【サッカー】<神戸はビッグクラブになれるのか?> 必要なのは代表クラスも迷わず選択するような「格」
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リージョの就任でポゼッションサッカーに対する価値観が変わるかもしれない
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「真のビッグクラブ」の定義とは何か? パッと思いつくのは、常に優勝争いに絡み、
国際大会でも毎シーズンのように好成績を残すクラブだ。
ただ、ビッグクラブと呼ばれるには他にも重要な条件がある。それは「格」だ。もし、そのクラブからオファーが届けば、誰もが光栄に思い、喜んで受け入れる。移籍を実現するためには手段を選ばず、果てには、現所属先での練習を拒否する選手まで現われるほどの、圧倒的なステータス。予算規模に加え、こうした格こそがビッグクラブの証なのだ。
常に優勝争いに絡むと言っても、チームは生き物であり、多少の浮き沈みは避けられない。それでも欧州のビッグクラブが安定してトップレベルに留まり続けられるのは、他クラブの戦力を確実に上回るからだ。
あるシーズンに好成績を残したクラブがあれば、すぐにそこから良い選手や監督を引き抜いてしまう。結果、ビッグクラブは戦力を上積みし、ライバルは弱体化していく。ヒエラルキーは覆らない。そんな立ち回りができ、なおかつ周囲が半ば諦めに近い感情でそれを容認せざるを得ない存在が、真のビッグクラブだ。
今のJリーグには見当たらないが、今後、そのステータスをヴィッセル神戸が獲得する可能性はある。鹿島アントラーズのようにタイトルを積み重ねた歴史はないものの、彼らは魅力的かつ野心的なビジョンを掲げ、選手やファンを惹きつける。ここは世界の潮流をキャッチアップする港だとアピールするように──。お金も潤沢だが、お金だけでは動かないスター選手でさえ、プレーする喜びを得るためにこのクラブを選ぶかもしれない。言うならば、マンチェスター・シティ型のビッグクラブ像だ。
その過程で新監督に招聘されたのが、ファン・マヌエル・リージョだ。“哲学者”の異名を取るスペイン人指揮官は、自身が掲げるポゼッション戦術を通して、選手たちにボールを扱う喜びを伝えていくに違いない。それは非常に重要なことだ。ポゼッションサッカーの歴史を持たない神戸は、このスタイルを貫く自信と覚悟がまだない。リージョの就任で、価値観が変わるかもしれない。
つづく
10/1(月) 5:53サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181001-00048009-sdigestw-socc リージョさえ連れてきたらイニエスタもいらんしポドルスキーもいらんかったんのに。 どうみてもリージョとか言う監督無能じゃん
どのクラブも1年でクビ
タイトルもなし クソハゲよりジダンを監督として呼んで来た方が良かったねw >>43
近年は川崎の方が上手い
鹿島は1.5流より上の選手を獲ったり育てたりして次々海外に引き抜かれてしまって
結果的にそれ以下の選手が残ってるに過ぎない 所詮三木谷のおもちゃクラブなんだからさぁ
金も無限に使えるし、赤字を気にする必要もない
グラススタッフは楽でいいな ハリル連れてきたらいいじゃん
縛りしがらみがない中でどんな采配すんのかみたい 神戸は日本人の質が低い
代表に引っかかりそうな奴誰もおらん
こんなで観光気分のロートル外人取ったらアジア取れるって?
