【テレビ】『西郷どん』西郷隆盛、突然のブラック化に困惑…説得力なさすぎる展開で視聴率もガタ落ち
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0001砂漠のマスカレード ★
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2018/09/11(火) 20:23:17.48ID:CAP_USER9
鈴木亮平が主演を務めるNHK大河ドラマ『西郷どん』の第34回「将軍慶喜」が9日に放送され、平均視聴率は前回から1.3ポイント減の11.9%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)だったことがわかった。

第34回は、とにかく激しく歴史が動いた。14代将軍の家茂が死んで一橋慶喜(松田翔太)が15代将軍の座に就くも、慶喜の後ろ盾となっていた孝明天皇(中村児太郎)は間もなく崩御。
西郷吉之助(鈴木)や大久保一蔵(瑛太)は、この機に乗じて幕府と朝廷を切り離し、一気に幕府を倒そうともくろむ。
こで、岩倉具視(笑福亭鶴瓶)を通じて朝廷に働きかけ、ついに倒幕の密勅を手にする。
これで薩摩は幕府を討つ正当性を得たかに見えたが、この動きを察した慶喜は同じ日に大政奉還を宣言。
武力討幕を回避するために慶喜が打った起死回生の一手に、西郷らはまんまとしてやられたのだった――という展開だった。

全体的な流れは史実をほぼそのままなぞったものであり、風雲急を告げる幕末のドラマチック感は大いに感じられた。
薩摩と慶喜が繰り広げた、いかにして相手の裏をかくかの攻防戦は、史実そのものが十分おもしろいのだから当然といえば当然だ。

親しくしていた孝明天皇の崩御を受けて悲嘆にくれる岩倉に、大久保が「今こそ朝廷と幕府を引き離す好機かと」と進言するシーンも良かった。
大河ドラマファンのなかには、2014年の『軍師官兵衛』を思い出した人も多かったようだ。信長が討たれたとの知らせに嘆き悲しむ秀吉(竹中直人)に、
岡田准一演じる黒田官兵衛が「好機が訪れましたぞ」と悪そうな顔でささやく名シーンだ。
もしかしたら、今回の大久保の台詞は、このシーンのオマージュだったのかもしれない。

その一方で、西郷を正義の人として描いてきた“主人公補整”によって物語に無理が生じていることも指摘しておきたい。
『西郷どん』はこれまで、西郷を平和的な人物として描いてきた。なるべく戦争を避け、戦わずに解決する道を探ってきたのだ。
その理由は、「諸外国が虎視眈々と日本を狙っている状況下で、もはや日本人同士が争っている場合ではないから」であった。これはもっともな理屈だ。

ところが、第34回で描かれた西郷は、とにかく「武力討幕」にこだわる人間になっていた

大政奉還したのだからもういいじゃないか、と話す坂本龍馬にまで「武をもって徳川を叩き潰さなければ、何も変わらない」と反論する始末。
やたらと好戦的である。一応、「徳川は日本を異国に売り渡すつもりだから滅ぼす必要がある」と、
もっともらしい理屈は付けている。だが、その根拠は「幕府はフランスに薩摩を与えるつもりらしい」という伝聞情報にすぎない。


