世田谷区長、人気漫画家の「山本さほ」さんに謝罪 区が会場ダブルブッキングのミス→キャンセル料を謝礼から差し引くと発言★4
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保坂展人世田谷区長が10月3日（@hosakanobuto）、漫画家の山本さほさん（@sahoobb）にTwitterで謝罪しました。オーストラリアの姉妹都市交流のプログラムで、世田谷区役所の担当者が自分たちのミスで発生させたダブルブッキングの会場キャンセル料を「謝礼から差し引く」などありえない発言をしていたためです。
https://twitter.com/hosakanobuto/status/1047321190887378946
保坂展人??認証済みアカウント? @hosakanobuto
オーストラリアの姉妹都市交流のプログラムで、漫画家の山本さほさんに御協力をいただいたワークショップのことで、管理職に事実確認をしました。ダブルブッキングで生じたキャンセル料を謝礼から差し引く等の発言をしたことがわかり、山本さん他関係者に多大なご迷惑をかけたことをお詫びします。
https://twitter.com/hosakanobuto/status/1047321734695636999
保坂展人??認証済みアカウント? @hosakanobuto
担当課長が漫画家の山本さほさんに連絡をさしあげ、本日中にお会いして、直接お詫びをさせていただくとのことです。さらに、なぜこのような誤った対応をしてしまったのかを調べると共に、同様のことを繰り返すことのないよう厳正に指導いたします
https://twitter.com/sahoobb/status/1047061214176661504
https://pbs.twimg.com/media/DofoaZWWsAUYgnt.jpg
山本さほ? @sahoobb ・ 10月1日
世田谷区役所と仕事したんだけど、やばすぎて笑うしかなかった…。
人のことなんだと思ってんだろう。
衝撃の発言
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1810/03/kontake1607966_181003yamamotosaho05.jpg
これは、山本さほさんが10月2日にTwitterに投稿した『区役所と仕事したまんが』で明らかになりました。漫画内では会場のキャンセル料が発生したことについて「僕も悪いですが山本さんがお店に連絡しなかったのも悪くないですか」「こうなったのも山本さんに責任があるんですから」といった発言があったとのこと。しかし、山本さんはこのキャンセルが発生した店のことについては、その時まで一切知らなかったそうです。
これは大変
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1810/03/kontake1607966_181003yamamotosaho01.jpg
！？！？
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1810/03/kontake1607966_181003yamamotosaho02.jpg
これはプロのメンタル
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1810/03/kontake1607966_181003yamamotosaho03.jpg
いったん話を打ち切りプログラムの授業をなんとか笑顔で終えて戻ってみると、今度は担当者の態度が急変。「もう大丈夫ですのでギャラはお支払いいたします」とキャンセル料をギャラから差し引くとしていた話がないことにされ、怪しく思った山本さんがダブルブッキングした店に行ってみると、もともとギャラは場所代を引いたものだったことが発覚。お店は「貸し切りにして朝から1人で待っていた」とのことでした。
ええ……
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1810/03/kontake1607966_181003yamamotosaho04.jpg
その他、「子どもの画材も買いに行ってくれ」と言われたため、子供たち全員分の画材も自腹で購入。打ち合わせ、画材の買い出し、資料作成、授業で実働4日でした。