三木谷それはジョークだよな >>36
だからシティもチェルシーも格がない
そしてCLで継続的結果を出せない
今のプレミアはもれなく以前のマンウのような格が無いね。だから強さを感じない。
格は必要だよ。まだユベントスやバイエルンの方が怖さを感じる。 >>74
モウリーニョ更迭したら後釜にするという噂が 0-5の敗戦直後でまだ何も良い所を見せてもらってないのに
そんな”架空”のお話をされてもねぇ
大丈夫なのかリージョと二歩後ろにある降格ラインが今は問題のような 元スターのロートル囲ってビッグクラブごっこしてるっていうのが現状だね ビッグクラブなんて日本に存在しないんだから
問題ないな ユース上がりの佐々木が昇格して1年たたずに出てったのがね
本来ならユース出身者はクラブを愛しているはずなのに 神戸は盛り上がらない街だからなあ、どうにもなんないわ
オリックスみたいにイチローが大昔いただけのチームみたいな扱いでもされたら上出来くらいなんじゃ
このJ2の常連クラブにイニエスタとかドイツの代表選手が昔いたんだよみたいな 野球の話になるがベイスターズが古葉や森を監督に据えても散々だったよね
ライバルチームの二軍監督や投手コーチで有能だという人を引き抜いて監督にしても酷かった 前者にトルシエの名前を入れないのズルいね、この記事 寝言は寝て言え、というレベル
今のやり方ではまず無理
とりあえず、オーナーを代えるか、オーナーにチーム運営に口出ししないようにするか、どちらかだ
まあどっちも無理なのは知ってるが >>75
それ川崎が一流作れないっておまえが断言しちゃってるやん
剣豪は大島杉本以下甘やかしすぎなんだよ
海外に送り出せないぶん、セレッソ女子会よりランク低い
とりあえず、大島の横パスチョンボ癖なんとかしろや
柴崎は小笠原の背中みてプレー大きく変わったぞ
柴崎と大島、同学年なんやぞ・・・・・・ ポドルスキーとイニエスタがチーム内にいちゃぁ日本人キャプテンは全く機能しないだろなぁ・・・
ウェリントンもどちらかというと俺が俺がキャラで協調性は低い >>1
浦和レッズはサポーター10万人がソシオ会費年3万円払えばメガクラブになれるわ けさい時の三田は代表呼ばれるレベルだぞってくらいにミドルやゲームメイクで躍動してたのに
神戸いったらあのザマ
そんな選手多すぎだろ もともと売上が30億台でポドルスキ先生の年俸払うために急に赤字補填増えて売上げ上がるウンコみたなクラブだしねぇ
禿の年俸でレッズ抜いてJリーグNO1の売上に上り詰めるかなぁ
2016-1017年ヴィッセル神戸(百万)
2016年 2017年
売上 3,865 5,237
内訳
広告収入 2,221 3,352
入場料収入 427 514
配分金 190 453
アカデミー 219 236
物販収入 130 195
その他収入 678 487
支出 3,823 5,337
内訳
人件費 2,068 3,104
試合関連費 337 357
トップチーム経費 171 278
アカデミー経費 70 85
物販関連費 143 176
販管費 1,034 1,337
経常利益 41 ▼153 イニエスタよりもラウールだったらその後も色々やってくれそうな気がする ヴィッセル神戸 最高成績
リーグ 7位
リーグカップ ベスト4(1回)
天皇杯 ベスト4(2回)
童貞卒する前の川崎とセレッソみたいに
「惜しくも優勝を逃した」ような経験すらないんだよな
タイトル取れないだけじゃなくタイトル争いの土俵にすら立てない
あんだけ金かけてそこまで弱いのはさすがに引く >>44
チーム理念なんていらない
勝てばいいだけ 俺ら一般人でも知ってるレベルでオーナーが現場介入してくるんだから
まともな奴はそんなチームに入りたくないだろ
アウアウアー西野も解任される時にそういうチームだというのはわかってたので云々言ってたしなw 外国人枠が緩和されてポドルスキレベルを10人くらい集めれば何とかなるだろう >>35
格もだけど僻地にある分だけサッカーできるからな
平山とかも鹿島とかで鍛えられてりゃあ違ったろなー 歴史も実力もないのに無理
Jで七連覇くらいしてからだ >>82
モウリーニョは2年だけ契約しとけば3年目のジンクス生まれないからいいかもなw
マンU早く発表しろや 監督、コーチ、選手を外人まみれにしても勝てないと神戸が証明した
外人枠撤廃もリーグ強化にならないから不要だな Jリーグはせいぜい25年程度の歴史しかないんだから格もクソもなくね とりあえず柏が落ちたら
IJとクリスチアーノをもらおう >>95
キャプテンどころか監督もオーナーも口出し出来ないだろ格的に らスレで格格うっさいやつたまにいるけどレスしてるのこいつだなw ヴィッセルユース出身
日本代表 ゼロ
五輪出場選手 ゼロ
海外主要クラブに移籍した選手 ゼロ
金満寄せ集めクラブ 国内に留まってる代表クラス10人ぐらいを年俸2億円以上で引き抜けばいい 1,2年金稼ぐにはいいクラブだろ