http://dailynewsonline.jp/article/1519673/
2018.09.11 19:20 ビジネスジャーナル
0391名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 12:09:48.92ID:id5vMhPK0
>>389
太平洋戦争まで鹿児島県ゆかりの政治家など影響力無いだろ
大正ぐらいまでと聞いたような
長州に言えよ、安倍とかずっと政治家輩出してんだから
0392名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 12:18:00.98ID:fmrOmhdC0
見てないけど、「平和主義だったはずの西郷どんが急に変貌してしまった」という演出じゃないの?
それはそれでアリだと思うけど。
0393名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 12:19:37.35ID:zYaddMtQ0
フランスとイギリスの植民地になってた方がぶっちゃけ良かっただろう。
そうすれば日本とヨーロッパのハーフで美形ぞろいになってたぞ
アフリカを見ろクロンボの原住民は見れたもんじゃないがクロンボハーフは
結構美人だぞ。
0394名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 12:29:13.82ID:xNSyYXbN0
昔から謎だったんだけど王政復古で徳川はお家取り潰しになったのに
なんて慶喜は将軍なんかになれたん?すでに政治は朝廷のものになってるのに
大政奉還とか意味ないじゃん
0395名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 12:31:03.46ID:8k7TZd+N0
ブラック化というか西郷の人物像がさっぱりイメージできんこのドラマ見ても
馬鹿だけど熱量だけはある面倒くさいヤツにしか見えん
0396名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 12:34:33.30ID:9UmP9g9+0
思った、今まで馬鹿みたいにさんざ西郷どんは皆に好かれるって路線で 印象付けてたのに・・
適当だよなあ女の作家じゃ 感情ばっかりで歴史的な流れはどうでもいい感じ
0397名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 12:35:07.65ID:2+yHbB+V0
幕末を語るなら当時の世界情勢を分かっていないといけない。
まず日本より大国だと思っていた清国がアヘン漬けにされて戦争に
負けて領土を奪われたんだよ。
隣国でそういうことがあったから日本もこのままではやられる
という危機感があって、幕府が不平等条約結び始めたもんだから
(しかも朝廷の許可も得ず勝手に)幕府は倒さにゃならんとなったわけで
0398名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 12:36:19.59ID:n7BdCEBy0
もともと西郷はクズだろ。それを聖人君子的な表現するから最後で無理が来る。
これからもっと悲惨な殺戮に次ぐ殺戮のシーンがくるのにどうすんだよ。
0400名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 12:40:57.49ID:JYTH9Ohi0
>>397
不平等といっても、関税自主権は薩長の賠償金を幕府が払うことになって、仕方なく関税権の制限を受け入れたという話を聞いたがな
0401名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 12:58:05.62ID:m+cD5Jwx0
竹中直人、官兵衛でも秀吉やってたのかよw
0402名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 13:01:34.21ID:DDoMAa7I0
全然見てないんだけど
もう9月なのにまだ江戸時代なの?
西南戦争までやるの?
0404名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 13:04:06.26ID:v96/va140
ブラック化でようやく面白くなってきた
近年の主人公は平和主義者ばっかだしブラック主人公歓迎
0405名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 13:08:12.29ID:RFWjZNfn0
晋どん、もうここらでよか。
0406名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 13:31:25.58ID:OZqRtQjW0
秀吉にしても家康にしてもそうだけど、前政権の残りみたいなものはとことん叩き潰すから、西郷がああなるのも別に珍しいもんでもないんだけどね。
明治維新の良さっていうのは、江戸城開城みたいに比較的犠牲者が少なくて済んだってところだからね。
昔であれば、平家滅亡の時の壇ノ浦や鎌倉幕府滅亡の時の鎌倉の虐殺のように恨みを持ってるものを残さないほど叩き潰すからね。
だから目が見える人ほど前途を悲観して川路聖謨みたいにさっさと自殺しちゃう人も出てくるわけだね。
0407名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 13:33:05.37ID:lhzKNFyl0
林真理子に何を求めているんだアホ>>1
0408名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 13:36:31.26ID:lhzKNFyl0
>>1
>という流れだ。どう見ても、元をたどれば薩摩のせいである。
アホか
内戦で自分の側を有利にするために外国に国を切り売りするのは
売国奴の語源ですらあるんだよ
馬鹿w
0409名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 13:40:08.37ID:lhzKNFyl0
