【テレビ】『西郷どん』西郷隆盛、突然のブラック化に困惑…説得力なさすぎる展開で視聴率もガタ落ち
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鈴木亮平が主演を務めるNHK大河ドラマ『西郷どん』の第34回「将軍慶喜」が9日に放送され、平均視聴率は前回から1.3ポイント減の11.9％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）だったことがわかった。
第34回は、とにかく激しく歴史が動いた。14代将軍の家茂が死んで一橋慶喜（松田翔太）が15代将軍の座に就くも、慶喜の後ろ盾となっていた孝明天皇（中村児太郎）は間もなく崩御。
西郷吉之助（鈴木）や大久保一蔵（瑛太）は、この機に乗じて幕府と朝廷を切り離し、一気に幕府を倒そうともくろむ。
こで、岩倉具視（笑福亭鶴瓶）を通じて朝廷に働きかけ、ついに倒幕の密勅を手にする。
これで薩摩は幕府を討つ正当性を得たかに見えたが、この動きを察した慶喜は同じ日に大政奉還を宣言。
武力討幕を回避するために慶喜が打った起死回生の一手に、西郷らはまんまとしてやられたのだった――という展開だった。
全体的な流れは史実をほぼそのままなぞったものであり、風雲急を告げる幕末のドラマチック感は大いに感じられた。
薩摩と慶喜が繰り広げた、いかにして相手の裏をかくかの攻防戦は、史実そのものが十分おもしろいのだから当然といえば当然だ。
親しくしていた孝明天皇の崩御を受けて悲嘆にくれる岩倉に、大久保が「今こそ朝廷と幕府を引き離す好機かと」と進言するシーンも良かった。
大河ドラマファンのなかには、2014年の『軍師官兵衛』を思い出した人も多かったようだ。信長が討たれたとの知らせに嘆き悲しむ秀吉（竹中直人）に、
岡田准一演じる黒田官兵衛が「好機が訪れましたぞ」と悪そうな顔でささやく名シーンだ。
もしかしたら、今回の大久保の台詞は、このシーンのオマージュだったのかもしれない。
その一方で、西郷を正義の人として描いてきた“主人公補整”によって物語に無理が生じていることも指摘しておきたい。
『西郷どん』はこれまで、西郷を平和的な人物として描いてきた。なるべく戦争を避け、戦わずに解決する道を探ってきたのだ。
その理由は、「諸外国が虎視眈々と日本を狙っている状況下で、もはや日本人同士が争っている場合ではないから」であった。これはもっともな理屈だ。
ところが、第34回で描かれた西郷は、とにかく「武力討幕」にこだわる人間になっていた
大政奉還したのだからもういいじゃないか、と話す坂本龍馬にまで「武をもって徳川を叩き潰さなければ、何も変わらない」と反論する始末。
やたらと好戦的である。一応、「徳川は日本を異国に売り渡すつもりだから滅ぼす必要がある」と、
もっともらしい理屈は付けている。だが、その根拠は「幕府はフランスに薩摩を与えるつもりらしい」という伝聞情報にすぎない。
http://dailynewsonline.jp/article/1519673/
2018.09.11 19:20 ビジネスジャーナル >>639
実際、明治政府のやったことは改悪だったよね そもそも廃藩置県なんて最悪だろ
日本を中央集権の主体国家にした結果、超没個性のスッカラカンなゼネコン国になって
いわゆる日本スゲーは全て江戸時代までに生まれた個性豊かな風習な訳で >>630
厳密な区分は無かったみたいだけどな
農民から家老になった人それなりに居るし、商人から家老になった人も居る
薩摩なんか士農商しか居ないしな
米に関しては、農民は米を基本食べるな→祭日以外は食べるな→食べるなって通達が出てるな
江戸時代を通じて何度もお触れが出てるって事は指示を無視して食べてた事の証明でもある >>60
それは西郷というより鶴瓶じゃなかった岩倉具視じゃね?
>>394
慶喜が将軍就任→慶喜が大政奉還→王政復古大号令で慶喜否定 裏番組見ている5ちゃんねら〜はいますか？情報求むっ！！ >>17
裏番組見ているのでしょうか？情報求むっ！！ ルルーシュをピュアで綺麗な奴として描こうとしたら失敗しただけ 大河でダークヒーロー的なことやってもいいと思うんだけどな
聖人にしないと地元からクレーム来ちゃうのかな？ >>649
それによって、裏番組見ているのでしょうか？情報求むっ！！ >>21も
それによって、裏番組見るのでしょうか？情報求むっ！！ 江戸を火の海にしようとしてたり九州の不平士族と反乱起こしたりしたのに
熱血な聖人だと言われる方が困惑するわ >>652
「葵 徳川三代」のときの、NHK大河ドラマストーリーのインタビューで、主演の津川雅彦さんが、
「最近の大河ドラマは、プロデューサーが視聴者に媚びて、みんな主役を善人にしてしまう」と批判してた
「だから、今回の家康はやりがいがある」みたいな
あと「軍師官兵衛」のときも、岡田准一さんが「信長の死後、ブラック化した官兵衛をやってみたいけど、お茶の間的に
許されるのかどうか、悩んでる」とか、インタビューで答えてた
地元云々以前に、文句を言ってくるヤツがいるんじゃないの、主人公を平和主義の善人にしないと >>26
当然裏番組見ているのでしょうか？情報求むっ！！ >>1
>>2
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/^ヾ! ,,,zf_で;ｿ´ ヾでｿ;;{
ﾚﾊj! u' "´ j;:.~'' u ! おいのドラマじゃなかぁ、違ぉ、違ぉ！
Yヽ! u , ｨ ,_ _,,ﾊ |
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当時のプロレスを見ていた人がいたら教えてたもれ >>32も
それによって、裏番組見ているのでしょうか？情報求むっ！！ 岩倉具視が遣欧使節団で船旅してる時
部屋のドア全開でオナニーしてるとこ見られて
向こうで裁判沙汰になりそうになったってホント？ >>662
栄誉を何回も得てるのに正当に評価されないし人気も出ない、
というジレンマからの転向という設定だったから割と無理は無かった >>642
さいきんのテレビは、いや昔から？江戸時代は良かったみたいな風潮を
流布していますが、無学なわたしでも、江戸時代はなかったほうが
日本は幸せだったとおもうのであります
日本を亡国にみちびいた明治政府をつくる温床になったことは無念の一言であります
２５０年間朝廷をないがしろにしてきたこともよくなかったとは、別の芸スポ民の言葉
戦争で国が滅びてもなおいまも残る明治政府の亡霊こと究極のパワーをもった
官僚制度で日本列島をがんじがらめにしている現状 そもそも倒幕に邪魔な天子様を毒殺した連中なのにｗ
ブラックもブラックｗ >>666
一時期プロレスから離れていたことが有り、三銃士のなかでいちばん地味で
田吾作スタイルとマスコミに呼ばれたあの選手がNWOなる組織を率いて
カリスマを帯びていたのをみて、いったいなにがあったのだろうと不思議で仕方がありませんでした
G1の代名詞、夏男と呼ばれながら、ジレンマから黒のカリスマに転身したことは
ほかのレスラーではなかなか真似ができないでしょうね
今後蝶野や武藤や橋本みたいなレスラーはでてこないのかなと思うと
いい時代のプロレスも見れたのかなとおもいます
長文で失礼しました 今日は更新します
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https://goo.gl/49q68f.info 大政奉還を龍馬の手柄にするのなら龍馬伝以来の最低な大河だな
たんなる武器商人の土佐脱藩郷士の言うことに山内容堂が口利きするかよ ■ 西郷隆盛 伝説と史実
伝説 ： 比類無き大度量・大至誠の人。誰もがその巨眼に引き込まれ敬愛した
史実 ： 実際に会った人の証言 「偏狭であった」「人の悪口が多い」「人望を得ようと計算している」
伝説 ： 極貧の下級武士の出身
史実 ： 西郷家の序列は薩摩藩の上位3％の家格
伝説 ： 「おいの体をあげもそ」と西南戦争を決起
史実 ： 玉砕の5日前に“自分だけ”政府軍に助命嘆願 → 拒否られている
伝説 ： 「晋どん、ここらでよか」と潔く自決
史実 ： 玉砕当日城山の洞窟から逃走 → 桐野利秋に見つかり強制玉砕
伝説 ： 清貧、高潔、質素な食事
史実 ： 政府からの給料が現在価値で月２千万円 年収２億４千万円
豚の霜降り肉の食べ過ぎで超肥満に
伝説 ： 自宅は雨漏りするボロ屋
史実 ： 千百坪の超大豪邸に暮らす。使用人２０人、飼い犬２０匹
伝説 ： 「子孫の為に美田を買わず」西郷家家訓
史実 ： 西郷一族で東京ドーム１１７個分の土地を買い占め
伝説 ： 「小さく叩けば小さく響き、大きく叩けば大きく響く」坂本龍馬による西郷評
史実 ： 勝海舟による創作
伝説 ： 幕府から指名手配された親友月照を不憫に思い心中を試みる
史実 ： 藩命により、死ぬ気など無かった月照を海に突き落として殺害
伝説 ： 江戸総攻撃を中止させ江戸百万人を救う
史実 ： そもそも総攻撃を主張していたのが西郷本人だった
総攻撃に反対する英国大使パークスの圧力により断念
伝説 ： 道義を貫きとおした巨星
史実 ： 浪士を雇い、江戸で放火、掠奪、強姦、卑劣の限りを尽くし幕府を挑発 伝説 ： 大久保利通とは幼少時からの親友。大久保家が困窮した時期、
利通少年は西郷家で食事を摂らせて貰っていた
史実 ： 同じ町内の顔見知り程度で、個人的な付き合いは一切無し
親しくなったのは青年期以降に精忠組で一緒になってから
伝説 ： 大久保利通による西郷暗殺指令
史実 ： 鹿児島士族が政府の密偵を凄惨な拷問にかけて自白を強要しており、信憑性無し
伝説 ： 奄美人を大切にした西郷さん
史実 ： 子供を二人産ませた奄美の妻アイカナを捨てる
旧知の奄美人たちを西南の役に強制従軍 → 死亡
伝説 ： 鹿児島私学校では西郷さん自ら若者たちに敬天愛人思想を講義
史実 ： 当時の生徒の証言「西郷さんが私学校で講義したことは一回もありませんでした」
伝説 ： 「西郷南洲翁遺訓」 西郷の教え41条
史実 ： 東北庄内人によるフェイク
伝説 ： 西南戦争は最初から勝てるとは思っていなかった
史実 ： 当時の新聞に載った西郷の発言「各地の政府軍は我に従うだろう。春には東京で花見をしているはず」
伝説 ： 民百姓にも慕われた西郷どん
史実 ： 鹿児島で西郷さんが外出するときは、地上での土下座では恐れ多いと、
百姓たちを道のわき溝に飛びこませ水から首だけ出して出迎えさせた
西南戦争では、百姓たちは木の上から見物、
西郷軍兵士が死ぬと身ぐるみを剥ぎ、売る >>675
要するに薩長の成り上がりの明治成金だな >>658
田中圭を虐めまくってた官兵衛はなかなか黒かったと思う >>671も
裏番組見ているのでしょうか？情報求むっ！！ >>33も
裏番組見ているのでしょうか？情報求むっ！！ >>667
人のせいにして亡国とかいって停止してる位なら行動すれば良いのでは？ >>114も
当然裏番組見ているのでしょうか？情報求むっ！！ 大河で信長や晩年の秀吉の残虐性はちゃんとやってるのか？ 【西郷がブラック化した理由】
・鬼嫁に「幕府を倒すまで帰って来るな」と叱られた
・沖永良部島で疫病に感染し金玉が巨大になった
・慶喜に同性愛を拒絶された >>674-675
ソース無しか
大久保との付き合いはNHKで原口泉教授が西郷から大久保の家に遊びに行くことが多かったとかいろいろ説明していたぞ 西郷はブラックじゃ無くて、一度
僧月照と心中して捨てた命だから
いつ死んでも良いと思いきった事
ができたんだよ。
藩主久光に逆らい、幕府に逆らい、
新しい日本を作るという斉彬の
生き様を継ごうとした。
命も名誉も金も要らないという
大馬鹿者で無ければ、幕府は
倒せなかった。
単なるテロリストなら、周りの
人にあれだけ愛され、神社まで
建てられたりはしない。 西郷が指示したか、江戸薩摩藩邸に火を付けて、幕府のせいにして、
戦をしかけたなんて、歴史ファンならみんな知ってる。
時代を動かす時に鬼になるときはなれるのが時代を動かす人だよ。
慶喜も今回は悪役みたいに描かれてるが、
西郷が主役だからね。当然。
慶喜が本気になれば鳥羽伏見の戦いも簡単には負けなかったと言われている。
無意識の行動かもしれないが、江戸に逃げ帰って恭順の姿勢を示したから、
江戸が焼け野原になる戦にもならなかった。
不平士族がどんなに慶喜を立てて、明治政府に反乱しようとしても、決して反応せず、慶喜は
一生趣味に生きたから明治政府が安定化する一因になった。
もし、立ってたら、混乱に
西洋列強がつけこんで日本が植民地化されていたかもしれないのだ。
西郷も西南戦争で政府軍に勝てるとかあまり思ってなかったが（本人が鹿児島に帰るまで
陸軍大将だったから政府軍の力はよくわかっていた）血気盛んな弟子たちか起こした事件もあり、弟子と運命を共にする覚悟で蜂起した。
西郷が立っても政府軍に負けたか、と
全国の不平士族もあきらめて、
ようやく、明治政府が安定化してきたし、
西郷もそこまでわかっていたはず。 >>195も
裏番組見ているのでしょうか？情報求むっ！！ 龍馬を暗殺した見廻組の今井が、五稜郭函館戦争で捕まったのを
何故か西郷どんは、逃がしてやるんだよね
凄い平和と愛に満ちた西郷どん >>686
大久保の１８歳の頃の日記が100日分残されています
その中に西郷の名が出てくるのは４か所
「加治ヤ町方黒木氏、亀山氏、西郷氏杯参被居」
「七ツ時より加治ヤ町嘉兵衛江差越候処、西郷杯被来居相咄」
「加治ヤ町へも差越、黒木氏、里村氏、西郷氏立越候而三所ニ差越候」
「加治ヤ町衆は平田氏、西郷氏、亀山氏、東郷氏、福島氏、上田氏同道、西田町橋ニ而相別れ候」
どの日についても西郷が大久保を訪問したり、大久保が西郷を訪れたりしたというわけではなく
偶然に西郷と出くわしたり、たまたま大久保が出かけて行ったところに西郷が居たりと
二人が積極的に交流していた形跡がまったくありません
原口先生は本当に二人が"少年時代から"家に遊びにいくことが多かったと言ったのでしょうか？
新政府が東京に拠点を移してから西郷が大久保の家によく遊びに来ていて親しくしていたというのは大久保の息子が証言しています
これはけっこう有名な証言で西郷と大久保の間には利害を超えた友情が存在したのだという説の根拠にされています
原口先生はこのことを言っていたのではないでしょうか？ >>9
まぁ明らかに脚本と演出はよくない
役者含めて高級素材を台無しにする感じ >>248
今は裏番組見ているのでしょうか？情報求むっ！！ 全ての描写が軽くて薄っぺらい。
スイーツ化した幕末。 NHKさん、あの帝ミカドは何処へ行ったのでしょうか！
幕末の尊皇攘夷のあの帝ミカドが、いないｗ
西郷どん、教えて下さい >>276も
それによって裏番組見ているのでしょうか？情報求むっ！！ >>668
あばら屋住まいのヤモリがどうやって帝を毒殺すろのかと。 なんだよフランスが薩摩をよこせって言ったのは捏造なんかよ
西郷がブラックに落ちたのは幕府のせいってことにしないと鹿児島人が黙っていないから
捏造ぶっこんで西郷を正当化するのか
いいじゃんか西郷隆盛は腐れ外道化して幕府を倒したで キャラ設定もキャスティングも木戸孝允と混同しすぎ
アホじゃなかろうか >>277も
裏番組見ているのでしょうか？情報求むっ！！ >>1
内乱はあかんと言って
長州に戦争をしかける幕府を批判してたのに
今度は戦争を回避した龍馬を批判して
幕府に戦争をしかける西郷
戦争をすれば異国に日本が乗っ取られますよ
西郷の人格が破綻してるし
ドラマのテーマも伏線もめちゃくちゃ >>704
ババア久しぶりだな
たまにしか見なくなったが更年期障害にでもなったか >>707
ババアじゃないし病気になってないんだっ！！ >>310も
それによって裏番組見ているのでしょうか？情報求むっ！！ >>159
今からみるとあんな国と関わるべきではなかったな… >>712
豊臣秀吉の朝鮮出兵で島津(薩摩)と毛利(長州)が主力だったからな
その際に鹿児島と山口に連れて来られて部落化した田布施民が
大英帝国の力を受けて明治政府の中枢になり
そして自らの祖国である朝鮮半島を奪還するレコンキスタを考えるのは不思議ではない >>706
イギリスは日本に内乱を起こして植民地化するはずかが
その動きを察知されたフランスが先に徳川幕府に近づき軍隊を組織させてそれを防ごうとした
そこでイギリスは戦略を変えて尊皇攘夷を掲げ外国、つまりフランスと幕府を引き離した
それでも孝明天皇は徳川側についつていたが、健康そのものだった天皇が謎の病死
そしてその息子の明治天皇が日本を火の海にしようとしていたテロリスト側に突然寝返った
それで観念した慶喜が内乱を避ける為に無血開城を受け入れた
労せず日本を乗っ取れたイギリスはインフラを壊されたくないから内乱計画を中止するが
日本を火の海にして武士の世を継続させたかった薩摩は納得せずに九州を独立国にする西南戦争を仕掛けた訳だから >>1
元々、西郷はブラックな性格だったのにドラマ前半部分で良い人に描き過ぎだよ >>706
言行不一致の嘘つき野郎なんだよな
こんな奴を英雄と持ち上げてたなんて民度が疑われるわ エピソードの配分がおかしいから視聴者が困惑してるんだよ ブラックというかたいして能力も無いのに容姿にカリスマ性があるばっかりに抜擢され自分でもイケてるのではと勘違いし出した悲しいオッサンだよ
斉彬や大久保みたいな優秀な人形使いがいないとただの行き当たりばったりの無能さん 本物のブラックなら江戸を焼き払っていただろ。
江戸城には篤姫がいたしな。
西南戦争後に逆賊になっても、明治天皇と当時の
庶民は西郷に感謝して、上野にも銅像が立った。
元々長州征伐の時のように一人で乗り込んで
説得することに自信を持ってたから、勝海舟と
話をつけた。
西南戦争も朝鮮に一人で乗り込むつもりだった
が、政府軍に抑えられて戦死した訳だし。
そのあたりは、今後ドラマでも描かれるだろ。 >>715
まぁイギリスに言われてなかった西郷は江戸を火の海にする気満々だったからな >>353も
裏番組見ているのでしょうか？情報求むっ！！ >>720
江戸無血開城は勝海舟のおかげでも西郷隆盛のおかげでも篤姫のおかげでもない
イギリスのパークスのおかげ 死後に地元が理想像をでっち上げただけで
実際は卑怯なクズ野郎だったわけでしょ。 織田信長だって武田信玄だって豊臣秀吉だって毛利元就だって徳川家康だって
みんな鬼畜なような所業を行ってなりあがってきた偉人
西郷隆盛もしかり、ありもしない捏造エピソードぶっこんで聖人のような扱いが酷い >>720
嘘だよ。
明治期の東京の人たちにはめちゃくちゃ嫌われていた。
銅像も薩摩の人たちが建てたもの。
といっても表立って批判すれば当時の薩長閥の官憲に睨まれるから
雷門の風雷神像みたいに表向きには御利益求めてという形にして
紙屑ぶつけてウサを晴らしていた。 >>687
斉彬の幽霊に死ぬなと言われたからいつ死んでもいいとは思ってないはずだったんだがなw 配役がひどすぎる。一橋慶喜が松田翔太ってありえない。 大河ドラマって主人公の夜の性生活を描かないのは何でだろう？
人物の内面を描こうとするなら人間の本質が出る性癖の描写は欠かせないと思うんだが 岩倉具視は紙幣にもなった幕末最も立身出世した男
もうちょっとまともに描けよ >>733
孝明天皇を毒殺した人物をまともに描いたら大変なことになるけど。 孝明天皇を暗殺したのは誰なのか
なんで調査しないんだろうね いわゆる「明治維新」からたった80年で日本は火の海に
そして永遠の属国へ 大河ってめったに見ないけど史実をやってるんじゃないの？
なんで説得力のない展開なんだ？
史実なら説得力もくそもなく事実の展開だろう >>738
史実を元にしたファンタジーだぞ。上野樹里の「江」とか、大河ドラマ離れを加速させたりしたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
