【MLB】最速169キロ右腕の超有望株コペックがトミージョン手術 MLB公式が伝える
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復帰は2020年になる予定
ホワイトソックスは超有望株マイケル・コペック投手がトミージョン手術を受けたことを発表した。MLB公式サイトが伝えている。
コペックは2014年ドラフト1巡目(全体33位)でレッドソックス入り。
2016年12月に左腕クリス・セールとの交換トレードでホワイトソックスに移籍。
マイナーで最速105マイル(約169キロ)を記録した22歳右腕で、今季は8月26日(日本時間27日)の敵地タイガース戦でメジャー初勝利を挙げていた。
MLB公式サイトは「コペックのトミージョン手術が無事に済む」と、右肘手術が完了したことを伝えている。
記事ではコペックが18日(同19日)に手術を行い「2020年のスプリングトレーニングに間に合うように完治することが予想される」とレポートしている。
また、レンテリア監督が「(手術は)うまくいったことは間違いない。そして(トミージョン手術を受けて)今後どういうことが彼に求められるのかを、彼は理解していると思う」と2年後の復活を期待している様子も伝えている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180920-00207906-fullcount-base
9/20(木) 9:52配信
https://www.youtube.com/watch?v=CJzWTvliN60
全米驚愕】MLB えぐい球筋 マイケル・コペック 衝撃のメジャーデビュー
https://www.youtube.com/watch?v=N6NK9we0XBU
豪速球168kmマイケル・コペック21歳マイナーリーグ投手
https://portal.st-img.jp/detail/760e7c4f05cca5b5979da06473fee8f5_1535332683_2.jpg もう人体の限界なんだろ160kmって
人工の切れない靭帯とかないのかよ
そういうのを発明しないとここで頭打ちだろ ピッチャーの怪我防止のためにボールやマウンドを
改善したりって議論にならないのかね? やっぱ、MLBの先発ローテーションがおかしいんだよ。 2年後の復活ねえ・・・
2年後にもう一回筋を壊したりして 160キロはリスク高いな
大体、手術する羽目になる 筋トレの進化に対して
腱がついていけてないよね
今後は腱トレがテーマになる >>7
いや球速が上がっている 松井時代は、こんなに速い投手はほとんどいなかった
今は150キロ中盤の投手は当たり前、松井の頃は珍しかった >>5
人工靭帯はチートらしいぞ
肘は知らんが膝だとパワーアップしちゃう >>5
ある
靭帯補強効果のあるやつな
でもまだトミージョンに異様にこだわってる 先発で160は無理なんだろうな
チャップマンのように抑えならキャリア築けるだろうが >>5
人工のやつあるらしいぞ、この前TVで見た。なんでもリハビリ期間も短く、TJ手術の様に自分の体の他から移植する必要も無いから
丈夫らしい。しかもその分野は日本が先頭らしいが、いかんせん臨床数が少ないのがネック。との事。 球種や速度、球数次第で靭帯は確実にダメージ受けるんでしょ
それが極僅かなものとしても、回復に必要な期間を毎回判定するのってできないのかな 人工靭帯セスメイネス手術は開発者自身があまり勧めてないな
まだまだサンプルが少ないとのこと >>6
ある訳ないだろ
怪我防止のための努力は選手側がするものだ >>23
中4日でなくても故障のリスクは高まっているということ >>6
たしかにそうかもな
ピッチャーの身体をまもる技術開発が重要になってきた
壊れてからでは遅いんだ 170出せるなら全力で投げる必要無いんじゃ?
9割の力で150後半出してた方が幸せな野球人生送れるんじゃないの? >>15
野球サイボーグ化の走りになりそうだな
サイボーグ対ミュータント(遺伝子操作)も遠い未来じゃなさそうだ 剛速球に加えて 球のキレ具合だと セントルイス・カージナルスの
ジョーダンヒックス投手が一番ヤバイかな? スピードガンがインフレし過ぎて170kmでも驚かない 同じ105マイルのジョーダン・ヒックスはリリーフだからまだマシなんだろうけど、こっちもいずれ手術しそうな投げ方してるしなあ 大谷もとっとと手術すれば
打者として来年の開幕、投手として再来年の開幕に間に合うのに
もうPSの可能性がないのにグダグダしてるからスケジュールがズレまくり 野球ってスポーツはもう限界に来てるな
投手が壊れすぎ、ポジションで明らかに負担が違いすぎる
今後どんどん問題が大きくなって将来野球から投手ってポジションが消えるかも
それこそとんねるずのリアル野球盤が野球の未来かも
投手は監督が遠隔で操作、監督の超役割が大きくなるなw トミージョンって医者
儲けすぎじゃね?
患者はいくらでも湧いてくるし >>14
人工筋肉ならわかるが靭帯でも元よりパワー上がったりするものなの? >>39
その代り投手は高給貰ってるからなぁ
打者なら2000万ドル貰える選手なんて一握りだけど投手ならダルすら貰えるからね
高給貰える限りなり手はなくならん 速い球投げようとするやつはバカだ。みんな手術台行き >>35
そんなもん人間の限界超えてるよなあ
筋力、瞬発力は上げれても、それを支える部位が追い付かなくて絶対ぶっ壊れる
すごい才能が怪我で潰れまくる現状
なんとかならんのかいな >>43
トミージョン博士は今年のノーベル賞候補にもなってる医学会の権威! そりゃあんなの160キロで投げてたらいずれ故障するわな 160は反動でかいんじゃね肘いかれるさ
大谷はバッターでいけよ >>6
日本に合わせろとはいわないが、せめて世界中で統一した規格のボールとマウンドの高さは必要だろうね
米国球のほうが明らかに投手の肘を壊してるだろ 動画見たけど、98マイルばかりじゃん、ストレートさ
大谷の100マイル連続の方が平均早くね??
ただ少し変化してるね、ストレート ダルビッシュも桑田も日本の硬式ボールは質がいいといってたが
もうボール変えるしかないだろ
メジャーは大きさすら均等じゃないんだからそりゃ壊すわ 日本の投手はすぐ壊れる?