西郷が言った「戦争がし足らん」というのは有る意味本当だな
やるときゃやらなきゃ
0410名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 13:45:44.69ID:u/9yzi1q0
>>3
西南の役が終わった後に
クビのない遺体から南洲のを探すときに
やると思われ。
0411名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 13:48:37.94ID:jPQ3ZOuO0
軍師官兵衛のブラック秀吉やブラック官兵衛も良かったしいいんでないの
0413名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 14:33:02.92ID:edzbFMFu0
三ヶ月ぶりぐらいに見たけど面白かったわ
もっと最初っから陰謀の煮詰まりきった大河やってくれたらよかったのに
0414名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 14:34:27.58ID:UJQaQUfv0
官兵衛初期イケメンだったのにくそワロタ
初期
https://i.imgur.com/lBu1xVs.jpg
ご運が開けた
https://i.imgur.com/CCzmORQ.jpg
https://i.imgur.com/5haLevM.jpg
https://i.imgur.com/HAhVlvx.jpg
https://i.imgur.com/I8h3gOe.jpg
https://i.imgur.com/Y1ScIGB.jpg
https://i.imgur.com/bMhosow.jpg
https://i.imgur.com/6DaTOio.jpg
https://i.imgur.com/ryVeqbS.jpg
九州狙い
https://i.imgur.com/KOaNjJh.jpg
0415名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 14:37:08.18ID:lNFzU4KL0
>>364
幕府がフランスに接近するより前に、薩摩藩はイギリスとズブズブなわけだが
0416名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 14:37:31.52ID:wc2OC/6U0
官兵衛ってもっと飄々としたイメージだったんだけど、大河のはなんか今いちピンと来なかった
0417名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 14:46:12.21ID:/jsdcUxk0
大前提としてドラマが面白くないといけない
黒くなればおもしろくなるというわけではない
0418名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 14:48:55.62ID:zYaddMtQ0
西郷も官兵衛もブラック化したきっかけがいわれのない幽閉だったよな。
そういう意味では幽閉っていうのは人をブラック化するのかもしれん。
なんか恨みっていうか一回死の一歩手前を行き来することで開けるものが
あるのかも。
0420名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 15:31:56.68ID:zcOxcR+e0
>>354
「徳川慶喜」では大政奉還というワードが結構早く出てきてるんだよな。
幕末というと志士ばかりクローズアップされるけど
殿様たちの幕末という感じで面白い作品だった。
公家もクローズアップされてたし。
0421名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 16:10:10.87ID:33BoM3E10
寧ろ歴史を上手にクリーニングする脚本家の手腕のほうに感心する。
0422名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 16:33:16.27ID:k52SblDP0
>>364
アヘン戦争を知らないのか
薩摩も長州も密貿易で清がイギリスに滅ぼされた事を幕府より先かに知っていて
イギリスが日本を植民地にする事も知っていた
だから薩摩と長州は日本をイギリスに譲る為の工作機関として動いていた
もちろんイギリスと対立してたフランスもイギリスの日本占領計画を知っていたから
幕府をイギリスに植民地化されない為の軍備増強の手伝いをしていたが
それを引き離す為の工作が下関戦争や外国排斥の攘夷運動
その結果的、安倍の祖先がイギリスのアヘン利権を手に入れて満州で人民を薬漬けにしたんだよ
http://blogs.yahoo.co.jp/fwapy7777/51818857.html
0423名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 16:36:59.26ID:as+LW1nR0
>>420
大政奉還以後明治政府に地位を得るまでがクライマックスだと思うけど
描けたのかその大河の「徳川慶喜」は、そこが慶喜の面白いとこなんだけど
0424名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 16:41:52.20ID:qzzJRz4B0
>>422
幕府は知ってた癖に何の対抗策も打ち出さなかったけどな。
アメリカどころかあの恐ろロシアすら、最初は友好的だったんだよ。
異国船打ち払い令でアメリカで強行論が噴出して、アメリカの黒船開国で、先にちゃんと長崎に回って開国求めてたロシアがブチ切れた。
ロシアとの関係なんて黒船襲来の50年前からの案件だったんだけどな。
0425名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 17:02:20.94ID:zYaddMtQ0
>>424
ロシアというかソビエト連邦?
だったら北海道から乗り込んできそうなのになw
0426名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 17:06:22.87ID:mPbxzqwW0
>>425

