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【けもフレ】たつき監督「脚本費全話と脚本印税いまだ1円もお支払いいただけてない」 製作委員会に苦言★3
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0001ストラト ★
垢版 |
2018/09/15(土) 19:33:57.83ID:CAP_USER9
アニメ「けものフレンズ」第1期で監督を務めたたつきさんが9月14日、同作における脚本費とその印税が振り込まれていないとして、製作委員会に苦言を呈するツイートを投稿しました。

たつき監督は9月上旬に発生した「けものフレンズ」新ユニットオーディションの台本に無断転載があった件の運営会社の謝罪文に触れつつ、「台本作者さんへの言及の無さに創作への蔑視が見えて…うーん…同じ文字まわりで脚本費全話と脚本印税いまだ1円もお支払いいただけてないんですよね」と投稿しました。

同件について、ねとらぼ編集部ではKADOKAWA(※製作委員会の一企業)に取材を申し込み中。
回答があり次第、追ってお知らせします。

なお、アニメ「けものフレンズ」第1期で脚本がらみで混乱が見られたのは今回が初めてではありません。
もともと同作は田辺茂範さんが脚本としてクレジットされていましたが、放送終了後の2017年5月に突然「シリーズ構成・脚本」のクレジットが田辺さんからたつきさんへと修正されたことが公式サイト上で製作委員会より発表されました。

その際の説明では、当初通常のアニメのように独立して脚本家が配されていたものの、同作では「ビデオコンテ」を主体とする独特の制作手法に合わせたシナリオ作りが必要になり、たつき監督自らがシナリオを手掛ける方式になったことが、クレジット変更の背景として明かされていました。

たつき監督と「けものフレンズ」といえば、2017年末に第2期の監督降板騒動が記憶に新しいですが、ここにきて製作委員会側との溝があらためて露わになった形。
上記のクレジット変更の経緯が今回のトラブルの原因になっているかは不明ですが、度重なる火種にファンも疲弊気味です。
第2期放送までに騒動は収束するのでしょうか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000101-it_nlab-ent

★1=2018/09/14(金) 23:26:45.20
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536970969/
0002名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:34:30.98ID:zRgIF+GZ0
銭ゲバの虚言癖
0004名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:34:57.66ID:8+UOp/G50
ざまあw
0006名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:37:16.64ID:XMVCGF8h0
委員会って法人格はあるの?委員会が印税処理してるなんて知らなかった。
0007名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:38:16.23ID:GnTAaXEd0
原作者に金は払ったの?
0008名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:38:54.77ID:mW911TRZ0
製作委員会ってのがピンハネしてるんだろ?
製作委員会ってなんなのよ
0009名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:41:27.27ID:o/PHUEMs0
>>6
委員会は会議体だよ。

そこの決定に従って必要な一切の処理が行われる。
権利者が入っているんだから、処理できるのは当たり前。
0010名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:42:00.25ID:r8CN7XkX0
ヤオヨロズには払ってるということなので
あとはヤオヨロズとたつきとの問題
でも最初脚本は田辺だったということなので脚本費全話たつきに払うってのもおかしい話だと思う
0011名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:42:09.47ID:tUZAoUEE0
つまり日韓基本条約結んで
韓国政府にまとめて金払ったのに
個人請求してきてる韓国人と同じ?
0012名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:42:29.08ID:5py8estb0
>>8
こういう馬鹿を当て込んで発言しているんだろうが、こういうことが自分の足元掘り崩していることに気づかないのは間抜け、
0013名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:42:48.54ID:A4YmWRm60
「この作品のテーマは愛です。」で丸く収まらないのか?w
0015名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:43:48.84ID:d0mGN6U60
>>10
途中から変わったという事になってるんかな?表向き。
0016名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:44:03.09ID:5py8estb0
>>10
問題になっているのは、二期オーディションで使用した台本のオーディション使用分のコピーの版権処理の話。

はっきりいってとてもせせこましい話。
0017名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:44:04.29ID:3Pqo3f/r0
脚本代そのものは制作費に入ってるよな
そこはヤオヨロズとの話だろ
ややこしいのが初回放送は別の人のクレジットで再放送はたつきだからその辺はよくわからん
印税については契約内容によるだろう
0019名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:44:47.44ID:5LEmPriX0
スーパー(ヤオヨロズ)の店員(たつき)「バイト代もらってない!」
スーパーの客(委員会)「知らんがな」
0020名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:45:12.80ID:6+TH7MAh0
この件についても角川にたつき信者ファンネルビュンビュン出てんの?
0021名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:46:20.92ID:45ciI0Kf0
そもそも金受け取る権利あるの
0023名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:47:42.89ID:f1Sdk6pk0
蔵書やHDDの整理しながら追うにはうってつけの話題ですわ
0024名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:47:43.78ID:DYKhW0VU0
>>10
田辺にすれば依頼を受けて実際に書いてるのに脚本料の減額なんて嫌だろうな
印税とは言わないけど2期をキャンセルした時口止め料も兼ねた手切れ金くらいたつきに払っておけばけもフレもここまで地に落ちなかったのに
0025名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:47:59.68ID:QIZ5Tw8R0
ヤオヨロズが話し合いもなくロクに機能してないって告発なんだろうか
未払いの例に出された人も書類不備臭いから自ら拡散してどうするのって話だし
0029名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:49:13.38ID:9eXyJxmO0
たつき「やれ」
信者「」
0030名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:49:40.58ID:KC7/90gL0
売り上げの数%を請求できるんじゃね
0031名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:49:50.46ID:oZn7lEk40
え…まだ払われてないの
0032名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:50:08.17ID:6+TH7MAh0
体操パワハラ事件のようにあの夫妻が極悪人って話からひっくり返ったみたいになりそうコレも
0034名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:50:27.23ID:VMPO9ssp0
ムクムクの嫉妬は主導権争いなだけで外野がとやかく言うことではないが
契約した金銭の支払いをしないのは企業として恥ずかしいね
0035名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:50:44.96ID:d0mGN6U60
>>30
そういう条件で契約しれてば、当然請求できる。
0037名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:54:33.35ID:YXyMk1kG0
自費出版とかじゃないのでたつきに印税は入らないよ
契約にもよるけど委員会が金出してこれ(原作など)使ってこういうの作って、だから
依頼されて完成したものは依頼者が権利保有する
ただビデオコンテで演出は全部俺だっただろっていう場合
たつきへの基本報酬に手当として上乗せされるべき案件ではある
自社オリジナル作品でもないのになんで印税ってほざくんだよ(´・ω・`)
演出報酬に関しても委員会への確認はできるけど支払い終わってればあいつと喋ってくれ、で終わるし
なんで金の問題を今さら言うのだ
絵コンテからビデオコンテで行きたいって時に委員会に話通してんだろ?
当然金の話も、してないならお前のミスだろ
0038名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:56:26.36ID:5LEmPriX0
権利を委員会が買い取る契約を委員会とヤオヨロズが
結んでたら諦めるしかない

あとはヤオヨロズとたつきの話し合い
0039名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:56:36.72ID:/tRWu68J0
普通なら田辺氏がクレジット名義変更を容認するわけないので
裏で半グレ野郎に脅されて泣き寝入りしてるのかと思ってた

しかしたつきが印税を受け取っていないということは
印税は田辺氏に渡っているのでは?
つまり
ヤオヨロズが田辺氏にたつきカリスマ化のためにクレジットをたつき名義に変更するけど
実際の脚本費と印税は田辺氏にいくようにするからそれで納得しろみたいな圧力を掛けて
田辺氏もこれ以上めんどくさい奴らに関わりたくないし
印税がちゃんと入るなら黙認しとくかみたいな感じになってるのではないか?

たつきもそのことは知っていて
自分が脚本費と印税をもらえなくて当然なことは分かってるうえで
信者の皆さん、僕まだ印税もらってないんです〜可哀想でしょ〜(嘘はついてない)
ってやって
信者にいろいろ妄想を膨らまさせて
田辺氏や角川や委員会や吉崎観音やけもフレ2期などあちこちを炎上させて
それを見ながらニヤニヤして
才能なくて煮詰まっててさっぱり進まないオリジナルアニメ制作の憂さ晴らししたい
みたいな感じなのかもしれない
0040名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:58:02.84ID:r8CN7XkX0
>>5
今のところ分かっているのはヤオヨロズ一括契約であって個人とは契約してないということ
だからヤオヨロズがたつきに払ってないということになるね
0041名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 19:59:25.92ID:d0mGN6U60
>>36
クレジット変わったので、脚本費おかわり出来るというシステムだと
順番にいろんな人で交代したら凄く、たのしい〜かも?
0043名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:02:27.91ID:d0mGN6U60
>>39
>しかしたつきが印税を受け取っていないということは
>印税は田辺氏に渡っているのでは?

そもそも印税が発生してないという可能性も。
印税契約して初めて発生するものだから。
0044名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:06:15.05ID:5LEmPriX0
>>43
著作権を委員会が持つ契約だろう
ヤオヨロズに発注するときの契約で

それをたつきは知らないか知らないふりしてるか
0045名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:07:02.07ID:PeVDXjAa0
こういうゴタゴタはファンも萎えるわ
0046名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:07:03.71ID:zIzLk5Sq0
田辺から脚本たつきに替えた時に当然ギャラの話はしてるだろ
その時たつきに払う約束がされたのにもらってないって事なのか?
0047名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:09:33.22ID:RRLcJKfJ0
>>10
たつきは、田辺に支払うべき脚本料と印税のことをどう思ってるんだろうな?
監督が脚本家の取り分をこっちに寄越せなんて言う話は聞いたことが無い
0048名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:10:31.58ID:d0mGN6U60
>>46
たつきに替えた人が、たつきに払う約束をしたかどうかだな。
0049名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:10:48.40ID:AN69IKrV0
余分に脚本家を立てた場合は制作会社の自腹 だとどっかでみた
ヤオヨロズの契約社員なんだからヤオヨロズに問い合わせろよ
0051名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:11:29.92ID:LaR9F6Fn0
大体わかった。
金の流れ。
角川→委員会→ヤオ→制作者達(監督たつき、脚本田辺、その他)
※本放送終了後、脚本が田辺からたつきに変更。

推測として、
脚本料はたぶん田辺が受け取っており、たつきは受け取っていないから、不服ならヤオに請求しろ。
0053名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:13:06.18ID:d0mGN6U60
>>52
印税契約してれば・・・だな。
0054名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:13:58.47ID:rPgoWQ3l0
もったいないコンテンツだな
せっかくのドル箱ごたごたし過ぎで潰して
0055名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:14:39.92ID:fjQEiH0R0
ファン不在の泥試合
愛想つかした人多いんだろうな
0057名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:15:20.86ID:5dpCllkn0
>>52
監督印税なんてもらってる人ほとんどいねーだろ
脚本家は連盟が強いからもらってるやつが多数だけど、監督にはそういう連盟がない
0059名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:18:34.42ID:tv1kKkiW0
>>51
普通はそうだよねえ
たつきの勘違いの可能性が高いけど契約内容わかんないから断定は出来ないね
0060名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:22:27.42ID:v+U0akfG0
これとか最近の歌い手()のクッサいのは
全部ニコカスくっさだからほんと嫌気しかしない
0062名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:27:50.79ID:Gu87kwPx0
こいつ騒げば騒ぐほど大嫌いになるわ
直接聞くか弁護士たてて聞けばいいのに
明らかに二期に嫌がらせしてるでしょ

底意地の悪さしか見えてこない
0063名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:27:57.67ID:Z0pCHn8Z0
製作委員会は番組を買って そのお金を製作者側で分配するの?
0064名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:28:33.34ID:oZn7lEk40
のけものフレンズになっちゃったね
0065名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:28:44.56ID:AL3gmt+J0
>>57
日本映画監督協会
0066名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:28:59.54ID:aCpi840o0
契約上の脚本家は田辺氏だったんだろ
クレジットを変えてもそこは変化ない取り決めになってて
法的にも権利がない
流石にこの炎上狙いのやり口は
逆に反感買う結果になってる
0067名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:32:29.60ID:5dpCllkn0
>>65
あーうん、アニメの話ね
そこに今TVアニメ作ってる監督のほとんど加入してないよね?
0069名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:35:27.01ID:lL9sbVCR0
>>58
バカがドヤ顔でイキっててワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0072名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:41:38.89ID:AL3gmt+J0
>>67
二次使用の金額や料率は非会員にも適応されることが多い。
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 20:42:14.33ID:/wgjWgeP0
>>28
関わっちゃダメってホンマやな
ジジババが言うてたわ
0074名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:42:32.26ID:8+rfMTvq0
>>66
それも憶測じゃないの?
結局この件は確固たる情報がなさすぎて、アンチも信者も踊ってるやつは踊りたいだけの連中だろ
契約がどうなってるか知らないからなんとも言いようがない
0075名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:44:38.31ID:CXWbqsKd0
以前に暴れすぎたたつきファンネル共が臭すぎて、たつきの味方する野次馬も減ってきたな

他人の喧嘩ってほんと面白いよね
どっちも嫌いだからどっちが負けても笑えるしw
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 20:45:07.06ID:hh09hVCy0
策士とかツイッターで持ち上げられてたけど、大してスレ伸びてないのね
けもフレにもゴタゴタにも飽きたというか、ツイッターで言うな知らんがな直接交渉しろって感じか
0077名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:45:51.89ID:5dpCllkn0
>>72
でも現実にアニメでは
「今回は交渉して特別に監督にも印税つけてもらえるようになりました」
なんてことを言ってたガンダム監督がいたような
それだけアニメ業界では監督に印税が支払われるのは特別なこと
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 20:46:46.89ID:NfpM2AZz0
>>50
信者に特攻させるのが狙いだからだよ
炎上させたいんでしょ
0079名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:49:12.15ID:AL3gmt+J0
>>77
映画監督協会自体の組織率がそもそもひくいからね。

あと、監督の場合印税ではなく、正確には追加報酬。
0080名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:49:48.46ID:tIqQtN5l0
黒幕は観音
0081名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:52:13.43ID:SlsHSLA+0
でもひょっとしたらここでたつき批判してる人は
カドカワほどの大企業がちゃんとした契約をしていないはずがないという前提で
たつきの勘違いだろとか、ヤオヨロズが悪いんだろとか言ってるかもしれないけど
実際は契約も適当で色々と穴だらけという現実があるのかもしれないよね
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 20:52:54.95ID:Eb67+ONw0
貰うべきものを貰えてないなら黙って裁判起こせばいいものを
なんでいつもついったにチマチマ書き込んでんの?
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 20:54:38.87ID:hh09hVCy0
>>75
自分もただの野次馬だから、盛り下がり具合も栄枯盛衰で笑える
アニメ制作の内輪揉めで世論動かしてやるーみたいなのがもうキツくてみっともない
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 20:55:18.25ID:vooXprqA0
>>81
適当で穴だらけだろうと一度交わした契約は履行するのが当たり前
だからみんな不服なら裁判でもなんでもしろって言ってる
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 20:58:19.86ID:aCpi840o0
>>74
推測以上のことは出ないけど
未払いなんて明らかな犯罪に対して
裁判に出ないで泣き寝入りは考えられない
ましてや企業対企業でそんな曖昧な契約処理はしない

つまり交渉した上で法的に支払い義務がないことが確定してるからこそこんな暴挙に出たと考えざるを得ない
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:00:05.21ID:3Pqo3f/r0
本人も流れを理解してないまま書いてる気がするな
きちんと契約を確認せず漠然と待ってるだけで入るものと思ってないか
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:01:15.96ID:g9iCgx0T0
>>76
はちまとかも今回はそういう意見みるね。
「ヤオヨロズに問い合わせろよ」という意見も出てる。
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:03:53.93ID:AN69IKrV0
お前ら弁護士立てろ、裁判しろっていうけどな……たつきさんは弁護士立てれない理由があるんだぞ!
後ろ暗いんだ!突っ込まれたらアウトなことが山積みなんだ!仕事も無能で滞ってるんだ!
ファンネル飛ばして嫌がらせしか出来ないたつきさんのアレコレ察してやれよ!
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:03:59.40ID:yrBJpaZ00
>>18
気づいてるけど自分に嘘つかないと今までの自分が惨めすぎるからみないふりをしている
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:07:02.92ID:voJrZe2U0
>>82
印税より裁判費用の方が高いだろが
アホみたいに時間も取られるしそこはクリエイターの仕事じゃない
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:08:04.47ID:5dpCllkn0
まぁ契約をちゃんと交わしてたのなら無料相談の弁護士に相談するだけで解決しそうな簡単な事例だと思うがな
正式な裁判になったら相手側のイメージダウン半端ないから、すぐ支払ってくれるだろ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:09:10.33ID:64aCqOv/0
>>81
前提とかの問題じゃなく自分に正当性があると思うならツイッターでほざいてないで正式に弁護士立ててやればいいだけだろ
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:09:57.23ID:voJrZe2U0
>>94
は ツイッターで金貰ってんのか?
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:10:29.95ID:8+rfMTvq0
裁判しろというのはお門違いな気がするな
仕事の未払いがあっても、現実的にはよほどのことがないと個人で裁判起こす人の方が少ないんじゃないか
それに第三者からしたら裁判起こそうがTwitterで愚痴ろうがどっちでもいいと思うんだが
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:11:25.71ID:y/Q/ibgd0
低くなった自己肯定感を高めるためのツイートかもしれない。
『ケムリクサ』の制作でスポンサーから色々と横槍を入れられて自己肯定感が極端に低くなったから、信者にヨイショしてもらう事で回復させたいと考えたのだろう。
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:12:14.40ID:5dpCllkn0
誰でも知ってるような名前の企業が未払いでバックレなんて普通に考えてできねーんだよな
特に上場企業だろ、株主になんて言われるか
だから裁判なんてしなくても弁護士経由で請求すれば必ず支払われる
「契約」が万全ならな
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:12:28.92ID:7KnCS+RL0
>>98
ツイッターでぐちぐち言うよりが枕詞やねんな
なんつーか解決したい病患者なんや
分かってやれ
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:12:47.79ID:XYTfLeQG0
>>81
テレ東のPがやんわりとこっちはたつき含むヤオヨロズに支払ってるんだからその先ヤオヨロズがその金をどう扱ってるとか知らんがなって言ってるんだが
0104名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 21:14:18.41ID:aCpi840o0
たつきの他の自主制作見ればわかるけど
たつきはあんなわかりやすい演出やセリフを作れる人間じゃない
独りよがりで癖の強い作風の個人作家だ

それを踏まえれば脚本でのウェイトは田辺樹範氏が大きいのが分かる
0105名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 21:14:30.93ID:8+rfMTvq0
正直表になってない部分を完全に憶測でうめるとすると
たつきが何か契約誤解してるんじゃないのって感じしかしないけど
それは所詮憶測だし、声をあげるなっていうのはもっと違うだろ
0106名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 21:15:09.30ID:lL9sbVCR0
>>103
たつきを信じろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0107名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 21:15:14.96ID:3Pqo3f/r0
制作費と別に発生するものが例えあっても結局はヤオヨロズ経由しての支払いじゃないの
直接たつきの個人口座になんて入らんでしょ
0108名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 21:15:20.10ID:voJrZe2U0
>>100
どう考えても法的にするのはしんどいって文面やん
お前らまかせたぞっていう
0109名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 21:18:43.62ID:64aCqOv/0
>>98
弁護士に依頼したら必ず裁判やるとでも思ってるのか
たつきの言い分が正しきゃ弁護士から内容証明来た時点で面倒だから相手側は金払うわ
0110名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 21:18:46.21ID:h6ZBDQDr0
マスゴミ(電通)が決して伝えない、アルコール依存症の真実

「酒豪の人ほどアル中になる」
「日本人の百人に一人はアル中」


ストロング系缶チューハイ、なぜアルコール依存症患者増加?「缶」ゆえの危険性、がんリスク増も
https://biz-journal.jp/i/2018/07/post_24034.html

「自分はお酒が強いから大丈夫」と思った人は、さらに注意が必要だ。横山氏は「いくらお酒を飲んでも赤くならず、酔いにくい人ほど、むしろアルコール依存症に気をつけるべき」と言う。

「アルコールから生じる有害物質のアセトアルデヒドの分解能力が強い体質の人は、多量の酒を飲めてしまうために、かえって依存症になりやすいのです。
その中にアルコールの分解が遅い体質の人がいて、この体質は血中に長時間アルコールが残りやすく、それがさらにアルコールへの依存性を強めるケースもあります」

アルコールの分解が遅い人は日本人の約3〜7%で、一見すると少数派だ。しかし、100万人ともいわれる国内のアルコール依存症患者のうち、約30%がこのタイプにあたるという。
「お酒が強いからストロング系をいくら飲んでも大丈夫」というのは、単なる思い込みでしかないのだ。

https://www.zaikei.co.jp/article/20160130/290927.html

厚生労働省の研究班が2013年に行った全国4000人余りを対象にした飲酒習慣などの調査によると、アルコール依存症の患者数は推計で109万人となり、10年前と比べ29万人も増加していることが分かった。

特筆すべきは女性患者の増加で、推計で14万人。同じく10年前のデータと比較すると、およそ2倍近くに増えているという。
0111名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 21:18:56.59ID:y/Q/ibgd0
>>105
声を上げてもいい。
が、それは訴訟など正式な手続きでやってくれということ。
0112名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 21:19:37.00ID:+pd8Wv+S0
>1
いつも思うが「苦言」の使い方がおかしい
0113名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 21:19:52.32ID:8+rfMTvq0
>>109
どこに”弁護士に依頼したら必ず裁判やる”なんて書いてある?
「裁判しろ」って言ってるレスに対する書き込みだぞ
0115名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 21:21:29.67ID:Bs+9UAGl0
>>18
知らんけど作品好きだった人はこの人否定するのはキャラも否定することになって引くに引けないんじゃね
0116名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 21:22:02.41ID:7KnCS+RL0
福原さんに相談したんか?って思うが・・・
去年たつきのツイートみたらすぐシュバった彼は何してるんやろな
0117名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 21:22:17.39ID:8+rfMTvq0
>>111
まあ、このコンテンツを楽しんでる人からすればゴタゴタは見せて欲しくはないだろうな
0118名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 21:23:10.89ID:yft/wIj30
一応整理すると。
製作委員会は、ヤオヨロズに対して、制作にかかる費用に関しては一括して渡している。
ここからヤオヨロズは各スタッフに報酬を払うわけだ。
脚本費が発生するとしたら、ここから払われるわけで、脚本費が支払われていないというならヤオヨロズが払っていないだけだ。

ただ、ちょっとだけ面倒なのは、途中で脚本のクレジットが変わっていること。
たつきからすれば、新しい仕事(脚本)が発生したのだから、当然脚本費も払われるべきだ、ということになるのだろう。
ただ、この脚本費も払うのはヤオヨロズであることには変わりない。
ヤオヨロズが事前に元の脚本家に払った費用を取り戻してたつきに払い直すのか、
それとも、ヤオヨロズが製作委員会にあらたに脚本費を請求するのかということになるのかと思うが、
いずれにしても支払うのはヤオヨロズに決まっている。
たつきはヤオヨロズとしか契約してないんだから。

で、製作委員会側から見れば、新たな脚本費用が発生したのは単にヤオヨロズ側の不手際だと判断するだろうから、
おまえらの責任でどうぞ処理して、ということになるだろう。
ヤオヨロズが新たに脚本費を請求できるのは、事前に「たつきに対する脚本費の支払いの元手は、
製作委員会が出す」と契約ヤオと製作委員会の間でが定められていた場合だけだろうし、そのような契約が本当にあったならば、
そもそももめ事自体が発生しないだろう。
0119名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 21:24:19.72ID:y/Q/ibgd0
>>117
ざっくりカドカワツイートの時点で不正競争防止法違反抵触事案だから、もう完全にたつきは詰んでいるよ。
福原がきちんと報連相してたつきをコントロールできていれば、話は良い方向に向かっていたろうに。
0120名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 21:24:28.74ID:yft/wIj30
>>81
契約が適当であなだらけだったとしても、製作委員会がたつき個人に脚本費を払う、
という事態自体があり得ないだろう。
契約が適当であれば、あとは法律で穴を埋めるだけなんだから。
0121名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 21:24:49.08ID:U1tvI/ne0
>>107
普通そうだと思う。
0122名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 21:25:29.73ID:voJrZe2U0
>>114
まかせたぞ じゃないな
あとは勝手にしてくれ だな
皆頼まなくても盛り上がる
0125名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 21:26:34.36ID:CXWbqsKd0
>>119
その福原がたつきより頭悪いから手に負えない
そもそもコイツラ2人は喋れば喋る程、馬鹿を晒してたし
0126名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 21:27:36.57ID:8+rfMTvq0
>>119
それこそカドカワが正式に提訴しないと話題にする意味もない話じゃないのか?w
0127名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 21:27:47.94ID:7KnCS+RL0
決してけもフレファンがやってると思わないけど
一年吉崎ムクムクネタで暴れたから大分ヘイト貯まってる感あるし
終息しそうやな
0128名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 21:29:16.64ID:8+rfMTvq0
>>123
元々はたつきが外されたのが発端じゃないのか?
今回のって結局重要な部分が全然あきらかになってないからどちらが悪いとか決めつけてるやつは感情的な妄想に取り憑かれてるだけだと思うね
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:30:04.16ID:Eb67+ONw0
>>94
>>96

SNSで騒げば自分が汗かかなくても
誰か助けてくれると期待してるんじゃねーの?
「ボク、クリエイターなんで交渉とか苦手で...」
とか考えが甘いんだよ
自分が正当だと思うんなら自力で前に進めや
0130名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 21:30:18.50ID:3Pqo3f/r0
>>121
イロドリって法人にしてないみたいだからな
他の業界でもそうだが大手と直接できないと思う
0133名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 21:32:11.79ID:y/Q/ibgd0
>>125
福原の場合、長らく芸能界にいた事もマイナス要因のひとつなんだよね。
何でも芸能界のルールで処理しようとしてしまうから、著作権法や情報保護に関する法律を最低限学ぼうともしないで、バックを利用した恫喝に走る。
芸能界では、バックの強さこそ権力でもあるから。
0134名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 21:32:32.81ID:S3+3B6/T0
>>128
外された理由を双方が明らかにしないからね、言えない不都合な問題があったことは伺える。
そして外されたことを根に持ってたつきがけもフレプロジェクトに嫌がらせをしてるのが今回を含めた数々のツイート
0135名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 21:33:05.26ID:f1Sdk6pk0
>>129
別にこの問題に限らず、何でこうお手軽なやり方で世の中を動かせると思うんだろうなぁ
簡単な方法で集まる力なんざ、いざ事に当たる時に全く役に立たないなんて社会経験無くても想像つくだろうに
0136名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 21:33:29.93ID:y/Q/ibgd0
>>126
KADOKAWAが動くなら、その時はテレ東とファミマから正式な許可が降りた時ね。
一説によると、今回の騒動で激怒していたのはその2社だから。
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:33:34.02ID:Bs+9UAGl0
>>131
どうでもいいって思いつつ
ついスレ覗いちゃうくらいの感覚でここにいるよ
才能はあったんだろうけどヤマカン並の扱いになってしまいそうだ
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:33:35.07ID:hh09hVCy0
>>129
それが見え隠れしてウザいのよ
法的に勝ち目がない(orめんどい)から、「創作への蔑視」とか抽象的な表現でファンを焚き付けたい
でも冷めちゃってて盛り下がってるのがザマァって感じ
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:33:49.92ID:SlsHSLA+0
>>120
たつき監督は途中から脚本をやり始めたので
追加見積もりを出したのかもしれない
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:34:37.84ID:7KnCS+RL0
>>134
いやKFP側は大分踏み込んだと思うけど
他人様の著作物勝手に使って
情報共有しないでしょ
こりゃ本当だろうが一企業に言って良い言葉じゃ無いよ
訴訟覚悟の強い警告だぞ
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:37:52.39ID:d0mGN6U60
>>72
>二次使用の金額や料率は非会員にも適応されることが多い。

二次利用も契約に基づいて成立するわけだから
相場として非会員でも同じような契約処理で物事が進むって感じなんだろね。
契約書なんかテンプレ化してるだろうし。
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:40:55.21ID:XYTfLeQG0
>>134
委員会「作業の進捗も内容も報告してこない。何やってるんだこいつらと思ってたら勝手に動画を自分名義で上げたり資料を同人で販売したり。2期もお任せしたいのでちゃんと報連相して下さい」