アメリカ投手も壊れまくりやん 速い球投げられてもそれに頼っていたら怪我するの見えているからな。
バーランダーがそれで怪我してから投球スタイル変えて結果出している。 >>28
そもそもコイツはまだメジャー登板4試合だけでその4試合での投球回数2回→6回→3回→3回1/3だしな
まあその前にマイナーで24試合126回1/3を投げてはいるけど ヒックスもそのうち壊すだろうな
そんなに体格ないのにめっちゃ腕力頼みの力投げって感じだし 登録選手の少なさとローテーション間隔の短さが原因かね
ダルビッシュは登板間隔が負担だと言っていたが MLBの投手壊れ過ぎじゃね
球数制限厳しいらしいけど他に原因あるだろ ヒックスも時間の問題だね
あのスライダーは投げない方が身の為 >>1
メジャーはホントこの手術多いな
あれだけ球数気にしてるくせになんの意味もないだろ >>40
それは違うよ
むしろスタットキャストを使う今の数字の方が正確でスピードガンで測ってた昔の数字は実際より低く出てた
未だにスピードガン頼りな日本プロ野球も同じ 140キロくらいでも
本物のコントロールがあれば打者を抑えれるし勝てるんだけどな 走り込みが足りないんだよ。
下半身を使わないで腕だけで投げるから靱帯が切れる。
下半身を使え、もっと走れ走れ。 人体の構造的に160kmは靭帯に無理がかかるんだろう 野球ってピッチングマシーンにすりゃいいんじゃね
バント無しにしてさ全員フルスイング
どっちがお客入るだろな 幼い頃から肩肘守るの徹底されてる
アメリカでこれだからな
球数制限とか関係ないじゃん ボールとローテ変革しなきゃいかんやろ
どんだけ先発いかれて手術してんだよ >>50
釣るなよw
>>43
トミージョン投手が初めて受けた手術。
ジョーブ博士が施術。 日本を見習って中6日、滑りにくいボールにすりゃ解決するのに メス入れたら村田兆治みたいに無駄な老人パワーを手に入れられる >>73
メジャーの固いマウンドでNPB流の下半身を使うフォームで投げたら股関節が逝かれる
メジャーじゃ日本流のフォームは故障を招く危険なフォームとしてみなされている ピッチャーはマシンでいいんじゃねーか
人権侵害だろ もうさすがにボール変えろw
MLBは業者との癒着でもあんのか >>84
日本もマウンド硬くなって来たけど
松坂が苦労したのはそれだな ボールの表面にディンプル加工して滑り止め付けるとかすればいいのに どいつもこいつもトミージョン、トミージョンって。
トミージョンがいなくなったら、みんなどうするねん(´・ω・`) 169`出てたのか
この若さで
2年後マイナー落ちか引退か
だろうな 結局、球数制限とか試合間隔を広げても
一球あたりの運動強度が上がっていくだけじゃないの?という気がするんだよな 大谷とか、有望株投手がすぐ故障するMLBって最悪だな。 昔は靭帯損傷しても完全に壊れるまで騙し騙し投げてただけで急激に増えたというわけでもない トミー・ジョンが苦言を呈してたが今の投手は簡単にこの手術を選択してしまう
壊れやすくなってるんじゃなく、単に技術の進歩でハードルが下がり乱用されてるだけだと思う メジャーの指導法自体間違ってるとか。
球数よりも下半身の使い方とか投球間隔とかのが問題気がする。
気がするだけだけど。 やっぱボールだよな
滑らないように余計な所に
力入るわけだから 球がでかくて滑りやすいからじゃね?
3Aだと球が小さいんだってさ。メジャーの球を変えたらいいんじゃね? >>95
なんか若いうちに受けとけみたいな風潮でもあるんかな NPBじゃトミージョン受ける選手なんて少ないのにな
この点に関してはメジャーは日本を見習うべきだと思うわ メジャー行くと肘手術ばっかでメジャーは対策しないバカなの? >>105
実際はリハビリの際の筋トレで体力アップ→球速アップなのに手術で球が速くなったと勘違いする傾向もあるらしいな
球が速くなるってんで高校生とか安易に手術を受ける風潮もあるらしい 105マイルのシンカー投げるやついなかったか?
この人じゃないよね? 時速160kmを投げる以外にも
時速40kmぐらいの超スローボールを投げても
腕の筋肉を破壊するんだよな。
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高校時代に大事に大事に使われてたはずのメジャーリーガーもやたらぶっ壊れるよね
数年前とか片っ端から壊れてた
ホントに高校時代の連投って関係あんの?? 別に野球だけではないだろうけどね 競技スポーツ自体が体に悪い MLB故障するの多すぎでしょ
100球制限あって故障するってどこかにまだ無理があるか
何か問題が潜在してるんじゃないか やっぱ160キロ以上投げれるやつはバッターになるべきだな。そんだけ投げれるやつはバッターでも大成するだろうし こうなると
やっぱり大谷の存在感が際立つな
打力で20ホーマー、3割前後の打率で
カバー以上の事をしている
1年目は充分すぎる位、成功だと思うね 169キロとか良くキャッチャー取れるわな、地味にスゲーと思うわ みんなぶっ壊れてくな
大谷は? 手術回避貫くんか? 球と登板間隔が悪い球数シビアにしても意味がないとMLBは気づいて欲しい 投手はマシーンにして打撃だけにすればいいわ
スゴイ=壊れるになっちまう 2020年て再来年かよ!
やっぱそんくらいかかっちゃうよなぁ
さらにトップコンディションとなるともっと時間がかかるかな? そろそろ球速制限を設けるべき
160km以上出したら退場 最速160の選手は150前半で勝負出来るようにならないとプロ選手ではやっていけない >>117
俺もそう思う。まあまあ大丈夫なのは唯一水泳ぐらいじゃね?
でもオリンピック狙うレベルになると毎日10時間、プールの中にいるって聞いた。
これだとやっぱだめかな? 1、滑るボール
2、マウンドの硬さ
3、肘に負担の掛かりやすいフォーム
4、登板間隔の狭さ、投球回の多さによる肘の酷使
5、スプリット、ストレート又はスライダーの投げ過ぎによる肘への負担
投手によって壊れる原因が違う可能性もあるな 群馬大医学部付属病院と同じで最先端医療で実績を上げ
世界的評価地位を得たいんだろう。
成功例の喧伝の裏で再起不能になった投手
再起はできたが、再故障して早々に引退に追い込まれた投手とか
失敗例はその何倍も山ほどあるだろう。 時速160km以上投げると肘を壊すなら
160km以上出ないように、球を重くすればいいんじゃね?
重い球なら壊れない!!!
バッティングでそんなアホな発想をしたのが高野連。高野連ばかだろw 全力投げないでボールの形変えればいいんじゃないのかなあ
バットも大きさ変えるとか
ピッチャーだけに負担ありすぎる >>131
ほう!!
