

518名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:41:53.81ID:sWvRRDkL0
この人の漫画はわかりやすいし面白いし、発言の拡散力ある人を下に扱った区役所はアホだなぁとw

519名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:42:08.73ID:HPHBbMst0

520名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:42:27.65ID:rhk5xrZu0
ほんとクソだな。面見せろよ

521名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:42:40.41ID:NttXmrqw0
トンボ鉛筆の佐藤はクビになったんだっけ?

522名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:43:03.32ID:ZRy4ibDr0
漫画に書かれていることが事実だとしたら、公務員不適格のとんでもない輩だ。

区長は謝罪だけでなく、きちんと事実確認をして、当人にも責任取らせろ

そういうことしないから、自浄作用がきかないんだ

523名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:43:17.17ID:6o/3vy710
エア社会人涙目w

524名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:43:57.94ID:atoRuV/b0
無茶苦茶なことを当たり前に言える公務員って...

525名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:44:38.38ID:kjDxjWJd0
公務員はこんな感じだよ
役所から派遣されてきたやつと仕事したことあるけど
まったくやる気のないぼけたおっさんだったわ

526名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:47:36.98ID:mWjgp02r0
こんなに杜撰な対応されてる漫画家を見て区役所が悪くない、漫画家が悪いって思いこんでる奴がいる事が本当に驚き。
ネタでやってるとは思うけど、ガチだったらリアルで周りの同僚や友人は大変な思いしてるんだろうな
働いてるか、友達もいるか知らんけど

527名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:47:57.01ID:tSIEmgtb0
公務員はもういらないんだよな

528名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:49:19.51ID:/oPU8doT0
もみ消し山がどんな顔で出勤してきてるのか気になるわ
ろくでもない奴だしずる休みしてそうだけど

529名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:51:05.16ID:RA/BJYB+0
まあ公務員なんぞいかに市民に迷惑かけながら税金を無駄にするかって事にしか興味ない人種だからね
関わらないのが吉

530名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:53:53.66ID:HM1FkAwh0
>>393
コンサルは知らないが、個人の芸術家肌は契約書なんか苦手。
それで大手と契約すると、著作権取られてて泣き寝入り、なんて事がよくある。

531名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:54:27.72ID:z203K6u70
世田谷の闇の一面を感じる
かつて住んでたけど自分の地域は住民の民度は抜群で行政はアララ〜だった
下水道普及も23区内で最低だったし公立小学校には代用教員上がりのトンデモ教員も跋扈してた
有名な一通地獄 目的地に到着しないラビリンスは永遠に手つかず
いつか露見する行政の真実だったかもね 漫画家さんは本当にお気の毒でした

532名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:54:44.71ID:DUz7sr4U0
今までにもギャラごまかして着服してる可能性あるって見てそういうことかと

533名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:56:23.26ID:/3smytdiO
>>508
そこそこ名の売れてる漫画家がこういう手段に出たら相手は社会的に大ダメージだよねw
今回は相手がクソ過ぎたけど漫画家側に非があった場合でも相手は反撃の手段もなく糞味噌に貶されて個人情報もバラ撒かれる

534名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:57:17.83ID:KMNy6EPs0
>>521
普通に社員生活送ってるとの話は見かけたことがある。

「やらかした社員はクビ!」なんて大企業では出来ないよ。

535名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 11:58:21.88ID:GYYvYo+S0
>>526
お前すぐに詐欺に騙されるタイプだろw

536名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:02:15.74ID:DUz7sr4U0
>>30
これ

537名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:08:56.34ID:IEriZ5um0
この漫画家さんもちょっと愚痴ていどで描いたのがここまで大騒ぎになって困惑してるのでは
謝罪とキャンセル料払ってすむ話だったのが外野が騒ぎすぎだ

538名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:10:02.88ID:cHBYGXAv0
漫画家の証言だけならともかく、貸し切り予約をフイにされた漫喫やその場にいたお笑い芸人などその他の証言が多すぎるわ、これ

539名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:13:59.63ID:+0PJ//Xe0

540名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:14:04.43ID:jmWk94Zf0
>>511
報連相も出来ずに仕事のパートナーをこき下ろすような発言ができる世田谷区職員半端ないっす

こいつがオタオタしなければなんの問題も無かった

541名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:14:25.22ID:le7olxtp0
>>535
お前の周りの人がいないとは思うけどご愁傷様

542名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:14:55.96ID:le7olxtp0
>>535
お前の周りに人なんていないとは思うけどいるならご愁傷様

543名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:18:04.33ID:/Me0ni1N0
お前らまんこは仕事もせずに一日中公務員批判か
暇やなあ

544名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:18:06.45ID:eUWuXf2z0
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

そもそも先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔から、やり方が卑怯

https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場!
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/

引退の後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑w しかも浜崎のayupanの完全なパクリ企画
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの?!
これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは

浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲

↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616

545名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:19:22.71ID:8e+I8hOP0
>>495
なるほどね
という事はバルバリー市の側からはバルバリー市の金だから世田谷区役所は適当に動いたってとられても仕方ないな
このM山って奴が悪いのは確かだけどその担当にしたのは誰だって話だしね

546名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:21:25.98ID:z46cIG+30
仕事できない職員が昼食を取ってると
「一丁前に腹は減るんだな」とか言われそうな職場

547名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:22:04.13ID:tzWMdOGa0
https://i.imgur.com/erxEKPe.jpg
https://i.imgur.com/D87SUWF.jpg
世田谷区役所の対応はクソだけど、この人も結構昔からオッサンに目をつけられやすいタイプ?

548名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:22:42.85ID:kujlSwGl0
こんなんで首にしろとか言ってるやつも社会出て事ないんだなぁってわかるな

549名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:22:51.57ID:NfkLF2ye0
ここで皆様に素敵なお知らせがあります
岡崎に捧ぐ最新巻、もうすぐ発売です!
今回の騒動で興味を持たれた方はぜひ手に取って見てくださいね
以上、お知らせでした

550名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:23:43.41ID:/Me0ni1N0
>>547
うわぁ
このまんこやっぱり話盛る奴や

551名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:29:50.11ID:d1cDCH3R0
>>80
読めない

552名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:36:05.36ID:ZK4qf9cY0
山本さほなんて区職員の口利きが無かったら仕事ないだろ

自分にギャラが入ったのは区職員の寛大な心のおかげだって気づけないのが女の浅はかさ

553名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:36:07.85ID:W+03KJn10
>>547
接客のバイトしてりゃ頭のおかしい客に出くわすなんて普通にあるだろ

554名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:38:18.89ID:QnLApgzp0
>>549
なんだって
あの山本さんが友人から漫画を描くように
すすめられる岡崎に捧ぐが発売されるだって

それは買わなきゃな

555名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:40:24.40ID:gRhQM9mI0
契約書の話が出てるけど、漫画家、ガリレオとも区側と契約書を交わしてないな、これ。
口頭だから行き違いとか言えるんだわ。さらにギャラが姉妹都市から払われてるから、契約書作るのも大変だもん。

で、漫画家のギャラから2万円引くのとか言い出したのは、姉妹都市に区から見積もりだして、了承受けてたから、
さらにミスで2万必要とか打診できないし、区にも自分のミスを報告したくないので、
動かしやすい漫画家のギャラに目をつけたとw

でも全額支払うと当日に趣旨がえしたところを見ると、ガリレオにぶっちゃけて、
「漫画家のギャラから2万出しますわ」とやったんじゃないか?
そこで、ガリレオ側が漫画家に全額いくように、譲歩か保留したと推測。

556名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:42:38.33ID:HM1FkAwh0

557名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:48:01.39ID:2yO85gaj0
自分のミス意識がない

558名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:48:30.67ID:rSkv6ZQL0
漫画家さんはある意味宣伝効果あったな。
もちろん区役所の職員がゴミだけどな。

559名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:49:02.07ID:38VEep1Y0
誰だよ

560名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:50:21.59ID:rSkv6ZQL0
山本さほちゃん可愛くね
https://i.imgur.com/tXNRfIx.jpg

561名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:50:27.11ID:o4YV5iap0
公務員って自分たちも税金払ってるつもりなのが気に入らない
盗んだ金の一部を返したからって盗っ人なのに変わりはねえよ

562名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:51:01.91ID:FYWIW31p0

563名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:51:39.75ID:CpOLWJxO0
>>525

そりゃ、クソ職員が放り込まれてるんだよ。
あんたとの仕事が大したことないから

564名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:52:47.12ID:qS7N/yT10
>>45
ダブルブッキングで間違ってないと思うけど。
なぜ店側のみの視点になるのか意味不

565名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:54:06.41ID:secJV7Vw0
上川あや 世田谷区議会議員
? @KamikawaAya

山本さほさんが10月2日にTwitterに投稿した『区役所と仕事したまんが』の件、
昨晩区が取りまとめ報告されたペーパーを山本さほさんご了解のもと公開いたします。
(講師謝礼は個人情報なのでマスキング。
担当部課の内線番号も電凸する人がいることを考えマスキングとしました。
大代表におかけください)

https://pbs.twimg.com/media/DooXLwXU4AEhjPq.jpg:large

566名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:54:31.81ID:yAYFdjAf0
>>560
別人だぞ

567名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 12:58:46.82ID:DUz7sr4U0
>>538
金の話してた証言とかね
外部にこれなら内部でもかなりの困った人物だっただろうから周りも溜飲下げてそう

568名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:00:00.71ID:b1DUqIH60
M山特定完了

569名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:00:04.20ID:FD4eJfBC0
おまえらホントに気を付けろよ

【芸能】スマイリーキクチ、世田谷区職員へのネット一部暴走に「どうか冷静な対応を」「度を超せば業務妨害罪にもなる」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1538619088/

570名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:03:10.26ID:Pw+ZZZya0
いやもうこれは潰していいと思うよ?、余罪とかいっぱい出てきそうだし

571名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:04:18.10ID:c2B2p8lx0
84年前の少女たちが「今の女子`高生と同じ姿」と衝撃走る(動画)
http://newsfr.goyahterming.gq/daily/20181004023232223453

572名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:05:42.22ID:feVH6wLd0
>>565
マンガのまんまじゃんw
結局キャンセル料はどこが払ったの?w

573名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:07:02.13ID:etOqVHje0
ユダヤCIAに乗っ取られた日本
犯罪行為・・・・・・・・・・・・・・実行犯(人間のクズ)・・・・・・黒幕(後ろ盾)
テクノロジー犯罪・・・・・・・・・・警察、自衛隊、創価学会・・・・・米CIA
消費税増税・TPP加盟・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・・・・・警察、消防、自衛隊、創価・・・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・・・・・・精神病院、厚生労働省、警察・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・・・・・・警察・創価・統一・暴力団・・・・米CIA
向精神薬(毒物)を野放し・・・・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・・米CIA
不正選挙・・・・・・・・・・・・・・(株)ムサシ・選挙管理委員会・・・米CIA
浅沼稲次郎、石井紘基刺殺・・・・・・右翼青年・・・・・・・・・・・・米CIA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・・米CIA
日本人拉致事件・・・・・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・・米CIA
日本の国富の海外バラマキ・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・米CIA
水道事業を外資に譲渡・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・・米CIA
人工地震(純粋水爆埋込み)・・・・・・自衛隊・・・・・・・・・・・・・米CIA
毎年50兆円近い血税を米国に献上・・・自民党政権、官僚・・・・・・・・米CIA

米CIAの所有物である日本のマスコミの報道を100%信じてはいけない。見ればみるほどバカになる。

574名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:07:04.34ID:OrGtCy2n0
>>29
名誉棄損の成立しない例外の条件

刑法230の2
第2項
前項の規定の適用については、公訴が提起される
に至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関
する事実とみなす。
3前条第一項の行為が公務員又は公選による公務員
の候補者に関する事実に係る場合には、事実の真否
を判断し、真実であることの証明があったときは、これ
を罰しない。

575名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:08:03.00ID:lDi+OfXu0
これが公務員の実態だろ。チンコひもで結んで吊るしとけ.

576名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:10:57.37ID:XNwx+BN90
>>565
これバンバリー市から出た謝礼を、世田谷区がくすねたって事?
世田谷区やばない?

577名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:12:36.04ID:igh3A/zG0
>>572
M山が機嫌よかったこと考えるとガリレオが皺寄せくらったんじゃないかな
区側から支払ったとすればM山の評価下がるから機嫌良くなるわけないし

578名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:13:15.26ID:ZeK+hBH90
こんなバイト以下のクソでも課長になれる世田谷
公務員って良いね

579名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:13:57.23ID:65G8y4O00
ダブルブッキングが起こってその件を把握すらもしてない漫画家にキャンセル代を支払わせるってのがマジで謎なんだけどどういうこと?

580名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:14:38.28ID:MIYxM0zz0
おまえらがいくら騒ごうが区役所公務員が首になることは無いんだよ
M山って奴が法に抵触していない限りね

581名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:15:07.80ID:f6BQHLn70
もみもみもみ

582名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:15:31.18ID:uQlp+Wfs0
>>521
出世したって聞いた気がする

583名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:18:32.48ID:uybJ79ro0
>>560
きゃわええ
こんなに可愛けりゃ、そりゃ、舐められる罠。ペロペロと。

584名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:20:04.91ID:/3smytdiO
>>565
教材費の実費を負担させた事や送付したデータを紛失した事はスルーか

585名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:20:17.20ID:uybJ79ro0
>>566
そうなのかよ

586名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:20:37.73ID:YWzfwP3t0
嘘松認定して逆に漫画家を叩いてた馬鹿がいたなあ
もうそんな書き込みしたことも忘れてそうだけど

587名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:25:02.37ID:VHfe1ZZV0
>>54
新しい担当がクズだったんだな
巻添え食った人達可哀想に

588名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:27:15.97ID:+0PJ//Xe0
>>560
http://i.imgur.com/NwyXZX3.jpg
こっちだと思われ

589名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:27:28.54ID:mtONsgc2O
社会党や共産党が自治体のトップだと、下もろくなのいねぇよな

590名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:30:35.01ID:kujlSwGl0
>>555
なんで出尽くしたネタをドヤ顔で今頃いってんの?

591名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:31:50.87ID:W+03KJn10
>>565
これを見ると後でツイッターで愚痴ったんじゃなくて、当日のうちにクレームつけたのか
M山が他の職員に相談しに行ったら怒られて態度変えたんだな

592名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:33:01.42ID:kujlSwGl0
>>578
なんで課長?

593名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:33:43.20ID:gRhQM9mI0
>>590
さっき知ったし、前スレなんかみませんw

594名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:37:42.61ID:UIUMayz60
区長が事実関係確かめて事実と分かって国際課課長が謝罪に行ったってことだよね
問題の職員自身はどうしてるなだせろう。謝罪に来られても迷惑だし不快なだけだろうけど

謝罪だけじゃなく画材代も出すべき。講師を頼んだだけでイベント委託したわけでもないのに

595名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:38:25.76ID:2v+tN3TJ0
特定された職員終わったな
名前経歴拡散されても警察は動かないだろうし民事でも勝てないな
公務員ってこういうとき弱いんよね

596名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:40:09.08ID:oj7xF0il0
紛失したデータと、コピー代と画材代についての見解は?

597名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:40:16.53ID:APBnmgfP0
クビにしろ

598名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:43:43.81ID:ptVL+Le30
こういうやつは居酒屋なんかでも態度悪そう
コンビニで金投げつけてそう

599名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:44:16.84ID:UIUMayz60
>>595
公務での行為だからね。開示請求されても拒めない
姉妹都市の事業で世田谷区主催じゃないって逃げを打ってるけど
その姉妹都市との交流円滑を図るのが国際化の業務
日本側の窓口はあくまで世田谷区が責任者で漫画家やガリレオじゃない

600名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:47:27.18ID:kjDxjWJd0
千葉の花火もこんな感じの担当だったんだろうな

601名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:50:33.41ID:cHBYGXAv0
今回は明るみになったけど、他に泣き寝入りしているワークショップの講師がいるんじゃないの?

602名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 13:57:38.13ID:KePdJnX10
スマイリーキクチ大嫌い
芸人として面白くない

603名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:03:41.56ID:8Nq2BWnA0
上司が公に謝罪してM山は始末書書いて手打ち、って感じ?

604名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:10:21.60ID:t8IgWmh/0
どっかの大学教授もお盆のホテルをダブルブッキングして自分が悪いのに
ホテル側の配慮が足りんとかでキャンセル料半分にさせたりしてたな
世田谷区のコネ職員と言い、権威を傘にするクズが多いな

605名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:11:36.45ID:iyZ27r420
昨日からこの話題でキチガイが沸いてるんだけど
M山本人なのか?

606名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:12:26.51ID:0SW8AHZM0
10万RTは凄いな、大炎上だなこりゃ
世田谷区役所、苦情の電話で仕事にならなそう

607名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:13:27.24ID:xjj6bKLl0
>>604
それはこの件と関係ない
今回は税金を給料にしている世田谷区の職員がやらかした案件

608名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:15:12.73ID:xjj6bKLl0
夏葉あつこ・劇団立見席11/10大分、11/16・17東京にて公演
@natuhaatuko
5 時間5 時間前
その他
返信先: @smiley_kikuchiさん
(・ω・`)世田谷区の対応は私も憤りました。
でも、世田谷区の議員さんが正式に山本さんに謝罪し、世田谷区の内部調査をすると発表してます。
当事者同士の問題で、当事者同士が解決しようとしてるんですから、第三者が入ってはダメだし、職員の個人情報を晒すのは犯罪になります。
https://twitter.com/natuhaatuko/status/1047641539462148096

こいつ偉そうなこと言ってるけどこの件に第三者なんていないんだよね
だって公務員の給料は国民市民区民の税金
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

609名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:15:38.78ID:xxt3pEQG0
こういう超無能で責任転嫁するのが当たり前なキチガイが区役所勤めしてるなんて
採用した奴もまた無能

610名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:17:19.79ID:xxt3pEQG0
漫画家だからネタにも出来たが、泣き寝入りしてきた業者はたくさんいるんだろうな

611名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:19:07.18ID:xxt3pEQG0
>>595
単なる自業自得

612名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:19:08.55ID:pPgImg6f0
この池沼職員に謝罪させろよ

613名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:23:04.37ID:QnLApgzp0
良い炎上マーケティングになったと書いてる人がいたが
コミックの売り上げは増えるのかな

614名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:23:39.04ID:0SW8AHZM0
もうM山本人が表に出て謝罪した方が早く鎮火するんじゃないのこれ

615名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:24:20.40ID:xjj6bKLl0
>>595
判例見るとそうかもしれんな
今回特定されたやつが本当にこの件に絡んでたらの話だがな

616名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:24:35.01ID:0SW8AHZM0
>>613
俺はこの件から岡崎に捧ぐを買っちゃった
面白かったよ

617名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:25:04.12ID:NYVW9g4T0
>>496
それがすべてだなあ
手塚治虫も子供にウケたい一心で安っすい原稿料で無茶苦茶な仕事を受け続けて
結果、早死したからな

618名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:26:23.11ID:yJvlGYPB0
>>614
日大越えの予感

619名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:28:02.80ID:t2TU52JR0
何で女で漫画書いてる人って自分の体験した嫌なこととか愚痴とかを漫画にしたがるんだろ?

この漫画家さんの怒りはもっともだと思うけど、普通に告発すれば良いのに

620名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:28:41.12ID:MtqdDjzx0
この職員が頭おかしいのはわかるんだけど、ツイッターで周りに発信するのは「お前ら突撃してこい」と扇動してる様で複雑だわ

621名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:29:10.20ID:yJvlGYPB0
>>619
エッセイ漫画家は男女問わずそういうものなのでは

622名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:29:21.15ID:31rKGS3J0
>>610
担当者が評価点をつけるからね
逆らったら下げられる
納期が遅れたのは役所側担当者の都合なのに業者の点数下げて
自分はミスしてないみたいな状況を作る

623名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:30:28.03ID:xjj6bKLl0
>>620
普通に告発って何?w

624名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:31:11.26ID:QnLApgzp0
>>616
そっかー
効果あるんだね

625名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:31:31.20ID:0SW8AHZM0
>>619
漫画にした方がわかりやすいし、拡散力も違うだろうし、今後同じことが起こらないように告発するのは悪いことじゃないと思うけど
区側も不満なら山本さほを訴えるなり、反論するなりすりゃいい

626名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:32:07.35ID:8zvky62L0
>「お店が山本さんを講師に紹介してきましたので、委託関係があると認識不足で思ったからだと聞いています」
これ信じるの?言い訳じゃないの?
お店と山本さんに委託関係があると思ったなら、会場変更するか。
新たな矛盾がでてくる。

627名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:32:08.67ID:bPntWwxN0
公務員も政治家気どりなんだろうなw

628名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:33:34.85ID:xjj6bKLl0
2017年の世田谷区(東京都)の地方公務員の平均年収は695万2476円

629名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:34:31.44ID:6aVyMfZ70
M山って苗字、松山くらいしか思いつかない

630名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:36:29.23ID:ig9HIlz00
>>622
セクハラ、パワハラだけじゃなく、こういう無能役人に責任をなすりつけられた業者もどんどん公表していくべきだな

631名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:37:43.75ID:QUXoXtrK0
M山の行動まとめ

・バンバリーから漫画交流会の依頼がある
(講師のギャラは65000円、もしくは85000円)
・ガリレオに予約する
(1時間1万だが夕方まで貸し切り2万にしてもらう)
・講師のギャラから2万を場所代にあてる
・区の無料会議室を予約する
・山本さほに依頼する
・打ち合わせをする
・後から画材用意しろと言って山本に用意させる
(山本用意するも自腹になる)
・打ち合わせでもらったデータ失くす
・当日、コピーもデータも持っていかない
・会場ダブルブッキング発覚
・キャンセル料金を山本のギャラからさらに引くと騒ぐ
(すでに場所代はギャラから引かれているので二重引き落とし)
・大声で騒いで現場から遠ざけられる

昨日のM山
「ガリレオが委託した漫画家なので二人が話を進めたと勘違いした」(意味不明)
ガリレオと山本さほは無関係。
M山の言動を不審に思った山本がガリレオを訪ね、
そこで初対面してM山の迷惑行為を互いに確認しあった

632名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:37:54.36ID:bPntWwxN0
こういうの結構あるんだろうな

633名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:38:31.41ID:CrAM41T10
>>629
前山、町山、丸山、益山、三山、森山などなど
日本人の苗字はめちゃくちゃ多様

634名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:39:26.93ID:QUXoXtrK0
>>619
福間しげゆき、カラスヤサトシ読んでみ?
すげーから

635名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:41:18.30ID:iX39SDgs0
「世田谷区役所のM山」が誰なのかすぐにピンとくる業者はたくさんいるんだろうなw

636名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:42:58.88ID:0SW8AHZM0
世田谷区の公式Twitterアカウントも世田谷区の公式サイトもこの件に何も触れないのね
一言謝罪文でも載せときゃいいのに

637名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:43:18.81ID:XzJnexaN0
>>619
みんなに協力してリンチして欲しいんだろ。
「○○クンが変なことしてるー」とか騒ぐガキと一緒。
佐倉色が角川の編集と揉めてツイッターに投稿してたが、あれも女性漫画家だったな。

638名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:43:24.75ID:QnLApgzp0
福満の描き方に比べれば山本はかわいいなw

639名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:46:28.42ID:QnLApgzp0
漫画で仕返しされたのは不憫だが
軽く見て舐めた対応をしたM山も悪い

640名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:47:31.16ID:xjj6bKLl0
山本は許しちゃうだろうな
いい売名になっただろうし

641名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:52:18.72ID:CbMVWjTS0
>>1

へー。なんでも人のせいにする反日左翼の
世田谷区長が謝罪するんだー!!

珍しい!!

642名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:53:13.81ID:ATXkwyEq0
>>639
不憫に思うのヤバいね、こういう池沼は晒されて当然

643名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:55:22.25ID:OOZGcGLX0
ひるおび見たけど
区はキャンセル料まだ店に払ってないんだってな

644名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:55:28.22ID:4aAAlBHm0
>>1を読んでも何がなんだか全くわからないんだけど
俺って日本語理解力低いの?
どっちが良いとか悪いとかじゃなくて
話の概要すらつかめないんだが

645名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:56:30.93ID:HM1FkAwh0
ていうか、バンバリー市側の担当者への失礼は無かったんだろうな?