ソビエト連邦はもっと後だろ
幕末-維新の頃は帝政ロシアまたはロシア帝国
0427名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 17:08:27.14ID:44KbqsGW0
>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場!
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/

安室の引退後も、出張ってくる安室の分身エミーナってなんだよw こんなの許されたらなんでもありじゃん
引退詐欺もいいとこ。こんな悪質すぎる引退商法ってありえない!
しかも浜崎のayupanの完全なパクリ企画
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの?!

浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲

先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔からパクる上にやり方が卑怯

↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない安室は人間の屑
安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーとセブンイレブンは徹底不買で。バーニングと癒着している日テレとイモトアヤコも悪質

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し →「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽。作詞も作曲もしてない雑魚アイドルの分際で
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0428名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 17:09:27.94ID:JYTH9Ohi0
>>424
老中松平定信がロシアとの協商に積極的だったようで、
別件で将軍と対立して失脚したことで、鎖国路線まっしぐら
だっけ?
0429名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 17:10:46.72ID:44KbqsGW0
(爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかw
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから

ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「(小声で)金払って・・」

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0430名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 17:11:09.45ID:JakVACCv0
幕末の人物でどうしても西郷は好きになれない。
どこが良いのかサッパリわからん。
まだ桂の方が人間味があって良いわ。
0431名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 17:12:47.73ID:44KbqsGW0
立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは23兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】IR実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは23兆円ですよ?ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html

前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ

https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0432名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 17:14:37.21ID:44KbqsGW0
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている

青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか!その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか?
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹  このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0433名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 17:16:08.99ID:ok+QzLlc0
ヒトラーは、、、、平和主義者だったよね
スターリンは、、、平和を愛していたよね
毛沢東は、、、戦争嫌いで逃げまくったんだよね
0435名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 17:38:07.83ID:aIl3/FTP0
幕府を支援する見返りにフランスに薩摩割譲する話を聞いた西郷が対話路線を捨てて
武力倒幕を決意したあたりは、平和条約の見返りに北方領土をロシアに割譲しようとする
安倍を暗に糾弾しているように見えた

地元長州の高杉晋作は馬関戦争後の講和会議でイギリスが要求した下関の彦島租借を
ガンとしてはねつけたのに
0436名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 17:44:04.83ID:nEhkUY290
>>1
ずいぶんと幕府の方を持ってるんだな。

今からでも遅くない。
チョンマゲを付けなさい。
0437名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 17:52:17.59ID:OB/chtFG0
篤姫に説教されて優しい戦嫌いの西郷どんに戻り理無血開城だな。亡き龍馬にもにも謝るし、回想でナベケンも出るかw
そのあと上野戦争が苦しい所だが、これは京都と大村がごり押しってセンでw
0438名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 17:52:47.59ID:k52SblDP0
>>435
そりゃ単に密約があったからだろw
現に下関戦争で長州は無罪、幕府は大損害賠償で
まんまとフランスとの関係を引き離すのに成功したからな
アホが司馬史観をそのまま信じてイギリスが薩長の恩人みたいな立場だと思い込んでるが
アヘン戦争やセポイの反乱で清やインドに何をしたか考えた事もないのかな
0439名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 18:12:16.21ID:wJkcOFNL0
>>210
見廻組の佐々木の小沢仁って
スピードワゴンの小沢さん??!
0440名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 18:14:25.72ID:7VVMrvvt0
NHKは、広告業界と同じで、オープニング映像で視聴者に
足の裏向けるヘイトしてるので見てない。
中が相当汚染されてるってことだな。
0441名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 18:15:20.44ID:m8O8cJbT0
次回 戦の鬼
0442名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 18:18:18.99ID:9IrTiyqh0
>>156
だが、一橋が将軍になる頃の水戸なんてウンコ
0443名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 18:21:41.52ID:8fyAMj3T0
主人公ブラック化は別にいいけど
ラブ&ピースみたいな人物像からの変化が唐突だからどうしても「は?」な印象に
0444名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 18:22:57.32ID:iEmI3fEV0
隼人と大和は価値観が違う。オレは違ってるってならハーフなんで
よくわかるつもり。
0445名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 18:23:42.52ID:9IrTiyqh0
正直、西郷はラブアンドピースではなく
俺が行けば何とかなるって思考だからな
周りはヒヤヒヤもん
0446名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 18:27:44.38ID:1L1liLIS0
戦争を美化しちゃいけないけど、
昔は物事を解決するのに戦争してたんだよ
あちらこちらで
やらなきゃやられるんだからさ