ヤオヨロズ「たつきの製作方法(ギリギリまでたつきの思いつきで内容をコロコロと弄り倒す)では内容も進捗も報告しようがないので無理です。2期は辞退させていただきます(無理難題吹っ掛けられた。これは実質降板宣告だ!)」

多分こんな感じ
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:41:47.49ID:7KnCS+RL0
>>142
そんな訴訟あるかもしれない声明を
一個人(吉崎)が嫉妬したからってだけの理由で
出したってのはさすがにギャグかな?って思ったけど意外とこのギャグ流行っちゃったんだよなぁ
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:42:03.34ID:mbskEQUR0
何となく去年のノリでカドカワ方面に火をつけたつもりが間違えてヤオを燃やしたのか
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:42:13.82ID:yft/wIj30
>>139
それが本当なら、逆に、追加見積もりだしてから脚本作り始めない(正確には、脚本を作らせる、となるが)?
勝手に脚本作っておいて、「この分も払ってね?」なんてあり得ないだろう。
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:42:39.14ID:XYTfLeQG0
>>133
大して出資もしてないテレビ局如きが発言権強すぎ。素養のないPに映像チェックさせても意味ねーよってイキってたからね
芸能界にいた頃はバックの力でどうとでもなった連中に抑え込まれてストレス溜まってたんじゃないかな
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:42:46.53ID:FrHc7QLX0
たつきはすっかりヤマカン2号になってきたな
ヤオヨロズも会社の域に達していないだろ
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:43:15.25ID:rYYTQPLx0
たつきは本当にダメ人間だな
ヤマカン二世として業界から完全に干して欲しい
海外の信者を目当てにキックスターターでもやってろ
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:44:58.69ID:U1tvI/ne0
>>141
よっぽど特殊なケースでもない限り、監督に対して払う二次使用の追加報酬は、協会と同じしておけばもめることはないだろう。
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:46:09.95ID:Bs+9UAGl0
自分も言っておいてなんだがヤマカンの名前の使われ方が完全に地雷物件
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:46:26.74ID:+ek9crnn0
>>134
降板に関してお互いに言えない不都合な事があるから当然オモテに出せない
舞台裏で話し合って一応は手打ちになった案件だから
今回のツイートは委員会側は後ろから刺されたに等しい
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:47:58.34ID:7KnCS+RL0
>>154
普通はそんなんなら
「諸般の事情により」で済ます
誰だってそうする俺だってそうする
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:49:04.50ID:yft/wIj30
>>145
今から考えると、単純に、権利関係に対する意識が低かったんだろうね、たつき擁護派は。
彼らからすると、「たかが権利関係でもめた程度で金の卵を産む鶏を殺すなんて」ということだったんだろうし、
そういう彼らからすると、「吉崎が嫉妬していたから」というのは(権利関係でもめてたつきを降ろしたというよりも)納得のいく説明だったのかもしれない。

逆に、多くの人からすれば、角川のようなコンテンツビジネスを行う企業にとって権利よりも大切なものはないと理解できるわけで、
「まあ、そりゃこんな奴ら切るよね」と納得がいった、と。

結構、著作権に対する権利意識が薄い人間というのは意外にいて、しばらく前に話題になった
「カメラを止めるな」問題の時も、「原作権くらい認めろ(原作権くらい認めてあげればいいのに)」みたいなことを気軽にいうやつがいて、
ぎょっとしたどころではなかったな。原作権ほど大事な権利はないのに。
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:49:19.07ID:haxacWfs0
>>118
疑問がある

製作委員会が全てを正しく処理しているのだとしたら、
・今回の脚本無断利用問題にはどのように正しく賠償を行うのか
・KFPGがKFPAの委託でヤオヨロズの制作したけもフレ本編をヤオヨロズに無断で完コピ利用したがその無断転用の謝罪と賠償についてはどのようになされたのか


賠償なんて必要ねえよw俺らを誰だと思ってんだw
ってスタンスなら製作委員会側の主張を鵜呑みにはできないんだが?
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:52:58.86ID:Jt1IAwKp0
どっかが中抜きしたんちゃうんか?
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:53:10.86ID:7NVnxL7x0
>>153
ヤマカンでも権利者とこんな形では揉めてなくね?
その後のメディアミックス関係では揉めたが
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:53:21.69ID:y/Q/ibgd0
>>149
チェック用データを作成する理由を分かっていない時点で、福原はこの仕事に合っていない事が改めて分かった。

今の時代、クレームへの事前対応として、表現内容を事細かにチェックしなければならない。
何より、何らかの事情で制作データを紛失したり消去したりしてしまった場合は、チェック用データを編集や放映に使える。

零細のデザイン会社や工場ですら、当たり前のように作成・保存しているのに、更に膨大なデータを扱うアニメ制作会社が杜撰な対応をしていては。
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:53:25.25ID:DupwwVDV0
>>156

「カメラを止めるな!」はけもフレに似ているよね。
あの段階でパクリ騒動がなければ監督に変な信者が付いたかも。
役者の方がフォーカスされてきているし結果良かったのでは?


一方、こっちはたつき唯一神
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:55:46.02ID:XYTfLeQG0
>>134
委員会声明:作品の無断利用もあり正常化をお願いしたらヤオヨロズが辞退した

テレ東P:あらすじが三行しかこない。進捗を聞いても送りますの返事だけで何も送られてこない

吉崎:放送中たつきの製作方法に批判的な声があったがたつきくんは大丈夫ですよ信じましょうと宥めていた

テレ東P:委員会制度は合議で決まる。それはヤオヨロズも同じ事。誰が発言したかを調べて個人攻撃しても意味がない。辞退したのはヤオヨロズ

ヤオヨロズP:突然降板を告げられたと認識

角川専務:解任というより委員会の要望に制作会社がマッチしなかった。角川は仲裁してただけ

たつきのたつきにしか分からない製作方法、独断での版権利用で迷惑を被った企業が2期継続に報連相の徹底を条件とすることを提案。出資企業がそれに賛成
ヤオヨロズはたつきの製作方法でそんなこと言われても無理。大ヒットしたやり方を否定して無理矢理俺をハズそうとしてると認識
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:55:48.22ID:f1Sdk6pk0
>>156
同人屋ならその発想はしそうだな
ツイッターなんざそういうアマチュアの気楽さとプロ並みの報酬と自己の権利保護のみを求めてる半可通の巣窟だし、
シンパシーは買えそう
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:56:29.11ID:yft/wIj30
>>157
前者はあんまり知らないんだよな。
確か謝罪しているんじゃなかったっけ。
そもそも製作委員会関わっているの?
よくわからんが、あとは金で解決するしかないんじゃないか。

後者についてはしばらく前にあった、アプリゲームでヤオヨロズの許可なく素材が利用されていたよーという件のことでいいのかな。
正直言って、続報がないという時点でお察しレベルだと思うが、ヤオヨロズの許可はそもそもいるの?
あれって、そもそもどういう根拠で、「ヤオヨロズの許可がいるんだ」みたいなことを主張していたの?
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:56:49.28ID:Bs+9UAGl0
>>161
ヤマカンは権利関係では揉めなそうだね
あっちがは煽り体質でのいらんこと言いならたつきは世間知らずでのいらんこと言いに見える
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:57:44.29ID:+ek9crnn0
>>156
あの時の擁護派の多くの意見は
「爆死コンテンツを大ヒットに導いた最大の功労者だから権利抵触の件少しは多めにみろ」
でしょ
良識派の冷静になれの声も工作員呼ばわりで聞く耳持ってなかった
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 21:58:44.27ID:yft/wIj30
>>159
その理解も違うと思うけどね、俺は。
原作権というのはお金どころじゃないよ。
本当にあの演出家に原作権が認められるならば、映画の公開禁止をしてもなにも問題はない、
というくらい強い権利なんだから。
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:00:10.64ID:yft/wIj30
>>170
結局帰ってきてないよな、確か。
あの件も完全に投げっぱなしなのに、よくもまあ、信者は今回のことで騒げるな、と思うが。
疲れないのかね。
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:00:33.98ID:3Pqo3f/r0
>>160
情報が少なすぎて色んなパターンが想定されるから何とも言えないな
意図的に抜いてるのか忘れられてるのか
そもそも貰える金なのかすら契約で変わるからわからん
告発したいならちゃんとしてくれって思うけどな
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:01:08.33ID:U1tvI/ne0
>>172
キャンディキャンディでわかるように、どんなに絵で貢献したとしても原作の強さは揺るがないからなあ。
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:01:33.87ID:XYTfLeQG0
>>166
看過できないだろ?あれも週末の夜のツイートだったなw
そのままアプリのサービスが続いてるから何もしてないと思うよ
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:03:27.67ID:7KnCS+RL0
あれ結構完成されたボケだったと思うが誰も笑ってくれない
福原も寂しがってるに違いない
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:04:51.15ID:d0mGN6U60
制作サイド「納品間に合えば文句ないだろ。だまって待ってろ」
発注サイド「納品日にいきなり完成品ですと持ってこられても話にならん」

というのは、わりとありがちかもね。
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:06:01.40ID:y/Q/ibgd0
>>177
正確には、「調査していない」ではなく、下請けに過ぎないから「介入ができない」。
つまり、権利は一切合切持っていないという事。
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:06:55.32ID:f1Sdk6pk0
しかし「どこからかもらってないって名前書いてないから大丈夫」とか思ってそうで心配になるわ
報酬未払い案件なんざ大きな企業ほど敏感になるだろ、昨今
テレビ放映作品の製作委に出資する会社の名前なんか公表されるんだからさ、
名指しせんでもしてもアヤつけてるのには変わりないってのに
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:07:02.93ID:yft/wIj30
>>175
俺もそう思うけど、まあ、本題から離れちゃうので、この辺で。
自分から振っておいて、申し訳ないけど。
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:07:30.30ID:HRk0fDez0
印税はしらんが脚本費はヤオヨロズからでるものじゃないんか?
0184名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:10:24.91ID:U1tvI/ne0
>>183
そうだと思う、
0185名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:10:26.61ID:+ek9crnn0
>>183
普通はそうだよ
だから不可解
0187名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:11:52.03ID:2o5pLtu90
宣伝動画を自分のアカウントにアップして
広報に渡さなかった人が訴える自分の権利
0188名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:11:56.04ID:XYTfLeQG0
1年半も経ってその間ずっとヤオヨロズと絡み続けてたのに脚本報酬入ってないんだけどとか1度も話さなかったというのが解せないね
0190名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:13:43.88ID:AN69IKrV0
>>181
ツイッターにはハッキリと
>>同じ文字まわりで脚本費全話と脚本印税いまだ1円もお支払いいただけてないんですよね。けもの。
 
と「けものフレンズ」だと匂わせる単語を混ぜてるだけどな
0191名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:14:21.55ID:3Pqo3f/r0
最初から福原に向けて言ってるのなら面白い展開なんだけどな
相手ボヤかしてるわけだし
0192名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:14:44.39ID:mbskEQUR0
そもそもがたつきは実質脚本の仕事にまで食い込んだ状態になってたというだけで
制作中に田辺を降板させてたつきに変更したというようなことはしてないだろ
0193名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:15:14.83ID:RVquZgeM0
どんな契約してたかもはっきりさせないくせに
ぼやーっとしたこと言ってファンに突撃させるような奴、
流石に信用できないと思うんだが
0196名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:16:55.92ID:d0mGN6U60
>>186
固い仕事は来ないくても、それなりな人たちとの仕事はあるんじゃねか?
類は友を呼ぶ的な関係性の中で回る仕事というか、なんというか。
0197名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:17:21.36ID:3Pqo3f/r0
製作委員会に苦言としてるyahooの記事は現段階ではまずいでしょう
貰ってないとしか言ってないんだし
0198名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:19:47.62ID:LUpqbvEz0
>>52
著作権法上、監督は「著作者」ではあるが、「著作権者」ではない。
だから印税を払うという契約がなければ印税はもらえない。
団体協約を結んでいる日本映画監督協会に加盟していなければまず無理(黒沢清のスイートホーム事件)

脚本家の場合は、著作権法上、脚本が映像作品の原著作権だから、
二次利用の際には原著作権者への許可がいるので、印税を請求してもらえなければ二次利用の差し止めができる。

監督は契約で印税の支払いの契約をしないと印税がもらえないのとは逆で、
脚本家への印税を支払いたくなければ、契約で権利は買い切りと定めないといけない。
0199名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:20:19.17ID:AN69IKrV0
>>195
いつもは知らないけど今回だけ見てきたわ
ほんとモヤッとしてんね
責任は取りたくないけどお前ら信者は正義感(笑)で俺に利益をもたらせよってか
 
下のはツイッターの全文コピペ
 
>>台本無断使用のお話教えてもらいましたが、台本作者さんへの言及の無さに創作への蔑視が見えて…うーん…
同じ文字まわりで脚本費全話と脚本印税いまだ1円もお支払いいただけてないんですよね。けもの。しんどいので忘れるようにしてたんですが、やっぱりこういうのも声をあげた方がいいのかなー…
0200名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:20:54.87ID:RVquZgeM0
人間的に問題ありそうだなこの人
自分の責任はぼやかして全部他人のせい
しかもはっきりそうとは言わず、ぼんやりしたことだけ言って
相手が悪いと憶測させてファンに凸させて、自分は高みの見物
やり方がセコくね?
0201名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:21:20.98ID:d0mGN6U60
なんか、ギャラ全く支払われてないみたいな理解で
話題が世界を駆けまわってるっぽいな。
0202名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:21:57.66ID:+ek9crnn0
>>186
来年一月にケムリクサ放送されるけど
おそらくはその次の作品の企画の話も既にきてるんじゃなかいな
今回の件でその企画消滅するかどうかは知らんけど
0203名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:22:38.39ID:g9iCgx0T0
>>193
その辺りは「契約に関しては守秘義務があるのでお話出来ません」とかになるんじゃないかな。
ただそれだとそもそもどういう契約なのか不明だし、たつき監督の言うことが正しいのか、
何か勘違いしているだけなのか、完全に悪意を持っての誘導なのか分からない。
ファンは「1円も貰えないなんて酷い!可哀想!」的な感じで擁護している。
頭からたつき監督の発言信じている様子だからなぁ。
0204名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:22:45.81ID:mbskEQUR0
結局まともに戦ったら勝てるわけのない自分が非だらけの案件だけど
ツイッターを使えば実質勝利みたいなものは得られるからこうやってちょくちょく粘着していくんだろうな
0205名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:23:10.37ID:4mJMDrWD0
>>199
たつきは創作は頼まれてないんだよね
演出しか
なのにしれっと創作したから権利よこせとこいうは
0209名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:26:07.46ID:XYTfLeQG0
>>200
そもそも1年前の騒動の発端のツイートがね

ざっくり 角川「方面」からの お達し「みたい」です

ざっくりってなんだよ、方面てどこだよ、みたいって曖昧なこと言うなよって呟きだから
0211名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:26:36.75ID:f1Sdk6pk0
モヤっとした言い回しというか、
そういうファジーなやり口で公的な場所で違法行為があったとする指摘と、
それに伴う責任を回避できると信じているならちょっと可哀想ではある
0213名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:27:12.69ID:Gi6J8/lz0
>>208
誰がどうみても、たつき
信者も薄々気づいてるけど、認めないフリしてるだけだろ
0215名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:27:48.95ID:Gu87kwPx0
ファンネルを使って攻撃させて自分は高みの見物
ってスタイルは乙武を思い出すから非常に嫌い
0216名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:27:57.46ID:d0mGN6U60
>>211
そもそも責任の認識が無いとかかも
0217名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:30:54.40ID:us9U9e1f0
言うだけの人だからな。
もし事実なら法的措置を取ってるだろうにw
0219名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:32:16.10ID:haxacWfs0
>>166
それに加えて降板騒動でのテレ東Pの対応と報道の齟齬だよ

テレ東Pは製作委員会Aの告知した通りでございますの一点張り、
つまりヤオヨロズ側が完全にアウトなので首切り当然です俺ら悪くないのスタンス

しかし報道では、契約がガバガバだったので
上手いこと穴を突かれてしまったというものしか見たことがない
つまりこれはヤオヨロズ側は契約通りやったということになる


結局このPは製作委員会側の認識で、権利やら予算やら契約違反やらを述べてるにすぎないのではないかということ
でも相手から見たらそれは話が違うとなってる可能性は大いにあるね


田辺氏にどれだけ払ってるのかも興味がある
たつきに払ってないのが事実として田辺氏には満額払っているのかどうか
その辺はっきりしてくれんとこの人の(ここで述べた)「前科」からみて公正な発言をしているとは思えないんだよね
0220名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:32:57.89ID:7NVnxL7x0
大工が勝手に引戸をドアに変更し、
材料費どころか、設計料まで要求してるようなもんだなw
0221名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:33:22.01ID:j7vqJ9550
日本経済は「搾取」で成り立ってるんだから
あきらメロン
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:35:07.97ID:ZjZ4kPUM0
そもそもざっくり角川方面で火をつけたのも結局ヤオヨロズの辞退だったしその件謝罪してないよね
しかも権利無視の12.1話が原因だったし
筋は通さないわ火はつけるわ謝罪もしない人間がクリエイター云々とか笑わせるなよ
基礎教育からやり直せよ
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:35:10.80ID:LFXtF5Cf0
結局こういうやり方をする度に社会的な信用失っていく事が分からないらしいな
これで何作か作品コケたら誰にも構って貰えなくなる
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:35:53.43ID:d0mGN6U60
>>219
>田辺氏にどれだけ払ってるのかも興味がある
>たつきに払ってないのが事実として田辺氏には満額払っているのかどうか

ヤオヨロズがどういう支払い処理をしたのかが全てじゃな。
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:37:32.04ID:RmpWpeM70
詐欺師のやり方だろ
支払い発生しない事に貰ってないなという当たり前のことを言うと
未払いなんだと思わせる事ができる
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:37:42.04ID:XYTfLeQG0
>>224
蔑視してると言いながら本来の脚本である田辺を蔑視しまくってるたつき
田辺の仕事をグチャグチャに弄ってもう田辺さんじゃけもフレの内容聞かれても分かんないっすよね?ってことだからなたつきのやったことって
そこに田辺へのリスペクトはあったんかと
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:38:21.64ID:haxacWfs0
>>226
ヤオヨロズが田辺氏分の印税を受け取って処理しているなら
たつきがそれを知らないのは流石におかしいと思うんだけどね

まあたつきが間抜けか、製作委員会側がペテンか
どちらにしても面白い、もっとやれ
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:39:54.62ID:WKJ1Lat30
貢献したのにボーナス的な印税をもらっていない
と言っているだけなのに
ファンネルが勝手に勘違いしちゃうんだ
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:39:59.34ID:7eq2Rjgi0
金がまるで全く支払われてない風に思わせるやり口だな
今後仕事こないべ
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:41:26.53ID:AN124XJp0
教祖様が扇動しなきゃ教祖様よりアホなファンネル達も活動停止してたのにな。
嫌がらせ粘着するぐらいならケムリクサでもモクモクやれよ。
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:42:12.75ID:RVquZgeM0
なんか属性がらきすた首になった監督に似てるな
あの人は全方面にケンカ売った結果ファンもいなくなったが
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:42:35.46ID:XYTfLeQG0
>>229
ヤオヨロズがブラックっていうのが1番可能性高いと思うんだけど
委員会は制作会社にこれでアニメ作ってねって金をヤオヨロズに渡しているんだから
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:42:58.15ID:RmpWpeM70
>>230
ただ貰ってないなと書いただけで
もともと貰えるものじゃないと分かってる可能性もあるぞ
金払え的な言い回ししてないだろ?
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:43:19.24ID:ki0xWhUm0
ざっと見たけどtwitterの人らはヤオヨロズ叩かないとしても何で製作委員会じゃなく角川叩いてんの?
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:44:55.32ID:5dpCllkn0
>>231
ヤマカンですら仕事なかなか途切れなかったんだから、
もっとフットワーク軽くて最悪自主制作できるこいつは生き残れるよ
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:45:33.27ID:XYTfLeQG0
>>237
この騒動にけもフレ関係なく粘着してる角川アンチや吉崎アンチが便乗してるから
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:46:05.92ID:5dpCllkn0
>>237
そりゃここ1年ずっと角川が悪だというスタンスで彼らは叩き続けてきたから
今更引っ込みつかないんだよ
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:47:50.11ID:ESxj4yQb0
つまり

製作委員会=日本政府
ヤオヨロズ=韓国政府
請負契約=日韓基本条約
自称元慰安婦=たつき

ということか?
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:48:43.49ID:mbskEQUR0
>>237
そりゃあ去年角川を名指ししたからだろう
特に深く考えて角川にたどりついたわけではないよ
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:52:47.08ID:Gi6J8/lz0
たつきに釣られた人間はアニヲタの中でも特に頭が悪い層だからね
考えなしに角川にいっちゃうんでしょ
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:52:52.39ID:xGQ5sel80
>>71
はっきりいうが、単なるお門違いだ。

やおよろずは二期の委員会に入っているから、二期のオーディションについて当然に知っている。

だから、オーディションで使用した昔の台本のコピーについて権利を主張する奴がいるなら、やおよろずは委員会ではオーディションを認めているのだから、やおよろずが一義的には金をそいつに払わないと行けないし、委員会ではなく、やおよろずに請求するのが当たり前。

やおよろずが正当な理由があると考えれば委員会に言ってどのかタイミングではいる金の分配時にその分を貰えば良い話。

委員会は法人でも元請けでもないのだから、やおよろずの枝の面倒見るのは仕事ではない。
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:54:44.88ID:haxacWfs0
>>239
正直同人で信者釣りながらAmazonやNetflixに営業かけてりゃなんとか芽が出そう
まあケムリクサ次第だろうな
つまらんかどうかはどうでもよくて、信者が付いてくるならAmazonやらは好感してくれるから
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:56:16.70ID:y/Q/ibgd0
>>231
ヤオヨロズとは5年契約だと福原が述べていたが、全ては『ケムリクサ』次第かな?
アニメギルド枠はパチンコ化やパチスロ化が前提の作品も多々あるから、この作品もそうだと思われる。
最悪の場合、『ケムリクサ』のパチンコ用演出動画の監督を2年務めるという事態もありえそう。
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:56:43.54ID:Gi6J8/lz0
>>247
ヤオヨロズ噛んでるのに台本の件に言及したって事は、やっぱたつきとヤオヨロズが揉めてるんじゃねーの?w
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:58:28.42ID:Irg9KCHQ0
あんなクソアニメ誰が監督でも同じだからさっさと2期作れよ。いい意味でな
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:58:58.92ID:XYTfLeQG0
>>248
上手いことざっくりで被害者面することに成功してその同情票で同人アニメの円盤が5000枚だかAmazonで売れたんだよね。そこからの縁で1月からのたつきオリジナルはアマプラ先行配信なんだよな
でもまあけもフレ2発表から露骨にかまってちゃん頻度が上がってるし余り上手くいってないのかなあって気がする
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 23:00:19.32ID:d0mGN6U60
>>250
ヤオヨロズと揉める根性が無いので、微妙な呟きで自己納得中とかだったりして。
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 23:09:22.67ID:g+ZHwvpP0
このハゲいつも火種撒いてんな
さっさとハゲろ
0255名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 23:11:01.68ID:yft/wIj30
>>219
>しかし報道では、契約がガバガバだったので
>上手いこと穴を突かれてしまったというものしか見たことがない

まず、この「契約がガバガバ」云々がまず信じがたい。
ヤオヨロズ側は法務の素人だろうが、製作委員会側は手慣れているのだから、
びしっとした契約書を作成したと思われる、という点でいまいちリアリティがない。
第二に、本当に契約で細かいところまでつめていなかった場合、著作権法に従えば
権利はすべて製作委員会に渡ることになっているのだから、契約が緩くてヤオヨロズが我が不利になることはあっても、
有利になるとは考えにくい。
たとえば、コミケで設定資料を売る、なんてことは、契約でわざわざそのことが認められていない限り、
不可能。
契約がガバガバで、ヤオヨロズはそこをうまくついただけだ、というたぐいの言説はほとんど妄言だろう。
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 23:16:24.79ID:XYTfLeQG0
そもそもヤオヨロズ側も1クールやり切る練習台程度にしか思ってなかった
ジャストプロの寺井がもってきた仕事で福原は面倒がっていたという話しもある
売れそうだと分かって後乗りで利権を奪い取ろうとしたのが見え見えで、そんな連中が巧妙に契約の穴を突くような真似が出来るとも思えない。ヤオヨロズがいけると思っていたなら契約の時点でベースを下げて売れた時の見返りが大きくなるような契約をしていただろうけど
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 23:16:50.84ID:Fpy1WgQA0
印税って角川が払うもの?(´・ω・`)
0258名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 23:17:27.98ID:dhAN30oj0
>>251
クソアニメなら2期ないです

そもそも爆死コンテンツだったうえに
当初予定が繰り上がって低予算突貫で作ることになったので、やれるように適当にヤレって丸投げして

それが当たったのに、上手くまとめられない製作委員会w
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 23:19:13.35ID:XYTfLeQG0
>>257
ガイドブックの4~6はたつきにクレジットが差し替えられているから契約によってはガイドブック4~6の売上げから印税を払わないといけないかもしれない
0260名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 23:20:35.79ID:+ek9crnn0
>>220
そこでややこしいのが
その引戸をドアに変更したのが施主さん(ファン)に高評価を得た事
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 23:21:34.01ID:QJPk9X1V0
元々「こんなクソアニメがあるんだぜww」って流れで知名度上げてたの忘れたとは言わせないぞ
今思えば設定上の謎をほのめかすだけほのめかしといて一切説明しないの、たつきらしいわ
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 23:22:33.77ID:RHj8UfW30
最初はCGはクソだけど思ったよりストーリーが深そうとか、クソCGだけど味があるってCGは完全にネタ扱いだったのにね
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 23:24:41.40ID:qsLsFJhG0
金のことはちゃんとしろよ
日本で儲けまくってる吉本芸人の金髪ジジイも金にはうるさいだろ?
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 23:26:17.40ID:+ek9crnn0
>>260
すまん
オレが言ってる例は施主(ファン)が大手メーカー(委員会)に戸建て依頼
大手メーカーが内装施工屋(ヤオヨロズ)に依頼って意味ね
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 23:28:26.28ID:yft/wIj30
>>263
そう、そこを勘違いしている。
ヤオヨロズの仕事は、製作委員会を喜ばせることで、ファンを喜ばせることではない。
もちろん、製作委員会としてはファンに喜んでもらわないといけないんだが、
それはヤオヨロズの勝手を認めることではない。
ヤオヨロズがそんなに自由にやりたいなら、自分で出資して、自分の責任でアニメつくればいいのに、
としかいいようがない。
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 23:29:56.26ID:haxacWfs0
>>255
>第二に、本当に契約で細かいところまでつめていなかった場合、著作権法に従えば
>権利はすべて製作委員会に渡ることになっているのだから、契約が緩くてヤオヨロズが我が不利になることはあっても、
>有利になるとは考えにくい。

残念だがそれは違うんだな。
委託クリエイターの奴隷搾取が問題視されて独禁法で「本来は」委託制作物の権利を放棄させることは禁じられている。
ましてやKFPGに勝手にKFPAに委託された制作物を無断で使わせたり、オリジナルの音楽データタグまるまるついたまま使わせたりなんてことは「論外の極み」なんだよね。
言い訳しようもない土下座案件。でも製作委員会側はどんな対応したのやら、推して知るべしって感じだろうなぁとはみんな思ってる通りよ。


>たとえば、コミケで設定資料を売る、なんてことは、契約でわざわざそのことが認められていない限り、
>不可能。

あれはボツ案集だと聞いたよ。それなら全く全然可能。
ボツ案ってのはアイデアの副産物だからね、その権利はだれでもなく当人にあるのは簡単にわかるよね。
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 23:32:26.44ID:lTKNmGWT0
住宅メーカー(委員会)
↓施工(制作)
下請け工務店(ヤオヨロズ)

下請け工務店の現場監督(たつき監督)

現場監督がどれだけ評価されようが、
メーカーから下請けに払われる金はかわらん
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 23:33:44.26ID:QJPk9X1V0
何が創作への蔑視だよ
吉崎にも2期にも迷惑かけておいて何のフォローもない癖にさ
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 23:34:01.46ID:y/Q/ibgd0
>>269
屁理屈お疲れ様。
没案だろうが何だろうが、大きなプロジェクトの場合、権利を持つ存在は業務を依頼した側だよ。
今回の場合は製作委員会。
業務を依頼した側は、没案も含めて費用を払い、権利を買い取る。
没案もプロジェクトの一部だからね。
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 23:34:01.55ID:XYTfLeQG0
まあ、最近上げた動画でも自分を女体化したキャラにリテイク出されたことを愚痴らせたり、ケムリクサより傾福さんやりたいと言わせたりで、自己顕示欲ご立派で協調性皆無のたつきには商業アニメは向いていないのかもなあ
0276名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 23:36:52.01ID:4mJMDrWD0
ソシオパスってこういうのかも
信者が天才って言ったら自分が天才で何やってもいいと思ってしまう
他人が作ったものを自分の創作物としてぶんどってはいけない
0277名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 23:37:58.90ID:+ek9crnn0
>>271
うん
それで家を施主に引き渡して1年半経って下請監督が住宅メーカーに
かなりの額の追加報酬を今さら請求しているようなもの
0278名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 23:39:49.88ID:oiFtQNU80
信者ファンネルほんとすこ
0279名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 23:40:31.30ID:8hG/XTMw0
>>269
事実確認きちんとしてから発言しろよ
たつきがイベントで売ってた同人は商用に納品したデータを
1部キャラを消すという改竄してだけで掲載したものと
吉崎絵を含む設定だよ
0280名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 23:40:47.59ID:yft/wIj30
>>269
根本的に勘違いしていると思うが、著作権法に従えば、ヤオヨロズ(たつきらも含めて)には最初から権利は認められないよ。
持っていない権利を放棄させることは出来ない。
0281名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 23:42:12.63ID:Gi6J8/lz0
>>269 .>>273
そもそも吉崎絵をダイレクトに使ってるし、人の版権キャラ勝手に値段つけて売っとるんだから
ボツ案だろうが何だろうがアウトなのは変わらん
0285名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 23:45:46.18ID:GIiAvsnA0
ニコ生とドワンゴが悪い
0286名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 23:46:25.69ID:y/Q/ibgd0
>>281
苦肉の策が吉崎先生の『特別承諾』だった事を今になって思い出した。
たつきさん、大人として終わっているのだろう……これは。
二次創作禁止のコミティアだけではなく、夏のコミケでも売っていたんだっけ?
この時点で完全に委員会から外される事案だ。
0288名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 23:48:42.40ID:r8CN7XkX0
テレ東Pが個人でなくヤオヨロズにまとめて払う契約になってると言ってる以上
ヤオヨロズとたつきの問題だからな
0290名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 23:49:33.90ID:haxacWfs0
>>279
一部キャラを消してってのはニュータイプのやつだっけ?
それは「完全版は雑誌の方を見てね」的なこと書いてあったって見たが。それとは違うやつ?

>>281
吉崎絵って結局どれのことよ。どうせ誰かまとめてるんやろうし、
議論のための転用は法的にグレー気味のokだ、晒してくれんか?

>>280
だから独禁法って言ってんだけど。
https://www.jftc.go.jp/dk/guideline/unyoukijun/itakutorihiki.html
第2の7ぐらい。なんの権利もないなんてクリエイター奴隷搾取時代の話だよおじいちゃん。
0291名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 23:49:53.53ID:5Q2trKub0
たつきは権利の帰属がどうなってるとか全く理解してないんだろうね
知識なしにただの恥ずかしいツイートして自爆してるだけ
こんなんじゃもう誰も仕事では一緒したくないだろうね…
0294名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 23:54:45.02ID:yft/wIj30
>>290

著作権法第29条
映画の著作物(第15条第1項、次項又は第3項の規定の適用を受けるものを除く。)の著作権は、
その著作者が映画製作者に対し当該映画の著作物の製作に参加することを約束しているときは、
当該映画製作者に帰属する。

ここでいう映画制作者は製作委員会のことと理解されている。
つまりけもフレという著作物の著作権は(契約によって別に定められていない限り)
製作委員会に属する。

リンク先には、
>情報成果物が取引の対象となる役務の委託取引にあっては、受託者が作成した成果物について、受託者に著作権が発生したり、受託者にとって特許権、意匠権等の権利の対象となることがある。
とあるが、そもそもけもフレという作品については、はじめからヤオヨロズないしたつきに権利が発生する余地はない。

生半可な法律知識で語ると大やけどを負うという例。
0295名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 23:55:40.41ID:8hG/XTMw0
>>290
まさか雑誌を見てねと書いたから、会社同士が契約の元
納品した商用イラストを改竄して同人誌に流用しても
OKだとか思ってねーだろうな
0297名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 23:57:31.03ID:68eaSSPh0
ここまでこじれてるのは
いろいろなシステムを理解してないまま
監督やったって事なんかな
0298名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 23:59:46.52ID:d0mGN6U60
>>286
>苦肉の策が吉崎先生の『特別承諾』だった事を今になって思い出した。

事後承諾を被って火消しをしてくれたって感じか。
感謝しなきゃなぁ。でもして無さそうだな。
0299名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:00:19.71ID:jG7/1Kbf0
別に世の中のアニメ監督なんていろんなシステム理解しないままやってる人の方が多そうだけどな
けもフレが前評判の低さに反して大ヒットしてしまったもんだから全てが自分の功績のように思い込んで我が物顔で振舞った結果だろ
0300名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:00:42.15ID:8OoaTXb60
>>294
せっかくだからもう一歩踏み込んで教えてほしい
映画の場合は通常映画監督を指すらしいけれども、アニメーションの場合は製作委員会になっているのは理由が根拠があったりする?
0301名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:01:09.15ID:tnDKM/H50
>>295
そこの許可をとったかとってないかなんて俺ら知らんでしょ
それの何を論ずればいいの?
少なくとも雑誌原稿であることは隠していないのだけはわかるってだけなんだが。

何を言いたいの?無断だろって言いたいの?その証拠は?
入稿時に「今忙しいけど、同人にあげる予定だったんすけどそれでもよかったら」って流れだった可能性も普通にあるよね?その可能性は全否定でたつきが完全悪って言い切るその理由を聞かせて欲しい。
0302名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:01:26.65ID:3QcyowkC0
>>297
自分が詳しくないことは自信がないからまず詳しい人に話を聞くと思うんだが
いきなり全世界に不満を言うって普通じゃないよ
0303名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:01:35.30ID:I8EUNies0
>>298
まず、その時点でたつき擁護派の議論は既に破綻しているんだよなあ。
吉崎はたつきに嫉妬していたのに、なんで特別承諾してあげるんだよw
0304名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:02:25.91ID:I8EUNies0
>>300
>映画の場合は通常映画監督を指すらしいけれども、

指さない。そんなのどこに書いてあった?
同人映画ならともかく、商業映画でそれはない。
0305名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:03:16.53ID:F/QqXv8z0
>>298
8月のコミケに助け船を出した吉崎が8月にいきなり発狂してたつきをクビにしたとか喚いて方々に火を点けまくったキチガイ集団がいるんだぜ
0306名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:03:27.19ID:LnDPn/LP0
契約上のややこしい事は会社の代表や専門の事務職がやってくれているイメージもあるが
ヤオヨロズがその辺りがしっかりしていなくて説明不足だった可能性ないか、これ。
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:05:25.08ID:tFqYzIyt0
あんまり言いたくないけど、たつき監督は放火魔みたいだなと思った 炎上したし
0309名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:06:28.56ID:f2SC0D6E0
>>306
説明されたのに理解する頭がなかったか
実はわかってるけどもっと金欲しくてファンを突撃させてるかって可能性はないですかね、これ
0310名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:08:11.26ID:7qMJtUGI0
>>306
説明してるけど、独自解釈で理解というのも案外多いので
そのパターンかもしれん。
0311名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:09:22.71ID:+T+P/mvd0
>>301
それなら同人誌を今でも販売しているよね?
疚しい内容ではないなら、たつきは普通に自分のサークルの成果物として同人誌を売る事が出来るはず。
0312名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:09:47.28ID:tnDKM/H50
いうてKADOKAWAがアマタの前科もちで、
今回の台本無断利用事件もKFPG事件も考えて
KADOKAWA率いるKFPAが放火魔であることも明白だからなぁw

普通の相手は角川様のご威光に逆らえず平伏するけど、
バーニング系のコネを持つヤオヨロズはそうではなかったから表面化しただけで
KADOKAWAの放火に泣き寝入りさせられてる弱小クリエイターはごまんと居るでしょw
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:10:35.01ID:c0e1Pgjt0
まーたK社工作員が総出でたつき叩いてんのかよw
それよりおまえらちゃんと金払ってやれよ。
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:11:24.19ID:LbESzANG0
でも面白いじゃないw
レベル低い同人作品みたいな本編より 揉め事のが面白いw
せいぜい苦しんでもっと踊ってほしいわwww
0316名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:12:04.59ID:fWKdYKM10
>>301
>入稿時に「今忙しいけど、同人にあげる予定だったんすけどそれでもよかったら」って流れだった可能性も普通にあるよね?その可能性は全否定でたつきが完全悪って言い切るその理由を聞かせて欲しい。
そんなわけあるかアホ!

雑誌書き下ろしのイラストってのは書き下ろしだから価値があるんだよ
だからどの出版社も依頼の時点で「○ヶ月後までは他の商用の再録禁止」って
条件を付けている
まして同人に流用なんて許可するかよ

同人誌再録からわかることはたつきはそんな基本的な契約関係も把握してない
ドアホだってことだよ
お前も同レベルのドアホだけどな
0317名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:13:11.83ID:tnDKM/H50
>>311
それを論拠に雑誌原稿が無許可だったと断言してるわけね?
ならば妄想たくましいなとしか言えん。

何か理由があって出さないのはわかるが、それが完売が原因ということも考えられるわけじゃない?
まあ、もめた相手だから出さない(あるいは出せない)ってのは素直な解釈だけど、それが雑誌原稿の無断流用に結びつくと断言できるのは流石に頭の病気だよ。
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:13:18.38ID:wNzWx5tA0
ムクムクさんはいつまでだんまり?
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:13:48.78ID:SBMxzlM30
いつまでも経っても権利だ金だと騒いでいるようだと
俺達のたつきとか持ち上げてた奴らも白けてどっか行っちゃうぞ
0320名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:15:10.43ID:+T+P/mvd0
>>312
細谷プロデューサーの発言を聞く限りでは、現場で相当やらかしていたのはヤオヨロズで確定なんだよね。

もともとの納期(『夏目友人帳』の再放送が行われていた時期)から相当遅れて『けもフレ』を納品した。
が、それでも放送中に納期遅延が発生するようになり、その度に福原が謝罪に訪れていた。しかし、納期遅延が当たり前のようになり始めてからは、遅延の理由も曖昧な説明に終始するようになった、と。

制作現場で納期遅延は、よほどの事情がない限りアウト。
0322名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:16:12.52ID:jG7/1Kbf0
今回の件の最大の笑い所はたつき自身が創作者を蔑視してるってとこだな
けもフレを創作したわけでもないのに好き勝手やりすぎだろ
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:17:48.73ID:+T+P/mvd0
>>317
刷れば事は済むはずだが?
そもそも論として、没案だろうが何だろうが、設定資料集の類は公式ガイドブックとして発売してこそ、ファンのためになるのではないかな?
この発想に至らないなら、たつきは商業監督としての適性は絶望的なまでに低いよ。
物事を大局で捉える事ができないという、作品作りにも欠かせない要素が絶望的なまでに欠けている証左でもあるから。
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:18:30.32ID:yXfIQgIi0
>>309
自分に都合のいい言説を選んで現実として認定していくタイプの人間って居るよ
だから信者が天才って言ったら自分は天才だと定義して振る舞うし
カドカワが悪だと言ったらカドカワが悪なことにする
けもフレはたつきの作品だ!と言ってたらそのように振る舞い原作者は自分に嫉妬したことにする

精神的にすごくこども

ほんとの現実より、他人の印象が全てという考え方をする
だから嘘ついてても罪悪感がない
現実は、確固とした揺るぎないものじゃないんだ、彼らの中では
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:18:36.46ID:7qMJtUGI0
>>320
そういう事があったのだとしたら、二期は別の所にという流れになっても
文句言えた筋じゃないわなぁ
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:18:37.23ID:I8EUNies0
>>308
せっかくだから1から説明すると。
通常、著作者(作品を作った人)と著作権者(著作物に対して権利を持つ人)はイコールだけど、
両者がずれる場合もいくらでもある。
小室哲哉は、自身の楽曲の著作者であり、このことはずっと変わらないけど、
彼の楽曲の多くについて彼は権利を持っていない。著作権をうっぱらったからだ。
にもかかわらず、売ろうとしたから、詐欺だという話になったわけだね。

じゃあ映画(アニメもその一種と著作権法上理解されている)はどうか。
たいていの場合、映画は一人で作るわけではなく、数百人が関わっていても不思議ではないが、
彼ら全員が著作者だと考えると大変なので、映画の著作物の全体的形成に創作的に寄与した者、
つまりたいていの場合は監督が著作者だ、と定められている。
その意味では、アニメけもフレの作者はたつきだといってよい。
この場合は、著作者も著作権者もたつきだ(ただ、アニメけもフレは、メディアミックス作品としてのけもフレの一部でもあるから、
なかなか難しい部分はあると思う。ここではこの点は無視する)。
ただ、映画については例外規定があって、(かいつまんでいうと)商業映画の場合は出資者が
著作権者だ、と定められている。この出資者とは、この場合、製作委員会だ。
つまり著作者はたつきなんだけど、著作権者は最初からKFPということとなる。
つまり、けもフレについてあれこれいう権利は最初からたつきにはないということとなる。
>>290は、たつきに著作権があるのに、無理矢理それを譲渡させるのは違法だ云々といいたいのだろうが、
著作権法の考えでは、そもそも最初からたつきに権利はなく、それゆえ無理矢理譲渡させる、ということ自体があり得ない。
持ってない物を譲渡させることは出来ないから。
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:19:00.47ID:dy++A+cX0
たつきフレンズってtwitterとかまとめサイトに棲息してるから5ちゃんで工作しても意味無いと思うんですけどKADOKAWAさん
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:19:42.55ID:jG7/1Kbf0
>>323
確かにだんまりって言うか内々で話を済ませるのが大人の対応ってやつだしな
その点で見てもたつきはあまりにも酷すぎる
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:20:05.23ID:3QcyowkC0
ヤマカンが京アニから切られたときと状況が似てきたな
最初はみんな会社批判して監督擁護してたけど、
その後の監督の発言を見て「あれ、なんかおかしいぞ?どうなってんだ?」
と少しずつ目が覚めていく様子が
んで未だ覚めない信者がカルトのように先鋭化と
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:23:13.43ID:AABQKxy00
マジかよ
KADOKAWAさいてーだな
0332名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:23:53.03ID:tnDKM/H50
>>316
じゃあ無許可って確定なんだね?
それならそれでいいと思うが、じゃあなんで雑誌社は怒らないんだよ?
一切の例外なく〇ヶ月後まで流用禁止なら契約違反だよな。
冷戦どころか全面戦争状態だったヤオヨロズKADOKAWA間の状態で大きなカードになるよね。
ならば契約違反を主張してよかったはずだがなぜしなかったのか大いに疑問なんだが。

なぜ契約の不備をつかれたという報道しか流れなかったのかそこに違和感しかないんだけど?
「そういうけいやくだった」んじゃないのか?そうではないと断言できるようだから断言してくれよ。
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:25:25.38ID:7qMJtUGI0
>>333
いまだ1円もお支払いいただけてない
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:26:09.65ID:LnDPn/LP0
契約上のややこしい事は会社の代表や専門の事務職がやってくれているイメージもあるが
ヤオヨロズがその辺りがしっかりしていなくて説明不足だった可能性ないか、これ。
0337ひこにゃん
垢版 |
2018/09/16(日) 00:26:19.39ID:+HsQ9et00
基地外の匂いがプンプンするわ
トラブルメーカー
ToLOVEるメーカー
0338名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:26:22.30ID:I8EUNies0
>>332
>それならそれでいいと思うが、じゃあなんで雑誌社は怒らないんだよ?

普通に怒っているんだと思うよw
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:28:16.01ID:+T+P/mvd0
>>332
その結果がたつきの監督降板とヤオヨロズの離脱ではないか?
つまり、最も重い罰という形で製作委員会側はヤオヨロズとたつきに引導を渡した。
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:28:53.56ID:I8EUNies0
まあ、この件について(今のところなのかもしれんが)福原がRTしてないのが、
いろいろなことを物語っているような気もするな。
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:29:55.06ID:F/QqXv8z0
>>336
まあ簡単に分かる著作権、みたいな本を持ってこれで勉強してギリギリを攻めますとか言っちゃうような人の会社だからヤオヨロズって
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:32:00.10ID:fWKdYKM10
>>332
怒ったから製作委員会と合議の上ヤオヨロズに「正常化」を求めたんだろ

gifアニメ程度かと思ったらキャラ・声優・音楽など全部勝手に使って12.5話を作ったり
同人誌売ったりといった権利関係を無視した行為や報告義務を無視した
アニメ制作すんなって

それをヤオヨロズが蹴ったから決裂したんだろ
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:32:01.03ID:0oBvV01k0
KADOKAWAや制作委員会に対するツイートかと思ったけど、
もしかしてヤオヨロズに対するツイートだったのか?
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:32:04.92ID:F/QqXv8z0
>>340
改善したら2期もお願いしますとさらにチャンスを与えたけど改善できないんでお断りしますとヤオヨロズから去って行ったんだよね
改善できないの証明としてはこの前たつきが自分名義でケムリクサの動画を上げたっていうのがあるかな。ヤオヨロズとたつきはばすてきみたいなやり方は間違っていないから改善する必要なんてないっていう考えなんだろうね
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:32:34.70ID:RhK3oKEF0
たつきは全話分くれと言ってるけど田辺に対してどう思ってるのだろう
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:32:43.97ID:tnDKM/H50
>>340
つまり、内容も見ずに許可を出したわけだ?
で、後から「これはあかんやろ!無断利用!著作権侵害!クビじゃー!」ってか

そんなん最初っから許可出してんじゃねえよ…w
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:34:48.62ID:7qMJtUGI0
>>349
誰もクビには成ってないんじゃね?
次からは発注しないってだけで。
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:36:10.98ID:7g50eoFT0
制作関係の契約内容って割と解釈次第のあやふやな点が多数あるからな
それ自体は仕方のないことで、お互いがある程度柔軟にやっていかんとうまく回らんところが多い
そしてその辺の匙加減が大きくずれてたりする人間と関わるととても厄介

たつきはその厄介さんの臭いがぷんぷんしてる
俺はけもふれ好きだから、もうほんと黙っててほしいお願いだから
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:36:26.70ID:fWKdYKM10
>>349
たつきのやったことは全部「事後承諾」
12.5話も同人誌も

勝手に作品を流用したことが後から判明して
あり得ないほどの恩情をかけて特別許諾をしてやったのに
※同人は吉崎許諾
次から次へと権利侵害するから愛想尽かされたんだよ

ちなみに時期的に同人誌がトドメになった可能性は充分にある
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:36:51.15ID:PNhInC2H0
たつきに対する人格攻撃が多いのを見るとそういうことなのかなと思ってしまうね
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:38:20.55ID:PNhInC2H0
>>354
カドカワが断罪の意味でのたつき解任での2製作だとしたら
随分アホな引導の渡し方だなあと
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:38:44.49ID:tnDKM/H50
>>344
再交渉に一切応じなかったKFPという事実を抜きにすればヤオヨロズが一方的に悪いように聞こえるシナリオじゃあないかw

でも製作委員会のジャストプロ経由で再交渉求めても門前払いなのはおかしいんだよなその理屈はw
井上専務が出張ってもダメだったよね。
ヤオヨロズが頑固だったからではなくカドカワの意向が頑固だったと見るのが自然なんだよねえw

そんでそのあと業界関係者が「この事件知れば知るほど吉崎幻滅したわ」なんて言っちゃうわけで、まあヤオヨロズのせいだけにするのは無理がありまくりだと思うんだけどね〜w
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:39:09.36ID:7g50eoFT0
>>355
フツーに社会人してたら、内々のゴタゴタをわざわざ外に漏らす事で人として疑い持つよ
普通なら恥なんだからそんなもん
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:41:16.34ID:7g50eoFT0
>>359
一つのアニメを作った関係者の内々だろうが
0362名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:42:21.11ID:jG7/1Kbf0
>>357
そもそも著作権者たる製作会社へのお伺いを立てずに好き勝手やったのがいけないんじゃないのか
0363名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:42:22.40ID:+T+P/mvd0
>>349
もちろん、内容を把握しているから重い罰を下した訳だが?
コミティアで設定資料集を販売したと知った製作委員会からお叱りを受けたにも関わらず、コミケでも売る時点でクリエイターとしては三流以下だよ。
おまけに納期遅延は当たり前だったから、才能があっても本人の意識を含めて、制作体制をどうにかしなければ商業監督として生きていく事は困難。
0364名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:42:26.00ID:F/QqXv8z0
委員会にとっては情報共有の正常化は2期をやってもらうためのマストだったわけ。当たり前だよねこれ以上1期みたいな何作ってんだか分からん状態とか勝手に著作物使われたりしたらたまったもんじゃないんだから
まともな企業ならそこを改善するのは当然なのにヤオヨロズがそこを全く改善しようとしなかったから物別れになったわけ
当たり前だよね。井上専務が出て来た頃にはもうケムリクサの準備進めてたんだから
0365名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:42:36.94ID:7qMJtUGI0
>>354
著作権がらみの事は「何か言われたら、その時はその時」というノリのタイプなのかもしれんね。
版元がそんな感じで「大丈夫だから」とか言われてそ「そんなものかなぁ」と思ったけど
今思い出すとなかなか怖い。
0366名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:43:19.34ID:c0e1Pgjt0
金が払われていないことに言及しただけで「金に汚い奴だ!」とか「守秘義務違反だ!」とか
罵る奴が多いからお里が知れるというものだねw
0367名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:43:25.93ID:PNhInC2H0
>>360
外から見れば内々かもしれないけど独立した企業や個人同士の話だから内々じゃねーだろ
こういう製作体制で内紛おこしてどこかが不満を表明するとかよくあるけど、いちいち人として疑いなんかもたねーよ
0368名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:44:39.35ID:tnDKM/H50
>>361
正直その筋書きがオチとしては一番おもろい
福原はぜったいたつき騙してる部分あると思うしw
ヤオヨロズ内紛エンドが一番みんながハッピーに終わりそうなんだよなw

ただ、台本無断転用問題やKFPG無断利用問題を考えるとそうではない可能性も十二分にあってこれまたおもろい
0370名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:45:20.06ID:7qMJtUGI0
>>367
当事者以外は関係ないという意味で、内々じゃねか?
で、外から見て内々なら、それこそ内々ではないかと。
0371名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:45:48.68ID:PNhInC2H0
>>369
なんでこのタイミングなのかはソースに書いてあるけど
それじゃ納得いかないってこと?
0372名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:46:16.38ID:8riQSIei0
「KFPはしっかりとした組織で契約違反を繰り返ししている問題児はたつきだ」
と擁護している連中は今回、けものフレンズ2のオーディションで台本をパクって自分のサイトに謝罪文を掲載しただけで被害にあった声優支援サイトに対して何の連絡もしてない事について、どう思うの?

リテラシーのカケラもない連中を擁護しても何にもならんよ。
0373名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:46:23.02ID:fWKdYKM10
>>356
KADOKAWAも怒っただろうが一番怒ってるのはテレ東やファミマだろうね
それまでKADOKAWAは調整役で企業に対しても折衝してたわけだが
ここから予想になるけど同人問題でとうとうKADOKAWAも匙を投げた

ちなみにヤオヨロズが辞退したのであって解任ではないし
それを受け入れたのは製作委員会であってKADOKAWAではない

>>357
実際ヤオヨロズが悪いんだから仕方ない
恩情かけてもらった上で仕事蹴っておいて再交渉してもらえると考えるって
どんだけ仕事を甘く見てるんだよ
0374名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:46:37.32ID:7g50eoFT0
>>367
阿保か
真っ当ならその客の視点を大事にするわ
それに実際は別企業同士のゴタゴタという点においても
契約書にそって対応すればいいだけ
どの道場外乱闘に持ち込むやり方は常識ある人から見れば人間性疑って当たり前
一緒に仕事するの怖いからなそんな人間
0375名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:46:39.24ID:9B6dUlWX0
監督の知能がどれくらいあるのかって話だなw
子供みたいに見えるんだけどw
0377名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:47:19.34ID:jG7/1Kbf0
>>367
個人同士の話を当事者とではなくわざわざツイッターで公開して呟いたんなら第三者から好き勝手言われるのは当たり前じゃない?
反応されたくないなら裏で話を進めればいいだけだし、裏を返せばこうして話題にして欲しかったってことだろ
0379名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:48:49.82ID:7g50eoFT0
どっちが善でどっちが悪なんて事は無いんだけどね
でもたつきが一緒に仕事こなすのが難しい、とても厄介な人間なのは
たつき自身の言動で分かる
0381名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:50:39.16ID:PNhInC2H0
>>374
客の視点を大事にするなら、そもそもオリジナルメンバー外すわけないだろw
利害の対立や食い違いがあって起きたことだし、こういうふうに製作体制が崩れること自体は、そりゃファンは怒ってるけど経済活動として別に悪いことでもなんでもないんだから
変な価値観を無理矢理介入させて矛盾した正当化しようとすんなw
0382名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:52:05.63ID:tnDKM/H50
>>373
>実際ヤオヨロズが悪いんだから仕方ない
>恩情かけてもらった上で仕事蹴っておいて再交渉してもらえると考えるって
>どんだけ仕事を甘く見てるんだよ

でもファンはたつき2期を求めたわけだがそれもガン無視した事実は軽く見ていいんかい?
それでも再交渉の余地なしというってことはファンが2期にそっぽ向くのは上等だっていう判断な訳だよね
それが正しい判断だったというなら2期はコケさせないといかんね普通に

どんだけ人気商売を甘く見てるんだよこの業界私物化お殿様はw
0383名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:52:16.45ID:jG7/1Kbf0
>>372
少なくとも事の進捗を報告はしてくれてるけど、たつきはざっくり角川の件とかでなにか報告はあったの?
サイトに謝罪文を掲載する以上の事はしてるって意味よね?
0384名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 00:52:50.14ID:+T+P/mvd0
>>381
設定資料集の件は大きな損害だったりするのですが……。
なぜ全国のファンに行き渡る公式ガイドブックという形ではなく、たつきが自身のサークルで売ったのかと。
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:53:09.35ID:9B6dUlWX0
>>371
たつきが直接やり取りしたの?
それで払われないとか相手が拒否とかなら話はわかるけどな
漠然としているんだよね
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:53:39.24ID:7g50eoFT0
>>381
>客の視点を大事にするなら、そもそもオリジナルメンバー外すわけないだろw

話が斜め行っててもうついていけんわ
議論になっとらん
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:53:41.10ID:jG7/1Kbf0
>>381
だからオリジナルメンバーで二期も制作する方向だったよね?
辞退したのはヤオヨロズ側だよね
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:53:53.24ID:0oBvV01k0
たつきが思わせぶりなツイートをするだけで、その後のフォローは一切ないね
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:55:19.48ID:+T+P/mvd0
>>386
そうだが?
客の視点で考えるなら、設定資料集は公式ガイドブックにして売るべき代物でしょう?
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:55:55.85ID:PNhInC2H0
>>387
それはこっちがいいたいわ
”客の視点を大事にする”なんて今回の両者の対応見る限り、どちらにも名分としては成り立ってないおためごかしでしかないぞ
なのにたつきだけ人格疑うってちょっとポジションが透けて見えてるなあ
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:56:06.48ID:7qMJtUGI0
二期の制作委員会にヤオヨロズ入ってるの?
入ってるなら、二期の成功が最優先というのがヤオヨロズの立場だよな。
件の契約社員は、使い道あるうちは契約継続する以上でも以下でもない扱いかもな。
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:56:17.50ID:q8kOwwSl0
>>389
この会社の人はいつものことでしょ
ゲームの時も担当者が不在って言ったきりどうなったか報告ないんだから
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:56:30.19ID:8OoaTXb60
けものを殺したのはたつきに他ならないしね
「2期が発表されました!私は外れることになりましたが、あくまでも原作は吉崎先生と動物たちなので、ファンの皆様は変わらずご愛顧いただければと思いますー」
ってツイートだったら全部丸く収まってただろうし
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:56:47.05ID:3QcyowkC0
>>390
ツイッターで「貴殿は工作員でしょうか?」なんてよく呟けるなwwww
カッカしちゃったんだろうけど、俺なら恥ずかしくて垢ごと消しちゃうwwww
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:58:55.84ID:F/QqXv8z0
ここでも工作員が云々とか言い出すレスが日付が変わった頃から激増してますね
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:59:02.29ID:7g50eoFT0
>>392
ほんとうに呆れる
オリジナルスタッフだの制作関係の都合は必ずしもお客の望みに答えられないのは当たり前だろう
それと、解決のための真っ当な手段を取らず表に乱闘を持ち出す事を
「客の視点」として同列に考えられる時点でポジション透けすぎやでほんま
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:59:31.07ID:PNhInC2H0
まあ明らかになってない部分を常識的に類推すると
よほどおかしな契約じゃないかぎりたつきに支払うのはカドカワとか製作委員会じゃなくて製作会社のはずだから
たつきの勘違いか無知なんだろうとは思うが
カドカワはカドカワで台本パクリとかしょーもねーことした上でのこの流れだし
どっちも擁護したり特別批難するには値しないだろw

どうオチがつくのかは面白いが
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:59:41.28ID:+T+P/mvd0
>>392
ハッキリ言わせていただくが、業務を委託する企業側から見たら、ざっくりカドカワツイートの時点で『仕事を任せたくない人材』の仲間入りを果たした訳だよ。
守秘義務が守れない人間だと自ら告白したようなものだからね。
一部のノイジーマイノリティな顧客を大事にするあまり、大きな損失を出してしまっては企業として意味が無い。
企業とて社員を食べさせていく義務があるからね。
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 00:59:42.61ID:9B6dUlWX0
払われるもの払われていないなら、ハッキリと経緯を書くべきなんだよね
一回だけ判然としないのを呟いて放置とか、炎上狙いとしか思えない
それかガキの思い付きみたいに考えずに呟いたかどっちかw
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 01:00:54.97ID:fWKdYKM10
>>382
まさか企業は権利関係をたつき限定フリー素材にしてでもファンの声に
応えるべきとでも思ってるのか?