646名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:56:57.32ID:8zvky62L0
今まで何人の人がM山さんに泣かされてきたんだろう。
今回の告発がなければ、これからも続いていた。

647名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:57:29.71ID:3mD4Sp7j0
アホのM山

648名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 14:57:45.37ID:GcVMnR720
ダブルブッキングってこんな意味だったっけ

649名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:00:55.05ID:LZ9cCXOD0
なんでダブルブッキングしたんだろう

650名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:01:52.56ID:cWcDAcv00
講師に材料費を払わせる→材料費分の公金を横領する
M山システムは今回初めてじゃないはず

651名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:02:56.85ID:QnLApgzp0
>>642
何がヤバイかわからん
弱い立場の人間を心配しただけだよ

まあ他罰的なのが正常な反応だと言いたいのだろうけど

652名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:03:06.78ID:9ZxY13Qf0
謝礼ピンハネ疑惑?これは酷い
しかもこういうのオッサンかと思ったら若いヤツだった

653名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:03:07.46ID:R0JqSpmx0
ID:GYYvYo+S0 
ID:bRGCEbNG0

同一人物らしいがこのガイジがなぜ必死なのかw

654名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:03:17.82ID:ahR24x5z0
>>599
世田谷区主催じゃないって逃げにならないんだよね
なぜSNSで晒すなんて言ってる人もいるようだが
本来ならバンバリー市に直接苦情行ってもおかしくない事案で
SNSで晒すので済ましてやってるだけありがたいと思えなんだよね

655名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:03:36.22ID:oj7xF0il0
講師代は姉妹都市が出しているんだよね?
でもキャンセル料は区役所が発生させたんだから、区役所が払うことになるんだよね?

656名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:03:51.98ID:LZ9cCXOD0
>>646
M山だから間違えて疑われる人いなくてよさそう

657名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:07:28.40ID:OOZGcGLX0
>>655
現在キャンセル料を区の予算で払えるかどうか協議中だって

658名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:08:27.93ID:8zvky62L0
>>650
費用はバンバリー市が支払ったから
材料費分の公金を横領したなら、 バンバリー市の公金。
海外の公金横領か
すごいな。

659名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:10:30.66ID:QUXoXtrK0
>>643
払うか払わないか協議中w

払わんと思うよ

660名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:12:32.39ID:NSbqTc9t0
>>4
本当だね。
昔はこんなことあっても我慢するしかなかった。こんなことクソほどあっただろうな。
賛否両論あるだろうけど、いい時代になったと思うよ

661名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:14:06.11ID:4aAAlBHm0
>>631
これダブルブッキングって言うか?w
違う場所を予約したんだろ?
ただの区の過失じゃねーかw

662名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:15:04.42ID:IwdH8aqb0
>>626
それな
委託関係にあるなら店も自分のとこ会場にするわな
そもそも山本さんと連絡取り合ってたのは誰なんだ?
店側と委託関係にあるなら店側から連絡がいくがそうじゃないんだろ?

663名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:20:50.96ID:3mD4Sp7j0
>>631
言い訳のM山だな
責任転嫁しかできない
会話ができないM山

664名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:21:22.74ID:LR8iFvul0
>>659
上司とか同僚が立て替えるよね。
あからさまなミスに税金使っちゃうと、プロ市民対応が大変。

665名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:24:32.66ID:cHBYGXAv0
予約貸し切りは前金支払う制度にせんといかんね
こういう奴が絶対いるし

666名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:27:35.93ID:eC2u3MyE0
>>461
これはダブルブッキングとは言わないと思う
通常は同一のリソースを重複して予約する場合に使うよな

同一のリソースが「山本さほ」で複数のイベントが山本さほを使いたかったのならダブルブッキングと言ってもいいけど

667名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:31:33.36ID:QnLApgzp0
ごめん。他罰的の使い方を間違えてる
この場合、他罰的なのはM山だな

668名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:34:29.13ID:2l/jNC5a0
>>631
この期に及んで言い逃れしようとするM山マジで性根が腐ってんな

今回は相手が発信力の強い漫画家だったからこういう展開になってるけど
今までもこいつのせいで涙を飲んできた被害者がいるはずだよ
普段から仕事できない奴だろう、こんなのを担当にした区にも責任がある

669名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:38:03.24ID:4aAAlBHm0
>>666
ほんこれ
だから話がスッと入ってこない

670名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:38:24.57ID:E07LalnV0
たくさんいただろうなw
泣き寝入り

671名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:43:43.09ID:BzbR5B2L0
>>650
出来るのかな?
謝礼の領収書調べられたらボロが出るんじゃない?

672名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:43:47.43ID:LR8iFvul0
酷いな、もみっち。
謝れないヤツいるけど、ここまでミスが多いと救いようが無い。

673名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:44:32.84ID:x8o/h4550
M山「ダブルブッキングの分は二万円って言われたから講師謝礼からさっぴきます」
→本来の違約金との差額を横領

世田谷区職員・M山システムはこの他にも様々なバリエーションがあるはず

674名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:47:54.80ID:GYYvYo+S0
>>644
アスぺが無知すんなw

675名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:50:23.99ID:XLaV39n40
>>671 調べられたら困るからさっさと火消ししたいんだろうな

676名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:50:34.04ID:LR8iFvul0
>>671
いくらでもある。

自分の買い物で領収書もらうとか。
払ったあとにキャンセルとか返品して返金してもらうとか。
もみっち雑そうだから、領収書を偽造しちゃったりもあるな。

ここの火消し隊、社会経験がなさすぎ。

677名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:52:36.99ID:8zvky62L0
>>661
ホテルや飛行機などで、二重に予約を受けること。
また、一般に約束などを二重にしてしまうこと。

今回は一つのイベントに2箇所で予約(約束)を取ったから、ダブルブッキング。

678名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:53:43.06ID:2BZGMIs+0
【サホスツーカ】山本さほ総合スレ3【ヤマ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4koma/1489066163/

679名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:56:05.51ID:FSDwC0CQ0
>>577
M山みたいな人間は目の前の困難(キャンセル料)がとりあえずクリアされれば簡単に上機嫌になるだろう
先々のこと考える能力があればそもそもこんなポカはしないしこんなにパニクらない

680名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 15:59:02.65ID:jmWk94Zf0
>>631

681名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:01:09.62ID:p79q0AZB0
役所に行ってM山スネークする世田谷区民出たりしてな

682名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:03:14.80ID:BzbR5B2L0
例えば、一旦正規の謝礼払って領収書貰って、そこから2万円返して貰えば上にはバレないのか

683名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:04:00.68ID:p79q0AZB0
M山って障害者雇用枠か何かなん?

684名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:04:42.54ID:Od0pJdhU0
>>588
こっちもかわいいな。好みだ。

685名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:06:45.16ID:1m7wdw5P0
>>677
ダブルブッキングって言葉は現在前者の意味で特定的に使われる言葉になってる

686名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:08:47.39ID:4aAAlBHm0
>>677
いや、>>1読んでも区がダブルブッキングしたように読めないから
アホが書いたんやろうなって話

687名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:09:23.61ID:W9YLrHzI0
>>685
両方意味通じるし 両方を採用してる辞書あるし

688名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:12:57.34ID:Od0pJdhU0
はじめて山本さん知ったけどこの人の漫画オモロイな
買って見ようかな

689名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:14:26.26ID:2BZGMIs+0
>>560
>>588
たぶんどっちも違うけどおっぱい
https://i.imgur.com/7aUOA40.jpg

https://i.imgur.com/iKF3d52.jpg

690名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:22:33.88ID:kRFUbrXI0
5時過ぎたら漫画家叩きいなくなるの?

691名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:26:43.87ID:Uxj71vKC0
役所は9時5時だからな

692名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:28:24.55ID:Uxj71vKC0
おそらく15分前には帰り支度始めてパソコンの電源落とします。

693名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:28:41.42ID:QnLApgzp0
この作者、現役でゲームしてることを漫画に描いてるけど
大人になってもゲームを楽しめる感性が残っててうらやましいわ

俺はたいして楽しくないから何年もゲーム買ってない

694名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:28:53.46ID:/Ghf1Ghw0
>>29
じゃあこのM山っていうのはこの漫画家以下だからドクズだな

695名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:29:43.72ID:Uxj71vKC0
この樅山は擁護のしようがないクズだな

696名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:30:47.17ID:QUXoXtrK0
M山の行動まとめ(バンバリー設定ギャラ確定)
・バンバリーから漫画交流会の依頼がある
(講師ギャラ64000円)
・ガリレオを予約する(貸し切り2万にしてもらう)
・区の無料会議室を予約する
・ガリレオにキャンセル連絡するのを忘れる
・山本さほにギャラ64000円で依頼する
・数日前に画材を山本に自腹で用意させる
・打ち合わせでもらったデータを失くす
・当日、コピーもデータも持っていかない
・会場ダブルブッキング発覚
・キャンセル料金を山本のギャラからさらに引くと騒ぐ
・大声で騒いで現場から遠ざけられる

昨日のM山
「ガリレオと漫画家は委託関係だと思っていた」(二人が結託して企画を進めていたので俺は悪くない、と言いたいらしい)
ガリレオと山本さほはこの日まで無関係。
山本はこの手の講師の仕事をするのも初。
M山の迷惑行為を不審に思った山本さほが
ワークショップ後に店を訪ねたのが初対面。

【上記経緯からの予想】
1・バンバリーは予算を84000円で組んでいた
→無料の会議室使えば場所代が浮く→着服するつもりだった
→キャンセルし忘れで着服できなくなる→パニクって2万を山本のギャラから引くと言い出す→山本に抵抗される→やっぱいいや全額払うわ→山本怪しんでガリレオ訪ねる→発覚

2・バンバリーの予算は64000円
→ガリレオを2万で抑えたのを忘れて全額で山本さほに講師依頼
→やべえ2万どうしよう→無料会議室取れた!
→やべえ店のキャンセルし忘れた!→よし漫画家のギャラから引こう→山本断る
→よしガリレオの場所代踏み倒そう→山本怪しんでガリレオ訪ねる→発覚

697名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:31:14.21ID:iqjbB2Tp0
>>283
最初から場所代を差し引いてギャラが設定されてて実際には無料の場所を使ったから
その場所代分でキャンセル料が賄えるとおもったからかな

698名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:33:00.78ID:FOGkC4f00
>>565
これ日頃からこういう案件でピンはねしてんじゃねーの?

699名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:33:42.89ID:W9YLrHzI0
>>698
今回なんで最終的にピンハネしなかったんだろ? 手ごわい相手と見たのかな??

700名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:34:54.95ID:XKyzimex0
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

そもそも先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔から、やり方が卑怯

https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場!
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/

引退の後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑w しかも浜崎のayupanの完全なパクリ企画
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの?!
これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは

浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲

↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616

701名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:35:54.04ID:Od0pJdhU0
>>15
それはもはや池沼だろ

702名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:36:44.98ID:f3NiXlc50
課長の梅原文って人は、樅山のキチガイみたいな対応をどう指導してんだろな。

樅山は、障害者枠での採用なのかな?それなら奇声をあげてたとしても仕方ないけどさ。

703名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:37:30.73ID:f57Q338n0
なんなんこいつ?w
非常識とかってレベル通り越してるし
縁故採用かなんかだろうな

704名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:39:03.23ID:/vwOeNas0
結局2万の場所代引かれてのギャラだったとか漫画家が言ってるのはどこからわかったんだ?
主催依頼したとこに聞いたんか?