つい80年前までそんな感じなんだよ

だからその辺もっと上手く描けばいいのに
0447名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 18:34:12.44ID:9q+v7GE30
最後は負け犬だし
0448名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 18:34:14.82ID:/iDMVz6R0
タミガータミガーうるさかった西郷が江戸で火付け盗賊強姦なんかをやらせまくるのはどう描くんだ
0449名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 18:36:10.14ID:FEvqH0e20
外国の軍事力を頼りに同じ民族の国を責めさせるとか、ヒー様は朝鮮人。
0452名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 18:42:16.20ID:lRIPo8no0
原作が絶望的にダメなんだろうな
小栗上野介を出せとは言わないが、幕府がフランスと組んだのは今で言うODAみたいなもの
その際、フランス技師の指導のもと建造された横須賀の造船ドックはまだ現役で稼動中なのだ
0453名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 18:42:30.05ID:DGE3guT40
>>97
龍馬が死んだ後に海援隊が解散になって海援隊の資産を買い取ったのが三菱の創業者
0454名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 18:43:15.16ID:D6rdSIfd0
行動に首尾一貫性がない漠とした男を
なぜか周りは信頼し振り回され時代もが動いてしまう
というドラマも面白かっただろうにね

平和主義者みたいな書き方はムリがある
史実でもわけわからない人なんだから
0455名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 18:43:20.75ID:eU6RUCNS0
>>323
同盟成立の日は薩摩藩家老桂久武が大事なるとして日記に書き残している
その2日後長州勢の送別会が開かれ同じ日大久保利通は報告のため薩摩に立っている
坂本龍馬が花畑屋敷に来たのはその送別会の日
既に「大事」は終わった後

>>324
>>329
薩長同盟は当時はそのような名前もつかない密約だったのに
何故桂小五郎が文書化して坂本龍馬に渡したのかという疑問がある
そして何故坂本龍馬は朱書きで裏書をしたのか
この文書は現在宮内庁が所有しているが
裏書は明治当初宮内庁に押し込められた
旧土佐藩士による捏造品の疑いがある

>>342
大政奉還後、坂本龍馬については捕縛中止の命が出ている
坂本龍馬はもう平気だと思ったのか見廻組の陣屋の近くを昼間から歩き回っていたらしい
見廻組としては単なる殺人犯だが捕まえるわけにもいかないので暗殺したのだろう
0456名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 18:47:39.77ID:DGE3guT40
>>428
鎖国は徳川家光が定めたが幕府はペリー来航までは鎖国は神君家康が定めた認識で鎖国廃止が出来なかった
0457名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 18:48:47.94ID:UgiRhuBe0
>>435
>地元長州の高杉晋作は馬関戦争後の講和会議でイギリスが要求した下関の彦島租借を
>ガンとしてはねつけたのに

一坂氏の本では、伊藤博文が朝鮮半島へ向かう途中の船で彦島をながめながら、随行の役人か誰かに
そう言ってたと、その役人さんだかの証言が残ってるそうだけど、史料的には全く確認できない、幕末史の謎の一つなんだってね
本当にそんな話があったのか、それとも単に伊藤博文のホラ話だったのか

伊藤博文って、ドラマ「坂の上の雲」での加藤剛さんのイメージや今回の描写から、気の優しい人の印象だったんだけど
幕末のころは高杉晋作らとつるんで、長州藩内の反対派を暗殺したり、実際に人を斬ったことがあることを後々まで自慢したり、
割と血の気が多い人だったのね
0458名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 18:49:37.69ID:lT0mg8rH0
アヘン戦争のこととか諸外国のことを一切説明しないで開国だなんだいいだすから
西郷とか坂本とかがたんなる開国好きの西洋かぶれみたいな感じになっちゃうんだよね。
なんか日本が時代遅れだからもっと先進的な国にしなきゃって他の国に影響受けた
若もんが反乱起こして成功しましたみたいなイメージになっちゃってる。もっと他の国から
脅威が迫ってきていて否応なしに日本が変革の時を迎えたことを描かないと西郷が
戦争好きになったとか長州薩摩が藩の理想の国を作るために動いたみたいな感じに
なっちゃってる。状況説明もなしにいきなり必死になってる役者の演技見せられても
歴史を知らないこっちからしたらなんでこんなにこいつら必死やねんって
思って舞うわw
0459名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 18:49:38.10ID:JYTH9Ohi0
>>453
裏の出資者が土佐藩だったから、土佐藩長崎出張所の会計係だった岩崎が管財人になって清算したんじゃ?
0460名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 18:50:12.73ID:dGrfpXKl0
鈴木亮平なんだろ
タラレバ娘に鞍替えしよう
0461名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 18:50:44.94ID:dS3MPD3z0
いつでもどの時代でも「平和な国」を実現するため、というお題目を主人公に唱えさせる大河にしては、むしろ良いほうだと思うけど。
0462名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 18:57:50.61ID:ok+QzLlc0
戦争で殺しあって勝つ事出来た者が

真の平和主義者を名乗る事ができる
0463名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 18:58:39.79ID:mLRTiCfh0
鶴瓶が鶴瓶のまんま過ぎて家族に乾杯見てるようだわ
0464名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 19:00:02.50ID:x1MXyRnTO
幕末の話でいつも疑問なんだが、薩摩長州の資金源って何処やったん?
外様だから、財政的にガチガチに締め上げられてたんじゃないの?
0466名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 19:10:58.35ID:Jew2EyMw0
黒化してもドラマが崩壊して視聴率が下がったら元も子もない
典型的な馬鹿大河だな
0467名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 19:12:11.44ID:lT0mg8rH0
>>464
外国との密輸で儲かってたらしいよ薩摩
0468名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 19:14:10.11ID:k52SblDP0
>>464
密貿易
豊臣秀吉の朝鮮出兵において長州(毛利)薩摩(島津)が主力だった
そこで長州と薩摩は現地民を懐柔し戦略的に利用したが、撤退と共にその現地民を連れて帰った
そこで生まれたのが山口県と鹿児島県にしか存在しない田布施町
両藩はその朝鮮ルートから鎖国中も密貿易を続けて幕府転覆の闇資金を蓄えて行った
0469名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 19:15:44.66ID:k48R5eSK0
どうせ作り話ドラマなんだから優しい西郷ドンの知恵と勇気でことごとく戦争を回避して平和な日本を作るフィクションに徹底すればいいのに
0470名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 19:19:10.77ID:Ao+oGs8w0
>>364
西郷は口先だけの尊皇攘夷だから
0471名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 19:24:04.79ID:Nsez9EYK0
ドラマにはドラマのバランスがあって下手に歴史に寄せるとドラマを壊す
0472名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 19:24:43.66ID:bpRODXyY0
ブラック化がかっこよく見えるのは頭良さそうなキャラの場合だけだ
このドラマの西郷は思い込みで暴走している幼稚キャラにしか見えないのが駄目
0473名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 19:31:34.97ID:v96/va140
>>448
その為のブラック化かもしれんぞ
普通に何の言い訳もせずに史実通りの事したら俺は支持するw
視聴率はどうなるか知らんが
0474名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 19:32:29.49ID:Fh2wrxgc0
大室寅之祐は誰がやってるんだ?
田布施システムにどこまで踏み込めるかだな
0475名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 19:35:04.68ID:F7uqGLgB0
最近、明治維新は誤りであったとの説が流布している。
曰く、「江戸幕府には当時最高の人材がそろっていた。その中で徳川慶喜こそ真に日本の指導者にふさわしい人物とみなされており、
慶喜に任せておけば当時最高の人材を網羅した政府ができたはずだ。それを吉田松陰の弟子たちの長州や西郷隆盛に率いられた薩摩らテロリストがぶち壊した」と。

これは謬論(びゅうろん)である。
この説が理想とする人材網羅政権で何ができようか。そのような政権で、富国強兵、殖産興業、日清日露戦争の勝利以上の成果が見込めたのか。

既成勢力の寄せ集めなど、しがらみだらけで何もできまい。
間違いなく、廃藩置県どころか版籍奉還も不可能だっただろう。

「当時」最高の人材を集めたとて、従来の価値観では立ち行かないときに、何ができようか。

言うなれば、「江戸全肯定、維新全否定」史観は、「江戸全否定、維新全肯定」史観の裏返しにすぎない。
維新から150年もたって公正な歴史評価が可能な時代に、なぜ極端な歴史観を持ち込む必要があるのか。

大久保利通には未来が見えていた。その大久保を支え、泥をかぶったのが西郷だった。
大久保の智謀(ちぼう)と西郷の実行。
この二つが掛け合わされたとき、奇跡が起きた。鳥羽伏見の戦い。
西郷が三倍の敵の猛攻を支え、大久保が錦の御旗を翻したとき、徳川軍は雪崩現象を起こして潰走(かいそう)した。
0478名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 20:39:41.61ID:63PKhRM40
>>475
結局徳川軍は負けたのだろう じゃあ政権を奪取されても致し方ないんでないでしょうか
徳川幕府が260年続いたのは徳川軍が日ノ本最強だったからでしょう
しかし薩長軍に負けて徳川軍は最強の座から滑り落ちた 徳川軍を打ち負かした薩長が徳川に取って代わって政権を得るのは至極真っ当でありましょう

いつの時代も強いものが上に立つ
現代でもアメリカが国際社会において影響力が強い 発言力が強いのも圧倒的な軍事力と経済力を保持してるからではないでしょうか
世界中に米軍の拠点を築いて アメリカと戦争しても勝てないですよ 世界の隅々に睨みを効かせているわけではないでしょうか
結局のところ 強いものが上に立つ 強いものがリーダーになる というのか古来から習わしではなかろうもん
薩長の軍事力が徳川軍の軍事力を上まった時点で最早徳川幕府は終焉したのではないでしょうか
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/12(水) 20:58:39.09ID:k52SblDP0
>>478
何を寝ぼけた事を
軍事力ではフランスが組織した幕府軍が圧倒してた
それを覆したのが幕府寄りだった孝明天皇が謎の死を遂げ、明治天皇が突然テロリスト側について
尊皇攘夷を掲げた藩らが幕府から薩長についただけ
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/12(水) 21:02:32.87ID:17fzgAVu0
>>78
歴史上の偉人なんてみんなマキャベリストばかりだろ
お花畑な聖人君子に何ができるんだよ
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/12(水) 21:05:56.14ID:K+KstjkoO
>>457
伊藤の思い出話は話半分に聞いた方がいいものも多いと思う
勝ほどではないにしろ自分ageしたいが為になんか作ってね?って感じがする
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/12(水) 21:10:12.12ID:ZoE8hZ8G0
コードギアスのルルーシュってよく考えたら西郷隆盛そのものだわw
やってること全てと最期の散り方も
西郷の生きざまをコードギアス風に描けば少しはアホから共感もたれたかもしれんのに
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/12(水) 21:21:37.35ID:G+TKlwxW0
>>455
桂と坂本なんて自筆の書面を大量に残してて筆跡で簡単に真贋鑑定出来る物が捏造とな
そもそも何故もクソも薩摩を完全に信用してないからだろよ。こういう密約の不確実性はなんせ桂が水戸との密約で一番身に染みて理解してる。反故に近い事を自らがやってたんだから

あまりにアホらしいからなんだこれと思って調べたら田布施システムと同じ陰謀厨の戯言だった
レスした俺が一番アホだった
0485名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 21:27:41.70ID:5PQoZvbn0
>>458
ナポレオン戦争後のウィーン体制からの
19世紀の欧州は日本史とは違った
面白さがあるあっちのいざこざが
日本に飛び火してくるのかって
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/12(水) 21:33:07.35ID:sqzyxe6g0
幕末スレの特徴かもしれんけど、誰も相手にしないような根拠のない珍説を繰り返してるやつ多いよな。
キ◯ガイは無視に限る。ひどい人生送ってんだろうからwww
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/12(水) 21:35:34.41ID:SKJmv8uv0
大河って十数パーセントって固定客だよね
固定客しか見てないじゃん
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/12(水) 21:36:53.86ID:BzZfDav80
何人殺した思ってんねん
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