12.5話の段階で訴えられてもおかしくなかったんだぞ(テレ東Pの発言より)
それをファンのこととかも考えて恩情をかけてかけてかけ続けたら
さらにたつきが調子に乗ったから正常化を求めたら(この時点でもまだ恩情かけてる)
ヤオロヨズサイドが蹴ってきたんだろ
だったら委員会にそれ以上恩情かける義理はねーよ

加えて各企業に迷惑かけるような狂信者がいることもわかったんだし
そりゃそんな奴らは惜しくもなんともないだろうよ
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 01:01:07.41ID:PNhInC2H0
>>400
そのレスからすると、煽ってはいるようだがこっちの言いたいことは伝わったようなので良かった
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 01:01:28.40ID:TFOVTUW20
ただ単にヤオヨロズとたつきの問題
クレジット変更?それだけならいくらでもある
絵コンテをリテイク出さずに監督が直しても監督にお金は発生しないし
原画マンの描いた原画を作監が全修しても作監にはお金は発生しない
このような場合はクレジット変更するだけ
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 01:02:07.86ID:h6Lbu1/M0
>>37
まあ、これが業界の常識w
としてまかり通ってるから、
公取委に目を付けられる
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 01:02:44.57ID:3QcyowkC0
たつき側も今回炎上してるんだから、言い逃げまずいと思うんだが
たつきは今何してんだろうな
たつき側を鎮火させるには、もう少し詳しく言えば一発なんだが
思わせぶりツイートしといて今更守秘義務が云々って思ってるなら笑うしかないわ
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 01:04:15.94ID:7g50eoFT0
>>407
君には理解不能なようでうんざり
まあたつきを擁護できる人間がどんなのか、大いにその宣伝にはなっとると思うよ君は
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 01:04:34.58ID:LRNUxdjI0
まァ福原に契約どうなってんのか聞きゃソッコーで終わるよなぁ
できねぇってのは何でかねぇ?
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 01:05:01.00ID:7g50eoFT0
>>404
>業務を委託する企業側から見たら、ざっくりカドカワツイートの時点で『仕事を任せたくない人材』の仲間入りを果たした訳だよ。
>守秘義務が守れない人間だと自ら告白したようなものだからね。

こんなもん社会人として当たり前の話だろうにな
この点においてはたつきははっきりとタブーをやらかしてるのに
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 01:06:45.61ID:jG7/1Kbf0
>>415
その当時の信者はKADOKAWAの株価下がれ下がれ!って連呼してたからな
もしたつきのツイートが原因で本当に株価下がったなら背任罪なんだけど、犯罪賛美のカルト宗教と化してて怖かった
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 01:07:48.85ID:LSuDHhlk0
たつきっていう人は、まず大人として常識を持ってもらいたいね
そもそもちゃんと本名でやれ
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 01:08:54.73ID:N18e7hHO0
貴殿は工作員でしょうかワロタ
真面目な顔して書いてるんだろうなぁ
0420名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 01:09:22.63ID:fWKdYKM10
たつきのツイートの問題って2点あるんだよね
・内部事情を暴露してること
・嘘だったり曖昧表現が混じってること

ざっくりKADOKAWAもKADOKAWAかやったことじゃなくて
製作委員会のお達しでしかも辞退したのはヤオヨロズだし

今回も誰が支払ってないのか本当に支払い義務はあるのか
本当に印税契約を結んでいるのかなどを明らかにしていない
0421名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 01:09:23.39ID:9B6dUlWX0
・角川が払っていない
・ヤオヨロズがババ抜きしてるか払っていない
・たつきが契約関係を理解していないで貰えないものを貰えると思い込んでいるw

この辺だなw
0422名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 01:09:48.53ID:h6Lbu1/M0
まあわかったのは、ここの業界村は
かなり閉鎖的だという事、
0423名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 01:09:55.21ID:7qMJtUGI0
唐突ですみませんが、のっぽさんは工作員でしょうか?
0424名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 01:10:54.15ID:yXfIQgIi0
>>381
オリジナルメンバーではない。
権利を欲しがる人はほんとに共同創業者のフリをしたがるもんだな
たつきはけもフレにとって後から雇われた人
あとから雇われたのに乗っ取ろうとした人
0425名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 01:11:30.60ID:PNhInC2H0
>>413
たつき擁護にしてるように見えるのはお前がそっちがわだからでは?
おれはたつきは契約書をよく確認してないクリエイターで、カドカワは大企業的な判断でコンテンツを管理してて、この齟齬が招いたアクシデントだとしか思ってない。
こういう場合下請け側が愚痴ったりリークするのはありがちで、たつきが特別人格批難されるほど特別悪いとも思わないし、カドカワが言うほど非道だとも思ってない。
客の視点がどうとかいうきれい事をゲバルト棒にしてどちらかを一方的に叩くのはおかしな案件だとは思うけどねw
0427名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 01:13:28.39ID:F/QqXv8z0
なんかざっくりの時にこれは業務連絡だから大炎上しようがそれが虚偽であろうがたつきに罪はないって言ってた人と同じ臭いがするなこの人
0428名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 01:13:44.11ID:4ms8HElH0
ふたばですらコイツのファンネル飛ばしにはもう飽きてスレ立てんな!状態
0429名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 01:16:31.67ID:7g50eoFT0
>>425
常に話がズレるな君は
ちなみにこっちも角川が善だなんて思ってないけどね
あくまで「明確な事実」「としてのたつきの言動について常識に照らして語ってるだけやからね

噛み合う相手だと思ってないからもういいよ、お互い十分やろ
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 01:18:44.57ID:h1XBp7180
工作員だけでも破壊的なのに
あなたはじゃなくて貴殿って所が
面白すぎるな
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 01:20:06.09ID:y+uoEXTi0
脚本は団地ともおとかの脚本してた人でしょ
なんでも手柄独り占めしようとしてみっともない人だな
0433名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 01:20:12.08ID:I8EUNies0
>>421
角川(正確には製作委員会)が払ってないということはまず考えられないだろう。
これは脚本代、これは監督代と内訳を決めて払っているわけではなく、(ヤオヨロズ側からそういう見積もりを出すことはあるだろうが)
一括して制作費として出しているのだろうから。
それをどう分配するかはヤオヨロズの問題だから。
0434名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 01:21:19.68ID:NSEs72yi0
>>404
先ほどから企業側に立ったご意見が多いように見受けられますが
失礼ながら貴殿は工作員でしょうか?
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 01:22:20.17ID:20vVgege0
ますます一連の騒動には吉崎が無関係な線が強くなってきたが
ムクムクとか言ってた知的障害クラスのパーチクリン共は今は何て言ってんのかね
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 01:23:43.58ID:PNhInC2H0
常識的に考えるとたつきに金払ってるのは製作会社だし
カドカワに限らず大手出版社って打ち合わせや口約束はいい加減だけど書類はしっかり作ってくるから
この件に関しては全てが明らかになったら恥をかくのはたつきサイドではないかなと思ってはいる
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 01:24:57.06ID:CPQAmimS0
>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場!
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/

安室の引退後も、出張ってくる安室の分身エミーナってなんだよw こんなの許されたらなんでもありじゃん
引退詐欺もいいとこ。こんな悪質すぎる引退商法ってありえない!
しかも浜崎のayupanの完全なパクリ企画
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの?!

浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲

先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔からパクる上にやり方が卑怯

↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない安室は人間の屑
安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーとセブンイレブンは徹底不買で。バーニングと癒着している日テレとイモトアヤコも悪質

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し →「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽。作詞も作曲もしてない雑魚アイドルの分際で
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
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2018/09/16(日) 01:25:53.75ID:CPQAmimS0
(爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかw
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから

ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「(小声で)金払って・・」

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

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2018/09/16(日) 01:26:35.28ID:CPQAmimS0
立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは23兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】IR実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは23兆円ですよ?ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html

前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ

https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
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0441名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 01:27:26.56ID:CPQAmimS0
うわ〜石破の本性バレバレじゃん。石破は自民を分裂させたいスパイ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ

(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている

青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか!その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか?
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様


売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹  このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.
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0443名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 01:33:34.97ID:4Zu1LLDl0
貴殿は工作員のとこに「」までつけて…
本人は、聡明な自分の知能で見抜いた真実()で会心の一撃を放ったつもりなんだろうな…
0444名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 01:34:58.32ID:+T+P/mvd0
>>434
一般企業(製造業)勤務ですが何か?
職場の研修で年に1度、情報保護に関する研修を受けていてね。
0446名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 01:40:27.50ID:IoB1Xtci0
毎回ゴタゴタ起こしてて出てくる連中軒並み難ありなのに、何故か儲が騒ぎまくる八百万
0449名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 01:54:49.11ID:krQxEOVw0
個人契約じゃないなら、たつきが属してるヤオヨロズからもらうのが筋なんだろ。
というか、脚本はそもそも田辺って人が書いたんじゃなかったっけ
0450名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 01:56:28.16ID:OKGDO8bF0
たつきは、才能は有るんだろうけどエゴと自己主張の強い人だと感じる



 KFP <−−−−−−> たつき ― 福原/ヤオヨロズ ― ジャストプロ ― アップフロント
  |        権利紛争 ↑ ↑                AGNのライバル
  |イベント          | |                 芸能事務所
  |委託            | |
 AGN <−−−−−−−−  |
  |        便乗攻撃    |
  |所属               |
  |                  | 
 田辺茂範 <−−−−−−−−
            名前抹殺
0452名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 01:59:20.52ID:h8OU2CaN0
ツイッターで目立ちたいだけのハゲ監督
0453名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 02:02:15.50ID:Ksv4HN5l0
>>449
田辺も一応最後まで制作会議に出てたらしいんだよね
それで無給ってのは考えにくい
たつきがもらえると思ってる脚本費は田辺に払ったんやろな
0454名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 02:04:16.95ID:yhJYdz+e0
>>271
建て売りならね

これはアニメで、寄ってらっしゃい見てらっしゃいだ
死にかけたコンテンツが、監督の手腕で大儲け出来たなら、ボーナスなしでは、お話にならない
それなら、監督はやめるし、客は監督を追いかける。それが現に起きてるんだろ

しかも、クビにした監督の台本をオーディションに使うって、その監督の作風の方が売れるって委員会は理解してるじゃんw違う雰囲気にするなら、次の脚本さんなり監督さんの台本や方針は考慮してないw

マネジメントが仕事なのに、それが出来ない製作委員会が下手を打ったって状態じゃないの?
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 02:06:24.50ID:N18e7hHO0
>>450
オリジナルキャラ見ててもどうかと思うけどな
演出はできても創作がな
その場合大手とうまくやっていくしかないからマズイ
0457名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 02:09:27.75ID:NSEs72yi0
当てたらボーナスって契約にしとかないと駄目だな
台本拾って使うの決めたのは製作委員会なん?
内輪のキャスティングオーディションに次回作の雰囲気とかそういうの考慮するもんなん?
それは製作委員会の仕事?ならAGNってのは何するの?
つか出資者ってそんなところまで気を払うの?そりゃプリキュア遊戯王ポケモンレベルなら知らんが
0459名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 02:11:35.33ID:jG7/1Kbf0
たつきの手腕ってのもそもそも怪しいとすら今じゃ思えるくらいメッキが剥がれてきてるよな
田辺は脚本家として最終話まで関わり続けていたって吉崎は言ってるんだし、果たしてたつきがどの程度けもフレに関わってたのかは謎
監督ってのはネームバリューで売る面も強いし11話時点でたつきを信じろだとかネットが盛り上がってるし脚本もたつきって事に一本化してカリスマ性を作り出しましょうって言うハリボテだった感じもする
0460名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 02:12:24.86ID:Wtlky9ou0
>>454
普通だったらボーナスはずむところだけど
勝手に「つづき」をつくってしまったり
同人で設定資料集を出してしまったり
二次創作と称して一次創作、乗っ取りを画策したりで
そこらへんを帳消しにするのがボーナスになっちゃったんだな

ボーナスつけてほしかったんだろうが
つけられなくなっちゃった
すでに目こぼしされているのに
さらにもっと、もっとと欲をかいて
では、ヤオヨロズさんには任せません、となったわけだな

たつきの個人的な問題もあるのだろうし
ヤオヨロズがきちんとコントロールしてないどころか
それを利用して、商売を広げようとしちゃったからな

ヤオヨロズはマネジメントが仕事なのに
それをやらないで下手を打ったわけだ
0461名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 02:12:49.84ID:7g50eoFT0
>>453
田辺って人が首になってたつきが引き継いだってんなら分かりやすいんだがな
委員会は当初の契約通りの報酬を田辺とたつき(ヤオヨロズ)に支払ってんだろさ
たつきが予定外の脚本やる事になったときにたつきがちゃんとギャランティの話してないだけじゃないのかと
0462名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 02:13:03.22ID:krQxEOVw0
そういや、たつきの新作って売れてるのか?
信者が買い支えてるから安泰なんだろうと思うが
0463名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 02:15:51.98ID:7g50eoFT0
>>454
>死にかけたコンテンツが、監督の手腕で大儲け出来たなら、ボーナスなしでは、お話にならない

契約外の報酬を払って当然って事?
おそろしい思考回路だな
0464名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 02:17:16.99ID:Wtlky9ou0
委員会の意向を反映したり
(公序良俗に反しないような内容にするとか)
けもフレの世界観を損なうような内容にしないように
脚本は降りているけれど、アドバイザーだの、監修という形で
最終話にも関わっているってことでいいんじゃないの?

本来だったら本まで担当するはずだったけど
どこがどうなったかは不明だけど
脚本は担当せず、と
0465名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 02:19:17.89ID:NSEs72yi0
ゴルゴみたいな値段交渉を想定してそうだな
委員会「ぜ、ぜひお願いしたい……!」
ヤオヨロズ「……前金を指定の口座に振り込め。確認後、仕事に移る」
委員会「おお!」
0466名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 02:20:35.48ID:jG7/1Kbf0
>>464
実態はどうあれ放映当時には脚本としてクレジットされていた限りは田辺に脚本料をもらう権利がある
制作上の役割分担がどうだったのかってのは委員会には与り知らぬところなんでそれは制作会社側で取り決めてくださいって話だな
0467名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 02:20:59.52ID:yXfIQgIi0
信者はほんとにガキんちょばかりだね
もうちょっと世間とかビジネスを知ろうや
0468名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 02:22:06.22ID:nszaaz+Q0
>>464
監督裁量で勝手に改変したヤツがゴネてクレジット奪って金まで要求してるって構造だろ?これ
0469名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 02:22:56.22ID:0lg63PUJ0
>>454
マネジメントが仕事だから儲け度外視してでも、たつきを引きずり下ろしたんだろ
原案の許可だけで他の権利者を無視したあんな同人誌で一儲けされたら
他の出資者や権利者になんて言い訳するんだよ
功労者だから許しあげてください
って言うのかよ
0470名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 02:27:33.50ID:NSEs72yi0
>>469
普通に言ってるからな
死にかけたコンテンツを復活させたんだから同人誌ぐらい大目に見ろ、とかさ
もう去年の段階からキッズが世間様に無理筋をがなり立てる構図になってるよ
0471名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 02:27:41.16ID:jG7/1Kbf0
出資比率一位のファミマからしてみればとんでもない話だからな
例えばファミマのCMで本編終了後初の完全新作映像とか銘打って動画流す戦略だったとして、ばすてきに潰された訳だから
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 02:28:49.44ID:b/KRljPA0
田辺に全話分払ってその後でたつきに変わったのか
1話ごとの支払いなのかでたつきが
委員会に請求するのか田辺に請求するのか変わってくるだろうが

たつきの言い分だと1話ごとのギャラなのかねぇ。
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 02:31:04.08ID:Wtlky9ou0
>>469
それである程度は収めていたっぽいんだよなぁ
大問題起こしても熱意がある、作品に愛があるから
死にかけたコンテンツに活路を作ったんだからと

でも、どこが最終的な限界になったのかはハッキリしないけど
さすがに欲張りすぎたってことになるんだろうね

挙げ句は角川が悪いってことにして
自分たちが「けものフレンズ」をぶっ壊したっていうのに
被害者ヅラしているわけだから始末が悪い
0474名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 02:33:01.76ID:yXfIQgIi0
脚本は田辺が書き監督のたつきはそれをアレンジするという監督の仕事をしただけでしょ
だからたつきは監督の仕事の分を貰えば終了
0475名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 02:44:40.87ID:0lg63PUJ0
>>470
>>473
これ以上はやめてねっていう温情溢れる申し入れを突っぱねて
それでも降板で済んでる辺りかなり譲歩してるもんな
0476名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 02:48:59.11ID:s6tWJWmq0
脚本家として仕事を果たさなかった田辺に給料戻せってたつき監督はいいたいだけ
0477名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 02:50:39.29ID:7g50eoFT0
>>476
何様だとしか
一外注の分際で
0478名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 02:55:31.32ID:q8kOwwSl0
田辺は脚本家連盟所属でそこが間に入って動くから
ヤオヨロズは脚本代無しなとは言えないんでしょ
だから、たつきに泣いてもらう方を選んだ
0479名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 03:02:04.26ID:3QcyowkC0
つか普通は制作費から会社の利益を抜いてクリエイターに分配してるんだから
(某アニメでは1話1300万円制作費もらって、制作予算を1050万で組んで残り250万を制作会社の利益としていた)
この制作会社が利益として抜いた部分から脚本代たつきに支払えばいいんだよ
トラブルが発生したときのために抜いておいたお金でもあるんだから
0480名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 03:05:35.46ID:7g50eoFT0
んなアホな
それじゃ契約書が意味をなさないやろが
0482名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 03:08:31.08ID:7g50eoFT0
ああヤオヨロズの利益からたつきの脚本分出せばって意味か
勘違いした
0483名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 03:10:00.92ID:4P5qVnAu0
たつきがただメンヘラ構ってちゃんだってことが分かったんだよね
0484名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 03:16:21.47ID:sOxksdQW0
>>474
それだと制作委員会の説明と矛盾する
たつきがビデオコンテで直接話を作る=実質的な脚本
田辺は当初脚本家として参加したけどたつきが直接作ったから脚本会議に参加しただけって話
0486名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 03:22:29.14ID:0BWmOB3B0
>>89
なんか関係あるのかそれw
アニメの制作過程を社会人ならみんな知ってると思ってるの?
馬鹿なの?死ぬの?
0488名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 03:34:27.38ID:xY11wm5V0
田辺呼んだけど脚本実質俺やで〜っての、
人の貴重な時間奪っておいて報酬も自分のもんにしたがるという
無能な上に搾取する側のやり方じゃん
0490名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 03:40:41.07ID:3QcyowkC0
脚本家として招いて実際拘束してるんだから、そこに支払いが発生するのは当然のことなんじゃ・・・
時間拘束したけどお前役立ってないから無給な!
なんて怖い;;
0492名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 03:41:30.14ID:G4TVn9Jn0
たつきは純粋無垢だから悪気は無かったんだよなぁ

たつき/irodori @irodori7
えっ、けものフレンズ、今なにか起きてるんですか?流行ってる??
ここ500日ぐらいアニメ作ってるだけなので世間に疎くて、その、えっ?
0495名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 03:51:56.16ID:GGhShBKX0
>>489
> 田辺茂範は企画当初からアニメ最終話まで打ち合わせにも参加

打ち合わせ「だけ」とは書いてないな
0496名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 03:55:25.72ID:AS1fH6Vn0
アニメのけものフレンズのキャラデザにそんなに価値あんのか
ケロロの人のと大してかわらんように思うが
0497名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 03:59:12.81ID:Hi5skXky0
田辺が全話脚本を書いて納品してるんだから脚本にまつわる金は全部田辺のものだろ
監督が改変したからって貰えるものじゃない
0499名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 04:01:00.67ID:a8tMIp0F0
>>496
悪気がないのはわかるんだが昔から吉崎観音のファンだから
チープさが受けたあのデザインと対して変わらないって言われてるのをみると
悲しくなるな
吉崎観音のデザインはすごく可愛いだろ
0500名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 04:03:48.15ID:K20ox5rk0
>>496
元のケロロ絵サーバルは可愛いけど
でか目なのに目の間隔が狭く垂れ乳にガリガリの手脚で
変にでかい手のたつきモデルは餓鬼かババアみたいで可愛くないと思う
0501名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 04:19:05.04ID:qpMyJsRf0
>>492
今回は随分事情通になってるみたいですねえ
ケムリクサを作ってるはずじゃなかったのかな?
0502名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 04:24:05.92ID:xY11wm5V0
ムクムク言われそうだけど吉崎絵だと確かにほんわかした感じになってるな
これCGより柔らかめタッチの手描き風とかのがあってたんでは・・・
0503名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 04:24:46.52ID:0woPLowI0
最後まで揉めて作風の真逆をいくアニメだな
ロリ漫画描いてる作者が熟女好き並のインパクトはあった
0504名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 04:32:43.01ID:50N5ItvA0
仮に支払われる契約がされていて支払われてなかったとして
会社に所属している以上中間に自分の所属会社が立ってるんだからまずそこがおかしい
契約もせずなんかヒットしたから金払えなんだったらヤクザかたかり屋の考え
0511名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 05:11:22.27ID:WxIpX4Ll0
けもフレコンテンツを拡大させようと色々やってはいるが、うまくいってる感じはない
熱が冷めちゃってる。これはけもフレに限らないけど、今は熱が冷めるのが速い

今だってオリジナルショートストーリーアニメ「ようこそジャパリパーク」が配信されてるのに
話題になってない。もう4話まで進んで、キャラも吉崎絵なのに。
0512名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 05:12:53.90ID:OKGDO8bF0
>>472
いやいや
もしかして、アニメの制作スタッフ一人一人がKFPと契約してると、根本的に
勘違いしてない?

そんな面倒臭いことを避けるために、製作委員会は制作会社に発注して
制作会社に丸投げし、制作会社は社内や協力会社、フリーなどの人材から
監督・脚本・デザイナー・作監・アニメーターといったスタッフをかき集めて、
制作費の範囲でアニメを作る。
なので、脚本を誰が書こうが、脚本家に金を支払うのは制作会社の責任。

監督が脚本や絵コンテ、場合によっては原画やデザインまでやることは
珍しくない。
でも、それをいちいちクレジットを求めるかどうかは、その人の自己主張の
度合い次第。
また、一方で演出まで他人任せのくせに、監督と名乗り続けるヒトもいる。
そういう現場の諸事情をのみこんで、適切に給料を払うのは制作会社の仕事。
KFPとしては、「脚本代込みで制作費をヤオヨロズに支払っているのに
追加で金よこせとか知らんがな」ってとこだ。

ラーメン食いに行ってちゃんと金払ったのに、後になって
「あの時、スープ担当の能力が不十分だったため、店長が代理でスープを
作りました。追加費用払ってください」
と言われて、あなたは金を払う?
0513名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 05:18:34.65ID:nszaaz+Q0
>>499
ちがくね?
吉崎絵を、たつき技術でCGに落としたらあんな感じになったってだけだろ
絵のタッチは過去のたつき作品と似ても似つかないんだし
あれ実質吉崎絵だろ
0514名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 05:28:14.63ID:WxIpX4Ll0
一番のはたつきがケムリクサで成功して、けもフレ二期は爆死して
信者もアンチもけもフレから去る。オワコンになれば争いは起きない
0515名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 05:32:34.17ID:nszaaz+Q0
>>514
そもそも既にけもフレはオワコンになってるし、けもフレに関して争いにはなってない
現状はたつきという人間のクズの行状が批判され叩かれて、
頭のおかしい信者がいきって寝言ほざいて泡ふいて擁護してるだけだぞ?
0516名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 05:32:49.13ID:IZvAHlFf0
そういやスポンサーやってたビリビリ動画のけもフレは復活したの?消されてるよね公式
これも外部からの圧力みたいよ
0517名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 05:43:40.22ID:F/QqXv8z0
>>461
やらなくていいものをやってギャラ寄越せなんて言ってる人見たことないんだけど
他のアニメで監督がこのアニメの脚本の完成版は私が用意したので脚本家のギャラは私に寄越しなさいとか言ってたら有り得ないでしょ
0522名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 07:06:49.79ID:Vcyhx68I0
吉崎とたつき、どっちが邪悪で欲深い人間ですか?っていわれたら
圧倒的に吉崎なんだよなあ。ケロロ軍曹よめば人柄わかる。作品は作者の鏡。たつきもね
霊感ある自分が思うに、大方たつき擁護の人の考える真相じゃないかと思う
吉崎は角川の金の力で勝っても、後でギャフンって目にあうんじゃないかな
0525名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 07:39:31.67ID:BxwEOGIC0
同人で勝手に設定集売ったり、結局銭ゲバ。
ハゲ銭ゲバは今度は半グレPにケンカを売ったか。
0526名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 07:45:20.33ID:N18e7hHO0
委員会には無断使用分の損害あるのに自分はしっかり請求ってなあ
あっちは訴えてないだけだしな
0527名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 07:50:24.42ID:zUxubxB+0
どうしてもけもフレを潰したいという意気込みは伝わってくるがクレジット強奪事件に自らスポットを当ててしまったのは悪手だったな
しかもテレ東Pからヤオヨロズの内ゲバじゃんと突き放されて万事休す
0529名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 08:06:43.41ID:xQHu5guA0
たつきは業界から完全に干されるだろうね
こんなことヤオヨロズにいうべきことやん
0530名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 08:07:46.52ID:f2SC0D6E0
>>521
ヤマカンの方が正直ではあるな
悪意を隠そうとしないし
たつきは被害者ぶって弱った顔しながら信者に敵認定した相手を潰させようとする腹黒
0532名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 08:12:59.20ID:yXfIQgIi0
>>484
そんなのアイドルが自分で作詞作曲したと宣伝に使ったみたいなもんでないかと
アイドル監督たつき様だから()
実質脚本の骨格は田辺がやってて
あとのふわっとした雰囲気をたつきが「演出」しただけと思うよ
だいたい演劇で役者にアドリブやらせてそれを採用したからって
脚本家はそのままであって監督が脚本書いたことにならないでしょ
0533名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 08:15:55.10ID:dczQpeVU0
ファンネル誤射は一回だけなら天然で済むけど二回目やったら故意だよなあ
信者はツイッターの使い方上手いって誉めてるけど本当かあ?
0534名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 08:17:12.94ID:l5YBmSw1O
>>532
俺もそう思うけど、脚本から田辺排除したのはKFPだからなぁ
0535名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 08:22:27.47ID:yXfIQgIi0
>>534
その当時はたつきはファンのアイドルだし愛想もよかったしで「名前くらい」「ファンが喜ぶなら」とたつきの要求に応えたんだろう

まさかたつきがアイドルの扱いを本気にして
遠慮もなく「俺が書いた俺のおかげだ権利全部よこせ」となる権利意識のおかしいやつだとはわからなかった
0536名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 08:23:08.31ID:F/QqXv8z0
>>534
委員会は製作の内容や進捗が全然伝わってこないことを不満に思ってたみたいだけど、誰が脚本家のクレジットを変更するべきだと提案したんですかねえ
0538名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 08:25:02.84ID:M0arLSPn0
>>534
アニメ制作の最後まで関わってたのに排除ってw
KFPAはクレジット表記の変更を認めただけでしょ
誰の要請があって変更を認めのかは知らないけどねw
0539名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 08:29:31.30ID:l5YBmSw1O
>>538
変更とは言うが田辺はクレジットから消えてるからなぁ
普通は脚本協力とかで残すもんじゃねーの?
0540名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 08:30:19.70ID:yXfIQgIi0
共同・編集著作でクレジット求めてくるやつ
「うちは自由業ですからこういうので名前が載ると今後ぜんぜんちがうんですよ〜名前だけでもお情けで…」
みたいな事言っててあとから
「名前載ってるし信者がほとんど俺の作品と言ってるから印税もほとんど貰わないと!」なーんて強気になる奴とか
逆に「印税だけでも〜」と貰っておきながら
「印税もらってるんだから俺が著作者!クレジットを大きくさせろ!」と信者を扇動する奴など
まあ同一人物なんだが既視感あるある
0541名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 08:30:31.32ID:aY5Gsdfy0
たつき擁護減っちゃったね
みんなほかのアニメに夢中でけもフレのことなんか忘れちゃったかな
0542名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 08:31:31.40ID:F/QqXv8z0
>>539
再放送とかは全部そのままでガイドブックの4~6だけたつき名義になってるんでしょ?
本当に田辺が実質何の貢献もしてなくてたつきが本を書いてたっていうなら再放送でも差し替えると思うんだよね
そもそもあの製作方法じゃたつきも脚本なんて書いてないと思うんだが
0543名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 08:34:37.69ID:0ToUdLew0
>>535
一応当時から不穏な空気になりかけたのはあったと思う
たつき信仰は最終回一話手前で主人公が意図不明の自殺行為を始めシリアス化で「たつき監督を信じろ」と言われ始め、
最終回であっさり復活、「たつきかんとくありがとー!」の嵐。
たつき信仰の一部は身内の祭り的な盛り上がりにすがりたい欲求も大いにあると思う
0544名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 08:35:23.79ID:yXfIQgIi0
しまいに「俺が単独ではパッとしないのは、大きい仕事を任せてもらえないからで
それは俺が貢献したあのヒット作において俺の名前を大きくクレジットしてくれなかった奴がいたからだ、嫉妬されて」
みたいなことを言い出す始末

この手の人は本当に自分のことしか見えてない
0546名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 08:39:33.71ID:BxwEOGIC0
つぶやいて信者に攻撃させるスタイルは中川とかZ武と一緒で嫌悪感しかない。
0547名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 08:40:02.42ID:nszaaz+Q0
>>539
つっても田辺が所属してるAGEはKFPのメンバーだぞ?
たつき一味がゴネた結果クレジットから外れたってだけだろ
そういうのが積み重なってのたつき追放だと理解すべきなんじゃないの
0550名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 08:43:10.55ID:XOzNUHLh0
>>533
曖昧な告発で有利な誤解を生む手法は一度目は上手いと思ったけど常習だと逆効果だな
一度きりの大技にしとくべきだった
それだけけもフレ2の本格始動に焦ったんだろうが
0551名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 08:44:45.82ID:F/QqXv8z0
>>545
あの人もてさぐれで出したオーダーに全く従わないたつきに嫌気が差してたんだよな
ヤオヨロズの主だった人はダテコーについていったし、てさぐれの実写仕事はヤオヨロズを離れたダテコーに回されている
当時激烈なバッシングをされていたけど、今思うとあれは吉崎バッシングと通ずるものがあるな。メチャクチャだった
0552名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 08:47:45.88ID:VUw4xi220
謙遜で僕の力なんて微々たるものですよーと言ったらマジであいつは働いてない認定されるって恐ろしい時代だな
0553名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 08:48:57.84ID:0tLd31gW0
>>530
私って上司や会社にいじめられてて…でもみんなに慰めてもらって元気出たよ的な空気を感じる
0554名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 08:51:00.31ID:l5YBmSw1O
>>547
要はKFP自体が無茶苦茶なんだな
「ゴネたから通った」とか普通ありえんだろ
台本盗用被害者にも謝罪まだだって話だしどうなってんだよ一体
0556名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 08:53:52.55ID:l5YBmSw1O
>>555
謝罪終わったんだ?
良かった良かった
俺が見たのはたつきに反応して「まだ連絡無い」って言ってたのが最後だったがあれから謝罪したんだね
0557名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 08:55:13.04ID:F/QqXv8z0
>>556
うん。AGNは毎日メールしてたみたいだけど反応がなくてしょうがないからTwitterで呼びかけたみたいだよ
それでまあこの件は終わりってことになったみたい
0558名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 08:57:39.55ID:nszaaz+Q0
>>554
そら無茶苦茶だよ
ヤオヨロズもKFPのメンバーなんだものw
当時は梶井、福原による、嘘だらけのたつき神格化キャンペーンの真っ只中だったしね
ゴリ押し好き勝手を2期でもやろうとして切られたんだろ
0559名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 08:58:40.29ID:voqpSQkL0
この材料もう要らないから好きに料理して良いよ
こんなの出来ました(大繁盛)
この料理は俺のな、当然儲けも俺の

こんな感じか
本当にギャラ貰ってないならどんどん文句言っていいと思う
0560名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 08:59:17.26ID:n7LhUAVc0
アニメクリエイターは報酬目当てで働いてるわけじゃない!
アニメを観た子供達の笑顔のためだけに働いているのです!
0562名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 09:00:01.11ID:0tLd31gW0
>>559
あーこういうこと言ってたつき擁護するの正にいっぱいいた
元から捨てコンだったのをたつきが立て直したんだ
人気出たら奪い取るのかみたいな問題からズレてる奴
0563名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 09:00:38.82ID:mtGL3YJi0
クレジットがどうこう言ってるが印税ってそれ用の契約して初めて成立するもんだから名前がどうであれ変える事「だけ」話終わってても自然発生しない
脚本料に関してはそれこそてめえの会社で勝手に福原と話し合えとしか
0564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 09:05:41.55ID:4kgJf7Yt0
これが本当ならいくら騒動起こした人物だとしても金関係はちゃんとせんと
騒動との間に因果関係ねえんだし
0567名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 09:11:33.83ID:mtGL3YJi0
>>564
本当も何も脚本料はたつきのいるヤオヨロズの裁量だろ、他の制作費や報酬払ってるとしてそれだけ綺麗に避けて払ってないなんて不自然な状態あり得ないだろ
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 09:13:29.13ID:Y7VHAc3A0
>>564
アニメ制作費は当然支払われてるでしょう。そして脚本費は脚本家に、それぞれの契約に基づいて、ね。
監督が脚本を書き換えたからといって脚本費が脚本家に支払われずに監督が横取りなんてことは有り得ない。
0569名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 09:14:06.56ID:VUw4xi220
自分の契約なんだし自分で確認して雇い主に話せえやとしか
twitterでチラチラしてねえでさ
もう40いってるおっさんでサンライズでも働いてたんだろ?
ペーペーの新人じゃあるまいし
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 09:14:45.78ID:AcGavoGg0
>>559
>この材料もう要らないから好きに料理して良いよ
アニメ化の話はプロジェクトが立ち上がった最初期から始まってるみたいよ?
具体的には2014年頃にプロジェクトが立ち上がって
ヤオヨロズにPV依頼が行ったのが同年の2,3月ごろだそうだ
0572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 09:16:36.60ID:F/QqXv8z0
脚本家も最後まで打ち合わせに参加してたが監督の裁量で自分で本に手を入れた

他の著名な監督がこの流れで脚本家の報酬を俺に寄越せなんて言ってるの、聞いたことないよ
0573名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 09:18:04.85ID:K3mQuyZz0
芸スポですらたつきにドン引きな流れとはな

一年も年経てばみんな色々見えてくるんだよね

福原キュンみたいなバカにはそれが分からない

どうすんだ?また下手やらかして
どう上に釈明するんだ?福原きゅん

おいDMMのサゲ担当福原
お前 地に足付いてるか? 顔色良いか?
0574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 09:21:31.75ID:0tLd31gW0
でも貴殿って言うのいいよね
普段からツイッターではその言葉遣いなんかな
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 09:29:40.03ID:LHP+R/Q30
たつき擁護する人ってヤオヨロズの責任の話になると見ない振りだから面白いw
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 09:43:23.44ID:K3mQuyZz0
福原が逃げてもたつきを焼けばいいだけだから
たつきがもう(商品として)使いもんにならなきゃ
福原のDMMグループ内での立場は完全に無くなる
あとは負債を抱えて不審死するだけだと思う

こんな迷惑事件ばかり繰り返して起こして
一般のファンは溶けるように消えて
残ったファンは頭が悪い反社会勢力丸出しのドカタばかり
これでまだこれからもたつきを使うクライアントなんてもう居ないでしょ
2匹目のヤマカンに金を出すバカな企業ってあるの?
0579名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 09:49:53.02ID:DI9VUeda0
印税なんて他のアニメ監督なんてあのヤマカンですらいいだしたことないし。
そんな支払いの形式は日本のアニメ業界ではそもそも最初から存在してないのでは。
ヤオヨロズ方面の因縁につきあってられない。

もうあれだけもめてサヨナラしたのに
まだ粘着してくるなんてボウロ本ヒゲ男の域に達してる。
これからもあの男みたいに一生付きまとってくるよ。
0580名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 09:52:18.64ID:h6Lbu1/M0
業界村的には一番外野から首を突っ込んでもらっては困る部分だからねw
取り分け、圧倒的な力関係のもとで"決めた"事を金科玉条の如く振りかざす辺りとか、あー俺らも昔はこうだったなあと、だからこのままではすまんのだけど、当事者は身に迫るまでわからんのだよね。
0582名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 09:58:56.04ID:l5YBmSw1O
>>579
監督は貰えないよ、脚本が貰う
一般には監督が持て囃されるが、法的には脚本の著作なんだよ
監督は書籍で言うと担当編集みたいなもん
0583名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 10:00:27.50ID:ErlVJEA60
>>580
業界もクソも契約してない額面を払えっていう要求なんか誰でもノーサンキューだわ
0585名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 10:07:07.71ID:K3mQuyZz0
もう誰もたつきを使わない!!!
こんな奴と付き合ったら自分のキャリアが汚されて滅茶苦茶になる!!!
バックの福原がただのゴロ野郎で異常に気味悪い!!!
疫病神!!!

と分からせてくれる3連休です
0586名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 10:07:26.75ID:f2SC0D6E0
>>584
この手のタイプは叩かれたら
「俺そんなつもりじゃなかったのに…ひどい…」と言い訳するんだよな
0588名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 10:17:24.42ID:l5YBmSw1O
>>586
まあたつきが介入した名分の台本盗用被害者には謝罪がなされたようだからな
たつき的にはこれ以上ガタガタ言う名分は無くなった
0589名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 10:20:43.65ID:UMKmoNgl0
>>573
能年みたいに炎上攻撃を一発やったら後は黙ってれば角川の被害者と既成事実化できたかもしれんのにな
0590名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 10:21:10.84ID:XjOzi/2e0
からすまゆうき @karasuma_yuuki 2016年6月28日
おたくをマラソンさせるアイドルグループのプロデューサーがてさぐれ部活ものの福原さんだと知って、
思い出したことがある。(うろ覚えで申し訳ないのですが)てさぐれのイベントで
福原さんはスーフリのライバルサークルの代表やってたって石舘さんに言われてたこと。
0591名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 10:21:43.69ID:XjOzi/2e0
ヤオヨロズ福原の過去発言 (削除済みだが検索すれば検索結果に表示はされる)
ファンを使って相手を廃業に追い込むらしい

https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/23228716523
福原慶匡 on Twitter: "キミの発想は賞賛に価するね! RT
RT @i: ファンを使って相手を廃業に追い込む感じですかね
RT @bpof044: 同人作家の人がネタを他の同人作家にぱくられたらどんな気持ち? 訴えたりするの?

https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/547991837307174912 (キャッシュ)
福原慶匡 @fukuhara_ystd  2014年12月24日
この本で勉強して、著作権を侵害しないギリギリのラインを攻める‼
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0592名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 10:22:20.95ID:XjOzi/2e0
業界人の福原評

西川貴教
福原とか作ってる奴クソですけどね
https://www.youtube.com/watch?v=w6sAdwLKcK8&;feature=youtu.be&t=7735

細谷P
なんかさ、何もわかってないくせに中途半端な狭い知識だけでよくあれだけ言うよw
まぁ、それに乗っかってくる何もしらなき人を騙して味方を作りたいだけなんだろうけど。
https://i.imgur.com/C6wYwzv.jpg



ダテコー
リスクを取らずに関係各所のマウントを取りたいっていうのは非常に彼らしい発想だ。
https://twitter.com/ishidate_uraaka/status/973612353387347968
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0593名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 10:23:31.79ID:VUw4xi220
田辺の存在まるで無かったかのように脚本費とか言い出すの怖すぎるし
それでまたネットユーザーが味方ファンネルと化して持ち上げてくれると思ってるのもお花畑過ぎる
流石に見積もり甘過ぎるでしょ
けもフレ2への憎しみ隠せてないし
起用したら私物化
外れたら陰湿に攻撃
終わった仕事に後から金銭要求
こんな奴と誰が仕事したがるねん
0594名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 10:24:37.00ID:XjOzi/2e0
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1488452395
梶井:2巻のインタビューは、美術の白水さんと設定の伊佐さんのインタビューを予定しています。

――インタビューと『けもフレ図鑑』は毎回載るのでしょうか?
梶井:そうです。ファンの方が読んでビックリしてくださるんじゃないかなーって期待してるのは、
吉崎先生が初期のころに描いた設定資料です。いままで一度も公開していない貴重な資料です。
アニメ用に描き加えてもらった資料もあるので、こちらは6巻目に掲載しようと考えています。
内容は詳しく言えませんが、楽しみにしていただきたいですね。

福原:吉崎さんの絵にファンがついてくださっているから、設定資料は喜ばれるかと思います。
    (略)

――設定資料がたくさんあると、いまpixivなどでイラストを投稿しているファンの方々も嬉しいでしょうね。
梶井:普通のアニメのようなちゃんとした設定資料ではないんですよ。あれは分業体制で作業する
際に必要なんですが、「けもフレ」の制作体制では必要ないんです。と、監督に言われました(笑)。
おかげでお見せできる素材が少ない少ない……。3巻くらいには、吉崎さんが描いたキャラクターの
後ろ姿の資料を掲載予定です。コミケに間に合いますかね?。


5月コミティア、8月コミケ、コミティア

464メロン名無しさん2018/01/20(土) 20:28:13.82>>469
>>462
委員会には「無い」と言って同人誌で出してんのかよw
そら委員会も怒るだろw
0595名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 10:25:01.09ID:XjOzi/2e0
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0309/users/4/6/4/4/sakuyajing-img1200x900-1506435494m3lx1r19514.jpg



たつきがコミケで売っていたもの
普通に吉崎の絵も含んだ資料集

たつき様より頒布された新刊と既刊の4冊セットです。
☆「こないだの仕事 キャラ」…(コミックマーケット92発行)1000円
☆「こないだの仕事 設定」……(コミックマーケット92発行)1000円
☆「こないだの仕事 美術」……(コミックマーケット92発行)1000円
☆「きょうびのいろどり」………(コミティア120発行)1000円

111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/30(土) 18:05:03.46ID:Ii5q+tGA0
>>87
つーかこないだの仕事ってタイトルが酷いな
明らかにけものフレンズそのものなのに個人の仕事ですよと主張してる


myrmecoleon‏
@myrmecoleon
ファビュラスが話題の中、これほんとに同人で出していいのかって感じのたつき監督の新刊を見てる。キャラ編、ほぼ版権絵画集や……
3:51 - 2017年8月11日

COS‏
@519arccos
たつき監督の同人誌、普通にけもフレ設定資料集として売って欲しいね・・・かなり内容が濃い
23:58 - 2017年8月19日
0596名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 10:25:29.50ID:XjOzi/2e0
たつき「全部俺がやった」

https://www.excite.co.jp/News/reviewmov/20170327/E1490547358865.html?_p=2
福原 最初に、いわゆる制作スタジオのコンペ的なものがあって。その時は、自由に企画
を出して欲しいということでした。でも、そこで僕ら……というか、たつき君が考えた企
画は、今のお話とは全然違う内容になっています。その後、吉崎先生たちと一緒に企画を
揉んでいくうちに、だんだんと今の形に落ち着いた形です。


343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d5c-3Ttg)2018/01/23(火) 20:33:23.49ID:iwgYu3xa0
吉崎 観音‏認証済みアカウント
@yosRRX
インタビューにはあまり出てこなかったけど、脚本構成の田辺さんにもとても助けられています。
ぼくとたつき監督だけだととっちらかって収集つかなくなるなーといつも思いますw
そのくらいたつき監督とぼくは似てるなーと思います。

1:04 - 2017年3月4日
0598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 10:29:02.53ID:VUw4xi220
雑誌に掲載したイラストを加工して同人誌に載せたりもしてたよな?
0599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 10:32:03.06ID:XjOzi/2e0
4メロン名無しさん2018/09/15(土) 10:29:03.93
https://twitter.com/akiteras/status/1040564363604549632

この元ツイートどこにあるんだろう
ケムリクサ元スタッフの暴露ってこのスレにも出てなかった気がする

5メロン名無しさん2018/09/15(土) 10:31:14.92
ED作曲者の内容まとめると
・ケムリクサの楽曲制作時にハゲ一派と何かあってモチベーション下げられて実質引退に追い込まれた
・ケムリクサの完成品円盤渡すから会場にこれるかどうか確認されて行けないから郵送依頼したら個人情報だけ抜かれてブッチされた

ってところか

6メロン名無しさん2018/09/15(土) 10:31:26.38
>>4
江戸川愛工でググるとこのアカウントが出てくる
あまりつぶやいてないからちょっと遡ると去年の10月にこのツイートあるよ
https://twitter.com/edgar_lovecraft

10メロン名無しさん2018/09/15(土) 10:37:22.72
ちゃんと元ツイ残ってるやん

https://twitter.com/Edgar_Lovecraft/status/914339362602545152
https://twitter.com/Edgar_Lovecraft/status/914345508021391361
https://twitter.com/Edgar_Lovecraft/status/914348056853700609
https://twitter.com/Edgar_Lovecraft/status/914358710289518592

14メロン名無しさん2018/09/15(土) 10:41:02.82
よく分からんけど、世話になってたけど気まずくなったからブロックしたという感じ?
吉崎と同じパターンやん
18メロン名無しさん2018/09/15(土) 10:43:01.49
旧ケムリクサスタッフって何人かフォロー外されてるんだよなー…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0600名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 10:32:26.20ID:XjOzi/2e0
825メロン名無しさん2018/01/01(月) 09:34:32.59
ケムリクサ、強奪!w

1898ななしのよっしん
2018/01/01(月) 07:58:06 ID: sujUgzxxOj
まぁたつき監督がブロックしたんだろうね

……あれ?そういえばたつき監督が細谷Pをリムーブした時、他3人ほどリムーブしてたけど
あれって旧ケムリクサのスタッフじゃなかったっけ?

837メロン名無しさん2018/01/01(月) 10:27:26.81
0397 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/03 11:05:24
一応見つかりました こっちの99-97=2の2人は
細谷伸之@テレビ東京と大和秀夫(プロフィール欄には自主三次元電脳画像作成者らしい)ですね

ありゃ数えなおしたら101だ 常川(つねかわ)[フリーランスの音響らしい] ちゃぼ(Grooveticksって書いてある)
この4人で全部ですかね

あった この人たちって元irodoriのメンバーなの?草百科の方では確認できなかったけど

842メロン名無しさん2018/01/01(月) 10:34:18.64
>>837
ちゃぼは確定じゃないかな
https://twitter.com/irodori7/status/77057511563333632
https://twitter.com/irodori7/status/130595929370787840

848メロン名無しさん2018/01/01(月) 10:44:23.70
>>842
ほんとだ ケムリクサ2-1のツイートあげた直後のツイートだからケムリクサにちゃぼ氏は関わってると見てよさそうだね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0601名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 10:35:53.20ID:LbESzANG0
おもしろいなぁ 作品は少しも面白くないけど
0602名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 10:35:59.46ID:Od7Grphb0
>>16
それ別件じゃないか?
けもふれ二期オーディションは「あかり」という人が
ネットに公開してた声優志望者向けオーディション用脚本(著作権放棄をしていないもの)を
けもふれオーディションが無断使用と無断配布してるのが発覚して
権利者の「あかり」が問題にした話で

その話題でたつきが俺はけもふれ本編の脚本の金もらってないって言い出したんだよね
0603名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 10:47:38.98ID:8sVDcpQR0
>>557
あんなに謝罪こないなぁ〜チラチラしてたのにメールチェックすらしてなかったのかよ草
0604名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 11:02:34.33ID:XjOzi/2e0
603メロン名無しさん2018/01/02(火) 09:20:44.61
ていうかアニメけもフレで評価されてる部分だけど

動物っぽい仕草→吉崎の提案
ほのぼのとダークの二重底→吉崎の提案
時系列を遠くまで飛ばす→吉崎の提案
ガイドをミライからラッキーに→吉崎の提案
セルリアン設定の変更→吉崎の提案
火山設定→田辺の提案
PPP予告→元々ダテコーの手法

って感じでたつきの領分かなり少ないんだよなあ

798メロン名無しさん2018/01/02(火) 15:18:17.61
>>603
これ本当?

799メロン名無しさん2018/01/02(火) 15:20:02.26
https://i.imgur.com/dMLdzBE.jpg





時系列、世代交代の設定

802メロン名無しさん2018/01/02(火) 15:27:00.83
>>798
GB6巻に載ってるぞ(田辺氏のはコンセプトデザイン展だからソース出せないけど)
強烈な”けもフレ”信者の俺がいうんだから間違いない
0605名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 11:10:08.66ID:n2cJitoJ0
サイコパスたつきは前回も他人事のふりして復活したから今回もあり得る

しかも前回はたつきが無断使用して注意されてたのを無視して降板させられたのに関係各所に殺害予告や株価暴落の影響を与えていたし
0607名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 11:12:24.74ID:RGljY66l0
投げっぱなしでその後だんまり決め込むやつってほんとクソだと思う
0608名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 11:12:26.31ID:F/QqXv8z0
>>605
無断使用を指摘されて改善を求めてきたから逆ギレして辞退したんだぞ
で、それを公式に転嫁して放火したんだ
0609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 11:12:42.79ID:XjOzi/2e0
たつき/irodori @irodori7 2011年3月14日
都知事、出版社、煽る人、色々聞こえてきますが、その主戦場にアニメを選ぶのはもう、堪忍してやって下さい。
制作をしていたはずが、代理戦争や踏み絵をさせられている様で本当に辛いです。意地や勝ち負け、
どちらかの失脚、確かに興奮するし楽しいです、でもそれはアニメではないです。

>>意地や勝ち負け、どちらかの失脚、確かに興奮するし楽しいです

631番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ Sa59-y06K [182.250.248.199])2017/10/10(火) 10:17:33.63ID:IaJYS6SQa1010>>641
>>628
敷いた伏線をちゃんと回収するクリエイターの鑑

634番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロWW b5b1-h/wm [122.29.216.64])2017/10/10(火) 10:19:34.72ID:zSGXldWI01010>>641
>>628
うわー…
こんなこと言っといてピュア扱いは無理だ

635番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ MMd9-+8FH [118.109.191.102])2017/10/10(火) 10:19:43.76ID:+r/vog5LM1010
>>628
自分で自分の忌み嫌うことやってんのか
ガチガイジかよ

687番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ Sa59-82X4 [182.251.242.3])2017/10/10(火) 10:39:22.16ID:VBLVeid6a1010
>>628
アニメ以外ならどちらかの失脚は楽しいのか・・・
0610名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 11:18:52.47ID:yXfIQgIi0
ソシオパスは人を操りその気にさせて利用するのが好き
その人がソシオパスだったとみんなが気づく頃には
色んなことでその人が裏で糸を引いていたことが明らかになってくる。
0611名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 11:18:56.56ID:+T+P/mvd0
>>597
>>598
もしかしたら、損害賠償として同人誌の売上を委員会に没収されたのかもしれない。
それでも本来発売されていたであろう公式ガイドブックの想定売上や利益をほんの一部しか回収できないけれど。
0612名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 11:37:53.62ID:7qMJtUGI0
元に脚本没にして脚本家たつきに仕事依頼したのは、たつき監督なんじゃねの?
だとしたら、そこで脚本料はいくらという条件を監督が提示し脚本家が引き受けたのか。
脚本料は、監督が責任をもって調達すればいい話だと思う。
歩合制報酬として、元の脚本の時点で印税の設定と契約があったのなら、
それはクレジット変更後の売上にかかわる分に関しては請求して当然かな。
0613名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 11:52:29.17ID:phRuHVQ70
事実ならさっさと弁護士立てて訴えればいいのに、
それをしないでツイッターで信者けしかけるとか胡散臭さ半端ないな。
たつきは社会人としてかなり低レベル。
0614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 11:53:49.55ID:l5YBmSw1O
AGNの謝罪文見て来たけど「出典の明示を怠った」て
改変してる時点で出典明示してもアウトじゃねーの?
0615名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 11:57:57.62ID:7cj6L26v0
スマホアプリ等でオワコンだったけもフレを蘇らせたのがアニメ、
とか言われているが成功しているスマホアプリなんて大量宣伝が必須条件だろう
アニメだって宣伝の一つ
アプリもアニメも同時展開するつもりが
たつきの仕事が遅れに遅れてアプリの宣伝失敗となりその間にオワコンとなった
オワコン化させた要因がたつきの仕事の遅さにもあったのは間違いない
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 11:59:15.48ID:XjOzi/2e0
たつき信者「アニメ版は敗残処理!」

https://webnewtype.com/report/article/100521/
>制作はわりと同時期から進めていたんですが、アニメが世に出るタイミングが後になってしまったので(笑)。
0617名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 12:01:42.86ID:T8PwnIBE0
アニメ業界ってちょっと評価されると天狗になるヤツ大杉
片隅のヤツとかコイツとか
新海だけは謙虚だわ
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 12:11:19.06ID:l5YBmSw1O
>>615
ダメな奴は宣伝してもダメだよ
ピンで魅力ある物同士で組ませて初めて相乗効果が出る
0619名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 12:11:52.77ID:edn4H5/50
貴殿ってもしかして>>528なの?
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 12:13:40.88ID:VUw4xi220
天狗になってもいいけど作品外のとこで平気で周囲に迷惑かけるようになったらもう根っこの人格の問題
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 12:22:26.12ID:I8EUNies0
でも、ツイートそのものでは、「誰に払ってもらっていない」とは書いていないんだよな。
もしかしたらヤオヨロズに払ってもらってないのかもしれない。
それなら、別に不思議なツイートではない。
でも誰一人としてそうは思わない。
契約関係にない他の企業に「金よこせ」といっている、ということは信者もアンチも認めているんだよな。
ただ、それが普通のことなのか変なことなのかで見解が分かれているだけでw
0624名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 12:26:39.11ID:fccNmu5Y0
たつきが契約書のコピー出せばはっきりするじゃん?なぜ出さない?
それとも金と時間使って裁判に盛ってくのか?
0625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 12:32:42.64ID:XOzNUHLh0
二度目のファンネルを発射したことにより
信者を使ってる自覚あり、コンテンツ攻撃の意志あり、情報をぼかしてるのは故意
というのが証明されて「よく知らんけど被害者っぽいから擁護」派の目まで覚ましてしまった
残るは糖質入った狂信者だけ
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 12:34:27.59ID:8srRsKDQ0
>>622
仮にそうならTwitterでやる前に福原と普通にやり取りすれば済むからね、でも実際に脚本料はヤオヨロズの領分で有ってそれを個人的なやり取りで済まさずにわざわざツイートする目的は何なんだろうねえ
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 12:34:54.33ID:g+61Zt7K0
>>622
たつきがヤオヨロズと契約してるのはけもフレに多少詳しい人なら知ってることだから
金に関してはヤオヨロズだろとは思ったよ
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 12:37:43.77ID:NiiLNz580
>>10
ヤオヨロズに契約通りに払ってるってソースは?
流石に契約通り払ってるならこんな事になってないんじゃないの?
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 12:39:10.00ID:CAMD7OBk0
>>628
テレ東プロデューサーのツイート
たつきを含めたヤオヨロズと契約してて金は払ってますと
0630名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 12:39:26.84ID:jG7/1Kbf0
ツイッターのたつき信者は角川ガーとしか言ってないもんな
脚本料については角川関係無くね???って言う
0631名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 12:40:17.07ID:3QcyowkC0
>>628
そこ未払いならヤオヨロズがまっさきに声あげなきゃならない問題じゃん
脚本料って制作費として丸々委員会から渡されるものなんだから、
そこが不払いだと1億円以上の金が1年以上に渡って支払われていないってことになるんだぜ
0632名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 12:42:20.64ID:8srRsKDQ0
>>628
それならなおさら個人的なツイートなんかじゃ無くて会社として対応してなきゃヤオヨロズがどうしようも無いぐらい無能な会社って話になるぞ
0633名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 12:42:30.62ID:F/QqXv8z0
ヤオヨロズには委員会から支払われている
→ヤオヨロズとたつきの問題じゃん。何をわざわざ連休前に信者けしかけてんの?