ありがとう!!!
バカから1つ脱出できた。 医学あるいは医療に対する絶大な信頼があるんだろうなアメリカ人は
日本では肩や肘にメスを入れることは投手生命に直接関わることだからな >>105
それ狙いで靭帯痛めてないのに受ける奴とかいるくらいだもんな
「肘にメスを入れたら一人前」って揶揄されるくらいトミー・ジョン手術が身近にありすぎる >>129
俺はトップ選手の食い方が異常で引いたぞ
引退後に高確率で成人病になる気がする ボールを日本製にすれば激減するんだろうけど、トランプが怒っちゃうからできない。 すげぇな
人工靭帯あるのか
しかも強力な奴
全身この靭帯にして、全身の骨にチタン埋めたら強そう アメリカで、トミージョン手術を受けた選手の数(マイナー選手含む)
2010年 *81名
2011年 *79名
2012年 112名
2013年 107名
2014年 142名
2015年 155名
2016年 132名
2017年 114名
-------------
2018年 *84名←9/20現在 手術自体は一時間くらいで終わるみたいだけどそれからのリハビリがえらく長いな 何年も無駄にするくらいなら登板を減らしたほうがいいだろうに
メジャーも高校野球も大差ないだろ もし絶対に切れない人口靭帯が出来てたとして移植しても
今度は骨が耐え切れなくなるんじゃろ? アメリカって球数には五月蝿い割には過酷なローテ組ませるなw ロボトミー
↓
タカラトミー
↓
トミージョン ← いまここ
↓
トミーとマツ ピッチャーは時速90マイルで投げられたら十分やろ
その球速でバッターを討ち取る技術を磨けばいいと思う 160キロ超の速球を投げる投手より、
130キロにも届かないナックルボーラーのほうが実働年数が長そうだな。
ナックルボーラーで成功する投手なんて数えるほどしかいないけども。 人口靱帯・骨・筋肉などで補強しちゃったら
パラリンピックの走り幅跳びでオリンピック選手の
記録を破る選手が現れたのと同じだな。 今のメジャーの先発でトップ級は肘にメス入れてないよな
何か関係ありそうだ >>102
日本でメディカルチェック徹底してやらないだけじゃね?
マエケンも田中も切れてたし
大谷もメジャーで切れたってより日本で切れたかもよ
実は部分的に切れてる奴は結構いるんじゃね? MLBの公式球に問題がある
負担がかからない様に変更しないと豪腕ピッチャーはずっと壊れる もうピッチャーは廃止してピッチングマシンにした方がいいんじゃないの 数年前にトミージョン手術するとパワーアップするって聞いた
ダルも来シーズンは160キロ投げるb アメリカ人の学習能力の無さは異常
銃社会も一向に変わらんし 160km投げれるなら140kmのナックルボール習得した方が選手生命が長くかつ勝てるだろうな セスメイネス手術だとトミージョン手術に比べると半分の期間で復帰できるんだが
人工靭帯の耐久性が完全に検証されてるわけではないからな 田中は手術嫌ってスタイル変えて面白みのないピッチャーになったな そういやMLBの先発投手が1年に投げる球数ってNPBよりも遥かに多いんだっけ
100球制限してるけど中4日で全米を飛び回りながら160試合を回すというキチガイローテに加え、長いプレーオフでも酷使される
日本の高校生批判してないで、てめーらの野球を見直せってな >>69
なんか利権がどうたらこうたらっていう記事を読んだことあるなあ。 全30球団なのに全体33位で一巡目指名ってどういう事だ?
33位なら2巡目なんじゃないの?
詳しい人解説頼む >>176
手術したとしてもやはり投球スタイルの変更は止む無しだった >>179
拒否する奴等がいるから 大学行くとかNFLのほうへ行くとか >>181
おおありがとう
拒否された場合再指名できるって事なのか 100マイルとか投げるピッチャーに先発やらすとすぐ肘が壊れるんだよな。
まあフォームの改善すれば防ぎやすくなるみたいだけど。
シャーザーとかバーランダーだってファーストボールのスピード落として息が長くなってるし。 >>177
何らかの手術をしたことのある選手が日本と比べてめちゃくちゃ多いんだよな M.I.Bの主役大活躍やな。日本のジョージアコーヒーの主役のくせに
また監督作品作ってくれよ。トミーリージョンの監督作品好きやねん 編集
FAとなった選手が他のMLB所属球団と契約した場合、補償として流出元球団にドラフト指名権が与えられる。 肩は消耗品だから10代からの投げ込みを否定して球数も制限してるのにこの結果だからな。日本のピッチャーは投げて肩を作るって理論は正しいかもな 投手は使い捨てが前提 そんなことしてれば数も足らなくなる
だからアジアまで取りに来る >>31
9割で投げた150中盤は他のmax150中盤と球速はほぼ一緒だが回転数が少なくて打たれやすいとかじゃねーの?
球速が多少少なくても活躍できる投手って何かしら球速以外の武器持ってるからなあって >>175
こないだテレビで見た
日本の大学生だったかな。手術して投球練習開始してた。 https://www.baseballamerica.com/stories/new-triple-a-baseballs-will-likely-boost-scoring-in-2019/
昨日出た記事
来年から3Aがメジャーリーグと同じボールを使うことになったらしいな。
メジャーのは高級品で値段が高いが、差額はメジャー側が負担すると。
ボールが変わることにより、来年以降3Aは打高投低化が予測されてる。
なんでもマイナーリーグ界では長らく、メジャーのボールは飛ぶと信じられてるそうで・・・
・・・こんなのどう考えてもおかしいだろw
メジャーとマイナーで使うボールすら「差別化」が図られてるのかよ。
マイナー諸君はボールも安物ねってか?
日本で一軍と二軍が違うボール使うとかありえるか?
ボールが違えば投手が困るだろ・・・ >>14
iPS細胞で再生した強化靭帯を移植するか靭帯にiPS再生で生成した補強靭帯組織を注入するとか出来ないのかな? 球数制限しようが登板間隔を広げようが
決められた枠の中で過当競争に勝たなければ生き残れない
という構造は何ら変わらないので結局は自分の肉体を限界ギリギリまで酷使せざるを得ないわけだよな >>192
肘や膝の靭帯や筋や半月板などを強化する人工生体組織を注入して損傷しないようにする技術は無いの? >>22
それ大谷がやっちゃえば良いじゃん!! w >>5
強くは出来ないだろうから靭帯マシマシで二本に増量とかすりゃいいんだよ。発想の転換だな >>187
ノーラン・ライアンは若い頃に投げ込みして肩作れって考え方
アメリカにも結構そう考えてる人はいるらしい >>12
つまりそんなショボい投手しかいなかったのに大谷より打てない松井ダサいってこと? >>185
韮沢さんがメン・イン・ブラックを見て
このような事実を伝えてくれて嬉しいと感動していたな >>5
人工靭帯の方が治り早いのでおススメ
まぁ記者はそんな知識ないだろうから全部トミージョンとか言ってそうww
去年ぐらいから人工靭帯の方が多くなってるというニュースもあったはずだが まじで限界に近付いてる
陸上100mだって頻繁に全力でやったら即故障するだろうし
人体の限界だな いい加減ボールを日本のにして中5日厳守にしろ、壊れ過ぎてるわ ピッチャー恐ろしすぎ
馬鹿じゃなければバッターでメジャー年金安定だろ MLBがNPBより遅れてる前時代の慣習
中4日ローテ
先発投手の「あがり」制度なく全試合ベンチ入り
引き分けがなく延長無制限
ロースターが25人と日本より3人少ない
こんなことやってピッチャーに負担かけてるアホなMLB アメリカ的には子供の酷使はアウトで大人の酷使は全然OKのスタンス 移植した腱て、穴開けた骨に通してるだけに見えるが
あれ組織として生きてんの?
死んでるならゴムでええやん 日本だけで活躍する選手は壊れにくい
メジャーのボール マウンド ローテが原因なんだろうな
滑りやすくて大きいボールが一番の怪しい 切れ具合によるがちょっとだけなら移植せずに縫うってことはできんのか 靭帯や関節はホンマヤバい
俺もトレーニング怖くてあまり高重量出来ないもんな えらそーに日本の投手事情に口挟むわりには投手を全然大事にしないよねMLB
手術の話しばっかやん 球数制限よりも登板間隔が問題ってもう明らかだろ
何故そこを変えようとしないかなー >>220
日本のやり方の酷使は酷使で問題はあるけど、それとは無縁のメジャーの投手もバンバン故障しているのだからメジャー仕様のもろもろの方が問題は大きいよな 伊良部が最高球速出した時も肘が抜けたかと思ったと言ってるから負担は確実にあるんだろうな 人間の体は160キロ投げれる様に出来てないんだな
チャップマンも時間の問題か キャッチャーが取れんような、超絶ヤバイ球を投げる カージナルスの
ヒックスは大丈夫なのかな 試合数は過去の記録との兼ね合いがあるから変更しないだろう。
登録枠はすぐに増やせそうだが、なぜやらないのか?
25人を28人にして投手を3人増やせばラクになるだろ?
先発6人体制、ブルペン+2枚
超高額のトップ選手の年俸を35億→25億に減らすだけで
3人余計に増えた分とかまかなえると思うよ。 球数は厳格に守るけど次々肘やっちゃうのはやはりMLBの公式球に大きな原因がありそうだよなあ >>201
ライアンのフォームの躍動感半端なかった あんなに腕ぶん回して投げたらそりゃ靭帯やっちゃうよね トラックマンの導入が投手苦しめてるって気付かないと同じ悲劇繰り返すだけだと思う
より早くより曲がる球求めないと打者抑えられなくなってきたし >>222
今は人工靭帯手術もあるんだってさ。
そうすると改造人間になるからと議論になってる。 >>217
ランディジョンソンとかコローンの例があるからなぁ 正しい筋トレで靭帯強くできるぞ
馬鹿にはわからんだろうが 単純なイメージでは肘よりも肩を壊したらピッチャーとしては致命傷かなって。
肘は変化球多投すると壊れるイメージだけど、肩は筋力も投球フォームも未完成の
状態でプレッシャーのかかる甲子園とかですさまじい投球数からくる勤続疲労がひどく影響でるのかなって思う >>237
すまん間違えた トラックキャストだったな 俺もトレーニングするけどスポーツするための手段だからあまり無理はしないな
ベンチ豚とかボディメークしてる人とは比べてもらいたくないな どいつもこいつも手術必要って異常だろ
アメリカには選手の労働組合みたいなのはないのか? もはや割礼みたいなもんだ
打者がなけりゃ大谷もさっさと済ませるんだろうけど メジャーリーグに選手会あるのに何でローテやボールの改善要求しないの? 壊れるぐらい目一杯投げないと抑えられないのなら
ちょっと違うと思う あーあ…
大谷も投手辞めとけって。
同じ速球タイプでハム時代から投げては怪我ばっかなんだから。
田中みたいに投手一本じゃないし、手の抜きどころ知らずいつも全力投球やからダメやって。 NPBの先発投手で1年棒にするような肘の故障ってあまり聞かないよな
メジャー行く奴はだいたい甲子園のせいで故障するけど 速球投手は入団前にトミージョン受けることにしたら?
包茎手術的に >>246
俺もそれ思う、インナーマッスルや体幹、あってこその筋肉だからね
見栄えだけでやってる人とは違うよね チャップマンは剛速球を長年投げてる印象 まだ衰えてないな
>>250
ドールは伝統という名の利権
ローテーションは人数殖えれば年俸が下がるので 速球の平均が155km超えるような奴は100球制限でもキツイのかもしれんね
逆に高校球児程度なら多投しても肘肩を壊せるほどの威力はない >>259
175kmぐらい投げられる人体構造していて
セーブして165kmぐらいで投げてんのかな?
チャップマン腕が長いし、指も長そうだし。
大谷が165km投げられる人体構造で
そのまま165kmを投げるから怪我するとか。 靭帯怪我してない投手がトミー・ジョン手術して、靭帯を増やして球威上げるてドーピングにあたる?やる人出てこないのかな 1月の記事
大谷翔平、MLB公式サイトで新人王最有力候補に「他に誰がなれるのか?」 | Full-count | フルカウント ―野球・MLBの総合コラムサイト―
https://full-count.jp/2018/01/17/post102565/
> 記事ではまず、今季の「右腕」有望株ランキングを紹介。「このリストはまず、みんながプレーする姿に興味を持っているエンゼルスの二刀流ショウヘイ・オオタニから始まっている」としている。
>2位はアストロズのフォレスト・ウィットリー、3位はホワイトソックスのマイケル・コペック、4位はブレント・ハニーウェル、5位はドジャースのウォーカー・ビューラーと力のある選手が続く。
9月現在
大谷
トミー・ジョン手術推奨され中
ウィットリー
(2月に薬物規定違反で50試合出場停止処分科された)
コペック
9月にトミー・ジョン手術
ハニーウェル
2月にトミー・ジョン手術
ビューラー
ドジャースで20先発7勝5敗
トミージョン手術は2015年に受けた >>250
タイトで酷使される環境よりも
出場機会と年俸を増やす環境の方を重要視するのが選手会の方針 >>257
そやねストレッチとか凄い重要身体柔らかくするためにやりたくもないヨガレッスンたまにやってるわw
筋トレなら20回3セットやりきることが出来るぐらいが丁度いいかな >>242
微妙に違う
肩を壊す人は先に肘を痛めてる
小学中学で肘やった子供が上の学年で肩も痛めて終わる むしろ、まだまだ限界が見えないのがフルマラソンってのが恐ろしいね ボールの作りが雑な上、滑りやすく縫い目が高い
試合前、審判が集まってボールが滑らないよう、
砂をこすりつける作業をおこなうが
MLBが最近しらべたところ、ていねいにやる審判と適当なやつと
すごい差があったらしい
アメリカは大枠の規制をかけるのは大好きだけど
運用が雑 野球ファンに今でも硬球にこだわる理由を論破してほしい 今シーズンのトミージョン先生の予約は
すべて埋まりました
来年にしますか
キャンセル待ちしますか? あの投げ方と球速なら
直ぐに肘壊れるって散々言われていたから予定調和 >>265
この人なんで急にバナナの話始めてんの?って思っちゃったじゃないか 投げられるからって馬鹿みたいに力任せに投げてりゃみんな壊れるわ
たとえ170キロ出せても150前後に抑えて配球で勝負すりゃいいんだよ そろそろ身体能力の進歩に人体が耐えられなくなって来たな 一昨年はアメリカの希望とかいうメジャーのピッチャーがボート事故で死んだ。そして今回はこんな感じだろう?
大谷翔平もあの様だったし。
本当に学習しないな?真顔 高強度のトレーニングで関節ぶっ壊してる人いっぱいいるからな
もうこれ以上は人間には限界なんだろうな 動画見たらそれほど速くないのう
ワシが見たカネやん全盛期のストレートの方がもっと速かったで、
ホンマに 最近、やたら豪速球投げるのいるけど
ボールがそんなように変わったとか? NPBからMLBへ行った日本人投手が壊れまくる
逆にNPBへ来た外国人投手は壊れない
どんだけハードで劣悪な環境なんだMLB >>288
それでも先発、中継ぎ、抑え関係なく何シーズンも壊れない選手っているよね
やっぱなんかクスリでもやってるのかなって サッカーもブラジルのロナウドが、才能に身体が追いつけずに怪我して弱体化したからなあ
強すぎる才能は毒にしかならない やっぱ160kmなんて人間の限界をこえてるんだよ。
一試合に1〜2球ぐらいにしないともたない。 100万ちょっとで300km/h出ることを考えるとバイクって安いな >>298
故障したのって22才の頃でしょ
それまでは実力を見せられたんだからいいんじゃないかな メジャーはそろそろ本気で登板間隔を広げることを考えないと。
球数制限だけじゃ駄目なことははっきりしてきた。 >>295
MLBのボールの方が滑る、MLBのボールの方が5g重い >>302
先発に関しては今でも十分に広げてるでしょ >>277
アメフトなんかもそうだよな
ボールの位置は審判が適当に置いて、きっちり測る >>298
確かにロナウドはそのイメージだわ
メッシは更に2手3手先をイメージする才があるため無理なく身体を使っているから壊れない アメ公は登板間隔が1番の悪っていう事を
まだわからんのか マウンドの傾斜を日本ぐらいにすれば
球速は出ない代わりに怪我は少なくできるだろ 剛速球投手で長続きした投手ってほとんどいないな
ノーラン・ライアンぐらいか >>312
長続きと言ってもどのくらいになるのかがわからない 大谷は打者に専念しろよ、
160キロとか投げれても人体が耐えれないんだから そもそもアメリカでボールが糞とかって話題になってるの?
球数とかスプリット投げすぎだーとかは聞くけど 大谷も受けろという揺さぶりか
惑わされるなよ
なんでこんなことMLB公式で扱うかな 数十年もすれば障害者野球が主流になるだろう。
機械の腕で200kmや、途轍もないスイングスピードもだせて、
ホームラン級の打球も失った片足にジェットエンジン付けてキャッチとか。 実際、大谷が小さく纏まったピッチャーになるなら、リミッターを外して野手になった方が
見てる方も面白いんだよな。
二刀流大谷だったら170Km投手30本塁打打者とかそういうのに期待してたんだから。
年間8勝で最速150kmに規定に達しない280の20本塁打とかじゃガッカリだろ 日本では殆どしない靭帯損傷ばっかりするんだからいい加減球数制限より中5日と滑るだの1個1個微妙に違うだの質の悪い公式球を日本製にしたら良いのにね アグネスタキオンみたいな感じか
河田の下手糞が無理な走りをしたから、屈腱炎になって引退 ミズノの飛ぶボール騒動の時、
ピッチャーにとっても、引き締まってて投げやすいからこのままでいいという声が多かったんだよな ほらな球速が原因
物理的に当たり前
スピリットが悪いとかデタラメな 動画みたけど、若干シュート回転してるし玉速落とすと打たれる マー君みたいなピッチャイングスタイルが再評価されそう 要するにボール持ったまま時速170キロぐらいで腕振ってるわけだ
当然持たない
これが肘の腱が切れる原因な
変化球とか関係ないから >>334
彼も肘やってるし
スプリットやめますか?投手やめますか?
信仰のあるアメリカだと、残した結果はともかく
スタイル自体は評価されないと思う >>205
おまえでも知ってることを記者が知らんわけないだろw トミー・ジョンは上手くいかない場合もあるからなぁ。
タンパにいたムーアとか。 しかし俺も何だかんだで今怪我してて痛み止め切れると死ぬほど痛みが走るがそろそろそれでもジムに軽い運動しなきゃってなってるから
気持ちはなんか分かる 投球制限があるのだからそろそろ投手の為に球速制限も設けろよ >>332
メジャーとマイナーですら球が違うからな
岡島が言ってたけど衝撃や
無茶苦茶や 肘につける靱帯保護用のサポーターみたいなのは無いのかね? やきうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 手術がうまく行くとは限らない
それが怖いところ
本人もそれは思ってるだろ 野茂はやはり凄い
MLBデビューして4ヶ月程して初めて日本とアメリカではボールが違うって気付いたとか 投手としては手術リハビリでじっくり鍛え直すのが一番だな大谷の場合は
そしたら球速に頼らなくてもいい投手になれるかもしれん 規格の揃わない不具合凸凹インチキ飛ぶ飛ぶ玉で棒振り有利にした結果
みんな玉に違和感感じてヒジぶっ壊して予後不良これじゃますます玉投げやるやついなくなるなW
ガラパゴJAPの2流ポンコツ玉投げにもお声かかる理由わかったろ
アメ豚玉投げすら離脱しまくってんのにそれでもインチキ飛ぶ飛ぶ玉をヤメないアホメジャー 靭帯まわりの筋肉強化と効率的に休ませるのを試行錯誤でやるしかないんよね
現場は必死になってるけどなかなか成果が出たかよくわからんという >じっくり鍛え直すのが一番
MLBではそれやっちゃダメ
なぜならそれやってる間に他の選手にポジション奪われちゃうから 現代の医学だと、手術すると球速とか諸々落ちるから、復帰したときに感動とかあるけど、
もし将来的に医学が発達して、手術した方が球速が上がるようになったら、健康な投手もこぞって手術受けるようになって、手術が違反行為になる時代も来ちゃったりして。 >>357
ちゃんと5、6回で下ろせば無茶ではない >>358
術後スピード上がるのがトミージョンじゃん ノーランライアンは化けもんやったわ
22年間160キロ投げて故障無し、300イニング以上 40先発の年もあるし 160キロ投げる投手は大体20歳代前半で肘が終わる運命らしい
150キロ投げる投手は20代後半で肘が壊れる
140キロで30才中番くらいがやっと
130キロ投げてれば40代まで肘がもつらしい 球数制限が厳しいMLBでも球速上げすぎたら
ばんばん肘が壊れてますな >>15
切れる前から強化・補強しておくとかできないのかな
投球に違和感が残るからダメか 自称意識高い系日本人『甲子園がー 球数がー 酷使がー』 球数が少なくても球速が早いと故障しやすいのは当たり前のこと
球数制限なんて意味なし 球速追求に意味がなくなったと思うが
これだけ手術する投手が増えたのはな >>371
速いと打たれにくいという時点で意味はある >>369、>>370
BOSのキンブレルなんて何シーズンもクローザーやってるけど故障してないよ
体質にも関係あるんじゃないかと思うんだけど 日本以上にローテ入ってる先発投手にケガ多いのはやっぱり登板間隔だろうな 人間の靭帯は160キロ以上投げると壊れる強度なんだろ
大谷も155キロくらいまでしか投げれなきゃ、もう少し長持ちしただろう 中一週間にするか ボールを変えるか
ピッチャー壊れすぎ
30チームもあるのに現役で100勝こえてる投手 20人もいないっしょ? >>377
というか140キロから故障のリスクが発生する あれ?
肘肩壊すのは酷使が原因!(キリッ
といつも言ってる人ら、
これはどういうこと? >>129
トップ選手になると練習の為のカロリー摂取が凄いからな
あれで健康に良いとはとてもじゃないが有り得ん セス・メイネス手術ってのが人工の靭帯で治す治療法が2016年に出来た
実証例が少なくてまだどうなるかわからん スポーツ科学の発展で160キロ投手が量産されるようになる
→人間の体には限界があるので、故障者が続出する
って流れなんじゃ無いの?これ
下手投げ回帰しよう >>379
ちょっと大げさに言いすぎたw
すません >>369
いやいや意味はある
肩の問題もあるしリトルリーグ肘もある
靭帯だけじゃなく骨の異常もある 大谷もトミージョンで平凡な選手になっちゃうかもしれんしな 先発投手の翌日強制ベンチ入りはやめろ
寝るのが大好きな大谷はこれが原因で壊れた >>355
だから手術しないとその時間は取れないんだって >>198
人工の部品を体に組み込んでレベルアップしたりするのは、ルール的にどうなんだろう? チャップマンはバネで投げる感じだからヒジの負担が少ないんだろな ヒジの靭帯にとって最大のストレスはリミッター外して投げるストレートってことか な、日本人だけじゃないだろ
これでもアホみたいに短い登板間隔をやめようとしない謎
あと、滑るボールもな
日本人は日本でやってる分にはそこまで故障が多い訳ではないからな
じゃあ日本とメジャーで何が違うって言うと、滑るボールと短い登板間隔
登板間隔はメジャーの一部の投手からも指摘されてるからな アメリカで、トミージョン手術を受けた選手の数(マイナー選手含む)
2010年 *81名
2011年 *79名
2012年 112名
2013年 107名
2014年 142名
2015年 155名
2016年 132名
2017年 114名
2018年 *84名←New! 9/20現在 MLB多く感じるけど単に選手が多いだけかね?
単純にあっちの方が多い気がするけど
結局複数年でも長期離脱されるなら
5日6日開けて投げてもらった方が特じゃね 日本の球で統一するのはどうだろうか。
高校球児や日本のプロ野球選手は、ガンガン投げるのにそこまで故障していないでしょ。
もう、メジャー球に問題があると考えるべき。 こいつも早くもポンコツかよ
野球という競技自体が無理があるんじゃねえの?明らかに投げ過ぎ メジャーはPSからのピッチャー酷使はすごいからな。
毎日2イニング2イニングよく投げさせるわ。 先発する度に検査すればいい
競争馬の屈腱炎はある程度の予防効果が認められてる これだけ投手が軒並み肘ぶっ壊してるのに中4日のローテーションを変えないMLBって馬鹿なんだろうな >>377
元々人間の腕はものを投げるようにはできてないからね
物を持ったり掴んだりするのに適した構造で同じ仲間の
猿やチンパンジーなんかも投げ方はぎこちない。 130キロで200球投げても壊れそうに無いが169キロだと1球で壊れそう
セス・メイネス手術で人口靱帯補強もしないと耐えられないって事だな
>>410
消耗品として割り切ってんだろ
そして投手の方も壊れる前に大型契約ゲットを狙う、と >>400
コペックは育成中で全然キツイローテじゃない
滑るボールは要因の一つだろうが
主にスピードの出しすぎだろう 壊れない選手もいるわけだから
壊れる選手との差はなんだろうな 金農吉田の下半身からの体重移動を使ってきれいな縦回転で投げるのって理にかなってるのかもな
股関節が心配だけど 野球以外でそのスポーツ特有の故障ってなにがある?手術が必要なレベルの >>194
血小板注射が再生医療だけど
大谷は駄目だった
血小板の中のmuse細胞を
使う手もあるらしいから5年
もしたらTJは古くなる可能性はあるよ やっぱり白人の右の本格派は注目度が違うな
まだたいした活躍してないのに 最高速度と平均速度の差が少ない投手はTJ率が高い
つまり全力投球が多い投手
大谷もこのタイプ ストラスバーグも鳴り物入りで
入って速攻で壊れたよなあ
カーショウもシャーザーも
150半ばと変化球のキレで
勝負やし、その方が良いんやな 170Km/hが人体の限界しかも右投げ
左投げは内臓(肝臓)が邪魔になるから無理 >>422
今一番問題になってるのはアメフトの脳の損傷だね
死んだ後解剖しないと発見できないから手術や治療しようがなくてかなりヤバい >>70
この惑星の投手という職業は肘を壊すことが多いという。 人間の体はボールを時速100マイルで投げるようにも、100mを10秒で走るようにもできていない
進化にそぐわないことを続ければ故障するのは当然
集団で毎日全力でボールを投げ続けたり短距離ダッシュを続けてたりすれば、数千年数万年レベルでその方向に進化するかもなw コントロールと組み立てで打ち取るのが頭のいい方法だな
そっちをもっと研究する方がいい >>434
それをやり続けないと死んじゃうってことにすればそういう体の人間だけが生き残るよ 投手として人体構造に則し理にかなった投げ方はソフトボール投手の投げ方 >>435
その結果それじゃ打たれるのでより速いファストボールという結果になりました >>438
バーランダーみたいに150ちょいで回転数を上げれば圧倒出来るよ 確かこの手術の世界的な権威が東京上野クリニックにいるんだよな
だから大谷も日本で検査をしたがってる 大谷は勘違いし過ぎ。
DHのみの出場ならHR40本120打点が最低ライン。全く物足りない。
先発で10勝して今の成績ならギリギリ。
つまり投げれないなら単なるV逸の戦犯でしかない。
求められてるのは一刻も早いTJ手術だよ。来年いっぱいリハビリしてさ来年の開幕に間に合わせろ!ってこと。 中5日100球だと故障は減るのかね
中継ぎやリリーフはトレーニング方法が違うとか聞いたけど、やっぱり連投続けば壊れるよな ぷろやきうの公式ボールを使えばいいのに。 日本は肘痛める奴いないぞ。 間違いないく粗悪で負担のかかるボールのせいだろ。 コペック2018年登板間隔
【3A】
4/9
C
4/14
D
4/20
C
4/25
D
5/1
C
5/6
C
5/11
E
5/18
C
5/23
C
5/28
C
6/2
D
6/8
D
6/14
D
6/20
C
6/25
C
6/30
C
7/5
G
7/14
C
7/19
E
7/26
C
7/31
C
8/5
D
8/11
C
8/16
続く 続き
C【メジャー昇格】
8/21
C
8/26
C
8/31
C
9/5
Michael Kopech 2018 Pitching Game Logs | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/players/gl.fcgi?id=kopecmi01&t=p&year=2018
Michael Kopech | MiLB
http://www.milb.com/player/index.jsp?player_id=656629
上の二つのページでまかなえない分はここのリンクから各試合のページで確認
Charlotte Knights Game-by-game Results | Charlotte Knights Schedule
http://www.milb.com/schedule/results.jsp?sid=t494 いつも思うが170キロの壁って凄まじいな
皆169止まりだ >>418
そいつはまだキツいローテじゃなかっただけ
全員に当てはまる訳ではないからな
そいつは滑るボールが影響したんだろ >>422
腰のヘルニアと膝の半月板損傷は大抵のスポーツに付き物
あとはテニスの肘、接触系スポーツは全身 >>448
死んじゃったフェルナンデスも手術してたな あまりの激しい腕の振りに腱がついていけないのかな
剛速球投手はリスクも増すのかも
パンチのあるボクサーは、拳や手首を痛めやすいというしな >>439
スターターで平均150とかNPBならトップクラスだろ スピードとか言ってるけど
400勝したカネやんは180km出てたらしいぞ >>30
セカイの誰も興味がない欠陥レジャーだからな(笑)
クリケットみたいにフィールドプレーヤーが
順番に投手やれば壊れることないんだよな(笑)
ほんとアホ丸出し(笑) >>435
岩隈は何度も故障してるし現在は力残ってるのかどうかも怪しい
マリナーズのヘルナンデスももう終わった投手
制球でどうたらの奴も別に長持ちするわけでもないし
そもそも打たせて取るタイプで好成績の投手が殆どいない やっぱりピッチャーは
高給を貰ってから手術した方がいいな
いつ壊れるか分からないんだから みんな同じ故障してんじゃん
血管スポーツなんじゃないの? >>422
故障じゃないけどサッカーは突然死が多いね。
試合中に倒れてそのまま亡くなったケースがいくつかある。 >>461
人体のみで最も高速なスピードを出す球技だからな
人体の限界に最も近づいた所で競ってるから故障はつきもの >>320
アメリカ人はあのボールしか知らないんだからボールが滑りやすいって発想は無いと思う >>465
いやミズノ球使った事ある人多いから問題になってるよ
ローリングスの革質改善を求めてる
現に乾燥避けるために球場に加湿室設けて使用球を保管してる球団も有る >>43
名前がトミージョンであればいいから1人しかいないわけではないよ >>43
○○式みたいな感じだぞ
別の医者が手術してもトミージョンになるぞ >>467
野茂がクアーズでノーヒットノーランやってから(その日は雨だった)、試合前に球を湿らせることが
認められたんだよね >>466
他のスレで誰かが言ってたな
「ミズノがローリングスを買っちゃえばいいんだよ」
ミズノ関係者の方、このスレ見てたらご一考を 打者を打ち取るのに170キロも出す必要ないのにな
馬鹿だな >>24
> 球種や速度、球数次第で靭帯は確実にダメージ受けるんでしょ
> それが極僅かなものとしても、回復に必要な期間を毎回判定するのってできないのかな
靭帯は一旦ダメージうけたら自然回復なんかしないでしょw 筋肉じゃあるまいに 速球投手は壊れやすい、プロで長くやって行くには130〜140km/h程度の球速で打者を打ち取る技術が必要だな
つまり理想形は上原か 上原は普通に速かったやんw
山本昌みたいに内外への出し入れとか、投球術で打ち取れるのが理想だろうと思うけどな
まぁ、山本昌みたいな頑丈な身体が伴っての話ではあるけどさ 上原がメジャーで長持ちしたのはフォームが良かったのもある
下半身を粘らせない立ち投げ
そしてリリースポイントが早く肘に負担をかけない
日本では球持ちの良い打者に近いリリースが過度に推奨されるが
こういうフォームは肘に負担がかかる
メジャーで長くやれたのは上原と黒田
両者ともリリースが早い スピードや球数、登板間隔だけの問題か?
体質、体格etc.の個人差、投球フォームも相当大きな要素だろう
そんなの考慮せず数十年変わらず中4日100球とかやってるメジャーリーグを、スポーツ医学の最先端の如く崇拝してる無脳信者が多すぎるんじゃね? >>482
メジャーでも140キロ台だったがw
腕が遅れてきてリリースポイントが見にくかったから通用した
後回転数が高かった 結局160超えは選手寿命縮めるだけで意味ないな
150前後でコントロール良くツーシームやらを投げ込んでた方が長持ちするし結果も出す >>488
まぁ、早くはないが、143出ればプロでは標準的じゃんw
同期の憲伸は上原よりは球質も重そうだったけど、軍配はキレのタイプの上原に軍配が上がった感じかな…
あと、見にくさで言えば、あっち向いてホイの岡島かなw 150キロだって投げ続けりゃ壊れるわ
肘の靭帯は消耗品
パンツのゴムみたいなもん
緩んだら交換 >>483
上原も肘やってる
年齢的に手術に踏み切れずにPRPで延命 アメリカの野球環境に問題がある可能性が高いな
かと言って日本の高校野球の酷使も許されないな
肘だけでなく肩、膝等も痛める可能性高まる訳だから >>493
ちょっと検索かけただけでも
フォエって人とプエルタって人が出てくるのですが
頭おかしいんとちゃう? >>12
なんで大谷翔平だけでなく世界的に身体能力こんなに上がってるんだろう?
大谷翔平からして高校生時代から別格で別にドーピングしてるわけでもないし
一昔前ではどんなに努力しても手に入らなかった身体能力を今の世代は手に入れてる
それも一部地域だけでなく世界的に
何が世界的に変わったんだろう
アメリカ産の牛肉に成長ホルモンとか入ってたら日本人にも影響あるのは理解できるな
オランダ人がでかいのは成長ホルモン入りの餌を食べた家畜の肉を食ってると聞いた事あるんだが本当かな いちいちトミーリージョーンズと被るから名前変えてくれや >>483
松坂なんか横浜高校とか西武時代はカッコいいフォームで投げてたけど、
メジャー行ってから江川みたいなおっさんフォームになってリリースも早かったな 人工の強力な腱つけたら200キロ投げるやついるだろな 100マイル以上投げる投手は故障が多いな。中継ぎですらこれか。イニングが短いから全力で投げるし。 >>506
ドーピングみたいなもんで体のどこかに悪影響が出そう >>508
異物を体内に容れるわけだから血が固まらないように
ワーファリン飲まなきゃいけないとか? もうダイレクトにヒジにベアリングとか移植してもいいんじゃないか?? >>482
上原はとにかく度胸が凄かった
初球がほぼストライクとれてた
相手も狙って来てるだろうに チャップマン、レブロン、メイウェザーとか黒人のモンスター級のやつは骨や関節の
造りも丈夫だよなー。K−1とかでも誰かがホーストとか黒人の選手は骨が固いんだよとか
渋い顔して言ってたしな >>58
そもそも野球でピッチャーマウンドって必要なのかな。野球ガチ勢なら適切な回答ありそうだけど。 >>504
股関節を怪我してからは手投げみたいになっちゃったよね 中4日のローテーションとか滑る球とか
いろんな理由あるだろうが、上体投げと球速追求するトレーニング法が一番の要因なんじゃない?
あんなに10代は過保護にしてんのに、
日本より壊してたら世話ないわ
日本は高野連を含むアマが最大のガンだが メジャーのボールが肩や肘に負担がかかるんじゃないか
日本のボールを取り入れればいいなに 速球投手とトミー・ジョン手術との密接な関わり
まず、2014年のメジャー、規定投球回到達者のなかでの直球平均球速ランキング
1 リチャーズ
2 ベンチュラ
3 ペラルタ
4 イオバルディ
5 ストラスバーグ
6 ウィーラー
7 サマージャ
8 アーチャー
9 ジマーマン
10 サイモン
Major League Leaderboards » 2014 » Pitchers » PITCHf/x Velocity | FanGraphs Baseball
https://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=pit&lg=all&qual=y&type=10&season=2014&month=0&season1=2014&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0
次に、上の面子とトミー・ジョン手術との関わり
2014年より後にトミー・ジョン手術
1 リチャーズ 2018年
4 イオバルディ 2016年
6 ウィーラー 2015年
2014年より前にトミー・ジョン手術
3 ペラルタ 2007年
4 イオバルディ 2007年
5 ストラスバーグ 2010年
9 ジマーマン 2009年
肘以外を故障
7 サマージャ 肩
死ななかったらトミー・ジョン手術してたかも?
2 ベンチュラ 2017年1月死去 >>520
アーチャー以外超スペか終わった投手しか居ないな >>519
和田とかオリオールズに入団してオープン戦で二試合とマイナーでちょっと投げただけで肘故障で手術
藤川も開幕二ヶ月12試合12イニング投げただけで手術
メジャーの環境のせいにするのはさすがに無理があるわ 大体、メジャー目指してる奴は日本に居る時からメジャーの縫い目が高いボールで練習してるしなw
それにWBCもメジャー仕様のボールを使ってただろ 私が仕事をしてきた中で「最も合理的」と感じたリーダーの話。
https://t.co/xqGQLJWANx 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>484
130キロと160キロでは同じ負荷ではないのにね >>500
胴体の筋肉を鍛える筋トレ法が整備されたから、というのも挙げられる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています