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【テレビ】『西郷どん』西郷隆盛、突然のブラック化に困惑…説得力なさすぎる展開で視聴率もガタ落ち
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0001砂漠のマスカレード ★
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2018/09/11(火) 20:23:17.48ID:CAP_USER9
鈴木亮平が主演を務めるNHK大河ドラマ『西郷どん』の第34回「将軍慶喜」が9日に放送され、平均視聴率は前回から1.3ポイント減の11.9%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)だったことがわかった。

第34回は、とにかく激しく歴史が動いた。14代将軍の家茂が死んで一橋慶喜(松田翔太)が15代将軍の座に就くも、慶喜の後ろ盾となっていた孝明天皇(中村児太郎)は間もなく崩御。
西郷吉之助(鈴木)や大久保一蔵(瑛太)は、この機に乗じて幕府と朝廷を切り離し、一気に幕府を倒そうともくろむ。
こで、岩倉具視(笑福亭鶴瓶)を通じて朝廷に働きかけ、ついに倒幕の密勅を手にする。
これで薩摩は幕府を討つ正当性を得たかに見えたが、この動きを察した慶喜は同じ日に大政奉還を宣言。
武力討幕を回避するために慶喜が打った起死回生の一手に、西郷らはまんまとしてやられたのだった――という展開だった。

全体的な流れは史実をほぼそのままなぞったものであり、風雲急を告げる幕末のドラマチック感は大いに感じられた。
薩摩と慶喜が繰り広げた、いかにして相手の裏をかくかの攻防戦は、史実そのものが十分おもしろいのだから当然といえば当然だ。

親しくしていた孝明天皇の崩御を受けて悲嘆にくれる岩倉に、大久保が「今こそ朝廷と幕府を引き離す好機かと」と進言するシーンも良かった。
大河ドラマファンのなかには、2014年の『軍師官兵衛』を思い出した人も多かったようだ。信長が討たれたとの知らせに嘆き悲しむ秀吉(竹中直人)に、
岡田准一演じる黒田官兵衛が「好機が訪れましたぞ」と悪そうな顔でささやく名シーンだ。
もしかしたら、今回の大久保の台詞は、このシーンのオマージュだったのかもしれない。

その一方で、西郷を正義の人として描いてきた“主人公補整”によって物語に無理が生じていることも指摘しておきたい。
『西郷どん』はこれまで、西郷を平和的な人物として描いてきた。なるべく戦争を避け、戦わずに解決する道を探ってきたのだ。
その理由は、「諸外国が虎視眈々と日本を狙っている状況下で、もはや日本人同士が争っている場合ではないから」であった。これはもっともな理屈だ。

ところが、第34回で描かれた西郷は、とにかく「武力討幕」にこだわる人間になっていた

大政奉還したのだからもういいじゃないか、と話す坂本龍馬にまで「武をもって徳川を叩き潰さなければ、何も変わらない」と反論する始末。
やたらと好戦的である。一応、「徳川は日本を異国に売り渡すつもりだから滅ぼす必要がある」と、
もっともらしい理屈は付けている。だが、その根拠は「幕府はフランスに薩摩を与えるつもりらしい」という伝聞情報にすぎない。


http://dailynewsonline.jp/article/1519673/
2018.09.11 19:20 ビジネスジャーナル
0062名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:08:56.48ID:XfLaE5260
現代日本の戦争アレルギーは異常だわ
0064名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:10:19.49ID:gvkzTkuY0
>>56
後藤に宛てた手紙で
「もし失敗したなら貴殿は腹を切れ 私も慶喜を襲撃して討ち死にする所存だ」
って書いたらしいからな。

結果的に大政奉還は何にもならなかったが、平和的革命を目指したという意味で無駄ではなかったと言える。
0065名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:10:33.48ID:7X9M0JLt0
銅像が建ってるのに悪人のわけないだろ
ハチ公が悪い犬か?
0066名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:10:45.63ID:Yyxb24He0
>>8 いや、西郷どんは変態仮面だからな
0068名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:12:53.81ID:y8VZuN750
実像は完全にブラックでしょ。
江戸に盗賊を放って混乱させようと画策した稀代のワルでしょ。
0069名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:14:16.20ID:gvkzTkuY0
>>58
お人好しすぎるな。 w

その理屈が通るなら、なぜ源氏は平家を討ち、なぜ足利は北条を討ち、なぜ信長は足利を追放したんだ、ってことになる。

織田と秀吉の関係は主従だが(それでも秀吉は織田政権を横取りした)、豊臣と徳川は他人どころかライバル、もっと言えば明確に敵だよ。
0072名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:14:56.17ID:HZ9gLbuh0
お花畑の平和主義者が、いきなりイケイケ主戦派に成る訳無いだろ
どうせなら真田昌幸みたいに、腹黒だけど憎めないキャラクターに仕上げときゃ良かったのに
0073名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:16:05.29ID:SJxlI0OI0
西郷どんが長州と薩摩以外の民を民と認めていないのは終始一貫していた。
でなければ日本を火の海にする倒幕なんて軽々しく口にできることではない
0074名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:16:14.29ID:gvkzTkuY0
>>68
寺の鐘に文字に難癖つけて豊臣を滅ぼした家康は日本史上最大のワルだけどな。
0076名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:17:08.29ID:ig3RBd4S0
慶喜の方から容堂に早く建白書出せって言ってたんでしょ
大政奉還は慶喜の勝利

西郷が「ぐぬぬ・・・」と引き下がれば、徳川が再び力を取り戻し、薩長はどんな目に遭ったかわからんよ
徳川をとことん追い詰め、領地、城などを没収し最終的に慶喜に腹を切らせる
武士の時代の政権交代とはこれほど厳しい
綺麗ごとではないぞ
0077名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:17:13.33ID:emRBkVrG0
西郷は侍、武士道をリスペクトしてるからね。それって職業戦士だからねw
具体的にはロシアの南下をずっと危惧していて、それに当たれるのは薩摩侍しかないって思ってたみたい
戦略的に重要な朝鮮半島にこだわるのは必然だね
0078名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:17:42.89ID:RxuMf7DJ0
物語が進めば進むほどどこが偉人なのかわからなくなってくるわ
挙げ句の果に龍馬を敵に回して
もうこれ完全に悪役やん
0079名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:18:22.91ID:F4zrQlDa0
見方によって正義なんてあやふやだからな。

新選組が大河ドラマとしてやりにくいのは、木戸孝允が悪になるから。
木戸孝允は知人の子孫が財閥や有名人多いからな。
歴史的に龍馬が正義とするなら新選組なんてテロリストだからな。
0080名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:19:33.90ID:xRr+IaHn0
黒西郷を白西郷に戻すのは篤姫が勝に託した斉彬の手紙
0081名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:19:48.96ID:F4zrQlDa0
西郷さんは、今の時代で言う暴力団
つまりヤクザという稼業の最初のボスだったような気がする。
それが警察予備隊みたいな暴力により鎮圧する正義になっていったような。
0082名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:20:28.70ID:QW5VNFPk0
いい加減篤姫、利家とまつ、の成功体験(脚本まん、女性向展開)から逸脱した方が、
手垢つきすぎて飽きが来てる
0085名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:22:12.56ID:XGRowDOo0
>>1
一応、慶喜が日本を切り売りしてでも反幕勢力を潰そうとしたから、って根拠なんじゃね!
史実は知らんが・・・
0086名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:22:13.49ID:Dl7LA3DB0
人は記憶型と思考型に大別できる

薩長 「倒幕だ!」

慶喜 「大政奉還」

薩長 「政権を返上しても徳川は倒す。戦じゃ!」

慶喜 「戦なんてできるか、江戸に引き上げる」

薩長 「くそーー!江戸まで追いかけて江戸城を総攻撃じゃ」

慶喜 「戦なんてできるか、江戸城を引き渡す」

薩長 「んん。。こうなったら会津じゃ!分家でも徳川は徳川だ」

慶喜 「会津君、戦は止めとけ」

会津 「しかしそれでは武士の面目が・・・・・」

薩長 「行けーーーーー会津じゃ!」

会津 「えええええ!!!」。・゚゚(ノД`)
0087名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:22:19.49ID:4ZuDJJWp0
大河ドラマは主人公絶対正義補正があるからな
普通に史実準拠で清濁あわせ持つ主人公にしろよ
0089名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:23:32.96ID:e+7gKU1F0
>>14
基本も手段は選ばない人と大きく打てば大きく響くのイメージ。
ひーさまに期待しただけに裏切られた為、一気に倒幕に傾いたんだろう。
0091名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:24:30.94ID:F4zrQlDa0
日本の歴史の教科書通りに龍馬や桂小五郎を正義としたいなら新選組なんてただのテロリスト

こうなってしまうんだよ
0092名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:25:27.75ID:WtGMZ8op0
>>78
大河板では西郷は本当はブラックだという批判だらけでそれに合わせると視聴率は下がる話はグダグダ
歴史オタは大河の障害になっているんじゃと最近思うようになった
0094名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:26:48.52ID:Mj9HYqlr0
>>81

それを言ったら武家はみんな農民商人の上前をはねて縄張り争いをやってるヤクザ集団でしょ。薩長は幕府相手に最後となるなぐりこみ出入りをやっただけ。そして武士というヤクザ稼業を廃業したんだから偉いと思うよ。
0095名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:26:48.53ID:vGXlqXuv0
主人公がヒーローである必要などない、という重要なことが、
大河ドラマでは通用しないんだよ。
0097名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:27:24.87ID:F4zrQlDa0
龍馬が始めた商売は、実は今の時代の三菱と繋がる。
武器の製造、輸出、戦争のための金儲け
新選組の別働隊に暗殺されたのは実は当然のことなんだよな。
0101名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:29:05.21ID:GUPTgBKx0
権力を握る奴に、善玉はおらんわな
善玉じゃ、権力は握れん

歴史上の政治的人物は、ほぼ悪ワルと認識する方が歴史がハッキリするね
0102名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:29:25.75ID:QW5VNFPk0
>>59
>西郷を平和主義者設定は無理ありすぎ
>戊辰戦争でも征韓論でもバリバリの好戦派だろ

征韓論については近年西郷は訪韓は話し合いオンリー、朝鮮への軍事制裁考えてなかった、と言われていたが
陸軍に西郷訪韓後の軍事作戦計画作成させたことがわかり、征韓やる気満々だったとの一周回った研究が発表された
0103名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:30:19.40ID:NFWvKhTQ0
>>31
西南戦争やるみたいよ
キャスト発表された
最後は西郷の息子目線で西郷の死を描くんだと
0104名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:30:48.14ID:aP+WStby0
大河における主人公のブラック化って近年は大体いつもこんな感じな気がする
伏線や説得力がないし、ブラック化しても中途半端で終わる感じ
清盛とか軍師官兵衛とかもそうだった
西郷のブラック化もたぶん中途半端で終わるか、本当はブラック化してませんでしたってなると思う
0106名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:31:21.35ID:PBDmH+To0
歴史知らないから全然見てもわかんない
0107名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:31:28.41ID:e+7gKU1F0
>>102
西郷の性格からいって最初は穏健のつもりでも李氏朝鮮の実体知ったら間違いなく暴発すると思うよ。
0108名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:32:57.42ID:5W1ggL2+0
明智光秀は最初からちょっとブラックな感じがいいなあ
わしは来とうなかった風は絶対やめて
0109名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:33:48.20ID:4ZuDJJWp0
>>108
今からわかる。

ブラックになるのは信長と秀吉やろ
0110名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:34:41.11ID:gDEMF1Rs0
主役に全く魅力がない、これに尽きる
0111名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:34:53.63ID:F4zrQlDa0
NHKは次の大河ドラマ、海外で戦った日本代表の武者「加藤清正」でもやってみるか。
韓国政府からバッシング覚悟で。
0112名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:35:39.62ID:OyjxHY7J0
1.3%でがた落ちって
「義母と娘のブルース」が竹野内豊から佐藤健に変わって
1%上がっただけで上がった記事出た時となんかにてる
この脚本家タモリとの不倫ネタ出されたけど
一説に大河でアミューズの起用を断った腹いせ説があるが
実際この大河は主要人物にアミューズ一人も出てないの?
0113名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:36:16.57ID:Gtm8NlTx0
セッティングした四侯会議で国父様が涙目にされたところに薩摩切り売りを耳にして
突然、薩摩隼人の血が騒ぎだしたのだろう
0114名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:36:19.87ID:P3+xkeq8O
大河ドラマ好きの40歳代の政治評論家の人が見るの止めたって
0116名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:37:29.79ID:bj35zLex0
国父様への対応からブラック化の兆しはあった
おいは正義!歯向かうものは悪!正義の名のもとに龍馬だろうが〇〇だろうが抹殺する!と突き進んでほしい
0117名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:38:39.79ID:OyjxHY7J0
ひでえ展開の朝ドラは
災害のお陰さまであがってんのに
いかにも内容のおかげみたいに書いて大賞賛だし
アミューズ提灯記事いい加減にしろ
と個人的には思ってる
0118名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:39:19.66ID:u3IcM8DB0
この大河は開始以来ずーと西郷いい人をごり押し。
愛されキャラ、もてキャラまで付けてきたせいで、
史実とは完全にかけ離れてしまった。

島流しで終わればこのキャラは通せたが、禁門の変で破たん。
討幕となり完全にキャラが崩壊。それをブラック化などと
呼んでいるが、大河ドラマとして完全に失敗しただけ。
むしろ一桁落ちしないことが奇跡。
0121名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:40:46.75ID:4ZuDJJWp0
>>118
実際には坊主と心中しようとして自分だけ生き残ったクズだしな
0122名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:42:28.59ID:GUPTgBKx0
西郷が見廻組に龍馬の居場所を教えるのを描けるか否か

西郷にとって龍馬なんかめざわりなハエみたいなもんかな

京都見廻組はハエ叩きにされた
0123名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:43:16.23ID:32HaZzq50
幕末物の視聴率が低迷する原因には
テロリストが当時の政府を転覆させたて事実が見えてしまうのもあるね

薩長の手口が陰険だから
どうやっても幕府側に肩入れしてしまうもの
0124名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:43:18.33ID:xpbZ3xFx0
>>2
うわぁ…薩長はテロリストとか言ってるパヨクの難癖と同じ調子の文章で寒気がしたわ…
0126名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:43:48.37ID:ikIvp0QX0
こういう成り上がり人生の人は途中までは優しくて心が広くて人望あって
ある意味すごく好い人なんだよ。
そうじゃないと担がれない。

でも元々は強烈な野心を内に秘めている。
野心実現が見えるような権力立場になると変わって当たり前
0127名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:43:56.80ID:B5P9pYY50
>>79
実際には新撰組は強盗や放火などの犯罪繰り返すテロリストを取り締まっていただけだけどな。
0128名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:45:07.06ID:g/C3d/850
>>123
>>124
ドンピシャで ワロタ
0129名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:45:11.67ID:zNVcf+V50
大村益次郎も大隈重信も
西郷隆盛のこと ボロクソにいってるよな。

無能なんだろ、西郷って。
0131名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:45:22.76ID:prtZkfpK0
林真理子は劣化してもう駄目だよ
日経の朝刊小説とにかく酷かった
50代のやたらにハイソでセレブな男女が
出て来て桁外れに贅沢な生活とセックス三昧がずっと出て来てエンディングにいたるまで
何が言いたいんだかさっぱりわからない
あんなくだらない新聞小説初めて
0132名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:45:50.12ID:/QCvqWem0
>>123
>>124
wwwwwwwwwwwwww
0133名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:45:54.79ID:Y6OCkHUQ0
岩倉具視って侍の時代終わってもちょんまげにこだわってた男なのに
鶴瓶ハゲてるやん
0134名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:46:36.89ID:QjBJ+tmr0
大河ドラマを見てる人達ってこういう歴史の答え合わせしか興味ない人ばかりだよな
歴史を知らない人だと全く楽しめない
0136名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:46:49.33ID:EiPEtdPL0
流浪時代、長過ぎやしない?
0138名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:47:39.02ID:TjzZmDLjO
南日本新聞 読者欄
「大河ブームを一過性で終わらせないために…」
気持ちは解るが「篤姫ブーム」後の記憶が、
0139名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:48:03.30ID:dWqAoYjS0
>>124
まあ合法的な政権移譲手段が無かった上に
天皇から錦の御旗貰ってるからテロリスト認定は苦しいわなw
0140名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:49:09.56ID:5uesWnIR0
>>46
パヨク引っ込め。
0142名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:50:59.86ID:jhbiGKFf0
まあ『西郷どん』の筋の通らなさは今に始まったことじゃないけどw
0143名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:51:21.69ID:GUPTgBKx0
ガキの明治天皇も、西郷や岩倉の言う事聴かんかったら

天然痘で死んでたよw

明治維新150周年で日本人が認識すべきだと思う
天皇て、そんな存在なんだよ

だから昭和天皇は軍部に逆らえ無かった
0144名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:52:11.90ID:rYq2/cUr0
だから女に歴史系の本を書かせるなって
0145名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:53:28.81ID:32HaZzq50
>>133
史実の信長は月代にしてるのに
ドラマになると必ずポニーテールで魔王スタイルの服装になってる様なもんじゃないの
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 21:55:30.59ID:mWUjEyRC0
>>1
おんな城主直虎だって高橋一生が黒い衣装で登場するシーンあったよね
見た目で暗黒面に堕ちたという演出で
0147名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:55:42.80ID:mldxaldP0
>>69
>織田政権
アホかw そんなものは最初からねーよw 脳にウジでも湧いてるのかw
0149名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:59:48.49ID:dWqAoYjS0
>>141
捨て台詞ワロタ
もうちょいまともな反論しろよなw
0150名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 21:59:49.36ID:32HaZzq50
どうせなら孝明天皇の崩御も薩長に暗殺された説を採用すればいいのに
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 22:01:55.74ID:MYhZFUbU0
なんか一生懸命西郷どんのネガ記事書いてる記者がいるけど大河なんてどれも似たようなもんなのになんでこれだけネガキャンしてんだ?
前の柴崎こうよりよっぽどマシなのに
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 22:02:45.07ID:mu518Z430
幕末がメインの龍馬伝での薩長同盟の放送時期がほぼ同じだったからな
マジで西南戦争やらない展開あるんじゃね?
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 22:02:50.80ID:dWqAoYjS0
>>150
大河は信憑性0の陰謀論の発表会じゃないんでご遠慮下さーい
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 22:04:35.65ID:Dl7LA3DB0
>>86 の続き
慶喜って水戸だろ
尊皇攘夷なんかは水戸から出た考えだ
つまり慶喜の将軍職就任で幕府は新しい時代へと既に舵を切っていたことになる
お膳立ては出来ていたんだよ
それを薩長、いや薩長の下級武士たちは既に敷かれていたレールに上手い具合に乗っかっただけとも言える
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 22:04:46.62ID:dWqAoYjS0
>>152
パヨさんは薩長嫌いだからね(特に安倍の出身地の長州)
政権批判に繋げようとネガキャンに必死なのよ
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 22:05:36.48ID:GUPTgBKx0
孝明天皇の崩御は、


美しい日本会議が国会議員、特に与党の大半を占める状況じゃ、タブー
天然痘で隠すしかないな

後50年ぐらいは、タブーだろねw
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 22:06:20.42ID:TapevV6k0
>>6
明治政府は全員征韓論だよ
ただ、時期が早いか遅いかの違いだけw
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 22:07:09.48ID:WJj7S/3M0
西郷どん空気すぎない?
知名度もちゃんとあるのに、なんでこんなに人気ないのw
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