ヤオヨロズに委員会から支払われていない
→アニメ終わって1年半ヤオヨロズは何やってたの?

どっちにしてもたつきのツイートは炎上狙いの扇動としか思えませんな
0634名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 12:42:58.91ID:0tLd31gW0
>>622
このふわっとした言い方がまたずるいよな
信者が暴走しようが僕そんなこと言ってませんと逃げられる
0635名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 12:43:19.67ID:NiiLNz580
>>629
放映側(テレビ局)はヤオヨロズに支払ったけど、
物販側(DVDや書籍)はヤオヨロズに支払ってないって事なのかな

それともヤオヨロズが支払ってないだけ?
0636名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 12:43:34.65ID:BVwEc+iM0
流石に前の馬鹿みたいな陰謀論擁護も少なくキッツイのしか残ってないな
0637名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 12:43:35.40ID:l5YBmSw1O
>>629
脚本料はヤオヨロズ、は細谷ツイートで確定したな
後は脚本印税だ
0640名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 12:45:15.32ID:4Zu1LLDl0
脚本の印税は「印税払います」って契約になってないと発生すらしないし…
0641名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 12:46:08.58ID:AcGavoGg0
>>637
會川昇によると協会連盟に所属してない場合の二次使用料は個人で契約してその契約次第だそうだから
たつきが誰とどのような契約をしたのか次第かな
0642名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 12:46:56.60ID:NiiLNz580
>>640
それはなってたんじゃ無いの?
さすがに契約書にかかれてない請求はしないだろうし
こんな大事になれば、対象会社は黙ってないだろ
0643名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 12:47:25.21ID:2s6Pdby60
さすがに業界関係者はカラクリが分かってるからたつきの扇動に乗せられるようなのはいないな


尻馬に乗ろうとしてるのは宇野とかヤマカンみたいな寄生虫くらいで
0644名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 12:48:10.89ID:CAMD7OBk0
委員会メンバーの所から声優も出てるんだから制作費未払いなんてあり得ない話
0645名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 12:48:37.83ID:8srRsKDQ0
>>635
そもそも印税契約してたかどうかもわからん
0646名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 12:48:43.84ID:AcGavoGg0
そもそもテレビ放送終了後まで脚本家がクレジットされていたわけで
当初の契約がそのまま生きていたとしたら、脚本費や印税の類はその契約通りに支払われてて

たつきはだれとも何も交渉すらしていない可能性も
0647名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 12:49:59.10ID:8srRsKDQ0
>>642
請求したんじゃなくて貰ってないって言ってるだけだからね
0648名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 12:50:55.16ID:OCDJk6f10
>たつきは社会人としてかなり低レベル。

信者がファンネル飛ばしてこの批判を潰しきてるぞ

たつき悪徳wiki出来ないかな?
0650名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 12:52:53.74ID:jG7/1Kbf0
印税契約を交わして無いので脚本料が1円ももらえてない!クリエイター蔑視だ!
本気でこう言ってる可能性すらありそう
0651名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 12:53:06.42ID:VUw4xi220
田辺が外れて脚本たつき名義にするってときに印税どうするか、て話は脚本印税が欲しいたつきが切り出さなきゃおかしいわけで
黙ってても自動的に印税入ってくると思ってたならアホ過ぎるわな
0652名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 12:53:33.18ID:yBbTeA0e0
>>649
ヤオヨロズの契約社員なら、ヤオヨロズにお任せだったんでは。
0653名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 12:53:57.92ID:8srRsKDQ0
>>651
というかそもそもアニメは脚本印税契約しないケースも多いからな
0655名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 12:55:34.69ID:Ksv4HN5l0
>>651
ほんそれ
本放送終了後に脚本クレジット変えたんだから、契約し直さないといけないのはたつき自身
何もしてなかったらただのアホで終わり
0656名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 12:55:51.29ID:0tLd31gW0
>>652
それであとになってからお金貰ってないなあってツイートしちゃうとかか
思ったことそのままツイートする人増えすぎだがこの人の場合何度もやりすぎててな
0657名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 12:56:12.07ID:AcGavoGg0
脚本が出来て、監督やコンテマンがその脚本に手を入れて跡形もなく修正することはあるそうだけど
だからといって、脚本費を監督がyokodoriするってことは通常ないらしいって5chでみたw
0658名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 12:57:51.40ID:8srRsKDQ0
>>656
この人は思った事そのままツイートしてるんじゃなくてわかった上で明確に嫌がらせを目的としてやってるだけでしょう
0660名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:00:03.42ID:F/QqXv8z0
>>641
バカ売れすることなんて誰も想定してなかったんだし普通に買取だと思うがどうなんだろうね
0661名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:00:07.94ID:4Zu1LLDl0
>>642
そこがまた良くわからない
製作委員会に依頼を受けた制作会社は、スタッフを雇ったり外部に下請けに出したりして、作品を作るわけで

田辺さんは外部の人だから脚本作るときに印税契約したかもしれないけど、監督はヤオの雇われ?派遣?なんでしょ?脚本家として印税契約改めてするかな?
0662名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:00:49.75ID:glQhiVra0
>>11
請求はしてないだろw。
角川が南朝鮮みたいにポッケナイナイしてるってならその通りだと思うけど。
0666名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:03:24.24ID:CAMD7OBk0
仮に印税契約を結んだとしてもたつきはヤオヨロズの一員なんだから
会社間で結ぶだろうね
0667名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:07:41.84ID:i8e9fBaI0
糸井重里「そう言えば、徳川埋蔵金貰ってないなぁ」
と同じレベル
0668名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:11:34.39ID:XjOzi/2e0
https://twitter.com/nobutx_0517/status/1040808975107678210?s=09
細谷伸之@テレ東 @nobutx_0517
返信先: @salfhotさん
僕が個人でお答えする立場にはありませんと言う前提で当たり前のことだけは言えるかなと思いお伝えしますと、
製作委員会としてたつき監督を含んだヤオヨロズさんとの契約、発注なのでそこから先のお金の流れは我々にはなんとも言えないです。
恐縮ですがこれ以上のことはお答えできません。すみません。
20:46 - 2018年9月14日

https://twitter.com/Char_Tweet/status/1040574698977931264
シャア専用ブログ @Char_Tweet
一般論としては制作会社が脚本家に払うので、この書き方だとヤオヨロズが滞納している様に読める
言葉を補足すると
「(製作委員会からヤオヨロズへ下りていないので)脚本費全話と脚本印税いまだ1円も(ヤオヨロズから)お支払いいただけてないんですよね」
だろうか。座組みにもよるが…
>RT

https://twitter.com/ishidate_uraaka/status/1040589751898693638
石ダテコー太郎の裏垢‏ @ishidate_uraaka
一般的な脚本周りの報酬について皆さんにご共有。脚本費はアニメ制作会社からその話数にクレジットされた脚本家に支払われます。
印税はパッケージならパッケージメーカーが、番販や再放送などの二次使用ならその各窓口会社が、これもクレジットされた脚本家に支払います。
22:15 - 2018年9月14日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0669名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:15:46.23ID:h/t+uxzT0
「脚本・たつき」に変えたら自動的に金入ってくると思ってるんだろーな
0672名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:19:06.29ID:VUw4xi220
>>670
そいつ福原のビジネス本買って「著作者人格権でお蔵になった作品があるって書いてる!けもフレのことだ!吉崎が黒幕!」って拡散したアホだよ
0673名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:23:43.80ID:F/QqXv8z0
>>671
ああ、やっぱりこいつアホだったんだね
ヤオヨロズが1年以上何もしてなかった無能企業だなんてあるわけないし
0675名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:27:23.00ID:7g50eoFT0
人との信頼関係を最低限保てるクズは成功可能だが
築けない&ぶち壊すクズは滅びゆく運命なのねと
あらためて思いました
0676名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:28:21.46ID:jG7/1Kbf0
>>672
けもフレ炎上の一番の被害者は吉崎だよな
ケロロで一山当てた経験があるんで立ち回りも心得てるからこう言う時はダンマリが正解って分かってる
なのにたつき信者はなんでたつきをかばってあげないんだ!薄情!こいつが黒幕!って発狂されてるんだから
0678名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:31:52.26ID:edn4H5/50
元の脚本家を蔑視、軽視したたつきが「脚本家追い出して乗っ取ったのに元の契約分しか金が転がってこない!創作への蔑視だ!」と喚いているコント
0679名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:32:22.09ID:h6Lbu1/M0
>>583
んで、文面にして印鑑押してなきゃ契約じゃない?
、ツーとそうじゃ無いんだよねえ
0680名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:32:41.28ID:NiiLNz580
>>661
どうなんだろうね
普通、全く非がない会社なら、こんな事を言われたら黙ってないだろ
連休明け動きがあるかもね

問題があると認識してる会社ならだんまりかもしれないけど
0681名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:33:01.13ID:nszaaz+Q0
>>676
まぁでも元々この人が権利関係をボカして悪い連中に
たつき神格化の嘘キャンペーンを張らせる隙をつくったのが元凶だしね
最初からやった仕事にふさわしい、原作・総監督というクレジットだったら
池沼がここまで釣られてテロリスト化しなかったし、ヤオヨロズだって権利奪いにいくこともなかっただろ
ドロボウに隙みせたヤツが一番悪いと思う
0682名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:33:13.88ID:K3mQuyZz0
動かざること山の如しだな吉崎
そこを突こうと動いた福原たつき
しかし疾く動けない福原たつき
静かにやれない福原たつき
侵略失敗福原たつき
使うファンネルがポンコツクズで役に立たない福原つき
0683名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:33:49.26ID:NiiLNz580
>>639
どこの会社に対して言ってるか分からないからね、今回のツイート
今頃、見に覚えのある会社全部があたふたしてたりして
0685名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:34:45.02ID:K3mQuyZz0
>>679
注文書もそれに準じた文書も持ってなきゃ
そんな事抜かしても無駄
世の中を経験しようよ君
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 13:35:08.05ID:l5YBmSw1O
>>660
そもそもクレジット変更自体が異例だからなぁ
まともに契約があったのかどうか
0687名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:36:16.19ID:edn4H5/50
>>681
ドロボウが一番悪いに決まってるだろ
なにその犯罪者思考
0688名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:36:17.93ID:Ic20KrjS0
水島みたいに何本もヒット飛ばしてる人に熱狂的な信者が出来るのは理解できるが
完全オリジナルじゃない人のキャラ使ったゴミCGの萌えアニメ一本ヒットさせただけで何故そこまで熱狂的な信者が付いてるんだろう?
たつきより優秀な監督なんて深夜アニメ界ですらゴロゴロいるでしょ
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 13:36:21.57ID:7g50eoFT0
>>680
>普通、全く非がない会社なら、こんな事を言われたら黙ってないだろ

んなこたない
フツーは場外乱闘なんてみっともなくてしたくないから
する方が例外
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 13:36:52.29ID:K3mQuyZz0
>>680
チンピラ達がちゃんとした手順を踏んで動けば
企業も対応するだろうけど
Twitterでボンヤリした呟きしだけのチンピラ相手には
むしろ企業は動きようが無いんだよ
分かるかな?ドカタ君w
0692名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 13:37:12.84ID:l5YBmSw1O
>>640
印税の権利ってのは著作権が理由だろ?
著作権の買い上げ契約しない限り発生するだろ法律論としては
0693名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 13:38:29.01ID:g+61Zt7K0
>>680
個人がツイッターで呟いてることにいちいち反応する会社はいないよ
細谷Pだってツイッターで訊かれたから答えただけだし
福原はそれがわかっていて個人アカウントでさも自分たちが解雇されたような発言をした
0694名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:39:07.50ID:K3mQuyZz0
>>681
やはり反社会的ドカタ思考で生きてるだけあるね君
流石チンピラ福原の兵隊なだけあるよw
0695名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:39:31.78ID:h6Lbu1/M0
>>685
そうですね、
ここの業界村では、
ムダ=力関係で押しとおす、
なんでしょうw
だから、公取委のお役人さん辺りが興味津々、
だったりするのです。
むろん私も、野次馬的にですがw
0696名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 13:39:50.94ID:CAMD7OBk0
>>692
後々揉め事になりそうな権利なんて最初から買い取るんじゃね?
悪意を持つ第三者に売られましたなんて最悪のケースは避けたいだろうし
0697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 13:40:08.54ID:7g50eoFT0
>>686
一方が一方の我儘に対し譲歩譲歩してたら
とことんまで付け込まれたパターンに見える
縁を切った今も嫌がらせされてると
0699名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 13:40:21.46ID:g+61Zt7K0
>>692
買い上げ契約してるんじゃないの?
今はネット配信されるアニメが多いんだから買い上げしてないと視聴される度に金を払わないといけないじゃん
0700名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 13:41:38.35ID:YH1IW1gq0
今更言うなよ。
と言うか普通に法的手段とれよ。
会社対会社であって個人の問題じゃないだろ。
0701名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:42:22.37ID:lay89a9v0
ファンネル共もこの件に関しては、たつきにビームサーベルで後ろから焼き払われそう
0702名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 13:43:09.25ID:SK81SbGw0
何がヤバいってこのツイートでは角川なんて一切言ってないのに脊髄反射で角川叩くやつが一定数いたこと
0703名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:43:27.56ID:K3mQuyZz0
>>695
ムダだから力で押し通したんでしょう?
福原と寺井がw
それが罷り通る業界村だと信じたのでしょうね
福原と寺井がw
違いますか?
0704名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 13:43:37.82ID:Wtlky9ou0
>>676
吉崎に落ち度あるとしたら

たつきに一般常識があると思って
同人だかの許可を与えたことじゃないの?

それで全部の権利関係がOKになって
なにやってもいいと思いこんじゃってるわけだから

>>673
いや、それでもいいけど
たつきがクソ野郎だって可能性も高まるんだが
0705名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:43:58.26ID:l5YBmSw1O
>>696
そら「買い取り契約があれば」印税は払わないで良いな
0706名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 13:44:01.15ID:bF1NrONC0
印税は契約次第で多分なさそうだけど、脚本費ないのはおかしいよね
さっさと裁判すりゃいいのに
0707名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:44:02.48ID:nszaaz+Q0
>>684 >>687 >>694
いやいや
ちゃんと情報仕入れてればヤオヨロズがトラブルばっか起こしてるとこだって認知できるはずだし
そもそもヤオヨロズ推薦したの吉崎だから
悪党を自分で引き入れといて被害にあいました;;つっても自業自得だって事だよ
世の中に悪人はいるんだしね
0709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 13:45:48.93ID:l5YBmSw1O
>>682
アンチ乙
吉崎はレイヤーにツイートしてるから
0711名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:46:12.68ID:lR617pJb0
これヤオヨロズが払ってないかたつきが契約内容も確認せず思い込みで適当言ってるだけでしょ
0712名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:46:20.26ID:g+61Zt7K0
>>707
ヤオヨロズを推薦したって本当なの?
単に製作委員会にジャストプロが入ってそこの子会社が抜擢されただけじゃない?
0714名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:47:02.13ID:AcGavoGg0
>>699
もしも買い上げ契約だったとして前脚本家にすでに支払い済みだったとしたら
脚本費も脚本印税も、関係者みんな今更何言ってんのこいつという話にしかならんな

たつきは一体誰とどんな交渉をしたのかしてないのか
0715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 13:47:02.41ID:VUw4xi220
>>708
無能かもしれないが流石に製作費未払いで今まで会社として何もしないとかありえねえw
何より福原が黙ってるわけねえ
0716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 13:47:26.07ID:nCSUFRA90
>>668
本放送の脚本料はそりゃ前の脚本家に行ってるのはわかる
ただパッケージだと3巻目からクレジット変わってるから印税は書籍の角川から出るはずなんだよな
0717名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:48:22.06ID:K3mQuyZz0
>>715
いやいや
そこがまさかの福原さんですよw
Twitterで確認しに行ったら如何ですか?
ブロックされても知りませんが
0718名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 13:49:14.62ID:AcGavoGg0
>>712
ジャストプロ寺井がヤオヨロズにやらせてくれと売り込んで来て、PV作らせてみてそれで採用決定したみたいな話だった
0720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 13:50:04.92ID:lR617pJb0
>>712
別の奴が作った動画を気に入って頼んだらそいつはもう退社してたとかだったような
0721名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 13:50:16.26ID:yXfIQgIi0
会社で請け負って監督という仕事をします、で
その権限で既存の脚本を勝手に書き換えた
書き換えたんだからクレジットは差し替えさせてね僕の承認欲求のために

書き換えた脚本に著作権は発生するか?二次創作三次創作でも?
いや職務著作でしょ。それは監督の仕事のうち
監督としてのギャラに全部入ってますがな
0723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 13:51:18.86ID:VUw4xi220
>>716
だからそれも印税契約結ばなきゃ払われねえんだから契約書あるならそれ突き付けるだけだろ
脚本クレジットされただけで周りが手取り足取り段取りしてくれるとでも思ってるんか
0725名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 13:52:21.85ID:g+61Zt7K0
>>718
なんだそれじゃ吉崎先生が推薦したってわけじゃないじゃん
おすすめされたのを「じゃあそれで」って感じになるし
0726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 13:52:26.97ID:Wtlky9ou0
>>716
出てきた情報を統合するに
仮にたつきが脚本家として印税をもらえる権利があっても
脚本家協会を介していないので自分で契約を結ばないと駄目

本人がやらないなら、ヤオヨロズが代理人みたいになって
やるってことも可能だけど、たぶん、それをもしてないわけだな

あるいは、そもそもヤオヨロズとの契約で
脚本印税は生じない買い取りのような形式だった可能性もある
その場合は、歩合がない代わりに、すこし上積みされるのか
ヤオヨロズは把握していても、たつきは理解してない場合になるか
0727名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:52:34.36ID:edn4H5/50
>>707
それで吉崎が一番悪いってならんだろ
せいぜい「次からは気を付けようね」レベル
犯罪を行ったドロボウが一番悪い
0728名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:52:34.69ID:7g50eoFT0
>>714
交渉なんてそもそもしてないんだろ
脚本田辺氏、監督たつきで制作はじめて、制作環境が普通と違うから
たつき的には実質脚本俺状態になったってだけじゃないの
委員会もまあそれでも良いよって許容してたら
契約に無い「脚本代と印税よこせ!」てたつきが言い出したんじゃ
0731名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:54:22.06ID:h6Lbu1/M0
>>703
全く違うように見えますがねw
まあ外野ですから、
業界村の常識が何なのか、ってのは
とても興味深く見てますよ、
多分私以外も
0732名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:55:06.38ID:A6lnquxr0
ヤマカンは見境無く噛み付きぶん殴りあいするけど
たつきは自分は安全なところにいて、ボロを出さない程度の命令を信者に出して暴れさせるからな
0733名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:56:01.90ID:l5YBmSw1O
>>721
たつきにクレジット変更権限無ぇだろw

>>723
いや印税契約するから印税が貰えるんじゃなく、著作権上の財産権の対価として二次使用にあたって印税が貰えるんだろ
特別に著作権の買い上げ契約をしなければ印税は発生するはず
0734名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:56:24.16ID:AcGavoGg0
>>725
寺井は、吉崎に感謝せないかんでみたいなことインタビューで言ってたので
吉崎の推薦はあったかもねw
0735名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:57:18.39ID:IDAqV5lI0
この冷や水ぶっかけるネタとタイミングいいね^^
0736名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:58:34.31ID:K3mQuyZz0
>>728
その辺を整理してやるのが福原と寺井の本来の仕事なんだが
この二人がまるで働かないからこうなったとしか
結論が導けないんだよな
ヤオヨロズというDQN丸出しのシロウト会社が
無知故に騒いできただけというね
今までの騒動の経緯は全部それで説明がつくんだし
Twitterで嘘松と放言繰り返し耳目集めて喜んでいるガキアカウントと同じだよ
0737名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:58:36.66ID:zcWgefcJ0
ニュース速報+板を売国左翼記者ばかりにしている5ch運営トップの中尾嘉宏という売国左翼を叩き潰しましょう!
中尾嘉宏は在日チョン勢力と繋がっており、自分と思想の合う売国左翼記者ばかり集めています

唯一の保守記者のニライカナイも剥奪にされました

中尾嘉宏は在日チョン勢力と繋がっており、裏金を貰って脱税しています
中尾嘉宏 札幌 でググると中尾嘉宏の住所等の個人情報が見られますので、みんなで税務署に脱税通報して、売国左翼の中尾嘉宏を叩き潰しましょう!
中尾嘉宏のような在日チョンと繋がっている売国左翼が管理している今の5chなんて叩き潰したほうがマシです

【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ch弾圧(強制捜査)→ひろゆきがJIMに形式上2ch管理権を譲渡(裁判回避)→
→JIMが裏切って2ch乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2chの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡

★【2ch 乗っ取り事件】
http://www.wdic.org/w/WDIC/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6


日本を守り隊 
@no_payochin
ネット掲示板「5ちゃんねる(旧2ちゃんねる)」の異常に気付いている?
最近はやたらと在日韓国人による「日本侮辱」や「安倍批判」のスレッドが目立つ。
5ちゃんねるの代理人を勤める弁護士は在日の原田學植こと趙學植。
趙は「しばき隊」関係者だそうだ。
指揮は中国の対日工作部、兵隊は在日かな?
https://mobile.twitter.com/hamachisashimi/status/922921501258432512

はまち
@hamachisashimi
返信先: @no_payochinさん
5ちゃんねるの代理人を勤める弁護士は在日の原田學植こと趙學植。
趙は「しばき隊」関係者
韓国人が2ちゃんねるを欲しがらないわけがないから、5ちゃんねるができたと聞いたときは、すぐに「韓国人が絡んでるな」と思いました。


2017/10/24
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
https://imgur.com/JsL5H1U.jpg

5chの商標出願の代理人=原田學植(趙學植)
https://i.imgur.com/Za2C2u3.jpg

【2ch終了か】 5chの商標出願の代理人弁護士が在日コリアンのしばき隊員
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1506912935/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0738名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:58:46.61ID:AcGavoGg0
>>733
>特別に著作権の買い上げ契約をしなければ印税は発生するはず
アニメ製作では通常どういう契約を行うんだろうな?
監督の著作権とか買い取ってそうだけども
0739名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:58:53.31ID:DI9VUeda0
たつき/irodori
‏ @irodori7

ふと、背景美術に興味ある方おられるでしょうか?
白水とやりとりしつつ描いていただく具合になります。今回は経験者の方のが
合うかも…。おられましたらリプかメールにて是非。一旦今月末までー。
特に即、何かあるではないのですが、出た時にお声がけするかも感です。
よろしくお願いいたします
6:45 - 2017年10月28日


たつき/irodori
‏ @irodori7
2017年10月31日

締切りました!
まさかのたくさんのご応募ありがとうございました、素敵な絵だらけでした。
今回は アニメの背景として・作風・やりとり易さ などで見せていただき
ます。間が空くかもしれませんが、良さげな案件出ましたら合いそうな方に
ご連絡させていただきます。よろしくお願いします!


たつき/irodori
‏ @irodori7
ふと久々に声優さんを募集します。たぶんirodori作品、女性2名、
都内収録可能の方。収録都合で商業アニメ経験者の方とさせて下さい。
自己紹介+可能な方は下画像の台詞音声を添え、←のメールなどからお願いし
ます。〜1/20。恐れ入りますが採用の方のみご連絡とさせて下さい。
お待ちしております〜 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0740名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:59:32.29ID:F/QqXv8z0
>>732
Twitterのフォロー外しで攻撃命令を下すというマフィアのボスもビックリな方式を生み出した男
0741名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 13:59:47.91ID:5dZlow7j0
>>1
クレジットから末梢だけでなくギャラもよこせと?
へー…
てかその辺は制作会社との問題やろ
今回ファンネルはどう動いてんの?
またスポンサーに凸すんの?
0743名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:01:04.91ID:K3mQuyZz0
>>731
せめてどう違うかくらいは話せないのかな?
外野なら尚更話せるよね?
権利の行使には権利の獲得が前提で
この権利の獲得をするのが福原と寺井の仕事
というのはどの世界でも普遍ですが?
アナタが属するドカタの世界では違うのですか?
0744名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:01:49.38ID:g+61Zt7K0
憶測になるけどたつきに箔をつけさせるためにヤオヨロズが脚本料を全部田辺氏に払って
降板してもらったんじゃないかと思うよ
で、それを知らないたつきが今になってグダグダ言ってると
0745名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:01:51.97ID:l5YBmSw1O
>>738
通常の契約、をしてないからこんな話になってるんだろ
無契約時に誰にどんな権利があって、どんな契約したら移動して、と整理していくしかない

買い上げたら印税入らないのは周知の通りだな、富野なんかもガンダム売ったから種が売れても富野にカネ入らない
0746名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:02:50.78ID:4Zu1LLDl0
>>733
ヤオヨロズと監督は「作品契約」なんでしょ?
けもフレ制作にいくら払うか最初に二者間で決めてたら、監督はヤオに脚本印税請求できないんじゃない?
0747名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:03:09.79ID:DI9VUeda0
たつき/irodori ・ @irodori7.
ふと、背景美術に興味ある方おられるでしょうか?
白水とやりとりしつつ描いていただく具合になります。
今回は経験者の方のが合うかも…。
おられましたらリプかメールにて是非。一旦今月末までー。
特に即、何かあるではないのですが、
出た時にお声がけするかも感です。よろしくお願いいたします


たつき/irodori ・ @irodori7
ふと、アニメーターさんも募集して良いでしょうか。CG+キャラです。
伊佐とやりとりしつつ進めていただきます。
こちらは経験者の方のみでーおられましたらリプかメールにて是非。
〜11/26。
こちらも即何かあるではないのですが、何か出た時にご連絡できればと。
よろしくお願いいたします

140: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 10:25:14.71 ID:kAs/DYLR0.net

>>132
なんで報酬や期間の話がないんや


199: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 10:33:37.88 ID:nggJmqOma.net

>>132
これ自分らのためにスケジュール常に空けとけってことだよな

169: 風吹けば名無し 2018/01/14(日) 10:29:32.70 ID:2GY8IWred.net

ボランティアみたいな募集の仕方やな、これアカンやら
0748名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:03:51.78ID:/Iqcr1C00
名誉棄損とか威力業務妨害?
こんな発言されたら新作作っても悪評だらけになる
0749名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:03:59.68ID:I8EUNies0
製作委員会が公式声明を出すとしたらこんな感じかな。

「一部ネット上等で報道になっている、たつき氏の脚本料等に関する見解について弊委員会としての
見解をご説明いたします。
けものフレンズの制作にあたり、弊委員会が委託を行ったりはヤオヨロズ社であり、
弊委員会とたつき氏との間にはいかなる契約関係も存在しておりません。
したがいまして、弊社といたしましては、たつき氏の脚本料および印税について一切関与する立場にありません。」
0750名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:04:58.20ID:l5YBmSw1O
>>744
裏でどう話付けてようが、KFPが「実質たつきが脚本」と声明出しちゃった以上は脚本としての権利はたつきが握れなきゃおかしいからなぁ
ちゃんと買い上げ契約してないなら、KFPが対価払わずに二次使用してる事になるからKFP側が不利じゃね
0752名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:05:47.59ID:twzjla02O
ヤ○カンがこの件にいっちよ噛みしたくて、たつき監督をフォローしてるがガン無視されて笑える
0754名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:06:31.98ID:l5YBmSw1O
>>746
監督と脚本じゃ話が違うんだよ
著作権法上は脚本の作品なんだわ
監督は書籍で言うと担当編集みたいなもん
0755名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:07:11.74ID:AcGavoGg0
>>745
>通常の契約、をしてないからこんな話になってるんだろ
たつきのツイートからじゃ契約があるのかないのかすらわからんのでなんとも言いようが
たつき自身がどういう契約を誰としてるのかしてないのか把握できてなさそう
0756名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:07:19.42ID:K3mQuyZz0
福原の目的はたつきを使ってKADOKAWAを動かすことだから
手段も内容も選ばない
こうして自分がKADOKAWAを動かせる男として箔付けすれば
まだDMMの中で生き残れるという情けない保身戦略
だからKADOKAWAは小指一つとして動かしたら負けになる
福原の兵隊が必死に働いてるのもこの一点のみなのは分かるでしょ
0758名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:08:10.68ID:l5YBmSw1O
>>749
制作が印税に絡むとか嘘バレバレだから、余計炎上だな
0759名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:08:25.06ID:g+61Zt7K0
>>750
田辺氏を連れてきたのは制作会社(スタッフ集めも仕事)のヤオヨロズなんだろうし
ヤオヨロズが「田辺氏、けもフレやめるってよ」と言うなら公式としてはそう声明を出すしかないよ
それに急遽田辺氏のピンチヒッターになったたつきが公式とどんな契約ができたんだろうって疑問もあるし
0760名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:08:40.46ID:K3mQuyZz0
>>750
たつきの場合
自動的にそうなることでは無い説明は既になされているから
スレを読み直してきたらどうかと
0762名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:09:12.24ID:gZdbU/fHO
白箱みたくここのイザコザをアニメ化した方がみんな見るんじゃね
0763名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:10:39.94ID:I8EUNies0
>>755
どうもこの辺、見解が分かれるな。
たつきが、自身の主張は無理筋だとわかっていて、ファンネル飛ばしているという見方と、
たつきは小学生並みの知識しかなくて、本気で脚本費全額と印税を製作委員会に要求している
という見方と。
俺はどっちかというと後者かな。前者をするくらいの知性があれば、もう少しまともに動きとれると思う
0764名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:11:48.47ID:I8EUNies0
>>758
別に制作が印税契約してもかまわんのだよ。
しちゃいけないという法律なんてない。
0765名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:12:03.37ID:AcGavoGg0
>>763
たつきは自分が田辺になにしたかすら理解できて無さそうなんだよな
>台本作者さんへの言及の無さに創作への蔑視が見えて…うーん…
0766名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:13:16.37ID:h6Lbu1/M0
>>743
まずその「ドカタの世界」とやらが
業界村の外である私は意味不明ですがね。

因みに、語感的に類似と思われる土木建設業においては、設計成果物等の納品をおこなったばあいでも、その過程で生成されたものが全ての権利が移行されるわけではない、ってのは教科書的な話のようです。
0767名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:13:29.84ID:yv7+yBP90
そもそも何の為にこんなツイートしてるんだこのおっさん
まず申し立てをするべきは役所か弁護士にだろ
ワーワー騒いだら何とかなるのは未成年までだ
0768名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:13:30.29ID:I8EUNies0
>>759
それってヤオヨロズ都合なんだから、「じゃあその分制作費上げますね」なんていう仏様のような
製作委員会がこの世に存在するとは思えないよなあw
0769名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:14:27.22ID:l5YBmSw1O
>>764
そら制作が二次使用するなら著作権者と印税契約する事もあるだろうが、けもフレで二次使用するのは製作委員会じゃん
制作にカネ入らないんだから、印税払えないよ
0770名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:15:10.00ID:slri5pRq0
>>716
むしろ情報を総合すると
・製作委員会からたつきへの脚本に関する金の流れがなく
委員会からヤオヨロズorたつきにその分の支払いがされていない
・細谷も委員会で実情を知っている人物や企業は伏せる
(誤解ならばそれを説明すればいいのになぜかそれを説明しない)
・当初の脚本家所属のAGNからけもフレの仕事に関する箇所が消える
→答え合わせ
まぁ金を払ったらたつきが脚本やったことをさらに認めるようなもんで
作品への貢献が増えてしまうからな
金の面でも吉崎への配慮でもいいことはない
0771名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:15:14.41ID:g+61Zt7K0
>>768
ヤオヨロズがやりくりした結果、たつきの脚本料未払いが起きてると思うんだよなあ
印税は契約によってない場合もあるからわからんけど制作費から脚本料が出るってのは通例らしいし
0772名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:15:37.29ID:7g50eoFT0
>>763
たつきは個人契約の外注なんだから当然ヤオヨロズと契約書交わして判押してるわけで
自分の契約内容を知らない・わからないというのはさすがに考えにくい

嫌がらせでやってるのは間違いないが、
無理筋と分かっててーというのは、どうだろうな
実質自分が脚本やったんだからその権利がある!と本気で言ってる可能性はあるのではないかと
0773名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:16:00.56ID:AcGavoGg0
>>769
製作委員会とヤオヨロズで契約結ぶときに、著作権は全部買い上げるし人格権は不行使で頼むわ
っていう交渉してそうじゃない?
0774名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:16:04.38ID:edn4H5/50
>>台本無断使用のお話教えてもらいましたが、台本作者さんへの言及の無さに創作への蔑視が見えて…うーん…
同じ文字まわりで脚本費全話と脚本印税いまだ1円もお支払いいただけてないんですよね。けもの。しんどいので忘れるようにしてたんですが、やっぱりこういうのも声をあげた方がいいのかなー…
 
 
もしかしたら田辺に脚本費が払われていないってことかも知れんね
主語の無い曖昧な書き方だし
たつきとヤオヨロズは田辺にちゃんと払ってやれよ
0775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:16:13.77ID:FBgTec8K0
純粋にシナリオだけ担当してたんならともかく
この場合、脚本段階では、吉崎観音含めいろんな人が入ってただろうから、シナリオ費くれってのもな、
アニメの監督印税は入ってるし、普通それで合意しそう。

なにより、優しい世界描いて成功した自分の作品を
自ら潰しに行ってるって、分かってんだろうか?
少なくとも社会人ならTwitter通して言うクレームじゃない
0776名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:16:17.25ID:I8EUNies0
>>769
だから普通はしないよ。
ただ、印税をもらう権利がある、とたつきが本気で主張しているのなら、しているんじゃないの?
という話。
0777名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:16:59.60ID:4Zu1LLDl0
>>754
制作会社と雇用契約されている以上、著作権は制作会社のものになるからそれは無理筋
たとえ脚本でも、従業者が作ったものは制作会社の著作物になるよ
0778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:17:35.93ID:AcGavoGg0
>>774
ワロタw 主語が田辺かもしれないという指摘は目からウロコだわ
0779名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:17:38.96ID:l5YBmSw1O
>>772
監督業に関してはそら判押してるだろうがなぁ
脚本はどうだか
0780名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:17:44.48ID:K3mQuyZz0
>>766
散々外野だと主張している
そのアナタの見識を話せばいだけだよ?
なぜ煙に巻くのかな?
俺としては口約束の慣行重視で
文書の取り交わしも無く金銭のやり取りが成立しているのは
ドカタの世界しか無い(勿論法による保護無しかつ違法)という見方から
同様の考えを示している君をドカタと呼ぶ他無いんだわ
0781名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:18:43.86ID:g+61Zt7K0
>>776
まあ…権利のないゲームに「看過できません!」といきまいて不在になった制作会社のプロデューサーもいたからなあ
0782名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:19:12.53ID:I8EUNies0
>>770
>・製作委員会からたつきへの脚本に関する金の流れがなく
>委員会からヤオヨロズorたつきにその分の支払いがされていない

いっている意味がわからん。
前者は当たり前、というより、委員会がたつきに金を払っていたら、偽装請負になりかねないだろう。
むしろ、そうでなくてはならない。
後者は前者と関係がない。
仮に委員会からヤオヨロズに支払いがなければ、ヤオヨロズ自身がまっさきに委員会に抗議している話だろう。
0783名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:19:17.05ID:Wtlky9ou0
>>768
ヤオヨロズの中で
代わりにたつきが脚本やる
そこまでは良いとして

脚本家としての報酬がほしい、印税もっていうなら
そこで委員会と折衝しないといけないのがヤオヨロズだな
あるいは、たつき本人

これまで、そこらへんを宙ぶらりんにしてたのは自分で
権利があってもそれを契約って形にしていなかったのはたつきの問題で
払ってもらってないって騒ぐのはお門違いかな
0784名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:19:36.04ID:AcGavoGg0
>>779
脚本はもともとの契約があって、放送終了後(2017年5月)まではその契約が生きてたんじゃないかな
その後にどういう契約をしたのか、それとも当初の契約がずっと生きたままなのか、外野からはわからない
0785名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:20:23.67ID:I8EUNies0
>>772
>自分の契約内容を知らない・わからないというのはさすがに考えにくい

理屈ではそのはずなんだけど、自分の契約関係理解してないやつなんて現実にはいくらでもいるだろう。
そもそも、たつきが満足に漢字読めるかどうかも俺は怪しいと思っているぞw
0786名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:20:25.80ID:l5YBmSw1O
>>773
田辺とはしっかり契約してるだろうね、契約テンプレくらいあるだろうし
クレジット変更で途中から著作者がたつきという事になってしまったが故のイレギュラーだわ
これ本当に未払いでも委員会責めるのは酷
クレジット変更時にちゃんと詰めろって話ではあるが
0787名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:20:27.92ID:7g50eoFT0
>>776
いや、ゴネ得狙ってやる奴はいるから
全部自分に都合よくロジック組み立てる奴
個人的にはたつきはそういうタイプに見える
0788名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:21:56.70ID:g+61Zt7K0
一番手っ取り早いのは田辺氏に何話分の脚本料をもらったか、脚本印税の契約について
どうだったのか尋ねることだよね
0789名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:22:14.32ID:7g50eoFT0
>>779
監督の依頼なのに脚本の契約なんて当然ないだろw
自分は「でも俺がやったんだからよこせよ!」とたつきがゴネてるとしか思えんのよね
0790名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:22:55.43ID:I8EUNies0
>>783
>そこで委員会と折衝しないといけないのがヤオヨロズだな
>あるいは、たつき本人

たつきがやるといろいろとまずいな。
指揮関係がいろいろと曖昧になっちゃう。ここはヤオヨロズじゃないといけない。
0791名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:23:02.22ID:jG7/1Kbf0
田辺のところまで信者が凸りにいくような展開になってくれれば面白いんだけどな
0792名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:23:39.65ID:K3mQuyZz0
>>783
それに尽きる
そしてその仕事をするのが寺井と福原の責任範疇だよね
なのに二人はその責任履行を果たさなかっただけ
たつきはバカだから
この図が社会常識だと知らず騒いでるだけ
まさに2匹目のヤマカン
0793名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:23:45.80ID:slri5pRq0
>>781
金の流れと言っているんだが…勘違いしてるな
それに委員会からヤオヨロズに脚本に関して金を支払っているのなら
なぜ委員会はそれを言わない
その点が全く説明されていないから説得力がなぁ
0794名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:25:01.08ID:mpd7Z90u0
クレジットを変えたら契約内容も自動的に変わる

何でもありだね
0795名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:25:18.36ID:AcGavoGg0
>>793
>なぜ委員会はそれを言わない
べつにどこかから正式に問い合わせがあったわけでもないし
週明けにでもメディアのインタビューに答えるかもしれないし、守秘義務なのでとスルーするかもしれない
0796名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:25:40.17ID:I8EUNies0
>>773
一応、マジレスすると、けもフレの著作権は、買い上げをするまでもなく最初から製作委員会のものだから
わざわざ買い上げはしないと思う。ただ、トラブルを避けるために念のため、「著作権は製作委員会のもの」という規定があるのは不思議ではないな。
人格権行使について何らかの定めがある、というのはその可能性は高いと思う。
0797名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:25:55.14ID:l5YBmSw1O
>>793
細谷がヤオヨロズに払ってると明言してるだろ脚本費は
印税は語ってないが
0798名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:26:01.92ID:+J3PSZ+b0
印税欲しいなら詰める必要があるのはたつき自身だったんだけどなw
これ印税入りますか、て
たつきの雇用主であるヤオをすっ飛ばしてわざわざ委員会が「たつき君大丈夫?印税いる?契約結ぶ?ほら書類持ってきたよ?はんこ押して?」とか言ってくるとでも思ってたんかねえ
0799名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:26:10.28ID:g+61Zt7K0
>>793
たつき個人が貰ってないと言ったのを公式が反応しろと言ってるのかい?
そんなことにいちいち反応してたら関係者が何か呟く度にコメント出さないといけなくなるじゃん
0800名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:26:13.14ID:7g50eoFT0
>>785
うーんどうだろw
とりあえず大学出たてのペーペーならまだしも、
たつきって業界長くてもういいオッサンなんだろ?
さすがにそれで契約内容に無頓着な可能性は低いと思う
特にこんな煩い人間なら尚さら
自分で分からない人は判押す前に弁護士通すのも常識だからなあ
0801名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:26:56.62ID:l5YBmSw1O
>>794
クレジット変更で変わるというより、実質的にたつきが脚本だったとKFP側も認識し明言してるのが理由だな
0802名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:27:01.70ID:4Zu1LLDl0
>>793
>それに委員会からヤオヨロズに脚本に関して金を支払っているのならなぜ委員会はそれを言わない

えっ?委員会から制作会社に作成物の報酬払うときに、脚本代とか監督費とか声優のギャラとか内訳明記しろって言ってる?
0804名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:27:37.33ID:ck0PloT00
角川ってクソ企業だな

こんなことで休日出勤とかブラック中のブラックやんか
0805名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:27:44.91ID:l5YBmSw1O
>>796
買い上げしないで著作権持てるってどういう法理?
0806名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:28:04.86ID:twzjla02O
>>761
流石にヤ○カンと比べたらたつき監督に悪いわw
ヤ○カンは監督の域に達して無いんだから。
0807名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:28:36.27ID:K3mQuyZz0
>>793
公に言わなきゃならない理由が分からない
外野の無知なチンピラが口汚く大手を罵る風景なんて日常茶飯事なんだが
やるとすれば企業イメージを傷付けた事に対する懲罰込みの場合だがな
そんくらいの覚悟がたつきにあればだけど
君はたつきにそんな度胸があると思う?
0808名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:28:46.55ID:I8EUNies0
>>793
>それに委員会からヤオヨロズに脚本に関して金を支払っているのなら

委員会はこういういい方はしないだろうな。
制作費として○○円X話数ではらっているのであって、この○○円をどの程度監督費に割り振るのか、
脚本費に割り振るのか、自社のマージンをどの程度取るのかを決めるのはヤオヨロズだから。
見積もりくらいはヤオヨロズ側から出しているかもしれないが。
0809名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:29:00.20ID:ck0PloT00
学生時代勉強がんばって一流企業だと思ってた角川に就職してやる仕事がニートと論争とはwwww
0810名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:29:05.95ID:l5YBmSw1O
>>800
同人でシコシコ作ってたのを福原が拾ったらしいから、自力で世渡りできる法知識や契約管理は無理じゃねーの
0811名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:29:07.77ID:Wtlky9ou0
>>788
なんで?

田辺の金回り聞いたって

ヤオヨロズとの契約
たつきの契約関係はハッキリしない

>>793
そんなすぐに対応できない(三連休だわ)だろうし
答える必要もそもそもないしな

テレ東のPが言ってたのを代わりとしても
ちゃんと払うもんは払ってある
払ってなかったら、ヤオヨロズが文句言うはずだろ?
ってことになるわけで

今回は
制作委 と ヤオヨロズ・たつき じゃなくて
ヤオヨロズ と たつき の問題であるのが濃厚なんじゃね
0812名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:29:35.16ID:CAMD7OBk0
>>801
ヤオヨロズから変更の申し出があったから認めただけじゃないの
製作委員会が自主的に脚本はたつきと言ったの?
0813名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:30:27.96ID:qpj8EwBk0
>>802
ヤオヨロズもたつきに総額として支払っている可能性があるな、監督料をもらっていないとは言っていないからな。
印税については契約次第だろう
0814名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:30:28.42ID:ck0PloT00
>>808みたいのが長文書いても意味がないのよ

だって中の人じゃないんだから妄想はげしい暇人なだけ
0817名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:31:35.64ID:slri5pRq0
>>795
実際にメディアが委員会企業に問い合わせをしている
つまり週明けにこの件の当事者から事情説明がなければ不払いがあったということになるのかね
AGNはなぜ消してしまったのか…
0819名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:33:35.92ID:g+61Zt7K0
>>811
田辺氏が自分が担当した分だけしか貰ってないなら残りの脚本料は誰かが着服してることになるし
全話分貰ってるならそのしわよせがたつきに来てるわけってことになるよ
というかヤオヨロズが契約しないでどうやって田辺氏に脚本を書いてもらうの?
0820名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:34:43.51ID:7g50eoFT0
>>810
いや、だから自分に法知識がないなら
弁護士に契約書見せて説明とアドバイス貰うのが普通であってさ
ペーペーならそういう発想自体無いかもしれんが
一度でも業界に入ってたら常識だと思うからな
0821名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:36:25.87ID:AcGavoGg0
>>817
説明する義理はさらさらないでしょ
たつきからKFPが名指しされたわけでもないし
よそ様のことはわかりませんで終了の可能性も
0822名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:36:35.22ID:AzK/Y/eh0
そもそも「創作への軽視」というならたつき監督は田辺さんの名前出した方がいいと思うの
0823名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:38:08.07ID:jG7/1Kbf0
仮に複数のメディアから問い合わせが殺到して対応に追われた上で委員会側に非が無かった場合ってどうなるん?
場合によっては営業妨害にも該当し兼ねない気がするんだけど
0824名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:39:00.94ID:K3mQuyZz0
たつきが動く程
福原の首が締まる
福原が動くと尚締まる
寺井が無能でどうにもならない

こんな会社だよヤオヨロズは
この先誰がこんな会社と付き合うの?
0826名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:41:12.13ID:K3mQuyZz0
>>823
メディアが期待してる線はそこにあると思う
簡単に首が取れる件を追うのが今のメディアの動き方だから
その首が誰の首かと云えばたつきと福原
0827名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:43:06.93ID:Wtlky9ou0
>>819
田辺が全話やるってのは確定じゃなかったとしても
とりあえず、全話やるのが前提だとして
全話分の仕事が発生するはずだったのに

たつき側が要望して
その仕事を失くしちゃったんだとしたら

田辺になにか責任があって本が書けなかったわけじゃないので
全話分を脚本料として支払うのは当然じゃないのか?

すこし値引きして勘弁してもらうってこともあるかもだけど
そんな簡単に仕事なくなりました、発生するはずだった
お金払いません、一部で堪忍してねってできないだろう

だから、何話分もらいました?って
設問自体がナンセンスな気がするんだよな

製作委員会としては脚本ひとりぶんのお金を手当てしているのに
ヤオヨロズ都合で脚本をクビにして、2人分のギャラが必要になっても
基本的には、そんなの知らん ヤオヨロズ都合だろ?って話で

どうしても追加の予算として認めてほしいならヤオヨロズが交渉するほかない
自分の好き勝手やりたいからって、脚本飛ばしたのに
追加で払えってのはおかしいでしょ
0828名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:43:30.48ID:A6lnquxr0
けものフレンズちゃんねるは信者隔離施設として機能してるなw

テレ東の細谷Pの発言に中身がないだの明言を避けてのらりくらりかわしてるだの
お前らの教祖にブーメラン突き刺ささるぞw
0829名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:44:53.54ID:F/QqXv8z0
>>770
細谷が個人で言えることに留めているのは委員会としてまだ何も言ってないからだ
何のコンセンサスも取れてないのに勝手にベラベラ喋れないでしょたつきじゃあるまいに
0830名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:45:00.85ID:slri5pRq0
>>817
説明責任があると考えている人が多いから問題になっているのでは
まぁ別にないと考えるのも自由
企業の信頼等を考えないなら法的義務がなければ何もしなくていいという考えもある
0831名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:45:26.18ID:DwnPfM270
>>825
細谷伸之@テレ東
@nobutx_0517
返信先:
@salfhot
さん
僕が個人でお答えする立場にはありませんと言う前提で当たり前のことだけは言えるかなと思いお伝えしますと、
製作委員会としてたつき監督を含んだヤオヨロズさんとの契約、発注なのでそこから先のお金の流れは我々にはなんとも言えないです。
恐縮ですがこれ以上のことはお答えできません。すみません。
午後0:46 · 2018年9月15日

これのことじゃないの
0832名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 14:47:08.49ID:jG7/1Kbf0
>>825
ツイッターで発言してるだろ
ツイでの呟きなんてなんの証拠にもならないって言うならたつきが脚本費もらってないのも嘘じゃない?って話になるし
0833名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:47:42.02ID:4Zu1LLDl0
>>819
田辺さんが全額貰ってたらその分を監督がしわ寄せ食った、って解釈が…
「支払いが一人分」って前提になってておかしい
0834名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:47:49.61ID:+J3PSZ+b0
契約書確認しろっていうツイートには業界人でもなんでもない奴がシュバッてきて
「アニメ業界は口約束で契約書がないんです!!」って言ってくるの面白すぎる
0835名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:47:50.00ID:7g50eoFT0
>>827
>田辺になにか責任があって本が書けなかったわけじゃないので
>全話分を脚本料として支払うのは当然じゃないのか?

普通はそうなるわな
田辺氏に非があって失脚したのなら、後任たつきに支払い発生して当然だろうけど
流れで「実質たつき状態」になっただけなら支払いなくて当然だわな

もっとも、実質たつきになったときに「脚本料もこっちに支払え」と言い出してたら
委員会が許可しなかったと思う
0837名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:48:48.44ID:slri5pRq0
>>831
この文面のどこにも「ヤオヨロズに脚本料は払った」と書いてないんだけど…
結局ソースはないってこと?
0838名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:49:11.75ID:g+61Zt7K0
>>827
私もヤオヨロズがやりくりを失敗したと思ってるよ
公式に制作費のおかわりを要求するなんてもっての外だし、多分それはしてないと思う
単純にヤオヨロズが田辺氏に脚本料払っちゃってたつきには払ってないだけと思うんだ
0839名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:49:44.23ID:ym6Yrv540
製作委員会って出資側だろ?たつきに金払うの制作会社じゃねえの?
0840名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:50:03.06ID:K3mQuyZz0
>>830
この場合はヤオヨロズの説明責任能力が問われるよね
たつきへの管理監督責任は勿論ヤオヨロズにあるんだから
当然でしょうこれ
0841名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:50:09.66ID:XvFD17nS0
>>831
要約すると
・製作委員会とヤオヨロズの間に契約をして金銭のやり取りをした
・脚本料はやおよろずとたつき間のやり取りなため、未払いとか言われても知らんわ

ってことね
0842名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:50:52.31ID:w4e86Tl80
>>837
えっ・・・
どう考えても脚本料は払ってるから、ヤオヨロズの中の問題って言ってるじゃん
0844名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:51:22.15ID:T2gz61970
予想通りカドカワの犬どもが必死にたつきを叩いてて笑えるwwwwwwwwwwwwwwww
0845名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:51:22.72ID:7g50eoFT0
>>837
監督代や脚本代を含んだ「製作費」をヤオヨロズに支払ってるて事だろ
製作費のどれだけの額を監督代脚本代として各々に支払うかはヤオヨロズ内の問題で
0846名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:51:38.94ID:F/QqXv8z0
>>837
たつきを含んだヤオヨロズとの契約、発注だからその先の金の流れは何とも言えない

この言い回しで何で委員会が金を払っていないと思えるのか不思議でしょうがない。契約して金額が決まって発注したところでもう支払いも行われているのでは?
0847名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:52:00.21ID:BucfAGKg0
ちゃんと契約したいと委員会が言ったのにそれを蹴って勝手に降りたのヤオとたつきやん
0848名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:52:08.89ID:I8EUNies0
>>837
「これが制作費です」ならともかく、「これが脚本料です」といって払うことはまずない
(制作会社と縁のゆかりもない人を製作委員会が独自に引っ張ってきたということでもない限り。そして今回のたつきはそうではない)
ので、そのソースは多分出てこないよ。
0851名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:53:20.73ID:g+61Zt7K0
>>833
それだと制作費のうち他の経費から引っ張ってこないといけないことになるよ
どこにどれだけ制作費を使うかは見積もりで決まってるんだから
もし田辺氏に脚本料を全額払っちゃったのならその分は誰かがしわよせを食うしか無い
0852名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:53:46.97ID:+J3PSZ+b0
自分の給料に不備があったら自分の雇い主に聞くわな普通は
誰だってそうするしそれ以外ないだろう
派遣社員だって派遣先で働いても、派遣先から直接報酬を渡されることはない
0853名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:54:13.26ID:A6lnquxr0
>>844
教祖がメンヘラだと信者も見えないものが見えるようになるんだな
メンヘラがメンヘラを好きになっただけかw
0855名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:56:29.45ID:I8EUNies0
もはや角川対たつきではなかろうに。
今ヤマカン叩いている人が、京アニ関係者ではないように。
たつきは、もうそういう扱いになったんだよ。
松居一代とか泰葉とかと同じ枠。
無関係の人が笑って楽しむ対象になった。
まあ、芸能界に比べたらずいぶん狭い世界の話だけどw
0856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:56:48.88ID:4Zu1LLDl0
>>851
それは制作会社のなかの経理の問題であって、脚本家同士の取り分の中で解決する問題じゃない
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:57:14.55ID:slri5pRq0
>>845
> 監督代や脚本代を含んだ「製作費」をヤオヨロズに支払ってるて事だろ
それが含まれていないから問題になっているのでは
もしそうなら明確に「委員会は脚本代込でヤオヨロズに払っている」と発言すればいい
それができるかどうかで白黒付く
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:58:03.38ID:K3mQuyZz0
>>852
底辺のDQN会社だとよくある事が
その雇い主が
「オメーの不手際でその金が取れて無いんだろが!
ウチも損してんだよテメーのせいでよ!
今すぐオメーが客から取ってこい!」
て言いだすスタイル

ヤオヨロズつーかDMMグループの考え方はこれだと思う
0860名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:59:23.00ID:edn4H5/50
基本的に余分に脚本家を立てた場合は制作会社の自腹です
たつきはヤオヨロズに問い合わせるのが筋
0861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:59:48.50ID:jG7/1Kbf0
>>857
含まれていないのが問題なんじゃないよ、なんで話をすり替えるんだ?
含まれていないと一方的に言ってるのが問題なんだから、言ってる側がその証拠を提示するのが先だろ
俺は証拠は示さない!けどお前らはちゃんと示せよ!なんて主張が通るわけないだろ
0862名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:59:52.38ID:I8EUNies0
>>857
おまえの頭の中では、いったいどういう形で支払いが行われているんだw

たとえば1話1000万を委員会がヤオヨロズに支払うとして、「この中には脚本費は入ってないです。
脚本代は支払わないでください」といっているのか?
それとも、いちいち1000万の内訳を示しながら「これは監督費、これは演出費、これはおたくのマージン」
みたいに説明しながら手渡しているのか?
0863名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 14:59:56.82ID:g+61Zt7K0
>>856
そうだね。だからたつきは脚本料に関してはヤオヨロズに言えよって話に落ち着く
制作費を分配したのはヤオヨロズなんだから
0864名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 15:00:14.92ID:l5YBmSw1O
>>816
法的権利が実態と無関係なのかよw
0867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 15:01:53.37ID:7g50eoFT0
>>857
いやそこは常識レベルの話で、要は
アニメ一本作るための契約上の製作費を丸々支払い済みって話だろ
そのうちのいくらを監督代・脚本代とするかはあくまでヤオヨロズ内の都合ってわけで
0868名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 15:02:18.82ID:Wtlky9ou0
これで、製作委員会とたつきの問題じゃなく
ヤオヨロズとたつきの問題だってなったらどうなるか

お騒がせは前科があるから
明確に製作委員会(角川)って言ってないのに
勝手に騒いだ人がいるだけってのも厳しいだろうしな

けもフレ大好きなのか知らんけど
製作者まで神聖化するのだけはやめておけばいいのに
0869名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 15:04:06.32ID:a01sgbTc0
たつきは難癖つけてるんじゃなくて
本当に別枠で脚本料が払われるものだと思ってると思う
0870名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 15:04:39.37ID:g+61Zt7K0
>>868
9.25事件の事実が漏れるかもしれないからヤオVSたつきの図式はちょっと楽しみなんだよね
どっちが先にどんな風に相手を売るか気になる
0871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 15:05:18.72ID:K3mQuyZz0
「監督や現場責任者が仕様変更を申し出て」

それを元請けが認めた場合
自動的に変更に関わるコストが支払い義務として発生するなんて有り得ないからね
そのコスト提示義務は監督と現場責任者にあり
仕様変更願いに見積者を並行して出さなかった場合
それは当初請負額の中で変更可能だと監督と現場責任者が明言しているのと同義です
後は監督と現場責任者が実行予算内でやり繰りするしか無い

当たり前です
0872名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:08:03.89ID:h6Lbu1/M0
>>780
つまり、小売り販売は違法行為であると、
新鮮な意見ありがとうございます。
0873名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:08:17.70ID:K3mQuyZz0
>>864
権利の「概念は」存在したとしても
実際に権利を確定させなければ無効
その確定をさせない福原というゴミがいた
これが実態なんだが
ドカタには難しい話だったか?w
0874名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:10:00.42ID:K3mQuyZz0
>>872
飛躍した結論で自家中毒起しているバカさんから
お礼を言われる筋合いは私にありませんが?
零細自営業風情がイキっちゃって微笑ましいw
0875名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:11:14.27ID:nAKrmDzz0
もう貰えないわwっていうか、貰う貰えないとかいう弱い立場にいるから仕方ないんじゃ
0877名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:12:01.66ID:i8uROxAe0
まさかの嫌儲大勝利案件
0878名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:13:28.18ID:+J3PSZ+b0
俺は発注元と下請けの間にある会社で働いてたけど
下請けが作業にかかる各種経費と利益から見積もり出して発注元が予算組む
仕事終わって支払いも済んでからから下請けの担当者が「あの時のあの作業の代金もらってないんだが?」とか言い出したところで
いやおたくの会社あの時全部込みで見積もり出して、最終金額これで契約したでしょ?としか言えないわな
しかも下請けの代表でもない雇われに言われてもどうしようもない
0879名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:13:33.71ID:7g50eoFT0
>>873
自分が外注に投げる立場だとして、
外注先の制作形態に途中で変更があって、まあこっちは構わんけどって姿勢でいたら
「俺が実質脚本したからその料金追加しろ!」て
もうそんな奴二度と関わりたくないわな
制作形態の変更によってギャランティに関して話があるのなら、先に通して当たり前だろにって
0883名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:15:50.38ID:ASDU0kZ80
お金の話はデリケートだと思うけどよりにもよってツイッターで喋ってアニオタに慰めてもらうだけでいいんだろか
話題狙いだとしたら新作でもだすのかな
0884名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:15:53.57ID:slri5pRq0
>>867
ヤオヨロズに制作費を払うためには成果物の定義が必要でそこに脚本が含まれるかどうか
(内訳は無関係)
含まれるなら週明けに発表されて白黒つくだろうし
AGNと別契約がある等のケースならばおいそれと発表はできない
結局その何らかの常識と剥離しているから今回の騒ぎになっているわけで
確定的なソースが出ないと疑惑の払拭はなんとも
0885名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:17:07.89ID:edn4H5/50
>>882
その鍵括弧の使い方……「貴殿は工作員でしょうか?」
0887名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:17:28.66ID:AcGavoGg0
>>884
>含まれるなら週明けに発表されて白黒つくだろうし
なんでよ
よそ様の懐事情なんて知ったこっちゃないでしょ
0888名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:17:54.15ID:l5YBmSw1O
>>881
「海外はもっとドライ」の意味がちょっと良くわからないんだが
ベルヌ条約批准国なら普通に脚本が印税貰えるんじゃねーの?
0889名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:19:27.84ID:WEt7yEUM0
>>738
アニメ脚本家の星山博之が10年前に出した「星山博之のアニメシナリオ教室」では以下のように説明されていた

テレビの仕事がメインのアニメの脚本家のほとんどは日本脚本家連盟に加入
シナリオ作家協会は映画の脚本家が主体

新人脚本家の場合は買い取りを提示されることもある

日本脚本家連盟やシナリオ作家協会は買取に応じないように方針を立てている
アニメの世界では買い取りを要求することが今でも多い
新人脚本家に仕事の依頼が来るのは新しい可能性にかけていることとコストが安いことが理由
新人脚本家は管理団体に入っていないことも多い

映像業界は契約に関することも口約束や暗黙の了解が多い

繰り返し説明されているが、監督には最初から著作権はない
著作者なので自分が作者であることを表示する氏名表示権や同一性保持権はあるが、公表権は行使できないものとされている
著作権を持ちたければ、契約を結ぶか出資者になるかのどちらか

塚本晋也監督は自分で金策して自作の著作権は基本的に自分が持っている
ビートたけしも自分の会社だったオフィス北野が製作してるので北野武作品の著作権者もオフィス北野だったが、
会社を社長に乗っ取られてしまった
0890名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:20:30.29ID:7g50eoFT0
>>884
まずそもそも週明けにわざわざ公に委員会が公表して当たり前って考えに
ほとんどの人間がついていけんと思う

そら外野は100パーセントの真実など知り得ないが
ほぼ常識レベルの話を「絶対とはいえない」と繰り返されてもな
まあお前さんが確定的なソースがないと分からないとする立場は理解してるが
こちらも「ほぼ確定してる」という考えは変わらんよ
0891名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:20:50.35ID:K3mQuyZz0
>>884
だからヤオヨロズさその説明責任を果たさなきよならないよね
自分のトコの被使用者がいきなり自分の頭を飛び越えて
社会を混乱させる風説の流布ととれる疑惑提示をした訳だ
これイタズラじゃ済まなくなるかもしれないよ?
反社会思考のドカタ頭にはこの事が理解できないかも知れないが
0892名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:22:05.71ID:jG7/1Kbf0
>>884
今のところの情報だとたつき、もしくはヤオヨロズが非常識って結論にしかならないもんな
流石にどちらかの声明は週明けには出るだろ
0893名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:22:51.21ID:K3mQuyZz0
>>888
そうなる手続きがなされて居ればそうだろう
成されて居ないのに騒いでたって誰も相手にはしないし
下手したら大変だよっwて話
0894名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:22:52.73ID:ErlVJEA60
脚本料とか印税とかは基本的に自動的に発生するものじゃないからな。
脚本家の団体に所属する人達は印税をもらうという方式で契約を結んで居ます、っていうだけの話で
そういう契約を結ばないでアニメ作ったら幾らいただきますって方式でアニメ会社がやってるだけなら印税なんて発生しない。

印税ってのは権利じゃなくて、契約形態の1つだからね。
そこを権利みたいに考えると間違う。
0895名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:24:01.58ID:l5YBmSw1O
>>893
つまり海外と日本はどこが違うって?
0897名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:24:59.66ID:F/QqXv8z0
>>869
なぜそれを雇い主に聞かずに1年以上も黙っていて今更こんなタイミングで呟いたのか
僕はお金なんてどうでもいいんですが他の人の台本が無断で盗用されていたのが許せないとかカマトトぶってるつもりなんだろうか
0898名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:25:54.84ID:K3mQuyZz0
>>895
日本はまだ
騒げば人情の面で支払いが発生するかもしれないというバカが一定数居る
という違いだよね
0899名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:26:16.67ID:67Q0r5Yx0
普通なら脚本に印税契約なんかしない
余程の大物なら印税契約もあるかも知れないが
買取契約にしてるはず
一本いくらで書いてもらうの放送業界の常識

そもそも、たつきはヤオヨロズに請求すべきだわな
自分が雇われてる所を飛び越えて電波発信する
たつきの頭の構造を知りたいわ
0900名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:27:40.59ID:2ixiiz6i0
脚本代ってそもそも一括なん?
使った時点で発生じゃないのこれ?
ヤオがどうとか意味が分からん
0901名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:28:46.63ID:vObWLhKz0
ヤマカンは信者いなくなったけどこの人もそのうち信者消えるんかな
0902名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:29:06.37ID:l5YBmSw1O
>>894
いや買い上げ契約した場合が例外になるんであって、基本的には著作権使用料は再使用の都度払わなきゃならんだろ
0903名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:29:36.17ID:K3mQuyZz0
>>900
スレ読めば理解出来ますよ
読んで納得出来なければ反社会的手段に訴えるしかないかもね
0904名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:30:30.94ID:l5YBmSw1O
>>900
そら一括でしょ
再使用料は脚本印税だ
0907名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:31:24.05ID:g+61Zt7K0
>>897
三連休の前夜で企業が火曜日まで動けないタイミングであやふやな呟き
脚本家の人が「脚本料は制作会社から出ます」と呟いてくれなかったら公式が延々と叩かれてたよ
嫌がらせ以外の何者でもないよあんなの
0910名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:33:01.54ID:w4e86Tl80
>>901
1月から「ケムリクサ」っていう新作が放送されるからそれ次第じゃない?
ヤマカンはフラクタルで大きく評価落としたけど、さてたつきはどうなるか
0911名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:33:10.90ID:zH7RaL0V0
結局この世界って契約書もまともに読めない世間知らずが大半なんだよな
搾取されたくないならお絵描きの前に勉強しろよ
0912名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:33:25.31ID:slri5pRq0
>>890
むしろ逆の人間が多いから騒ぎになったと思っている
こちらもお前さんのいう常識を完全に否定する気はないけど
ソースがないのに主観で言われてもというスタンス
AGNがこのタイミングでサイトを消すとかファクトベースで考えたかった
この点を説明してくれる人がいなかったのは心残りだが…
総合的に蓋然性を判断するための常識はさすがにすり合わせできんから仕方ない
0914名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:33:59.25ID:+J3PSZ+b0
>>898
騒ぐにしても1年近く経ってからSNSでファンネル飛ばすのはもはや攻撃でしかないな
情に訴えるどころか悪意しか見えない
0915名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:34:00.02ID:l5YBmSw1O
>>905
例えば無契約でも音楽流したらJASRACが徴収に来るだろ
0916名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:34:40.51ID:jG7/1Kbf0
>>909
そら現状ではたつきのやり方が非常識すぎるって感想しか無いしバイアスかかっても仕方ないよ
青眼鏡で見られたくないなら真っ当なやり方をすればいいだけ
0918名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:36:14.09ID:K3mQuyZz0
>>915
何の喩えですかねそれ
アナタはJASRACの独特なやり方に詳しいから
そんな突飛な喩えを言い出した訳?
アタマオカシイ
0920名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:37:04.96ID:v+lKzU9i0
ヤオヨロズのプロデューサーもよその事務所の声優を勝手に使って
金儲けしようとするくらいの常識知らずだもんな
0921名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:37:19.90ID:K3mQuyZz0
>>914
悪意
とみ見ても仕方ないですよね
だから週明けにちゃんとヤオヨロズによる確認声明が待たれますよね
0922名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:37:29.74ID:T9CSsi0C0
創作への蔑視ねえ
たつきお前がそれ言うか?って、かなりの人が思うだろうよ
自分が脚本田辺をどう扱ったか、ほんとに分かってんのかこいつは
0923名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:38:04.97ID:l5YBmSw1O
>>918
特別な契約が無い場合、著作権使用料は払わにゃならんって話だ
0924名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:38:50.59ID:mkZh5P6O0
というか、たつきがいきなり表に出てきて、ヤオヨロズの動きが見えないんだよな
弱い立場で委託契約してるとかなら世間に訴える必要があるかもしれんが、たつきってヤオヨロズ創設者の一人だろ?
0925名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:40:52.47ID:I8EUNies0
>>891
まあ、たつき信者は知らんが、冷静に見て、この件は、ヤオヨロズが社員の管理も満足に出来なかった事例だからなあ。
普通に考えて、ヤオヨロズが製作委員会にごめんなさいして終わりだろう。あとはヤオとたつきの関係の話。
0926名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:41:10.34ID:K3mQuyZz0
>>923
たつきの著作保護については法的に確認されてるんですか?
どこにそんなモノ(エビデンス)がありました?
適当抜かしてるとドカタ扱いしますよ?
0927名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:41:48.74ID:LdpGyjHv0
>>924
初期は社員だったけど創設者とは違うんじゃなかったっけ
ちなみに今は契約社員
0929名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:42:32.60ID:I8EUNies0
ここでヤオヨロズがちゃんとごめんなさい出来るかどうかで、ヤオヨロズの企業としての質がわかるな。
0932名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:45:24.89ID:7g50eoFT0
>>916
それな
外野の人間に内情を正確に知る事なんて無理だが、
限られた情報の中で数少ない明確な事実として
「たつきが仕事相手との問題をわざわざ外に持ち出して煽る人間」なのは確かなのよね
個人的にはたつきを好きでいたいのだけれど、信用できる人間ではないと考えざるをえん
0933名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:45:37.80ID:mkZh5P6O0
ややこしいのは、たつきと吉崎が仲良しで、ここで原著作者から個人的に直接了承をもらってたりすることなんだよな
著作権周りはガチッと契約で決めておかないと面倒なことになるんだが、日本の製作会社はこの辺が適当だし…

外野から見ると明らかにたつき暴走に見える件でもカドカワがあんまり動かなかったりするのも、
権利関係があんまりしっかり詰めきれてないのかもしれん
0934名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:45:43.62ID:l5YBmSw1O
>>926
KFPが脚本はたつきだって言ってるんだから、法的にもたつき脚本じゃねーの?
0935名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:47:04.29ID:ErlVJEA60
だから、印税ってのは法律で規定されたものじゃなくて、業界団体がそういう取り決めで契約します、って決めたりしてるだけだから
ジャスラックの方式で印税をもらいたいならジャスラックと契約が必要だし
脚本家の団体の方式でもらいたいならそこに加入するか、同じような形式で交渉した上での契約が必要。

その辺の交渉を肩代わりしてくれるのがジャスラックや脚本家の団体で、
そこに加入していないなら交渉は自分で行って印税契約を結ばなければならない。
そういう取り決めで契約していないなら印税ってのは根本的に発生しない。
0936名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:48:17.27ID:q8LloZge0
こんな発言を個人で勝手にツイートするほど
キチガイ監督ではないので
会社と話し合ってのツイートだろうし
多分脚本料としては払われていないんだろうね
全てごっちゃで製作費で精算
これまでの経緯がKFPに分が悪い事ばかりなんだろうね

まぁ2期製作が発表されて(1年経てば信者も騒がんだろう的発想)
無事に各方面の契約が済んだろうし
もう後戻り出来なくなったタイミングで
この脚本料未払い発言
2期PVでも評判悪いけど
追い打ちで確実に2期爆死狙ってるよね
0937名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:48:28.82ID:K3mQuyZz0
>>934
言えば著作保護が成されるとお思いならそうでしょう
しかし現実はそうじゃないって話です
これを機に勉強するのもいいかもですね
0939名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 15:49:42.12ID:I8EUNies0
>>934
まあ、法的にたつき脚本かどうかはどうでもいいんだよ。

すげえ簡単に言えば、たつきに脚本を発注したのは誰なの?
この質問の答えを少しでも考えれば、この件をどう取り扱うべきかわかるだろう。
0941名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 15:52:30.50ID:F/QqXv8z0
>>922
なんか同人版ケムリクサの楽曲提供した人が不穏なこと呟き始めてるね
たつきくん今までどれだけ創作を蔑視してきたのかな?
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 15:52:56.58ID:hvT0JbiX0
長く続く人気ジャンルになる可能性もあったのに
なんでこんなことに
0945名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 15:56:23.52ID:mkZh5P6O0
著作権がらみって、いろいろびっくり展開があるよな
昔、セガがテトリスを販売しようとしてエージェントと正規の契約を結んだのに、
任天堂がロシアの原著作者と直接契約してセガの販売権を撤回させたことがある
セガは既に製品まで作ってたのに売れなくなったのでお蔵入り
これも「何で裁判にならんの!?こんなのありなの!?」と驚いたわ
0947名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 16:03:13.29ID:K3mQuyZz0
この3連休でヤオヨロズの立場が大変なことになったな
自分から今後は四面楚歌にしてくれなんて工作をするとか
DMMグループの幹部教育は狂っているとしか思えないww
たつきはDMMに親でも殺されたの?w
0948名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 16:08:15.30ID:+J3PSZ+b0
同人ケムリクサのED楽曲は無償提供でいいよとは言ったがふーんそれAmazonで売っちゃうんだ
みたいな感じやね作曲者
0949名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 16:11:30.34ID:52ux+QMo0
>>948
本当なら話題になってる台本より性質悪いなw
0950名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 16:14:12.76ID:l5YBmSw1O
>>948

同人屋の悪い面ばかり出てんな
福原なんも教育しとらんのか
0955名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 16:19:08.69ID:+J3PSZ+b0
しかも円盤完成後イベントに来るか来られないなら郵送で円盤送るってメールきて郵送でって返信したらその後ぶっちされたらしいな
0960名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 16:21:20.18ID:XvFD17nS0
>>954
まったくその通りだ!たつき信者はいいこと言うな!たつきにもガツンと言ってやれ!
0961名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 16:22:09.37ID:mkZh5P6O0
たつきって、業界によくいる「才能はあるけど大きな子供」みたいなタイプなのかもしれんね
しっかりしたマネージャーがいて管理しないと本業以外のところが甘すぎるタイプ
0963名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 16:23:53.26ID:+J3PSZ+b0
内部資料をコミケで売ったり勝手に続編作ってアップロードしたり
昔も今もオレが、オレがの人なんやなって
0965名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 16:25:30.16ID:7g50eoFT0
>>959
生きてくうえで必要なのは信用だもんな
たつきは信用を失う事ばかり自分からやらかしてる
0966名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 16:28:31.31ID:K3mQuyZz0
福原「私としても噛んで含めるようにして
   たつきには説明を重ねたんですが
   何を言ってもたつきは納得しない
   いい加減腹が立ちましてw
   なら勝手にしろもう知らん!
   と中国に飛び立った訳ですよ
   そしたら本当に勝手なことを仕出して
まあこの件は穏便に捉えて欲しいと思います
   私としてはクリエイターの管理がここ迄大変なんだよねと周知されたとは
   吝かでは無いところがありますw」  
0969名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 16:43:22.05ID:No3ED4vG0
>>951
タルヲシルだかって劇団とそこの舞台で音楽作った所が
舞台のDVDを作ったときに曲の許可取り直さずに揉めた話に似てるな
まああっちの方は当初被害者と思われてた曲提供側にも頭がおかしいのがいて無駄にもめ事増やしたりしてたが
たつき監督はどうなのかな?
0970名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 16:43:43.96ID:WEt7yEUM0
>>905
逆に言うと、二次使用についての定めの契約がなかったりすると、
原著作権者が二次利用の差し止めができるんだよ。

「印税を払わないならDVD発売禁止」とな。

実際、小説を映画にしたとき、その脚本を出版することが契約で明文化されてなくて、
小説家が脚本の出版を拒否したことを不当だとシナリオ作家協会が訴えたことがあったが当然のように敗訴。

この場合は脚本(二次的著作物)に対する小説家が原著作権者だったけど、
脚本家は映像作品においては原著作権者だから、単なる著作者の監督と違って、定めのない二次利用を拒否することができるくらい権利が強い。
0971名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 16:45:09.35ID:N18e7hHO0
アニメ2のところってたつき信者ばっかなん?
何かわざと一年泳がせて徹底的に叩くみたいな解説してたよ
いやいや
0973名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 16:48:10.71ID:F/QqXv8z0
>>971
あそこは大分前からたつき狂信者に乗っ取られてけもフレアンチ活動とたつき全肯定しかしてないよ
0974名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 16:48:36.03ID:I8EUNies0
>>971
たつき信者があそこに残った感じかな。
1年前ならここだって5分5分だったんじゃないか。
いまは9(8)分1(2)分くらいじゃないか。
0975名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 16:48:36.56ID:l5YBmSw1O
>>972
田辺とは契約してるんだろうね
0976名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 16:50:46.48ID:XjOzi/2e0
>>人に適当ぶっこいたんだから、信者暴れてる状況にくらい何か言ったら? 吉崎○音さんへのクソリプとかさぁ……どうなんよアレ(´-`)

エドアコ(お休み中) @Edgar_Lovecraft 2017年9月30日 21:01 - 2017年9月30日
結局どんなやり取りがあったのかは具体的に分からないんだから、一方的にどっちかを叩くのはやっぱちょっとね
そりゃカド○ワの悪評は知ってるけど、こっちはこっちでケム○クサについて言いたい事もあるんだからね(`-´)

エドアコ(お休み中) @Edgar_Lovecraft  21:35 - 2017年9月30日
け○フレで有名になったねー。でもあの時、旧箸休のモチベーションだだ下げられたけどね。
もしかしてそれが無ければ、その後のアカウントごと全削除もなかったかもしれないね(´-`)

エドアコ(お休み中) @Edgar_Lovecraft 22:19 - 2017年9月30日
立場が変われば関係も違うってわけね。カ○カワと何があったか知らないし、悪評も知ってるけどね(大事なことなので2回言いました)。
人に適当ぶっこいたんだから、信者暴れてる状況にくらい何か言ったら? 吉崎○音さんへのクソリプとかさぁ……どうなんよアレ(´-`)
0977名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 16:50:47.51ID:T9CSsi0C0
>>948
えぇ…なんでそんな信用なくすことを平気でやらかすんやたつきは
0979名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 16:52:27.78ID:K3mQuyZz0
>>974
さっき行ったらウナギの話してたよ
寧ろ信者はバカにされてるな
僕も上手く裁かれた
ウナギだけに
0980名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 16:54:03.96ID:XjOzi/2e0
5メロン名無しさん2018/09/15(土) 10:31:14.92
ED作曲者の内容まとめると
・ケムリクサの楽曲制作時にハゲ一派と何かあってモチベーション下げられて実質引退に追い込まれた
・ケムリクサの完成品円盤渡すから会場にこれるかどうか確認されて行けないから郵送依頼したら個人情報だけ抜かれてブッチされた

ってところか

6メロン名無しさん2018/09/15(土) 10:31:26.38
>>4
江戸川愛工でググるとこのアカウントが出てくる
あまりつぶやいてないからちょっと遡ると去年の10月にこのツイートあるよ
https://twitter.com/edgar_lovecraft

10メロン名無しさん2018/09/15(土) 10:37:22.72
ちゃんと元ツイ残ってるやん

https://twitter.com/Edgar_Lovecraft/status/914339362602545152
https://twitter.com/Edgar_Lovecraft/status/914345508021391361
https://twitter.com/Edgar_Lovecraft/status/914348056853700609
https://twitter.com/Edgar_Lovecraft/status/914358710289518592

14メロン名無しさん2018/09/15(土) 10:41:02.82
よく分からんけど、世話になってたけど気まずくなったからブロックしたという感じ?
吉崎と同じパターンやん
18メロン名無しさん2018/09/15(土) 10:43:01.49
旧ケムリクサスタッフって何人かフォロー外されてるんだよなー…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0981名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 16:54:45.75ID:XjOzi/2e0
825メロン名無しさん2018/01/01(月) 09:34:32.59
ケムリクサ、強奪!w

1898ななしのよっしん
2018/01/01(月) 07:58:06 ID: sujUgzxxOj
まぁたつき監督がブロックしたんだろうね

……あれ?そういえばたつき監督が細谷Pをリムーブした時、他3人ほどリムーブしてたけど
あれって旧ケムリクサのスタッフじゃなかったっけ?

837メロン名無しさん2018/01/01(月) 10:27:26.81
0397 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/03 11:05:24
一応見つかりました こっちの99-97=2の2人は
細谷伸之@テレビ東京と大和秀夫(プロフィール欄には自主三次元電脳画像作成者らしい)ですね

ありゃ数えなおしたら101だ 常川(つねかわ)[フリーランスの音響らしい] ちゃぼ(Grooveticksって書いてある)
この4人で全部ですかね

あった この人たちって元irodoriのメンバーなの?草百科の方では確認できなかったけど

842メロン名無しさん2018/01/01(月) 10:34:18.64
>>837
ちゃぼは確定じゃないかな
https://twitter.com/irodori7/status/77057511563333632
https://twitter.com/irodori7/status/130595929370787840

848メロン名無しさん2018/01/01(月) 10:44:23.70
>>842
ほんとだ ケムリクサ2-1のツイートあげた直後のツイートだからケムリクサにちゃぼ氏は関わってると見てよさそうだね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0982名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 16:58:57.56ID:WEt7yEUM0
>>972
そもそもの>>894がおかしいという話
0983名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 17:02:40.29ID:K3mQuyZz0
>>982
お互いに細かく踏み込んで議論してみたら?
君だって一例挙げてるだけの伝聞レスだし
0985名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 17:05:17.00ID:WEt7yEUM0
>>983
脚本家が原著作権者で強い権利を持つというのは
伝聞でなく著作権法の定めなんだけどな。

今回のケースは知らんよ。契約書がどうなってるかなんて部外者には分かりようがないもの。

2015年のNHKと講談社のケースなんて、まさかNHKと講談社という日本を代表するような有名な法人が、
クランクイン直前までドラマ化の正式な契約書を交わしてなかったなんて思わないだろうよ。
0986名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 17:15:50.31ID:Wtlky9ou0
さすがに最近のアニメとなると
再放送やら、ネット放送とかも考慮して
権利者(脚本家)のところがクリアになるような契約にはしていると思うか

いちいち脚本家にお伺い立てて
再放送できない、できるってのが決まるってのは
あまりにも煩雑で面倒だから

>>985
そういう事例もあるにはあるけど常態化しているわけではない
むしろ、めずらしい事例として扱われるものの気もするか

テルマエ・ロマエの映画化で100万ぐらいしか貰えないだっけ(自信なし)
で、創作者に対する還元が少ない云々ってのもあるにはあるが

そこらへんもちょっと違うだろうしなぁ
0988名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 17:17:43.15ID:BVwEc+iM0
たつきって今何してるの?
まだ契約社員なら当然真っ先にヤオヨロズに問い合わせてるはずだけど問い合わせしてないってことは無職で出禁にでもなってるの?
0989名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 17:19:22.73ID:K3mQuyZz0
>>988
薄毛治療にこんなに金がかかるのかって
今更怒っている最中なんでは?
だからあんなツイートを
0990名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 17:19:50.19ID:BVwEc+iM0
あ、席外してる間にID被った
さっきまでID:edn4H5/50でした
0991名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 17:21:35.13ID:BVwEc+iM0
>>989
なるほどwww
何にせよカネが底を付いたから嫌がらせ開始したのか
0994名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 17:22:31.66ID:/SZvgrP20
けもフレ2期のPVにbad付けたのが4万
たつきのツィートに言いね付けたのが6万
なるほどなぁw
0995名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 17:25:46.34ID:F/QqXv8z0
>>994
あれももうちょい加減してリアリティ出せよって呆れたね
あんなあからさまな数字じゃなんの信憑性もない
0998名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 17:39:55.35ID:BVwEc+iM0
「貴殿は工作員でしょうか?」
10011001
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