705名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:41:27.06ID:Uxj71vKC0
ご本人写真を見た感じだと意識高い系バカみたいなツラしてたけどな

706名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:43:21.83ID:k/TyWp0a0
たぶんMは役所内でもいろいろやらかしているはず
今回が初めてのわけない

707名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:43:54.40ID:W9YLrHzI0
>>696
どの予想もクズだが、着服目的が一番面白いだろうなwww クビに追い込めるwwwwww

708名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:49:21.53ID:LvC9tAbC0
ああやっぱりというか
建築申請関係で都内や首都圏の役所に沢山行くけど
ダントツで馬鹿で態度悪いのが世田谷区ね
練馬もひどかったが、ここ数年でかなり良くなった

709名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:52:36.48ID:k/TyWp0a0
>>708
元々良くないのに保坂でモラルがさらに落ちたんだろ

710名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:57:15.36ID:QwDfH1wM0
>>631
なるほど
もう既に支払ってんのにテンパって更に二万円差っ引く要求
自分の勘違いに気づき機嫌良くなるって感じか
アホじゃねぇか

711名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 16:59:10.76ID:2kLsOLqW0
今更だが
m山って誰だよ

712名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:00:04.07ID:K7IWoeHM0
>>637
>>634をどうぞ

713名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:03:24.20ID:SRhtFZRS0
はい

世田谷区長

拉致被害者家族を誹謗した

北朝鮮社会党一派

リコール

714名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:04:09.98ID:5hKXKTWvO
>>704
スレの一番最初も読まずに書き込むなよ

715名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:04:52.53ID:XKyzimex0
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

716名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:05:33.36ID:QwDfH1wM0
実際最初にギャラから差っ引いてるんだから追加で差っ引くのもどうとでもなるだろ
とか思ってそうだな

717名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:06:32.78ID:2T45zJf00
公務員が糞だと困るのは俺たち市民だからな

718名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:07:59.14ID:oj7xF0il0
>>631
「ガリレオが委託した漫画家なので二人が話を進めたと勘違いした」
つまり丸投げしたつもりになっていたと言うこと?
それなら、内容について(データのやりとりとか)漫画家本人と区役所側が
直接やりとりしている状況の方がおかしいと気づかないかね。

719名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:09:39.51ID:k/TyWp0a0
民間企業でも糞な奴は山ほどいるが
それは自然淘汰されるからな
区民はガチの抗議すべき

720名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:09:58.68ID:u0gcNwvD0
こっちが仕事まわしてやってんだから、ウダウダ文句いわないで、有り難く働けばいいんだよ、フリーランスなんぞは

721名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:11:57.22ID:GChrpk8s0
元々は8万4千円がギャラか
https://i.imgur.com/Gcl7ZK8.jpg

722名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:12:22.40ID:2T45zJf00
>>719
公務員って特別に法律で守られてるから首にしにくいんだよなあ
訴訟になっても裁判官は同類である公務員の肩を持つし

723名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:13:45.25ID:inP7tpGq0
>>483
>バンバリー市とガリレオとの仕事だからな
>ガリレオが全体のギャラから場所代が引かれているのを知っているのは、そのためだろw

いじめられてドロンしてIDまで変えたやつがまーた脳内妄想発狂してんのか
そんな根拠はどこにもねーし、海外の都市と漫画喫茶の仕事だなんてのはお前と世田谷の勘違いでしかないんだからいい加減諦めろゴミ

724名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:14:37.87ID:MLyHqhMy0
>>619
というより、プロではない一般人が描くエッセイ漫画自体がトレンド
インスタとか見てみ
書籍化狙いのワナビがたくさんいるよ

725名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:15:12.32ID:inP7tpGq0
>>488
では、詳しいことが決まりましたら再度連絡しますね


まーた妄想か
生き恥くんは

726名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:15:33.45ID:5N95/Uef0
最近の政府はボランティアに頼りすぎて
感覚がおかしくなってる
年金受給者じゃないんだからな

727名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:16:10.11ID:QUXoXtrK0
>>718
ちゃう
山本とガリレオがTwitterでやりとりしてるのを見て
昔からの知り合いだと勘違いして
そこから思いついたM山の嘘だと思う

「ガリレオと山本はグルなんです!」
とか、アホなこと言ってると思うよ
それを世田谷区が「委託関係」と表現して発表したんじゃないかな
つまり世田谷区もアホ

M山みたいなのと仕事したことある人間なら
予想つくと思う

728名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:16:28.21ID:kujlSwGl0
>>693
唐突な自分語り

729名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:17:23.41ID:U3XY7X7J0
>>721
違うだろ
区側も講師にキャンセル料を支払わせるのは誤った判断であるとして
当日講師には予定通り講師謝礼(64000円)が支払われた

最初から64000円の予定

730名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:20:12.29ID:L207Dz9F0
ID:bRGCEbNG0
無茶筋の擁護だな。

731名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:22:52.88ID:QwDfH1wM0
>>729
漫画家が差っ引かれたと発覚って漫画に書いてるんだよな
どうやって発覚したかがわからないからなんとも言えないが
バンバリーは役所の部屋(無料)使うと聞いててギャラとして渡した金を勝手に漫喫に充てたとかかね

732名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:24:04.59ID:Ti1hqgoh0
ボランティアって思われてた?

733名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:29:10.78ID:8zvky62L0
>>727
じゃお前は委託関係にあると知りながら、そのお店を使わなかったのか。
そんなのおかしいだろう。
世田谷区には、これくらいの突っ込みを入れて欲しかったよね。

734名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:31:39.15ID:BzbR5B2L0
満喫には「代金は山本さんが払いますんで」とか言ってたのかね

735名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:35:03.99ID:QUXoXtrK0
>>733
そう
「担当職員は店と講師はグルだと言っており
詳細が現段階ではっきりしておりません」
くらいはっきり言うか

M山の言い分なんか何も公表せず
「職員の教育を徹底して反省させます」
って発表するだけで良かった

世田谷区も「大事にしやがって」「黙って泣き寝入りしとけよ漫画家風情が」
みたいなめんどくせー感漂う

736名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:35:25.73ID:eYsS/3bs0
>>674
スゲー暇人の馬鹿

737名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:36:56.31ID:8zvky62L0
>>731
差っ引かれたのではなく、差っ引こうとした。
つまり未遂。
発覚もなにも、漫画家が区の担当者から直接言われている。

738名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:37:47.65ID:9ZxY13Qf0
キャンセル代はM山が払えよ
なに税金使おうとしてんねん

739名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:41:44.99ID:U3XY7X7J0
>>738
AAの画像をダウンロード

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740名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:47:57.20ID:3ErhzFX70
中抜きとかではなく、
場所予約の行き違いで姉妹都市の公金支出発生(キャンセル料)になりそうで
慌てふためいただけではないかい?

・区ではなく姉妹都市バンバリー市の事業。
・区は姉妹都市のよしみで手弁当でバンバリー市と満喫(講師派遣)の仲介をした。
・そのさい満喫には場所も使いたいかもとは伝えたが、正式に会場予約したつもりではなかった。
・7月下旬には無料の役所の会議室を押さえることができた。
・紹介された漫画家との事前打ち合わせ時にイベントには画材が必要なことに気づく。漫画家に自腹切らせて追加の公金支出回避。
・当日、満喫から正式予約と捉えていたと言われキャンセル料を請求される。
・漫画家のギャラから捻出しようとするが断られる
・満喫に連絡し場所については正式依頼していないとのことでキャンセル料を回避。

ただし、強い思い込み(満喫と漫画家の委託関係に誤認識)があって漫画のような口調になってて色々と無理かもね。

741名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:49:51.27ID:QnLApgzp0
>>728
短気だな

742名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 17:53:03.01ID:lgStaYBU0
樅山の動画がほしいね

743名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 18:00:17.90ID:m4MPEZHB0
>>740
高校生の文化祭イベント運営にすら遠く及ばない無能
さらに外部講師に責任転嫁の卑怯者

744名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 18:01:39.40ID:QUXoXtrK0
>>740
1時間1万の貸し切り料金を
夕方まで貸し切り2万に値切ってるから
正式予約じゃなかったは無理がある

ついでにいうと正式予約してなかったら
「漫画家が店に確認の電話しなかったのが悪い」
という恐ろしい言いがかりではなく
「正式に予約してないから店の先走り」と主張するだけでいい

745名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 18:04:58.67ID:iTVytY4O0
>>690
公務員は仕事中に2ちゃんねる見てるの?

746名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 18:09:06.83ID:maSuNbqK0
これ担当横領してんじゃね
金の流れが胡散臭い

747名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 18:15:50.83ID:mlyUK/Bs0
公務員って他人に頭下げたことないからな
基本態度悪いよ

748名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 18:19:03.59ID:iTVytY4O0
これはダブルブッキングとは言わない
世田谷公務員が単純にミスしただけだ
ありえない言い訳ばっかりで猿以下の知能だな
こんな精神障害が区役所で仕事してるのか?

749名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 18:19:41.53ID:ZVmJ9BYs0
担当者カネ抜いてんじゃねえの?
キッチリ調べろ

750名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 18:20:07.70ID:cen5AgkW0
自治労にはネット対策専業部隊があるんだってね

751名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 18:22:42.35ID:3ErhzFX70
>>744
店長のツイで漫画講座・講習会で以前から交流があったゆえの特別価格(2万)というのは見た記憶があるけど
区役所が値切り交渉までしたというのはどこ情報?
値切りまでして了承されたなら予約完了だからスゴイ情報だよ

752名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 18:28:06.58ID:k4uRpzS80
とりあえず、区長がこのゴミ職員を射殺すれば終わる話
シロアリに払う血税も削減出来てWinwin

753名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 18:35:52.42ID:QUXoXtrK0
>>751
ネットニュースに出てるから自分で探してこい
店長が取材応じてる

他の部署の人は親切丁寧なので
信用してしまった、ということも言ってる

754名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 18:50:03.75ID:oj7xF0il0
いつもの漫画教室の感覚で店側に話を持って行ったけど、姉妹都市の交流事業ということで
規模も違ったために、やはり区役所内の施設で、という話になったのかなあ。

755名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 18:51:56.04ID:FSDwC0CQ0
NHKキター

区長が謝罪しました、でサラッと終わった

756名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 18:54:03.71ID:XPWx8k/+0
まぁぶっちゃけ役所って変な職員も一定数いるよね

757名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 18:59:32.60ID:OJIO6k+Z0
M山システムで税金を掠っている公務員は全国津々浦々にいる
一般国民が税金を納めても納めても足りない筈だ

758名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 19:02:32.43ID:igax2wgM0
Twitterでアカウント、本名、写真まわってきた

759名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 19:07:46.98ID:CgwD7E860
・一部認識の相違はある
・会場を押さえていたことに対しては、区として費用を公費負担いたします。

バンバリー市からも山本さほからも貰えなかったことで世田谷区民が負担だね

760名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 19:12:49.67ID:CgwD7E860
山本さほが物分りのいい人間なら今後もこういう仕事回してもらえたのに
守秘義務違反を犯してまでネットリンチやりあげたから大事になった
たぶんM山は山本さほを損害賠償で訴えるね
貴ノ岩の事例を考えると賠償金額は15000万円位になると思う
公務員の社会的地位と生涯賃金は相撲取りよりも遥かに高い

761名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 19:13:20.12ID:jmWk94Zf0
強いて言うなら、特定班が意気揚々と好き勝手する可能性を配慮して漫画ではイニシャル表記すべきでは無かったな
山本本人の意向がどうだったかはさておき「ネットで晒しあげたかったんでしょ。この漫画家最低だな」みたいなツイ飛び交い始めてる

まぁ一番最低なのは憶測であれこれM山だの山本だの叩きまくってる外野なんだけどなwww

762名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 19:19:06.54ID:Uxj71vKC0
漫画家叩いてる奴が1番クソ

763名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 19:25:00.49ID:hqAXIOmN0
画材の代金は本来どこから出るものだったんだ?
漫画家に負担させていいもんなの?
予算から出すもんじゃないの?

764名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 19:36:34.38ID:hd2O2iR80
住所も税金も戸籍もばれてるのに

765名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 19:38:47.84ID:CgwD7E860
公務員叩いてる奴が1番クソ

766名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 19:39:00.88ID:1m7wdw5P0
>>759
労働者のミスによる損害は雇用者が被るのは当然ですな

767名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 19:39:23.78ID:2kwOkBMD0
>>763
打ち合わせで決めることでしょ
全体を見られる責任者がいなかったのが問題

768名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 19:41:27.21ID:CgwD7E860
>>763

>一部認識の相違はある

この部分で文書でギャラなのか委託事業なのか説明してなかったってことだな
言った言わないだから争ってもしょうがないから
謝ってしまおうっていう区長のトップダウン的なワンマン思考の判断
民主主義の原則に反する独裁政治が行われてる証拠

769名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 19:41:41.87ID:ujpf/Qnh0
公的団体って色々変なんだよ

消費税払わなかったりずっと継続でやっている仕事も毎月請求書と
領収書書かせたリとか

770名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 19:42:09.66ID:mSa5eo/B0
ID:CgwD7E860
がんばってるけど餌がへぼすぎて釣れないねえ

771名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 19:43:23.48ID:CgwD7E860
山本「説明されてません!」
M山「説明しました!」

左翼区長「言った言わないを議論してもしょうがない」

本当なら100条委員会を設置して山本さほを呼び出して宣誓させた上で区議会で争うべき案件

772名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 19:44:19.77ID:oj7xF0il0
>>767
打ち合わせで区側でコピーすると言ったのに、(おそらくデータをなくしたから)
そんなこと言っていないと言い張る担当だよ。

773名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 19:44:21.17ID:CgwD7E860
>>770
そうなんだよM山が正しすぎてこの件でもう山本を擁護するやつが居ないんだよね〜(*^^*)

774名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 19:46:15.18ID:CgwD7E860
100条委員会設置して宣誓するって言ったら多分この漫画家は逃げてTwitterに投稿した糾弾漫画を削除してと思う

775名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 19:47:10.64ID:mSa5eo/B0
>>773
な、このとおりだよ

776名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 19:49:43.81ID:2kwOkBMD0
>>772
だから担当が責任者になれないやつだっただけ
スケジュールたてて何が必要か考える
それができない人

777名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 19:50:17.97ID:vBKjGsg/0
山本 さほ (やまもと さほ)

職業:漫画家 85年岩手生(33歳)

横浜の高校卒業後は美術予備校に通い美大受験をするが失敗
20歳の時に映像関係の専門学校へ進学するも卒業後はニート
24歳の時に一般企業に就職し服飾店の店長となる
29歳の時にネット上で『岡崎に捧ぐ』を無料公開し話題となる
同年10月に退社し専業漫画家となる
『an・an』 等でルポ漫画を描いていたが翌年1月から『ビッグコミックスペリオール』と『ファミ通』で連載を開始
現在は複数の連載を抱える売れっ子漫画家として活躍中

父親は某大学の有名教授である

778名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:00:19.48ID:E3Yqv6+p0
>>631
びっくりするぐらい無能な上、稚拙な自己弁護でもみ消し山の精神年齢の低さもうかがえる

779名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:05:11.50ID:BgzKezrV0
>>759
元々場所代は、予算に組み込んでいたんだよね。
ダブルブッキングでも、片方は区役所だから場所代はかからない。
キャンセル料を区が払うなら、バンバリー市から預かった場所代はどこに消えたのだろう。

780名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:09:00.40ID:rIA3JteD0
こっちにも揉み消し山クン本人いる?w

781名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:09:01.98ID:LJ4q9yGT0
>>721
役所の講師謝金としては8万だとかなりの高ランクなので
それほど知名度のない漫画家さんに謝金として出せる金額ではない

役所の感覚としてはこれ事業丸投げの委託料のつもりだったと思う
少なくとも上司や経理は
画材用意させる、コピーを講師側がしてくると思ってる、会場手配も講師がやると思ってるところからも

担当者がクソなのは間違いない

782名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:10:16.34ID:SaZfYtyT0

783名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:15:25.58ID:rIA3JteD0
>>781
お前が知らなかっただけで知名度がある漫画家だぞw
しかも打ち合わせや画材調達なんども含めて、4日間拘束で
8万円は安すぎだわ

あと、あまり問題視されてないようだが、プロの漫画家が描いた絵が入ってる
SDメモリを紛失とかありえないから
単にエクセルに数字が入ってるだけのデータとはわけが違って
拾った第三者がお金に換えられる価値のあるデータだからね

784名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:19:19.46ID:hd2O2iR80
>>783
普通80,000なんてもらえないよ
普通はこんなイベントはボランティア

785名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:19:50.64ID:W9YLrHzI0
漫画家なんて数百万人から知られててもそこそこ有名な部類なんだけど
「オレが知らないから無名!!(キリッ」とか言い出すバカがあとをたたない

786名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:20:19.72ID:W9YLrHzI0
>>784
無料で来てくれる漫画家って大勢いるの?

787名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:21:17.88ID:iTVytY4O0
>>765
公務員を見たら税金泥棒と思え

788名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:22:48.69ID:W9YLrHzI0
やなせたかしさんが スゲー安く使われてたって話あったな

789名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:23:41.26ID:iTVytY4O0
>>784
論点ずらしするな
世田谷区役所がとんでもない間違いをしておきながら
責任を漫画家に押しつけようとする姿勢が許されない

790名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:23:49.12ID:LJ4q9yGT0
>>783
役所の講師謝金表とかみてみるとわかるけど
大学教授とかでも3万とか馬鹿にしてんのかって金額だから
ノーベル賞とかとると箔がついてつり上がるが
漫画家さんでも役所の糞基準だと、藤子不二雄とかさくらももことか
そういうクラスでないと基準額しか出せません、役所なんで
とか平気で言ってくるよ

791名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:25:15.30ID:W9YLrHzI0
>>790
条件が明朗会計なら、いくらでもいいんだけどねーーー
バカ公務員はぜんぜん明朗会計じゃないしなwww

792名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:25:47.45ID:hd2O2iR80
>>786
漫画家じゃないけどこういう小さい国際交流のイベントはボランティアだわ

793名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:27:34.51ID:W9YLrHzI0
>>792
まぁ無料でいい人はそれでいいんだよな
有料じゃなきゃいけない人もそれでいい
条件にお互い納得すれば 誰も文句ないよな

このバカ公務員みたいな後出しバカ条件さえ出さなければおk

794名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:28:06.96ID:Q/4xrhLG0
>>781
委託ならなんでM山がブッキングするんだよw
言い訳として咄嗟に委託だと勘違いしてたと言っただけでしょ
委託なら委託料を使ってM山が会場押さえる意味がわからない

795名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:29:30.51ID:VBXAv99Y0
漫画書ける人は分かりやすく告発できるけど、
それ以外の無名な人は、ほとんど泣き寝入りだな。

796名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:31:18.53ID:W9YLrHzI0
>>795
絵が書けなくても努力でどうにかなるぞーー
この告発漫画も大した絵は描いてない。
さすがに漫画家なだけあって、手抜き絵でもわかりやすく構成力がある
その技術を盗めば 絵がへたでも書けるぞーーこの程度の告発漫画は

797名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:33:17.61ID:LJ4q9yGT0
>>794
だから上司や経理はって言ってるじゃん

担当者は最初から最後までわかっててやってると思うよ

798名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:35:36.34ID:3ErhzFX70
>>779
消えてない
でもバンバリー市の予算が判明していないのでよくわからないが

予算84000の場合
2万余ってるがキャンセルミスで場所代として出費しますとは姉妹都市に言いにくいので
キャンセル料は区が負担

予算64000の場合
漫画家に全額払ってしまって予算使い切って金ないから
キャンセル料は区が負担

799名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:36:32.98ID:5119Ijwr0
肝心の本来発生しなかったキャンセル料は誰が支払って、勘定科目はなにになるの?

800名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:38:39.06ID:QUXoXtrK0
>>790
別に3万でもいいんだよ
依頼額で納得して仕事受けたんなら

当日、こっちのミスでキャンセル料払わなきゃいけなくなったから
そっちのギャラから引くね
はおかしい

801名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:40:43.99ID:5119Ijwr0
>>760
漫画家って本業がちゃんとあるんだし、講師は社会貢献だろうねぇ
私も本業の講師やるけどあくまで啓発活動だよ

802名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:43:26.87ID:9OlQwMbl0
>>23

世田谷区なのに世田谷cityって馬鹿なのかwww 

803名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:47:54.15ID:yjtY4GCc0
>>801
鳥山明とかならそうなんだろうけどこの人のWikipediaみたら9年間活動して今33歳で単行本が9冊しか無いみたい
年間1冊しか書かないのによく飯が食えるって不思議になる

804名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:50:03.45ID:W9YLrHzI0
>>760
漫画家にいつ守秘義務が生まれたwwwwww
15000蔓延wwwwww 必死すぎだろおまえwwwww

ネタのつもりなのかなぁ・・・

805名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:52:06.39ID:W9YLrHzI0
>>803
そんな漫画家腐るほどいるぞ。年〇万人が買ってくれるコアなファンがついてる漫画家

806名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:55:15.28ID:+jM0YKeh0
本人が謝罪に行かないってのもアレだよね
非常識と罵られても本人行かせるよりマシと判断されるような人物なんだろうか

807名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 20:59:41.89ID:3ErhzFX70
>>803
ゲーム誌のライター程度だったのが大手誌で『岡崎に捧ぐ』がヒット
最近連載おわったが主人公のおさななじみが結婚するまでを描き切ってのものなので
打ち切りとかではない
内容は30代向けのちびまる子ちゃん。面白かったので連載読んでたわ

808名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:00:54.70ID:BgzKezrV0
>>798
レスありがとう。
場所代2万+講師の謝礼6万4千で予算8万4千だと思う。
M山は最初キャンセル料2万余計にかかると思って、講師に払わせようとした。
でもよく考えたら、場所代2万をキャンセル料に振り返られることに気づいた。
それで前言を撤回した。
ところが事が公になったため、市役所でやったのがばれて場所代が請求できなくなった。
だからキャンセル料は区の負担になった。
こういう事かな。

809名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:03:52.83ID:OtqLekzJ0
そもそもギャラから引くとかマネージメントする権限がM山にあるはずないだろ。
上司の指示を伝えるのと現場を進行させるだけの役割だろが。

810名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:05:45.12ID:9mhAhDKd0
詐欺で懲戒免職にしろよ

811名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:06:44.04ID:PT8EMzgU0
>>807
あとは岡崎さんが離婚せずに幸せに暮らしていけるのを祈ろうず

812名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:10:52.20ID:yjtY4GCc0
>>805
くさるほど居るなら要らないじゃんこんなややこしい人

813名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:20:18.31ID:0i2SUBd60
>>630
普通は2度と仕事こないから泣き寝入りするだろ

814名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:23:30.29ID:2kwOkBMD0
>>808
64000円は区役所の公開資料で確定事項
ガリレオが区役所公務員から費用は漫画家持ちですという
説明を受けていたというのが推測

815名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:25:57.36ID:p79q0AZB0
特定ツイ見てきたがM山終わったな
やっぱり日頃の行いなんだな

816名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:26:48.99ID:IBokU0+p0
結局樅山って何歳だったの?

817名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:27:53.56ID:hd2O2iR80
店予約する時決裁とかとらないの
M山だけじゃなくてこんなのありえなくない?

818名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:28:00.43ID:XERqa7Dc0
>>802
23区は特別区だけど最近英語ではcity表示してるよ

819名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:28:24.05ID:meqHo9AL0
>>807
おいしれっとネタバレすんなや
まだ2巻の途中やのに

820名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:29:28.57ID:meqHo9AL0
あの岡崎さんが自分から剣道部に入りたいって言うとこまで読んだ
ウイダーinゼリーが切ない

821名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:31:28.99ID:hd2O2iR80
キャンセル料かかるまで気づかないとかありえなくないか

822名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:36:03.95ID:3ErhzFX70
>>819
ストーリー漫画のネタバレとは違うから
安心して読め

823名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:36:30.12ID:HXcAvS650
>>774
樅山おつかれ

824名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:38:18.18ID:FvdeLj3w0
>>714
どこに書いてあるんだ??

825名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:38:26.67ID:HM1FkAwh0
>>798
てか、そもそも84000円とか64000円とか、数字が半端過ぎない?
講師の謝礼って、千円単位の端数はあんまり出ないんだけど。

826名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:39:57.76ID:CnFXRaJz0
横領事件になる可能性も残されてるのかな?

827名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:43:56.10ID:GYYvYo+S0
だいたいプロ講師でない限りは、社会貢献でしかない
交通費程度のギャラがでればいいってことよ

プロ講師になりたければ講演サイトにでも登録して、自分で単価つければいいんだよ

社会貢献した結果、それがまわり回って別の仕事につながってくるということがある
それがクリエーターってわけであって、
仕事の愚痴をいちいち漫画にして、Twitterにあげて大騒ぎにさせる人なんかは、
リスクがありすぎて、だれも仕事を回さないよ
いつ自分が被害者になるか分からんからな

この漫画家はフリーランスとして一番やってはいけないことをしてしまったようだな

>>825
脳タリンかよw
ヒント:オーストラリアドル
1000ドル支払ってるだろがw

828名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:44:32.52ID:BgzKezrV0
自腹切らされた画材代は泣き寝入りか。
人数いれば、結構な額になるだろうに。

画材の買い出しと資料作成も、本来は担当者の仕事では。
自分でやりたくないから、漫画家に丸投げしたのか。

829名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:45:09.67ID:hd2O2iR80
>>828
画材代込みの値段でしょ

830名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:48:09.41ID:3ErhzFX70
>>825
64000は区議の質問状に対する役所の回答
キャンセル料2万は例の漫画から
84000はそれらを足し算しただけで
最初にバンバリー市が区に提示した予算上限は実は不明(自分含めて推測で言ってる)

831名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:48:11.44ID:GYYvYo+S0
>>828
バンバリー市が出した10000ドルは画材も含めたワークショップの費用でしょw
ガリレオが2万持って行って、のこりは漫画家なんだから、どっちかが負担するのはあたりまえじゃん

832名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:50:57.87ID:meqHo9AL0
てっきり今日あたり横領とかの調査の件とかニュースになるとか思ってたのに無いしつまらんよなぁ
役所もスルーなんだろうか
日本の嫌な面を見たスルーしとこ
代わりに「岡崎に捧ぐ」の1、2巻を電子書籍で買って読んでる
漫画って当たればデカイよねホント
オシャレ公務員には縁が無いのかもしれないけど
まあ金持ちになっても漫画家のファッションセンスが上がるとは限らんし(普通は上がらないかとw)無い物ねだりだよ
ちなみに無料で読める4巻の最初の話でめちゃ笑った

833名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:51:40.18ID:HM1FkAwh0
>>827
そうなのか。
中国や台湾の団体主催の講習会では、日本円で端数無しで出てたんだよね。

834名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:52:07.69ID:m4MPEZHB0
>>829
イベント会社や芸能プロダクションに依頼すれば場所の確保や材料費も進行も込みで全部やってくれるだろうね 
ただし価格は一桁違うし無名の漫画家がやって来る

835名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:52:15.06ID:BgzKezrV0
>>829
それなら自腹で買いましたとは言わないでしょう。

836名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:53:23.43ID:GYYvYo+S0
>>833
国の問題では無いでしょw

837名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:53:28.38ID:O8I/Y/Vm0
こんな個人的なのツイッターで拡散するより
責任者に出て来てもらって
当事者同士で話し合えば良かったんじゃないの?

838名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:57:20.86ID:nWhOQiv/0
なんで漫画紹介したら、委託だと思うの?
お知り合いなんですか?と聞けばいいだけじゃない?

839名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:58:07.48ID:meqHo9AL0
最初では無かったかな美大の予備校の話

840名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 21:58:29.94ID:QUXoXtrK0
>>825
他にも芸人を司会か何かで依頼してるので
かかった経費の総額はもっと行く

841名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:01:48.48ID:oj7xF0il0
ID:GYYvYo+S0 が戻ってきたのか……

842名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:02:37.52ID:QUXoXtrK0
>>838
委託したと思うなら予算全部ガリレオに渡して
スケジュールから画材等の打ち合わせまで
全部任せれば良かった
なのにガリレオには一切連絡せず、
山本本人と打ち合わせするのはおかしい

M山が「ガリレオと山本はグルです」と言い張ったのを
「委託関係」とぼかして発表しただけと思う

843名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:02:41.70ID:BgzKezrV0
>>831
それならきちんと説明しないと。
漫画家にしてみれば、64000円で講師やってくださいとしか聞いてないんじゃないかな。
カリレオから推薦受けた事も、ギャラが予算-場所代だったのも、後から分かったんでしょう。

844名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:13:43.02ID:1gOAfn+H0
>>806
プチうつ()発症して「謝りに行かされるなら自殺する〜」とかゴネてるんじゃないの

845名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:16:45.08ID:bRGCEbNG0
>>843
ガリレオには伝えてあったんでしょw
その証拠に、漫画家がガリレオに立ち寄ったときに全体の予算からガリレオの2万を引いた分が自分のギャラだということを教えてもらってるw
役所側は、ガリレオと漫画家が委託関係にあったという認識なんだから、当然、ガリレオに伝えた内容は、漫画家にも伝わってると考えてる

ガリレオとガリレオが紹介した漫画家が面識もないなんて、役所側はまったく想定外でさぞかし驚かれたでしょうねw

846名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:20:08.33ID:hd2O2iR80
M山さん適当すぎじゃない?

847名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:20:37.60ID:m4MPEZHB0
>>845
仮に知り合いでもキャンセルするの依頼者の仕事だろ
自分のポカなんだからMが自腹で弁償するのが筋

848名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:21:11.85ID:lKjMX9jG0
>>786
無料で働いてくれる公務員っているの?

849名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:22:46.81ID:2kwOkBMD0
モーミーの病気がらみの個人的な問題で
区役所も漫画家も普通にやってる
たぶんどこかからとばされてきて
非常に簡単な子供のイベント企画も
言い訳しながら相手のせいにして進める
そういう人って言う個人的な問題

850名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:23:38.46ID:hd2O2iR80
>>848
いるよ

851名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:26:44.40ID:FzZkEnQ30
>>808
おまえ頭悪いな

852名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:27:13.16ID:NFrOPS210
この区役所の職員も自分のミスをなんとかごまかそうと
必死だたんだなw
さらに事態を悪化させて信用失墜行為をおこして、当分役所が白い目で
見られるわww

853名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:27:26.79ID:Ixl+BZxo0
M山さんは初級で入った新規採用職員なのでは

854名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:27:55.21ID:FzZkEnQ30
左翼市長
モンスター漫画家
に挟まれて何も悪くないのがM山だと思う

855名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:29:01.80ID:FzZkEnQ30
昔はこういうときに組合が助けてくれたんだが
今は組合費を払わない職員のせいで崩壊しちゃったね

856名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:29:26.55ID:aEK0wr/x0
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!  
  
  
サンデーモンニングを審議入り!
https://youtu.be/nDooX3un59g?t=4258

857名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:33:44.76ID:BgzKezrV0
>>845
ガリレオと漫画家が委託関係にあったと思ったというのは、担当者の苦し紛れの嘘だと思う。
これが本当なら、新たな矛盾が出てくる。

他の人が言っていたが、なぜガリレオが打ち合わせに出てこないで、担当者と漫画家だけでやったのか。
委託関係があるのに、ガリレオを使わないのは不自然。
協力だけ無償でやらされたなら、酷い話。

858名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:34:59.93ID:Ixl+BZxo0
M山の他にサブの職員とかいなかったのかな

859名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:38:57.50ID:Ixl+BZxo0
データをなくすというのがよくわからない

USBでやりとりしてるはずないし

860名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:39:18.58ID:YoirxoU10
>>854
何も悪くない?

861名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:39:24.20ID:FzZkEnQ30
>>857
思う。のはお前の勝手だからなあw

862名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:40:33.75ID:FzZkEnQ30
>>859
別スレで山本さほが書いた漫画の初期バージョンがあってそれにM山のセリフでUSBをなくしたというのがあったらしい
流石にやばいとおもったのか改訂版をアップロードして初期バージョンは消した模様

863名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:42:08.32ID:gUVqmH/Y0
>>862
山本側もいろいろ問題有るな
主張が二転三転するのはクレーマーの証拠

864名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:43:16.49ID:Ixl+BZxo0
>>862
役所の外の人から預かったUSBを役所の端末で使うとかありえないと思うけどな

865名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:45:14.27ID:bRGCEbNG0
>>857
委託関係というのは2万円の扱いのことなw
役所はガリレオの2万円は漫画家の紹介料だと認識してる
ガリレオは推薦したものの、漫画家と面識がないため紹介料という意識はなく、
場所代の2万円だと思い込んでいる

ガリレオは担当者が変わったという認識でいるが、元々、漫画講座と姉妹都市のワークショップだと担当の課が違うでしょw
定期漫画講座を国際課がやるとは到底おもえない
要するに、国際課の担当がワークショップをするにあたり、漫画講座の担当に紹介されてガリレオに漫画家を紹介してもらったっていう流れ

まずはこの流れを覚えておこうね

866名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:46:07.97ID:BgzKezrV0
>>861
>ガリレオには伝えてあったんでしょw

これだって推測じゃないか。

867名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:46:36.75ID:hx42d9+O0
懲戒免職まだ〜?

868名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:48:45.98ID:GYYvYo+S0
>>866
>その証拠に、漫画家がガリレオに立ち寄ったときに全体の予算からガリレオの2万を引いた分が自分のギャラだということを教えてもらってるw

869名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:51:19.77ID:2TtXP/HK0
ID変えて今日ずっと書き込んでるのいるな

870名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:53:43.79ID:2kwOkBMD0
>>868
ガリレオが区の予算を知ることができるわけはなく
モーミーがキャンセル料要求されて場所代は漫画家持ちです
という説明したんじゃ
事実はギャラから引くことはなく
ギャラから引くことにしたかったのはモーミーだけだから

871名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:54:45.85ID:sb24USSu0
>>1
M山の行動まとめ
・バンバリーから漫画交流会の依頼がある
・ガリレオを予約する(貸し切り2万)
・区の無料会議室を予約する
・ガリレオにキャンセル連絡するのを忘れる
・山本さほにギャラ64000円で依頼する
・直前に画材を山本に自腹で用意させる
・打ち合わせでもらったデータを失くす
・当日、コピーもデータも持っていかない
・「絶対聞いてませんね〜」とすっとぼける
・キャンセル料を山本のギャラからさらに引くと騒ぐ
・子どもたちの前で声を荒げて現場から遠ざけられる

昨日のM山の言い訳
「ガリレオと漫画家は委託関係だと思っていた」(二人が結託して企画を進めていたので俺は悪くない、と言いたいらしい)
ガリレオと山本さほはこの日まで無関係。
山本はこの手の講師の仕事をするのも初。
M山の迷惑行為を不審に思った山本さほが
交流会後に店を訪ねたのが初対面。

【上記経緯からの予想】
1・バンバリー予算は講師+場所代で84000円
→無料の会議室使えば場所代が浮く→着服するつもりだった
→キャンセルし忘れで着服できなくなる→パニクって2万を山本のギャラから引くと言い出す→山本に抵抗される→やっぱいいや全額払うわ→山本怪しんでガリレオ訪ねる→発覚

2・バンバリー予算は講師+場所代で64000円
→ガリレオを2万で抑えたのを忘れて全額で山本さほに講師依頼→やべえ2万どうしよう→無料会議室取れた!
→やべえ店のキャンセルし忘れた!→よし漫画家のギャラから引こう→山本断る→よしガリレオの場所代踏み倒そう→山本怪しんでガリレオ訪ねる→発覚

山本は最初から6万4千のギャラで契約しており
当日バンバリーから支払われた
なので領収証、源泉徴収等は問題なし
●宙に浮いた2万が問題
・事前にキャンセルされていたら?→横領?
・Twitterで書かれなかったら?→ガリレオ泣き寝入り?

872名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:55:04.18ID:m4MPEZHB0
>>865
いやそんなことはどうでもよくて
会場が変更になった時点で担当者がすぐ連絡入れればよかっただけ
担当者以外の誰がそれをやるんですか?
外部講師には関係ない話し

873名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:55:14.73ID:BgzKezrV0
>>865
>役所はガリレオの2万円は漫画家の紹介料だと認識してる
これも根拠のない推測。
どこにそんなこと書いてある。

874名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:57:45.58ID:Ixl+BZxo0
負担行為きらないとお金でないから着服は無理じゃない?

875名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:59:10.93ID:2kwOkBMD0
>>871
漫画にしなくてもお金は満額もらってたんだろ
取引は正常に終わってる

876名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:59:25.20ID:h937xQnd0
役所の人も大変だな。
フリーランスの仕事わかってないみたいに言われてるけど、
漫画家と仕事をすることなんて日常ではありえないわけで、
多少は目をつぶってやれよって思うけどなあ。

877名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 22:59:30.70ID:HM1FkAwh0
>>840
それなら尚更、予算の配分が謎だ。
総予算がオーストラリアドルで来てたとしても、経費や謝礼の分配が
複数あったのだから、謝礼はきりの良い数字に丸められるんだよね。
どうも4000円の端数が気になって仕方がないw

878名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:01:04.24ID:n2eZa6xN0
役所も店も人によるからな
同じとこでも非常にわかりやすく親身になってくれる人もいるけどクソみたいな奴もいるし

879名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:01:08.57ID:WPv6Cylz0
>>15
こんな無能なカスが…って思うがこれが公務員のスタンダードだからな。さっさと最低賃金のボーナスなしに水準落とせよ。どうせカスしかいないんだし辞めたきゃ他でやればいい。まぁどこでも使い物にならんだろうが。

880名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:01:23.50ID:kQxZ03Xj0
>>876
だからきちんと事前に打ち合わせしていればいいでしょ
それを怠ってる無能だよ

881名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:01:35.07ID:VPkXXmHK0
トップの辞任まだ?

882名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:03:12.31ID:079WoQfJ0
M山の処分は?
減給処分くらいか

883名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:04:22.74ID:Ixl+BZxo0
昇格が遅れるくらいじゃない

884名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:04:40.28ID:W82cc0oG0
>>876
フリーランスだからどうのこうのという問題じゃねーよ
法人相手の仕事でも同じようなことやってたらもっと問題なんだが
出入りの業者は契約切られたく無いから何も言わないだろうけどw

885名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:05:15.77ID:Uux8lqRj0
どっちもクソ
山本なんちゃらも、
どうせファミ通に連載してるくらいだしパヨク漫画家だろ

886名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:05:47.08ID:XdvjJN+Z0
>>882
昼間の番組では「当該職員の処分は考えておりません」って世田谷区が発表してたぞ

887名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:07:32.13ID:Ixl+BZxo0
漫画も全て事実とは限らないからね

888名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:07:49.35ID:K7IWoeHM0
>>885
パヨクかネトウヨかはこの問題に関係ないぞ

889名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:09:32.78ID:C9Mu0vBd0
>>887
だな
他の人の証言だともっと酷かったらしい

890名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:10:24.15ID:Ixl+BZxo0
>>889
データをなくすというのもよくわからないしね

891名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:11:26.04ID:m4MPEZHB0
>>884
人間は恨み買うとどっかで仇取られるもんさ
分かりにくいところで手抜きしたり品質落としたり
今回みたいに個人攻撃の漫画書かれたりw

892名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:11:27.19ID:gUVqmH/Y0
>>886
市長が口頭で説教しただけで終わりか
事実上無傷だな
というか処分なしならやっぱり漫画家がおかしいって判断されたんじゃね?
市長は所詮選挙で選ばれる部外者だから

893名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:13:04.09ID:3M0lPM0d0
ID:GYYvYo+S0(31/31)
こいつ書いてることが支離滅裂過ぎて怖いわ
M山と同じ病気か?

894名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:13:33.69ID:GYYvYo+S0
>>873
おまえ頭悪すぎじゃね?
2万出して場所貸し切りで予約してあるんだったら、予約してること忘れるわけねえじゃねえかよw

さっきから頭悪すぎてどうしようもないわw

895名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:15:19.08ID:XXQvuK3k0
本人が謝らないのって余計腹立つわ

896名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:17:27.19ID:gUVqmH/Y0
>>889
吉川きっちょむ
@kittyomz
>オーストラリアから旅行に来た小学生に世田谷区役所で
>日本の漫画を体験してもらう、みたいなことを手伝わせ
>ていただいたんですが、向こうの子たちが漫画描くの
>めっちゃ楽しんでくれててアイデアも普遍的で自由です
>ごく良かった!
>ただ、区役所の人の対応が酷すぎて笑うしかなかったなー…。
>ある職員さんが酷すぎて話にならないのでドン引きしましたよ!
>山本さほ先生がすごく分かりやすい漫画にしてくれて良かったです…
>基本的にあの漫画の通りですが、描かれていない部分では、
>子供達の前でお金の話をし始めたり声を荒げたりしてたのが最悪でした。
>その後会場から離れてもらいましたけど。

子供が〜っていうタイプの人間嫌い
お金の話〜でネガキャンしてるけどオーストラリア人なんだからわからないのに
公務員が声を荒げるくらいに漫画家の方がおかしい人だったことの証明にすぎない

897名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:17:40.68ID:3M0lPM0d0
>>887
>2.区の対応

・ツイッターに掲載されている内容について事実確認を行い、一部認識の相違はあるものの、概ね同様の趣旨のやり取りがあったことを確認いたしました。

区が認めてるじゃん

898名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:17:40.84ID:W82cc0oG0
>>878
役所はクソが淘汰されずに生き残るのが問題。
それどころか出入りの業者から公務員様と持ち上げるから
全く仕事をせずに威張ってる甘ちゃんが作られる。

899名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:18:56.75ID:NYDAW4XM0
>>893
本人もしくは周囲の人じゃない?

何にせよ、かなーーーりキモい。
基地外は自分を基地外と認識してないという例。

900名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:20:06.01ID:iyZ27r420
>>893
そいつこの話題の最初から支離滅裂なこと書き込んでるリアルキチガイだよw
M山本人じゃないかとも言われてるw

901名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:21:37.01ID:iyZ27r420
>>896
お前M山がどんなこと喚いてたか知らないわけじゃあるまい

902名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:22:11.01ID:QUXoXtrK0
>>875
M山やべえ!って内容の漫画だからな

そのエピの中に、ギャラ設定の話も入ってくるってだけ

903名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:22:56.13ID:QNXZFCVr0
まさかTwitterで謝罪して終わりじゃ無いだろうな
本人に直接謝るのが筋だろう

904名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:23:01.49ID:BgzKezrV0
>>876
預かった大切なデーターをなくす。
自分のミスで発生した損金を、立場の弱い者に払わせようとする。
打ち合わせで言った事を言っていないと言い張る。
自分の連絡ミスを相手のせいにする。

これでは漫画家うんぬんではなく、誰とも仕事できないでしょう。
この人に世田谷区民の税金が使われているんだよ。

905名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:23:07.34ID:gUVqmH/Y0
この漫画家のやってることは
・機密漏洩
・仕事をくれた相手のミスを面白おかしく漫画にして笑いものにして誹謗中傷
・自分のシンパをけしかけてネットで罵倒し業務妨害を画策する
・その相手を特定できるような個人情報(本人を特定できるようなイニシャルと本名のつづり)を無許可で拡散して嫌がらせ
よって
偽計業務妨害罪、公務執行妨害罪、名誉毀損罪が成り立つ

906名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:23:17.01ID:Ixl+BZxo0
>>897
一部認識の相違があるってあるじゃん

まあM山がちゃんとしてないからダメなんだけど

907名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:24:56.36ID:gUVqmH/Y0
>>897
>一部認識の相違はある
>概ね同様

の部分は無視ですか?

908名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:25:07.20ID:SLi8MK0X0
まあ区長が漫画が事実だったと全部認めてるしね

ということは漫画は全部事実だってことだよね

909名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:25:35.75ID:iyZ27r420
>>905
何一つ漫画家に非はないぞw
イベントにどんな機密があるんだよ?

漫画家叩いてる奴って同じ思考のキチガイばっかだなw
どうせIDいくつも使って書き込んでるんだろうけどw

910名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:26:16.85ID:iyZ27r420
>>908
一緒にいた芸人もその通りだったって言ってるからな

911名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:26:41.17ID:p+COirvw0
マンガ家擁護してる奴はただ単に保坂を非難したいだけ

912名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:27:00.63ID:gUVqmH/Y0
区長のMさんへのパワハラ案件のような気がするんだよね
組合の力でこの区長を吊し上げたい
すくなくとも完全に勇み足だったと思う
SNSは区の公的な質問を受ける場所じゃないのに

913名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:28:38.99ID:HM1FkAwh0
>>905
機密漏洩って、漫画家と区役所は守秘義務契約なんか結んでないんじゃ?w

914名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:28:54.57ID:Ixl+BZxo0
これオーストラリア側が旅行会社に全部頼んじゃえばよかったのに

915名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:30:34.37ID:gUVqmH/Y0
>>909
MさんがUSBメモリをなくしたのだとして、それを仕事を一緒にした関係の人がペラペラ部外者に発信して問題ないと?
それも事実かどうかわからないけど

あなたがなんの仕事してるか知らないけど例えばパン工場で夜勤だとして>>909さんは深夜パン工場のラインでウンコ漏らしてましたって同僚や外部の運転手にTwitterでさらされたら嫌な気持ちしない?

916名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:31:19.71ID:3M0lPM0d0
>>906-904
認識は違えどやりとりは事実って書いてありますけど

917名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:31:32.97ID:Ixl+BZxo0
公の文書で一部認識に違いがあるって書くって実際はかなり認識に違いがあると思うわ
普通平謝りだよ

918名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:32:20.31ID:gUVqmH/Y0
>>913
善管注意義務というものが有る!
やって良いことと悪いことわからない子供のような人なんだと思うねこの漫画家

919名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:32:55.03ID:Zflp+HKf0
>>915
例えに頭の悪さが出過ぎ

920名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:33:18.50ID:gUVqmH/Y0
>>916
だから認識の違いは有るんだよ

921名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:34:23.00ID:gUVqmH/Y0
>>919
ぐうの音も出ないだけでしょ?

922名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:34:34.68ID:PT8EMzgU0
>>888
ワロタw
思い付いた逃げ口がサヨパヨってなんなんだよなw

923名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:35:22.72ID:iyZ27r420
>>915
無くされたものを無くされたって言って何が悪い?
それが機密事項か?w

仕事関係の物無くされたのと自分の粗相を同じに考えるなよキチガイw

924名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:35:32.73ID:0CwFLrkV0
縁故なのか障害枠なのかしらんが働いちゃいけない子だったんだよ

925名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:36:15.16ID:iyZ27r420
>>920
認識の違いって
M山が勝手に店と漫画家が知り合いだと思ってるだけだぞw

926名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:36:29.51ID:PT8EMzgU0
>>924
生きてちゃいけない系やなw

927名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:36:43.95ID:Zflp+HKf0
>>912
>組合の力でこの区長を吊し上げたい
「吊し上げて欲しい」ではなくて、「吊し上げたい」ね
なるほど
必至に漫画家叩きしてるのはやっぱりM山の周辺か

928名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:36:52.60ID:gUVqmH/Y0
原稿落としというのは昔からよくあるんだよ漫画界では
そういう時編集部が謝るか、漫画家が書き直すかは力関係になるけど
それを外部に訴えて糾弾するってのはその出版社と敵対する覚悟がある場合だけだね

929名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:37:37.58ID:Ixl+BZxo0
データじゃなくて紙の資料だったんじゃないの
USBでデータ受け取るのはありえない

930名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:37:48.98ID:3M0lPM0d0
>>920
だから、じゃねーよw
認識の違いであって事実誤認ではないからな

931名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:38:30.96ID:gUVqmH/Y0
>>923
同じ目的のもとに働いてる同士でしょ?それをミスをしたって本人やミスをした人の上司に言うのはわかるよ
気をつけてくださいねって
そうじゃなくて自分のファンやネットの有象無象に言うのはおかしい

932名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:38:32.37ID:iyZ27r420
>>928
原稿落とすって意味わかって言ってるのか?キチガイw
原稿落として何で編集部が謝るんだよ?w

933名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:39:43.58ID:gUVqmH/Y0
>>932
君まったく出版用語しらないんだね
編集者が受け取った原稿をなくすこと=原稿落としなんだよ

934名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:40:27.94ID:3M0lPM0d0
>>931
>同じ目的のもとに働いてる同士でしょ?
M山は委託側 山本は依頼された側
同士でもなんでもないよね

935名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:40:47.82ID:iyZ27r420
>>931
M山の間違いをネットにあげられたから
キチガイ丸出しで必死に書き込んでるのかw

お前やっぱり本人だろw

936名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:41:20.91ID:Rq0azDCw0
世田谷区役所のM山がめちゃくちゃ暴れててワロタ

937名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:41:50.26ID:gUVqmH/Y0
作家が締切を守らないで「原稿落とし」と言われる事ももちろんあるけど
酒場とか電車の網棚に文字通り「落とし」ちゃうんだよ
あくまで出版界のスラングで辞書には載ってない言葉だから知らなくて当然だけどね

938名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:42:21.88ID:ZI+r0c9U0
取り敢えず漫画下手すぎねーか?

939名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:42:39.11ID:iyZ27r420
>>933
原稿落とすってのは漫画家が締め切りに間に合わない事だぞw
リアルに落として無くすことだと思ってるのかwww

さすがキチガイwww

940名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:42:42.49ID:IIzi5jyt0
M山の記者会見マダ??

941名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:43:36.19ID:gUVqmH/Y0
>>939
君が物知らずなだけ
検索してご覧
いっぱいあるよ

942名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:43:48.16ID:K7IWoeHM0
>>937
お前も今の出版界知らないだろ
一体何歳なんだよ
間抜けだな

943名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:44:41.57ID:iyZ27r420
>>937
新しい解釈つけるなキチガイw

それは普通に原稿無くしただw
落とすなんて言わねーよw

どうしようもないなこのキチガイはw

944名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:45:06.36ID:V2E938ew0
>>937
>>937
そんなスラングねーよ
紛失が頻繁とかどんなクズ出版社に勤めてんの?

945名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:45:38.35ID:2kwOkBMD0
>>937
財布落としみたいな
岩石落としみたいな

946名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:45:46.71ID:iyZ27r420
>>941
その検索結果見せてくれないか?w

947名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:46:00.27ID:YhiUtYRz0
>>8
それは箝口令

948名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:46:08.83ID:dzYTYrDo0
区長ならまず会見すべきだと思う

949名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:46:13.19ID:gUVqmH/Y0
有名な件では小林まことのホワッツマイケル事件とかね
地下鉄サリン事件にあって紛失した
もちろんそれは仕方のないことだってお詫びの休載になった

950名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:46:28.64ID:BgzKezrV0
>>894
他人の人格を攻撃するのは、議論でも何でもなく、絶対にやってはいけない事なんだよ。

紹介料だっていうなら、お店からキャンセル料2万円と言われた時に、
紹介料は払いますけど、場所を予約した覚えはないのでキャンセル料2万円は払えません。
こう言えば何の問題もなかったはず。
区も紹介料の事を何も言わないから、紹介料という認識はなかった。
キャンセル料を断れなかったのは、自分のミスだって認識があったからでしょう。

951名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:46:55.27ID:2kwOkBMD0
>>949
あるあるよくある

952名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:47:52.79ID:HM1FkAwh0
>>929
今時、かなりでかいイラストでもネットでデータ入稿だよw
USBなら何枚でも入るぞ。

953名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:48:06.12ID:n0YVBq/K0
日本はもうダメだな・・・・・・・・・

954名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:48:16.96ID:ySlHs7iW0
>>929
仕事でイベントやるけど
普通に事前にデータもらうけど
USBのこともあれば、メールでもらうこともある
どっちにしろ現場にはUSBで持ち込むことが多いかなあ

955名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:48:18.69ID:Lclb1atb0
>>946
紛失とゆー意味はなさそー
https://www.google.com/search?num=100&safe=off&newwindow=1&complete=0&q=%22%E5%8E%9F%E7%A8%BF%E8%90%BD%E3%81%A8%E3%81%97%22

956名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:50:30.38ID:iyZ27r420
>>955
あるわけないよw
キチガイは原稿を落とすを本当に落としたと思ってるんだからw

957名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:51:59.52ID:gUVqmH/Y0
うーん出版界勤めたこと無い人には本当に伝わらないか
編集者が酒場に置き忘れた場合でも作家の締切のせいにされて泣き寝入りしてる事

958名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:54:51.04ID:iyZ27r420
>>957
作り話までして正当化かw

お前ほんとにM山そっくりだなw

959名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:55:02.68ID:gUVqmH/Y0
小林さんは重鎮だし悪いのはオウムで編集者の非じゃなったから別に隠す必要もなかったから公表されなかったけど
本当に編集者による「原稿落とし」はあります
そしてその場合新人の穴埋め原稿になったり作者病気による休載になることはあっても
編集者によるミスという公表はされません

960名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:56:36.84ID:1gOAfn+H0
夢叶えられない漫画家ワナビちゃんとか
イジメに立ち向かえず泣き寝入りばっかしてる弱虫くんとか
被害者に嫉妬の炎燃やしちゃう境遇の人けっこういそうだし
被害者叩き=M山&その仲間と決め付けるのは早計

961名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:56:49.75ID:Ixl+BZxo0
>>954
役所の場合USBで外の人とやりとりするのはありえないから今回の場合データならメールだったと思うんだけど
メールでもらったデータをなくすっていうのが本当に意味不明

962名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:56:58.74ID:iyZ27r420
>>957
原稿持ったまま会社に届けず、そのまま酒場行くとか
M山並みの仕事のできない奴だなw

963名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:56:59.22ID:/rDb6Y260
トンボ鉛筆の佐藤並だな

964名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:57:04.29ID:bRGCEbNG0
なんでUSBメモリなんだ?
普通メール添付か、宅ファイルで送ってるだろw
宅ファイルをダウンロードしそこねて期限きれて無くなったとかの可能性が高い
というか役所の人間だったら、宅ファイルなんか知らないだろうし、迷惑メールだと思った可能性もあるし、セキュリティ的にNGの可能性すらある

965名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:57:09.60ID:gUVqmH/Y0
>>959
予測変換のミス
X 公表されなかったけど
○ 公表されたけど

966名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:57:25.85ID:Lesupfys0
結局昨日謝罪に行ったの?

967名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:58:24.09ID:V2E938ew0
>>957
だからどこの三流出版社で使ってんの?
紛失と落とすは全く別の意味だけど

968名無しさん@恐縮です2018/10/04(木) 23:59:18.40ID:V2E938ew0
しかしM山一派は本当に日本語不自由だな

969名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:00:55.83ID:Qb5fKTQS0
しかし恥ずかしいなこいつ

0933 名無しさん@恐縮です 2018/10/04 23:39:43
>>932
君まったく出版用語しらないんだね
編集者が受け取った原稿をなくすこと=原稿落としなんだよ
ID:gUVqmH/Y0(13/19)
0937 名無しさん@恐縮です 2018/10/04 23:41:50
作家が締切を守らないで「原稿落とし」と言われる事ももちろんあるけど
酒場とか電車の網棚に文字通り「落とし」ちゃうんだよ
あくまで出版界のスラングで辞書には載ってない言葉だから知らなくて当然だけどね
ID:gUVqmH/Y0(14/19)

970名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:00:55.96ID:LxSf9Sk90
>>967
それは言えないな
守秘義務違反をする山本さほと一緒にしないでくれ

971名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:00:56.16ID:J1UfoUzq0
>>968
同じような思考のキチガイだから
複数ID使って書き込んでるんだろうけどなw

間違いなくM山本人だろうなw

972名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:02:00.92ID:Eg3FXm3I0
>>970
なんだ脳内出版社かw

973名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:02:10.67ID:J1UfoUzq0
>>970
作り話だから
言えるわけないわなw

出版社なら普通に原稿無くしたって言うぞw

974名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:02:47.41ID:J1UfoUzq0
>>970
だから漫画家にどんな守秘義務があるんだよ?

975名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:03:15.50ID:LxSf9Sk90
山本さんの講師料64000円を安いと思ってる人たちとは話にならない
この金額はワークショップにかかる経費一切合切含んだ金額と考えるのが妥当

976名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:03:45.76ID:Dy/WBsj20
ひょっとしてコレ?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9B%AD%E5%AD%90%E8%83%BD%E5%8F%8E
> 『平凡パンチ』の編集部に置いていた漫画原稿を勝手にゴミ箱に捨てられたことがある

977名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:03:59.13ID:30TamgNx0
>>957
入稿前の原稿持って飲みに行くだと?
正気か?

978名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:04:01.04ID:UCqRhEmD0
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
http://newsplus.buzznews5.ga/lala/h20181029397273

979名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:04:05.54ID:hGgzGwVx0
入稿に間に合わないって意味が本来の「原稿落とす」
混同するのにあえて紛失を「落とす」なんて表現する大手出版社は日本には存在しない
自費出版レベルの会社とかなら知らない

980名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:04:35.75ID:LxSf9Sk90
>>974
仕事で得た情報すべてですよ
そんな事も知らないのですか?

981名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:05:46.84ID:J1UfoUzq0
>>979
引っ込みつかなくなって適当な屁理屈が通用すると思ってるんだろうなw

982名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:06:05.12ID:LxSf9Sk90
>>979
まあ、きみが一生触れ合うことのない世界だからね
それでいいんじゃない?

983名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:06:14.40ID:J1UfoUzq0
>>980
お前の脳内妄想なんか知るわけないだろキチガイw

984名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:06:21.66ID:Eg3FXm3I0
>>980
違いますよw

守秘義務

職務上知り得た情報を漏らさない義務および行動規範
守秘義務(しゅひぎむ)とは、一定の職業や職務に従事する者・従事した者・契約をした者に対して、法律の規定に基づいて特別に課せられた「職務上知った秘密を守る」べきことや、「個人情報を開示しない」といった、法律上の義務のことを指す。

985名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:06:43.34ID:IGUHyk1V0
データはあったってさ
M山がコピーするの面倒でデータ無くしたと言い張っただけだろうな
結局、こういう態度ややり方を批難されてんのに
この区議もそこわかってねー

https://twitter.com/KamikawaAya/status/1047788004440326144?s=19
もう一点職員が画像を「紛失した」事実はなく現にあるそう。
どちらが会場に持参するかの確認がキチンとなされていなかったことが問題に。
イベントは姉妹都市バンバリー市が子どもたちの参加費を原資に実現を希望→区がお手伝い。
このため区事業の契約書も仕様書もないまま準備進行。行き違いの誘因に。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

986名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:07:26.50ID:jebe22ji0
だいたい手書きの原稿だとかいつの話なんだよw
手書きでさえ、今時、スキャンしてFAXで送るだろw
ほんとアンチはカスばっかだなw

987名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:08:09.46ID:LxSf9Sk90
世界が狭いんだよネットのアンチやるやつって
だから一つの言葉に一つの意味しかないと思ってる

988名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:08:40.38ID:J1UfoUzq0
>>985
ほんと仕事のできない奴だな

989名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:08:41.80ID:We0biJob0
今度は守秘義務と取材元の秘匿混同してんのかな
国際事業部(?)だけあって日本語教育受けてないのかなM山

990名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:09:48.87ID:6l19AqCU0
>>985
M山は画材も教材も全部漫画家にやってもらうつもりだったんだろうな
オーストラリアにいきなり頼まれて自分の仕事もあるのに押し付けられたのかもな

991名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:10:28.46ID:LxSf9Sk90
Mさんが公務員でなくて編集者ならここまで批判されなかっただろうな
その点かわいそうだわ
なくしてないのになくしたことにされたりどっちがおかしいのか冷静な第三者の目線で見てほしい

992名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:10:49.70ID:Dy/WBsj20
>>989
業界の内情をバラしてる点で(ry

993名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:11:18.19ID:6l19AqCU0
>>985
区に頼まずに然るべき会社にお願いすればよかったのに

994名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:11:35.15ID:J1UfoUzq0
>>987
出版界で原稿落とすは一つの意味だけだが?
お前の脳内以外はw
出版界だけじゃなく業界用語なんてみんなそうだぞ?

ID:jebe22ji0なんて新しいID作ったのかw

995名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:12:03.87ID:Eg3FXm3I0
>>991
>なくしてないのになくしたことにされたり

コピーするのが面倒でなくしてことにしたM山が悪い

996名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:12:05.64ID:LxSf9Sk90
上川あや 世田谷区議会議員
?@KamikawaAya

山本さんへの支払い原資はもともとバンバリー市の
子どもの参加費単価×人数で画材費込みで依頼した

やっぱりね

997名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:12:50.62ID:Eg3FXm3I0
>>994
ヒント日付

998名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:13:30.88ID:30TamgNx0
>>985
メールのやりとりが無かったらしいので、やはりデータはUSBで
渡されたのかな?

999名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:13:58.27ID:LxSf9Sk90
>>995
山本さんが嘘ついてる可能性は考慮しないの?
Mさんだけ一方的に嘘つき呼ばわりは卑怯

1000名無しさん@恐縮です2018/10/05(金) 00:13:58.35ID:6l19AqCU0
>>995
教材用意してないのはお互い悪いんじゃん

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