海外もいかない代表もないとなると 三木谷は野球とサッカー両方面倒見ていくのもしんどいやろ どこが優勝するか降格するかわからないのがJでいいじゃない 逆ビッグクラブなら知ってるで
サンフレッチェ
頭角表すと草刈場 鹿島戦もここまで差があるのかと愕然としたからな
戦術云々なんて語るのも馬鹿らしいほどの個々の能力の差パススピードの差 >>113
酷いなおいw
金満クラブはユース上がりや自国代表揃いが基本で、それ以外世界各国から代表級引き抜くんだろ 連れてきた監督がよりによってリージョだから、どうしようもない
あれは理屈倒れの学者、合ってる仕事は育成教本の監修 川崎にも格は感じない
去年ギりで優勝した素人童貞みたいな存在 未だタイトル0なところが神戸の魅力よ
50年後もこのままだろ 京都も金持ってんのに弱いよな
あれじゃね、やっぱ神戸京都は1番にはなれない的なメンタリティがあるんじゃね >>11
無名有能なブラジル人は2,3人いれば劇的に変わるけど? 三木谷のプロサッカークラブを作ろう!に付いてくるやつにろくな奴は居ない
テメーが顔を出しすぎんだよ、金だけ出して、黙って見てろよ 神戸はビッククラブになれないし神戸以外もなれない
Jリーグにビッククラブはできない >>130
無理だろ
元からいた選手もそんな技術ないし
目指してる方向と現有戦力が違いすぎる エムボマみたいなひとりで打開できるストライカーがひとりいればいい
ルカクでもとっとけ 名古屋だってジョーとシャビエルで最下位だったからな
結局日本人大量補強で流れ変わった >>52
なあ英語くらい読めるようになれよ
SNSが当たり前のようになって海外でも出る杭は打たれまくりだぞ >>113
リオ五輪代表の岩波ぐらいは挙げてやれ
まあ出場はしていないのだが
なお岩波は浦和に移籍した 金はあるけど頭のない浦和名古屋神戸、それを他クラブがどう叩き潰すかを楽しむリーグでいいよ 神戸移籍を断った金崎が鳥栖には移籍した。
つまりそういうこと。 イニエスタなんて
代表に入れないギリギリぐらいの実力ある日本人選手を
あらかた揃えてチームを強化した後
最後の仕上げに加えればいい存在
雑魚日本人しかいない状態で加えても意味なし ビッグというか、日本でエクセレントなクラブと認められる条件を考えてみた
・主要タイトル(J1、ACL、天皇杯、ルヴァン)を全て取っている
・生え抜き選手が次々と海外移籍し、成功している
・堅実経営。代表にもギリで引っかからない、海外にもギリで行けない、あるいは出戻りの日本人中心。外人はJ他クラブで活躍した選手中心
この3つの条件をクリアしてるクラブ、浦和だけなんだよな。以外だけど
海外組ってことでいうと、ガンバは稲本しか成功してないし、その裏には宮本、大黒、家長、宇佐美と累々たる死体が
セレッソも育成のなんちゃらとか言われたが、成功したのは大久保と香川だけ。西澤、柿谷、山口は失敗だし清武と乾は外様 >>143
こんな雑な金の使い方じゃ、10年たってもグッダグダ >>145
イニエスタなんて飾りです。偉い三木谷にはそれが分からんのですよ 鹿島も川崎もだけど
まずはチームとして目指すスタイルがあって
それに合った選手を獲ってくる
闇雲に有名選手獲れば良いわけではない せめて吉田のバルサ式放り込みで残留を決めてから改革すりゃよかったのに >>142
浦和は堅実経営してるだろ馬鹿
イニエスタやトーレスを獲らないのが何よりの証拠 ACLどころか優勝争いすら一度もしたことねえし
今年も結局残留争いに片足突っ込んでるじゃん
三木谷がいないと成り立たないクラブだけど、あいつには堪え性ってもんがないからクラブの方向性や将来性が見えない
目先の金がほしい選手以外行かないよ 練習環境含めて日本でビッグクラブを名乗れるのは名古屋だけ >>29
じゃあ監督じゃなくてアドバイザー契約がよかったんじゃないの、なんて思ってしまうが。 >>151
それはあるね。
他にガンバや浦和や広島にもスタイルがあるけど、神戸は一時期の名古屋のように定期的に大金無駄にするスタイルしかない。 >>133
日本人8人で守って、ブラジル人3人で攻めるスタイルで
J1昇格なら何とかなる >>153
誰が堅実経営の話をしてんだよ
クラブ規模万年1位でリーグ優勝わずか1回なんて、バカ以外の何物でもねーよバカ
大金垂れ流す神戸名古屋のと、しみったれた浦和の違いでしかねーわ >>158
ガンバも浦和も広島もスタイルは監督によって変わるけどな
別にそれは悪いことではない サカつくやってりゃわかるけど重要なのはCFとGKであとはおまけだぞ
だからこのポジションの大物を連れてこい ガンバと鹿島しかないだろ 日本人にとって格のあるクラブて ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています