【サッカー】＜Jリーグの原博実副チェアマン＞オシム元監督と会談！「ハリル何でクビ？」
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Jリーグの原博実副チェアマンが元日本代表監督のオシム氏と会談を持った。12日、都内で取材に応じ明かした。
9月頭にオーストリアを訪ね、Jリーグの今後などについてアドバイスをもらったという。「非常にお元気だった。ワールドカップ（W杯）では日本とクロアチアが新しい発見だったとおっしゃっていた」。
ロシアでの日本の戦いや、日本人の良さ、特長など話し合いは食事も挟み約5時間のロングランだったという。その場では「『ハリルは何であのタイミングでクビになったんだ？ だけど西野はいい仕事をした』という話にもなった」という。
9/13(木) 7:53配信 日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180913-00328718-nksports-socc >>53
アジア大会の話がしたいなら
ほぼ引きこもりだったけどあれがお前の言う守備構築だったら
やっぱりこれも笑うしかないねｗ >>54
格上相手に引きこもるのも守備でしょ
で？でE1なにやってたの？
オージー戦の守備は？ >>55
E-1がそんなに好きなら
結局２軍で韓国に負けただけってことじゃ何も変わらんとしかｗ 俺達やってるOZにホームで勝ったせいで
ハリル切るの遅くなっちゃったわな
その後の内容見てれば全然駄目だって猿でも分かるんだが >>50
オージーがW杯でボコられた雑魚ってw
おまえ面白いキチガイだなw >>57
全然ダメになったのは
あのオージー戦で危機感持ったジジイ軍団が
ハリルに俺たちのサッカーやらせろって迫ってチームをバラバラにしたせいだって
今ならハッキリわかんだね >>29
オシムとハリルは同じユーゴで選手時代は同じFWだったけど
世代が違うから特に密な関係ではないらしい。
ハリルが選手として活躍していた頃にはオシムはすでに引退していたし
オシムがユーゴの監督になった時にはハリルは引退していたとのこと。
それでもいろいろ裏は知っていたんだろうが
オシムはハリルの仕事について当たり障りのないことしか言ってなかった。 >>37
ハリルを連れてきた人（霜田）は今山口で監督やってる >>18
そら増えるだろ
タイミングも切り方も良くない
あれで今後外国人監督を連れてくるハードルが上がった >>39
ロンドン五輪のサッカーも日本では否定されがちだが、あれもジャパンズウェイだからな
少しずつ見えつつある日本化への道 >>40
それならブラジルW杯だって課題クリア出来てないだろ オシムで好きな話が、
ジェフ時代に通訳と飯を食ってて今年加入予定の選手の話になり、
「こいつもこいつもこいつも、なんでみんな背が低いんだ！」って怒り出して、
通訳に実際に詰め寄り、「見ろ、威圧感があるだろう、背が高いっていうのはそれだけで有利なんだ！」って言い出して、
通訳が、「じゃあ、加入を取りやめますか？」って尋ねたら、「いや、取ろう」って言って食事を再開したっての
ただ気がかりなのが２ちゃんのコピペなので今思えば信憑性が怪しい そういえばあの無能の裁判も今月末にあるんだったな
あれだけハリルの解任に騒いでた自称サッカークラスタ達はもう関心なさそうだけど >>40
いや、課題とか言われても色々あるだろーに。論点絞らないと抽象度高い空中戦になって議論にならんぞ。
俺は2010と2018夫々で表層化した主たる課題は性格がかなり違うものと思ってるから君の書き込みはだいぶ違和感あった。 コスタリカ戦で２列目の選手が仕掛けまくるの見て喜んでた連中は
ハリルを否定してた連中の
「日本人は個では絶対かなわないから」って妄言は
もう都合よく忘れちゃってんだよねぇ >>72
ベスト８への壁、これ以外何もない
ただ一つだけ新たなヒントとしてゲームマネージメントというものが提示された
ただこれが西野によるものなのか、それ以外の要因で生まれた産物なのか、は分からん
いずれにしてもあの時のメンツ中心で出した結果なのだからあそこから何も進んでいない
と言われたらそれまで >>74
南アとロシアでは対戦相手が違うからなぁ。
ベルギーに勝てるレベルって事は優勝の可能性もあるレベルになるってレベルでベスト8の壁を大きく超えるって事になっちゃう。
南アと違って3戦目は控えを使えたりと進歩はあったし守備で引きこもらなくても戦い方があるってのが今回の結果から得た経験だろう。
オシムも良く言ってただろ。いい加減日本は自信を持つべきだって。それは大きな経験だよ。 >>75
なら２戦目に準優勝のオランダと戦ったのも同じだろｗ
順番が違うだけで >>73
日本の個はコンビネーションの中で生きるのは本当じゃね？、ロシア大会だって個が生きている様に見えるけど、それは味方がボールを引きつけたり、あくまでも組織の中だからだよ。
ハリルは日本の選手の個の輝かせ方を最後まで解ってなかったと思う。 >>76
違うのは攻撃的に行けたって事じゃね。
あと時のオランダとは手も足も出なかったけど、
今回は流れの中で2点取って、途中で2点リード。
試合終盤まで同点。
南アでもオランダ相手にはそこまで追い詰める事が出来なかったね。 >>77
よく言うよ
じゃあなんで代表厨は小林悠をあんなにボロクソに叩いて
ハリルは小林悠を評価してたんだよ >>78
それはこの８年、Ｊリーグがそういう風にシフトしてきたからね
よく「ディフェンスがーｗ」という奴等が居たけど、守備のやり方がこの８年で大幅に変わっている
その分攻撃に比重を増している結果だと思う
ただそれもまだ実験の段階にすぎない 久保と小林悠はハリルの意図を理解した動きを見せてた
武藤はハリルの意図を全く理解してなかった
けどおまえらは小林や久保は全く評価せず
武藤を持ち上げて本番で武藤は全く周りを見てないプレーを連発してチャンスを潰したんだよ
おまえらの選手見る目なんかその程度なんだよ オシムが日本サッカーの力を信じろと言ってくれたから西野ジャパンを信じることができた
さすがオシムだ >>79
論理が通ってないけど
それがなんの関係があるの？ >>82
フリーランニングした選手が見えても、「パス出したくないときは出さなくて良い」って言うらしいな
その代わり、「そのことは俺は覚えていて、俺がちゃんと評価してやるから」ってフリーランニングした選手に対しては言う
これは雑誌かテレビで見たから確かだろう >>85
わかんないのかよｗ
コスタリカ戦の小林悠のプレー見ても？ｗ
それは酷いなお前 >>87
>>77のレスに対して全く筋が通っていないけど >>88
お前の中ではそうなんだろ
お前の中ではな 大国目線じゃない見方で日本サッカーを分析できる唯一の外国人サッカー関係者がオシム >>86
俺の走りは無駄じゃない、この人はちゃんと見てくれている、評価してくれると知っているから終了間際でも走ろうと思えるってね
ちゃんと見てくれているから、体を張るべきところで張らない奴は烈火の如く怒られたらしいけど >>79
良く分からん。俺は代表厨でもなんでも無いし、小林を叩いた事もないけど、結局小林が結果を残してないから叩かれただけなんじゃね？ >>93
小林が結果を残してないなら
武藤なんかハナっから論外なんだが >>94
なんか良く分からんが、なんで俺が武藤を評価してたって事になってんの？
コンビネーションの中で生きる選手と
武藤の様な個の力で得点出来る選手は
別に普通に両立すると思うんだけど。 >>73
ハリ信の、ちょっと後の監督がいい感じになるとハリルのやりたかったこと扱いするの
本当あつかましい
やりたかったかどうかはしらんけど出来た事あんのかよ >>95
おまえが惚けたふりして関係ないヅラするのは勝手だが
実際にそういう連中がウジャウジャいたことを否定されても
全く話は先に進まんからな
自分は知らんって言うならもうレスしなくていいぞ ボールを持ってて相手がはしってくれる走ってくれるなら有り難いことがあるだろうか。
＞人間必ずミスをする。 何でってそりゃあ詐欺師本田圭佑を切ろうとしたからだろ オシム「ワールドカップ（W杯）では日本とクロアチアが新しい発見だった」
↓
http://news.livedoor.com/article/detail/15292344/
衝撃の６−０！ スペインが“世界２位”クロアチアを圧倒して連勝を飾る【ネーションズ・リーグ】
相変わらずの法則発動か >>98
小林クラスのコンビネーションで活きるのは大迫、岡崎で間に合ってるし、例えばコンビネーションで点を取れない時の交代要員として、一応ブンデスで個の力で点を取ってる武藤を入れるのは普通に理解出来るけどね。
そこまで武藤と小林を持ち出して大騒ぎする意味がわからん。昔そんな論議あったっけか？ >>98
そもそも俺の>>77の小林も武藤も書いてない書き込みにレスして来たのはそっちじゃん。当たり屋かよ。 >>74
ベスト8以上に進めないことが課題？
もちっと具体に落とさないの？？
書き込み時間考えても学生さんか >>104
大騒ぎとかｗ
２，３レスしただけで大騒ぎになるのか面倒くさいな
ハリルは日本の個の活かし方を理解してないって言うから
ハリルジャパンで組織的な連動を見せていた久保と小林悠の名前を挙げた
武藤にはその能力がなかったが
ハリルを否定する連中は小林悠や久保を評価せず
武藤を選ばないことを殊更ハリルの無能の象徴だと叫んだ
俺はそれを見てたからハリルは日本の個を理解してなかったとか言うヤツを見ると
おまえらがそれを言うのかって呆れ返るってこった >>105
>>77が俺の書き込みへのレスじゃねぇかよ
大丈夫かお前？ >>89
俺のなかでもそうやぞ。お前頭悪いって言われない？ >>109
そうって何が？
ホントに中身理解してレスしてる？
相手してやってもいいけど逃げるなよ >>110
ごめん、お前の日本語理解できないから無理 >>112
いやホントに論理展開飛躍しまくってて…苦笑 >>106
レスの流れすらつかめないでよく具体ｗとか言えるわｗ ID:lfk95l1Y0=ID:RzGCgA9N0
か。このスレ実質3人くらいか なんでクビではなく
誰がクビにしろと言い出したのか
誰がクビを決定したのかだろ >>108
おお本当だ。ごめん。
でも多分、その個では叶わないからってのは、コンビネーション無しで個の勝負を仕掛けるハリルの戦術だと思うよ。 連動とか仕掛けとか言うのはたぶん通用しないよ。
今やってんのは１０回に１回勝てたらいいサッカー。 ハリルそろそろ失業保険切れるくらい無職期間伸びてるな >>119
コスタリカ戦の中島はコンビネーションで崩してたわけじゃなかっただろ？
その書き込みから見るに
ハリルが要求してた個の仕掛けが相手の準備が整ってないところに
スピードで仕掛けることだってのを理解してないんじゃないか？
日本人は相手の準備が整ったとこをショートパスでマークを外すのを連動だって思ってるが
相手のマークがズレたところを仕掛けるってのは当然のことなんだよ
そのズレを作る手票が違うってことを
なぜか日本人は「コンビネーションなしで個で仕掛ける」と曲解してしまう
そういうとこが日本人のサッカー観の足りてないとこだよ 結局これもマスコミがデマ流してハリル悪者に仕立て上げて
それがだんだん違ってることがバレてきたら一斉に報道しなくなって
で、有耶無耶になったな コスタリカは若いからうまく仕掛けに乗ってくれた。
チリ戦見たかったなぁ。 死ねばいいのはアンチジャパンのキチガイアナルチョン あれあれ？ハリルさん中国や韓国からのオファーはww 「ハリルは何で無職なんだ？」
こっち心配してやれw >>123
逆だろうがキチガイ
アナル糞ホジリのキチガイ度がバレたんだよキチガイ 本当は韓国に4点も取られた時点でクビは決まってたけど
後任人事でモメたから遅れたってのが真相だろうな 威圧するということかな。
慢心と威圧は違うと思うよ。 無能な上にすぐ裁判起こす地雷なんて誰が雇ってくれるんだよｗ まあワールドカップでパスサッカーが通用して
香川とか乾とかいい動き出来たからこその
今回のコスタリカ戦につながるね
選手にショートパスドリブルガンガンいけとなれた
ワールドカップでボコボコにされてたら
コスタリカ戦みたいな戦術でいけなかっただろうなあ >>122
過去の日本代表なんかでも共通してあることなんだけど
自由にやらせりゃ上手くできることも
型にはめるような指示出すと変な方向に行くんだよな
個で勝負するのが大事って言われたら
何故か一人で何とかしなきゃダメって解釈になるのとかもその一例 >>137
程度による、だなー。
型にはめるトルシエはうまくいき、自由にやらせたジーコは失敗してるし >>28
でもアマル廃業したんだろ？欧州でやる気ないにしても日本に呼び戻せばいいのに >>18
積極的支持者は、一部だが、消極的ハリル支持者は沢山いた！
特に、本田を代表スタメンから、もしくは、チームから排除したいやつら、スカパーの岩政大樹、小澤一郎、河冶、渡辺一平、スカパー実況の面々・・・・・・・・・だよｗ >>138
重要なのはバランスだ
極端から極端に走るバカの多いこと >>66
え、あのサッカー否定派多いの？
すっげぇ選手が動いていてアレもわくわくするサッカーだと思うんだけどなぁ。
やっぱどんな戦術でも点が取れそうと思わせるサッカーなら何でも魅力的だよ。 >>138
程度っていうか単にそういうやり方をした時の傾向なんだよね
まぁトルシエやジーコの例は分かるよ
型にはめてモノにするのは時間がかかるし
自由にやらせてたら腐ってくることもある
どちらも典型的な例だし
運用方法として考えていくにはどう取り入れていくかさじ加減が大事になるから
程度の話になるってことでしょ >>29
JFAが監督人事での“オシム氏の推薦”を否定「アドバイス受けた事実ない」
そもそもいい関係ではない
https://number.bunshun.jp/articles/-/822989 >>141
岩政以降の解説陣の面々はハリルの采配その他も全く評価してなかった
というかスカパーDAZNその他に限らず日本人の元サッカー選手の解説評論家で
ハリルをポジティブに評価してるのがほとんどいないぐらいの有様
もっというとJクラブ関係者からも評価ボロボロ
現場関係者ほぼ全員から嫌われ、下手すると憎まれていたのがハリル
自分じゃサッカーやったことがない自称サッカークラスタの評論家様たちにはシンパ多かったけどな >>144
うむ。そうね。
トルシエの手法はW杯に出場し始めたあのときの日本代表だからうまくワークしたところもあるし、逆にジーコの放任方針によって有機的な連携ができるほど選手個人の戦術はだったりイマジネーションは育ってなかった。
どちらもアプローチとしては悪くなく、まさにさじ加減、だね。
唯一間違いなく悪いと言えるのはそんなトルシエからジーコへと一気に舵を取った協会の采配やなwショック療法で成長を促したかったのかもしれんが結果を見るとな。 >>9
ハリルが解任された時オシムがコメント出してたが
JFAの決定に理解を示し、ハリルに批判的だったよ
JFAは熟慮に熟慮を重ねた末に決定したんだろう、とか
ハリルは大会が終わったら辞めるとか既にオファーが来てるとか言ってたが
そういう事は言うもんじゃない、とか >>148
トルシエからジーコへのチェンジは
川淵の私怨だよ
ジーコへのオファーは川淵の独断だもん >>1
ハナクソホジッチの浅野と宇佐美をサイド起用してミドルフィード、
縦に走らせ深い位置で起点を作ろうとしてた糞サッカーをコラムで肯定してたのって城と北澤ぐらいだろ
あんなゴミみたいな縦ポンがW杯各大陸予選を突破してくるような纏まったチーム力ばかりの本番で
通用するわけがないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