この話は1日足らずで6万回リツイートされるなど大きく拡散され、上川あや世田谷区議会議員がTwitterで山本さんに「詳しく話を聞かせてほしい」と連絡を入れるほどに。そしてついに保坂展人区長がTwitter上で「ダブルブッキングで生じたキャンセル料を謝礼から差し引く等の発言をしたことがわかり、山本さん他関係者に多大なご迷惑をかけたことをお詫びします」と謝罪しました。さらに、「本日中にお会いして、直接お詫びをさせていただくとのことです。さらに、なぜこのような誤った対応をしてしまったのかを調べると共に、同様のことを繰り返すことのないよう厳正に指導いたします」と約束しています。
最初に連絡をとったのは上川あや議員でした
https://twitter.com/KamikawaAya/status/1047233674414972928
2018年10月03日 13時25分
ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1810/03/news098.html
★1が立った時間 2018/10/03(水) 14:20:53.34
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1538562679/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) twitter.com/chaaaaaanshin/status/460072822396579841?s=19 m.facebook.com/profile.php?id=100022034294129&ref=content_filter m山って樅山で確定なの？
予算横領してたって本当？ >>7
twitter.com/mgcnumwt/status/1047477528053481472?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) きっと役所と仕事をするのが初めてだったんだろうな
一度でも役所からの仕事を受けた経験が有れば
二度と役所の仕事を受けようとは思わなくなる
大企業やいわゆるベッタリ癒着している企業以外の人間にとっては
役所との仕事なんてそんな感じだよ 役所の職員が社会常識皆無なのは当たり前
あいつら適当に仕事してれば金が天から降ってくるんだから・・・
そもそもあいつらは民間が利益を生み出す仕組みを理解していない
売上＝全部利益だと思ってるアホもいれば
民間会社の給与も国から出てると思ってるアホもいる こんなもの調査して謝罪して改善を約束して処分すべき人に対して処分を下したら終わる話なのに
どういう訳か2ちゃんに書き込み業者が湧いてるという不自然さ
書き込み業者の書き込みの特徴、論法がこちら
↓
・漫画家の炎上商法、売名行為だ、などと言う
・当事者同士で問題解決しろ、などと言う
・どっちもどっち、などと言う
・難癖を付けて被害を訴えた人の人格を攻撃する
・不都合な書き込みに対しては名誉毀損、開示請求するなどと連呼
・実際には一人の一般市民よりは遥かに強い立場の区とその職員を弱い立場の人間かの様に扱い、被害者の様に扱う
・漫画家の事を弱い立場の区の職員をリンチする加害者の様に言い攻撃
・事実を発表した事自体を無理矢理に問題視
・姉妹都市のせいにして煙に巻こうとする←NEW!
要注意 link.web.co.jp/spy2/mobile/snap/362.html 役所も中央省庁とか特別区だとレベルが違うけどね
地方や区だとお察しだけど この保坂展人って超無礼なやつだから土下座さしてやれよ。 ＞子供たち全員分の画材も自腹で購入
＞もともとギャラは場所代を引いたものだった
なにこれ
担当者気狂ってんのか？
こいつ調査すれば使い込みしてんじゃね どういう理屈だとダブルブッキングという自分側のミスで発生したキャンセル料を他人のギャラから差し引くという発想になるんだ
店を予約したこともしらない漫画家に「店に連絡しないお前が悪い」と言ったり宇宙人がしゃべってんのかと思うほど何言ってるかわからない >>21
無慈悲な8bit、いつもぼくをみてる
どっちも全然違うタイプだけど面白いぞ。 >>22
シンプルに予算から場所代引いたのが
ギャラになっていたから、
キャンセル料も場所代にふくめたんだろうね 役所っていうのは予算で動くんだよ
予算の枠内でやるのが当たり前
当初から掛かった費用の余りを
謝礼として出すつもりだったんだろ
つまり追加費用が掛かればその分謝礼が減るのは当然 改めて漫画家とかキショいと思ったわ
人間のクズだわな と言うか、金の多寡を簡単に増減するって、
普段から理由付けては金抜いてポッケナイナイしてんじゃねえのこれ 朝鮮人と立憲民主党と日本共産党はいますぐしんでね！ゆっくりしないでいますぐでいいよ！ キチガイすぎる
どんな環境で育ったらこんな人間が育つのか
もちろん区長のことな いやー文字だけだと読む気が失せるが漫画にするだけで一発で理解できるしM山のクズさも伝わりやすい
恐ろしいツールですわ、漫画 >>28
いやいやいや
枠の経費引いた分全部ギャラで出しちゃうの？
高額なら太っ腹だが少ないのならそれこそフリーランスなんだと思ってるの？だな ダブルブッキングの意味が違う(逆だ)よね
この店が同じ時間に２つの予約入れてたなら意味通じるけど 区側の経理、ずっと洗ってみた方がいいな
こいつ、相当ゴマカシしてるぞ >>43
予算取りが甘かったから画材代分もこの漫画家に自己負担させたんだよ
太っ腹じゃなくて予算取りの仕方がおかしいんだよ 公務員からしたら
フリーランスなんてし下々の者なんでしょうw こんな人を紹介しちゃった満喫がかわいそ
それまでは問題なくできてたんだろうに >>1
役所の仕事なんかそもそもボランティアでしょｗ
役所の方も、このくらい名の売れた漫画家ならギャラなんかなくても
他から大金稼いでるから大丈夫だと思ってる
逆にそういう人だから頼むんだよｗ
役所のギャラで生活しようと思っちゃだめ
役所のギャラは画材やらの経費でしょｗ >>25
そもそもなんでこんなたいした事ないイベントでダブルブッキングなんて事が起こったんだろ？ >>50
漫喫の店長によると
今までも定期的に漫画講座開いてたけど今回からM山に担当が変わったんだとさ
で、当日店長がM山に確認の電話したらドタキャンされたと >>52
漫画家は、顔見知りのまんが喫茶を使おうとした
役所はいつも使ってる場所があって、担当者がそこを使おうといた
役所がキャンセルするの忘れてたか、なんとなく言いそびれて当日になってしまった
とかだろうな >>1
今回はこの漫画家が被害受けたけど、こんなの氷山の一角なんだろな
一見、この担当みたいな奴だけが駄目そうに見えるけど、実はそうじゃなくて
この体制を許している組織全体が駄目すぎる >>55
山本さほによると漫画喫茶ガリレオの事は知らない
トラブル後に初めてガリレオに行ってる
区の証言だとガリレオが山本を紹介したといってるから
たぶんガリレオから知人の漫画家か誰かの仲介を経て山本に話が行ってるんだろうと >>54
いつもの担当は社協絡みのボランティアで地元の子供たち相手だけど
今回は国際交流だから担当する課が違うせいじゃないのかな
M山のこの様子じゃ元の担当の人ともいつもどんな風にやってるのかとか
ちゃんと話聞いたりしてないし、説明しようとしても通じない感じだったのかも 泣き寝入りの最悪な状況なのが発言することで解決するのはいいこと
ゴネ得クレーマーも横行してるけど 主宰は区でこの漫画家の人じゃないんだよね
何で画材を自腹で購入したりダブルブッキングを責められたり場所代をギャラから引かれたりしないといけないの？
外から見てると世田谷区ってのは凄く悪質な事をしてるようにしか見えないんだが >>1
区長とか頭おかしい奴混じってるよな
自分が偉いと天狗になった基地外がうようよいる >>58
それだと>>54とも話が食い違ってくるよね？
なんが本当か全く分からんｗ 区議会まで行っちゃったか
タウンワーク買っといた方がいいかもね、M山君
http://www.setagaya-city.stream.jfit.co.jp/?tpl=play_vod&;inquiry_id=3843
世田谷区議会で取り上げられてる部分 >>66
別に食い違ってなくね？
山本さほは今回初めて漫画講座の仕事を受けて
ガリレオで過去にやっていた漫画講座は他の漫画家に依頼してやったんだよ >>63
これは企業とかではなく、役所なんだよ
イベント1回の予算が10万とかで最初に決まってる
経費が増えればギャラが減っていく、逆にいえば、
予算から経費を引いた分を全額、講師に渡してるってこと
企業的な考えなら、ギャラがあって経費がかかればプラスしていくんだけど、その考えだとダメってことね
ギャラを元から5万に抑えておいて、余った分は担当者の懐へってこともよくないでしょ？
役所の感覚とはそういうもの
しかし、役所でなくても企業でもそういうところはいくらでもあるのは、覚えておいたほうがいいよ >>51
バカ丸出し
昨日も発狂した奴か
思ってないから問題になってんだよ、M山かその周辺の暴走じゃねーかどうみても
この人は今は売れてるし役所のギャラで生活しようなんて思う必要はそもそもない
ちゃんと契約に沿った内容で進行役が進めないんだから不満もたれて当たり前だし、金額云々の問題ではない 役所のお仕事なんて後につなげる広告宣伝と思って割り切らないとやってらんない
ただ、役所は前例主義だし新たに探すリスクを回避するから何かあると仕事が来るのは確か
それを生かして他の民間の仕事につなげるか否かは自身の営業力だけど >>25
んなわけない
そもそも芸人も呼ばれてるのに漫画家のギャラだけ狙い撃ち
M山は子供達の前で声を荒げたり金の話をしたりしたそうだから
泣き寝入りさせやすい女の漫画家の足元見たんだろ >>72
お前がどう思っていようが現状としてそういえものとして区長からも議会からも取り扱われてない
「俺はお前らと違ってよく知ってるんだ」面しても恥をかくだけだぞ
契約時点とは全く違う場所を勝手に予約して漫画家にその責任を擦り付けようとしといてなにいってんの
まともに経緯読んでないのかと >>72
経費が増えたのはM山の責任なんだが
M山が悪いんだから勝手に作った予定なんてやめればいいだけだし
元から決まってるギャラを減らす必要はない
なのにそういう話が出たからピンハネを疑われてる ID:GYYvYo+S0
なんか論点をずらしまくってる知ったかぶりがいますね
自称事情通（）とか痛々しい
だいたい、「漫画家は顔見知りのまんが喫茶を使おうとした」とか言ってる時点で
全然自体を把握してないだろこれ 区民だけども、こんなことがあったなんて全然知らんかったわ。
取り敢えず、M山は死んで詫びろ。 >>69
漫画のほうが何十倍も説明がわかりやすいな >>73
役所→ガリレオ+山本
って認識でいいんかな？
・ガリレオでは漫画教室を定期的に行っている
・ガリレオはいつもの漫画教室だと思っていた
・役所はガリレオから山本に仕事が委託されていると考えていた
・役所としてはガリレオと山本の外部の事なので取り分には関心はない
・ガリレオはキャンセル料2万くれと言ってきたので、山本の取り分は当然-2万となる
・今回は普通の漫画教室ではなく、オーストラリアの姉妹都市交流のプログラムのワークショップなので、漫画教室の担当者ではなく別の担当者だった
・当然、会場もいつも漫画教室で使ってるガリレオではなく、オーストラリアの姉妹都市交流のワークショップにふさわしい会場で行われる
・ガリレオがいつもの漫画教室だと勝手に勘違いしていた可能性がある
・漫画の内容は一方からのものの見方であって、それをまるまる信じるのは、メディアリテラリーにかける >>79
悪いのはｍ山の責任だがキャンセル料が発生してしまった
予算（税金）はオーバー出来ないから予算内で減らせる部分に手を付けるのは当然の流れ
その部分を丁寧に漫画家に説明すれば納得してもらえたかもしれないのに
頭ごなしに謝礼から差し引くと言われたらそりゃあ誰でも頭にくるわな こいつの過去の仕事、洗い出した方がいいんじゃない？
これが初めてとは思えない傲慢っぷりだし、クビにしてほしい >>69
質問した議員が漫画をでかいパネルにして説明してた（でもすごい説明下手w）
ちゃんと、この職員やばくね？ってニュアンスだしコンプライアンスに関わるかも、とか
担当課長が私の監督責任ですと言ってるけど役所の体質的な問題かもしれない、とか言ってて
これだけ対外的に多数リツイートされてるから、詳細を調査して正式に発表してね、で締めてたので
その発表を待つことにする 世田谷だけじゃなく糞田舎でも大体役人は横柄な態度じゃね
接客ならコンビニ店員の方が100倍マシ
マニュアルがしっかりしてるんだろうが 上司が謝ってもねえ…
M山がどういう神経してんのか実際に会ってみたいわ ゴミのような新採を取ってしまったね
採用した人事は頭抱えてるな
M山の今後の置き場は市民とは関わりのないところにしないと ガリレオと、漫画教室の担当者と、姉妹都市担当者の3人のコミュニケーション不足が招いた事故って感じだよな
それを考えるとガリレオにも過失があり、キャンセル料を求めるのがいいのかどうかって話だよな そもそもガリレオ予約したのと実際開いた教室予約したのは誰なのよ？ 僕も悪いですけど山本さんも悪くないですか？みたいな事言ってんのが腹立つw
こういう責任転嫁する奴いるけどほんと関わりたくない 公僕なんだから素性を明らかにして謝罪すべき
身内は何も言わないのか？
だとしたら親兄弟子供もろくなもんじゃないな >>95
僕も悪いですけどって言ってるしM山じゃね？ 世田谷区役所では優秀な人材なんだよ
この人を罰するなら全員懲戒免職擦ることになる >>95
おそらくガリレオが勝手に自分の店でやると思って予約いれたか
漫画教室の担当者がいつもの会場だと思って、予約したかじゃないかな
姉妹都市担当者は、当日ガリレオから連絡きてびっくりしたんじゃない？ 役所の人って、これで給料もらってるの？うそでしょ。
だから、メスを入れないといけないんだよ。 >>99
なるほど、世田谷区役所はM山というやつみたいなクズばかりということか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
